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00:00Elvira Lindo, buenas tardes.
00:01Buenas tardes, buenas tardes.
00:02Carmiño, qué bien, qué maravilla.
00:04Claro, es que esa es una de las canciones que más me gustan del disco de Rosalía,
00:10pero claro, está la voz de Carmiño, que bueno, ella es la clásica del fado,
00:17pero además ha cantado de todo, canción brasileña y de todo,
00:20y me gustaba escuchar a Carmiño sola, cantando esta canción,
00:24y además sin tanta orquesta, o sea, ella tiene me parece que dos instrumentos de cuerda,
00:29y es que su voz...
00:31A mí también me gusta la música desnuda.
00:33¿A que sí?
00:33Siempre, siempre, siempre.
00:36Claro, o sea, dices, no todo tiene que ser como orquestas y ahora hay demasiado,
00:43para mí hay demasiado acompañamiento, me gusta la voz, la voz humana, me encanta.
00:47Pues la escuchamos, mira, mira.
01:10Toma, qué maravilla.
01:12Qué maravilla, ¿eh?
01:13Me he acordado de ti esta semana, Elvira, de verdad, ¿eh?
01:16Pienso muchas veces en ti, ¿eh?
01:17Y por motivos distintos.
01:18Gracias, gracias.
01:19Pero, no, pero esta en concreto, no, has estado en Valencia, ¿no?
01:21Supongo.
01:22He estado en Valencia, sí.
01:23¿Y te ha pasado como a Morrisey?
01:24¿Has acabado Catatónica en algún momento o no?
01:26Pues mira, yo tuve mi noche, Morrisey, ¿sabes?
01:29Es porque cuando leí dos o tres artículos hablando de lo rarísimo que era este señor,
01:35que es una estrella, y bueno, eso me lo puedo imaginar, ¿no?
01:40O sea, teniendo esos prejuicios sobre lo caprichosas que se vuelven las estrellas,
01:45pues digo, bueno.
01:46Y entonces hicieron un largo artículo en el que se decía todos los conciertos
01:50que Morrisey había cancelado antes de Valencia.
01:53Que son unos cuantos, son unos cuantos.
01:55Unos cuantos, pero en esta ocasión también podían haber preguntado a los vecinos,
01:59usted, si fuera Morrisey, ¿hubiera cancelado también su concierto porque no pudo dormir ese sábado?
02:06Pues yo sí, yo lo hubiera cancelado porque tenía debajo un, pues no sé, música, petardos, tal,
02:12porque creo que se han salido un poco de madre.
02:16Las fiestas siempre son un desmadre.
02:18Pero claro, están acotadas ahí en unos días, ¿no?
02:21Y yo creo que se han alargado, además las están anunciando como de 20 días.
02:27Y 20 días una ciudad tomada por las payasas.
02:30El otro día había una carta al director de un, de otro país, creo que era, sí,
02:36un vecino de Sevilla, diciendo algo muy parecido.
02:39Dice, la Semana Santa, que ya está aquí, bueno, ya se sabe lo que va a ser,
02:43que además es un exitazo y es un negocio y está muy bien y mucha gente, tal.
02:48Pero que cada vez hay más profesiones y hermandades durante todo el año,
02:52cortan calles, no puedes ir a tal.
02:54Bueno, era uno que también se quejaba un poquito de que las grandes fiestas,
02:58que están muy bien, las fallas, la Semana Santa, lo que sea,
03:01vayan ganando espacio en el tiempo y, bueno, no a todo el mundo le gustan.
03:06Y bueno, yo creo que hay una población, que no sé cuánta gente será,
03:10en particular en Valencia, que se va fuera de Valencia.
03:12Mariola Cubells, lo contó el otro día en Antena.
03:15Mariola, Mariola, por ejemplo, se fue.
03:16Pero mucha gente, mucha gente y en mi calle estaban buscando firmas
03:22para decir que no podemos tener una carpa durante, eso, durante 20 días,
03:27montando ruido algunos días de la semana, ¿no?
03:29Entonces yo además creo, fíjate, yo a veces echo de menos esos bandos municipales
03:34en los que el alcalde decía que había que ser limpios, que había que ser civilizados,
03:39que había que, ¿sabes?
03:40Que no había que pensar que todos tenemos un basurero detrás,
03:44o un barrendero detrás para limpiar nuestra suciedad.
03:47Y yo creo que está muy desmadrado.
03:49Es decir, que además del ruido, además de...
03:52Es la suciedad que parece que tienes todo tu derecho.
04:00Y yo pienso, ya, a mí me duele tirar algo al suelo.
04:03Yo a veces cuando veo a alguien en la calle tirar algo al suelo,
04:06le alcanzo y le digo, creo que se le ha caído un papel ahí.
04:09Digo, me van a dar una ostia un día.
04:12Pero es que me duele.
04:15Entonces, esas cosas de no tires el cigarro al suelo, hombre.
04:19¿Por qué tienes...
04:20¿Con qué derecho?
04:21Seguro que tu casa la tienes limpia.
04:23¿Por qué piensas que la calle no es tuya también?
04:25Eso se llama urbanidad.
04:26Sí.
04:27Y parece que sea una cosa rancia apelar a este concepto.
04:30Pero es que forma parte fundamental de lo que es un modelo sensato de convivencia.
04:35Claro, y me acuerdo de aquel chiste de Gila, ¿no?
04:38Que tiraban a unos al pilón y decía ahí al que...
04:41A uno extranjero, a un forastero al pilón.
04:44Y decía ahí al que no le haga gracia que se vaya del pueblo.
04:47Pues esto es lo que parece...
04:51Porque dices, oye, yo no he nacido aquí, no soy valenciana, no tributo aquí.
04:57¿Cómo voy a decir algo?
04:58Pero ves que mucha gente está protestando en las calles por eso.
05:03Entonces, a esa gente también hay que...
05:04Esa gente mayor que no puede acceder bien a sus casas, que tiene problemas de movilidad,
05:10a esos bebés, a esos animales de compañía.
05:13O sea, todas esas cosas, ¿no?
05:15Pues también hay que tenerlas en cuenta.
05:17Mira, sé que quieres hablar de un tema.
05:20Y para ponerlo en contexto y situación y que los oyentes se sitúen,
05:24vamos a escuchar primero esta conversación de Rosalía con Mariana Enríquez
05:29para Spotify, hablando de Picasso.
05:31Me gusta mucho Picasso.
05:33Me gusta como que se permitiera vivir ahí en esas épocas distintas.
05:37De ahora me obsesiono.
05:38Sí.
05:39Me obsesiono con el azul, me obsesiono con este, lo otro.
05:42La valentía también con la que pintaba diferente de los demás.
05:45Y nunca me ha molestado como que diferenciar al artista de la obra.
05:49Porque quizás ese señor yo lo hubiera conocido y no sé,
05:51a lo mejor no me hubiera caído tan bien por las cosas que a lo mejor me han explicado.
05:55Pero luego digo, quién sabe, a lo mejor sí o no lo sé.
05:58Y no me importa.
05:58Es como...
05:59A mí no me importa.
06:00Me disfruto su obra.
06:01Yo también puedo disfrutar de la obra plenamente.
06:04Sí, me puedo disfrutar de...
06:06Sabiendo lo otro, me interesa mucho esta época que es la información
06:10y que uno pueda decidir cuando hay algo que dice, bueno, acá me interfiere en la obra.
06:15Pero a veces no.
06:16Ya, ya, te entiendo.
06:17Pero de golpe, ¿hasta qué punto uno sabe si esa información es cierta o no?
06:21También.
06:21Entonces, a no ser que tú hubieras...
06:23Yo me digo a mí mismo, a no ser que yo hubiera convivido realmente con esa persona
06:26y hubiera tenido una experiencia real de esa persona,
06:31yo aquí no soy yo para juzgar.
06:32También.
06:33¿Sabes?
06:33Es como...
06:34Bueno, no sé.
06:35Si de golpe hubiéramos sido amigos o no, no lo sé.
06:37No lo podemos saber.
06:37Pero me encanta lo que hace.
06:39Bueno, ¿cómo que es esto de separar la obra del artista y poner en duda que Picasso fuera un maltratador?
06:44Pues tuvo que pedir disculpas.
06:46Es verdad que me he equivocado.
06:48Tenéis razón, absolutamente.
06:51Gracias por decírmelo.
06:53Y voy a intentar aprender más e intentar a lo mejor pues no...
06:57Que es importante a lo mejor no hablar de según qué temas cuando uno no tiene suficiente conocimiento.
07:02Porque realmente yo personalmente pensaba que Picasso pues que era un hombre muy tremendo.
07:08Lo típico que se ha dicho, sabes que has oído hablar de ello, pero no tenía consciencia de que había
07:15casos reales de maltrato.
07:18Quiero pedir disculpas si hubo como falta de sensibilidad por mi parte durante esa conversación con Mariana
07:24y esa falta de empatizar absoluta con esas mujeres y esos testimonios.
07:33Bueno, Vila, aquí hay mucho material, ¿eh?
07:34Mucho, mucho material.
07:35Hay mucho material.
07:36Bueno, yo las disculpas siempre las acepto.
07:38O sea, que creo que hizo bien.
07:41Hay quien le estaba aconsejando que no lo hiciera.
07:43A mí me parece bien, ¿no?
07:45Yo creo que si hubiera convivido con Picasso, Rosalía no habría cantado.
07:49O sea, esa hubiera sido...
07:50Directamente.
07:51Directamente no habría cantado.
07:52Porque en muchos casos Picasso boicoteó, por ejemplo, la obra de François Gillot.
07:57Y son cosas tan conocidas que, bueno, yo creo que el debate se ha llevado hacia un lado que es
08:04un poco coñazo ya,
08:06que es esto de separar la...
08:08O sea, porque yo creo que sí que puedes ver, escuchar.
08:12Hay tantos artistas de los que sabemos que han tenido un comportamiento muy cuestionable y lo puedes disfrutar, ¿no?
08:19Yo creo que lo que realmente me dio la pata es decir que ella hubiera tenido que convivir para ver
08:25cómo es una persona.
08:26Porque hay suficiente documentación de cómo fue el trato de Picasso con sus mujeres que, no sé, si se hubiera
08:35quedado en ese momento en el que a mí no me interfiere la vida de un artista, el comportamiento con
08:43su obra, pues bueno, ahí todo esto es discutible.
08:45Pero entrar a, no sé, a pensar que tú tienes que tocar la herida para saber que está abierta, eso
08:53no lo dices por nadie, ni por Picasso, ni por nadie.
08:58Bueno, se equivocó y pidió disculpas, más claro el agua, quiero decir.
09:01Hay algo que hay que partir de esto, que es que una persona tan joven, con tanta repercusión mundial, o
09:08sea, yo creo que los seres humanos no estamos preparados para esto.
09:12Aunque parezca que ella tiene controlado todo el escenario y lo controla y tiene bailarines y tú ves imágenes del
09:20espectáculo que ahora estamos viendo por Europa,
09:25dices, madre mía, qué control de todo. Pero el control sobre lo que se dice es muy diferente. Ahí está
09:34también la cultura que tienes, la que no tienes, la ignorancia, el que puedas opinar de cualquier cosa.
09:41Luego había una cosa que decía Elizabeth Duval el otro día en el diario Punto Es, que a mí me
09:45pareció interesante, que es, si reaccionamos inmediatamente,
09:49porque es lo que hacemos ante lo que dice cualquier artista, es verdad que podemos hacer que se retraigan y
09:56que no opinen, que no se comprometan con nada.
09:58Y también es un efecto indeseable.
10:02A mí me parece perverso y además no solo pasa con artistas, no solo pasa con personajes de repercusión pública,
10:08sino que es una práctica extendida, inquisitorial.
10:11Es decir, ahora abras la boca o no la abras, pero sobre todo si la abres, digas lo que digas,
10:15te va a caer por donde sea.
10:17Y eso, pues chico, qué que te diga, a mí me parece un modelo de... me parece una mierda, sinceramente,
10:24porque constriñe todo.
10:26No me parece mal lo que le ha pasado a Rosalía, porque realmente aprendes, o sea, de estas experiencias, supongo
10:32que habrá aprendido.
10:33Pero no me gustaría que eso la llevara a callarse, no sé si me explico.
10:37Yo por lo poco que la conozco, que la conozco un poquito, creo que no se va a callar, creo,
10:43pero bueno, ya veremos.
10:44Ya, ya veremos. Pero el peligro que sugieres está ahí, efectivamente, claro que está ahí.
10:50¿Para qué vas a decir nada si te va a caer la del pulpo?
10:52Claro, exacto, te callas y ya está. De todas formas, en los comentarios que yo leía, por esto te digo
10:58que el debate se llevó hacia un lado,
11:00que es muy pesado ya, que es cancelar o no al artista. Yo no he visto que tanto...
11:05Pero Picasso nos ha cancelado, ¿no?
11:07Que Picasso se lo haya cancelado. O sea, tú puedes irte a todos los museos casi importantes del mundo que
11:12vas a encontrar,
11:13porque además fue un artista tan productivo, que vas a encontrar incluso todos esos retratos de mujeres en los que
11:21dicen que se nota que había maltrato, etc.
11:23Te lo encuentras todo. O sea, que no... Esto, exagerar la cancelación, me parece que también es un discurso que
11:30no es cierto.
11:31Lo que es cierto es que te abruman los comentarios de la gente. Eso sí.
11:35A Rosalía le habrán hecho tres, cuatro millones de comentarios y a nosotros nos hacen cada semana, a nuestro nivel,
11:44pues también una serie de comentarios, algunos que no nos gustan.
11:47Pero, ¿eso por qué es? Por el sistema que hemos creado de redes. Le pasa a todo el mundo, con
11:54mayor o menor fama,
11:55pero es verdad que te hace pensar mucho lo que dices.
12:00¿Tú te lo piensas?
12:02Pues sí que me lo pienso. O sea, yo, por ejemplo, cuando veo a veces esos destacaditos que se hacen
12:08y tenemos que hacer en Instagram
12:09sobre cosas que hemos dicho, hay veces que digo, es que no está mi frase completa, es que no está
12:15el contexto.
12:16Esto no es exactamente lo que yo estaba diciendo. ¿Por qué? Porque los discursos son más largos.
12:23Aquí yo sé perfectamente los minutos que tenemos y en esos minutos, pues, mira, es como, hay veces que veo,
12:31en Instagram, que sacan una frasecita de un escritor. Y yo lo odio eso, porque siempre que te sacan una
12:37frase,
12:38pareces un perfecto a gilipollas. O sea, ¿por qué? O sea, no hay escritor que supere el hecho de que
12:45te entrecomillen una frase.
12:46¿Por qué? Porque es una simpleza.
12:48Claro.
12:48Entonces, es mejor saber, yo creo todavía en la frase subordinada, si es mejor esto, ¿no?
12:55Pero también en todo esto hay quien dice, al respecto de lo de Rosalía, es que la vida de un
13:03artista no me interesa.
13:05Eso es una tontería. Porque a los artistas los comprendemos o los tenemos que situar en el momento en el
13:14que hicieron su obra.
13:15O sea, entonces, además, pues el caso de Rosalía ya está explicando de dónde viene, dónde ha estudiado.
13:23Es decir, los contemporáneos ahora, todo el mundo, cada vez que nos sentamos a una entrevista,
13:28hacemos casi una terapia. Todo el mundo habla de lo que siente, de lo que tal, ¿no?
13:32Pero en el caso de antepasados, y tú imagínate, si no supiéramos la historia de las mujeres.
13:38El otro día que escuchaba en la radio, y muy bien, hablar a una cantante, ahora mismo no lo tengo
13:44porque lo escuchaba,
13:45de paso, sobre Jane Austen.
13:47Sí.
13:48O sea, si no supiéramos todas esas cosas...
13:52Aurora Bertrand sería seguramente, ¿verdad?
13:54Seguramente.
13:55Su traductora es la que ha traducido libros de Jane Austen.
13:58Bueno, pues si no supiéramos, o sea, tú puedes, a lo mejor, a Jane Austen se le ha caracterizado como
14:07escritora para mujeres, etc.
14:09Dices, ¿pero de qué iba a escribir Jane Austen si la vida que había llevado era esa?
14:14Pues escribía de lo que tenía en su entorno y además lo hacía muy bien.
14:17Entonces, tenía tanto talento que le bastaba esa pequeña experiencia vital para escribir las buenas novelas que escribió, ¿no?
14:29Entonces, a mí me parece que de repente la gente se pone muy rotunda en eso.
14:34A mí no me importa.
14:36¿No te importa cómo era la vida de Emily Dickinson?
14:39Claro.
14:39O sea, ¿no te importa cómo era la vida de Michael Jackson?
14:43Porque a mí sí que me importó.
14:45O de Van Gogh.
14:45O de Van Gogh, dices, ¿qué pasaba? Este señor tenía un trastorno mental.
14:50¿Puedo ver algo del trastorno mental en los cuadros?
14:54Tú no vas al Prado a mirar los cuadros inocentemente.
14:58¿Te gusta que te los expliquen?
15:01Entonces, sí.
15:02Bueno, ahora dentro de un ratito vendrá Michael del Pozo a explicar los cuadros.
15:05O sea, que además te voy a pedir que te quedes un ratito,
15:08porque ahora en nada, en un minuto y algo tenemos que hacer la bifurcación en la ser,
15:13porque por las emisoras de ser más empezará el carrusel deportivo
15:17y nosotros seguiremos por nuestro canal habitual.
15:20Así que te voy a pedir que te quedes.
15:21Pero fíjate cuántas cosas han salido.
15:23A propósito de un comentario equívoco, desafortunado, posiblemente.
15:30Vamos, posiblemente no, seguro.
15:31Fíjate la de cosas que han salido.
15:33Sobre si la cancelación sí o no, sobre si separar la obra del artista sí o no,
15:37sobre si las cosas rotundas, sobre si la gente que no utiliza matices en su vida,
15:42sobre si ese asedio permanente a todos los niveles y en todas las escalas en las redes sociales,
15:48cuando alguien abre la boca, cuando alguien dice algo,
15:50va a acabar coartando nuestra libertad, que yo creo que sí.
15:53O sea, mira si han salido temas a partir de una cosita aparentemente pequeña.
15:57Yo creo que con lo que hay que acabar, que es una figura tóxica
16:03para el entorno en el que vives, con la figura del genio.
16:06Que generalmente han sido hombres los que...
16:11Genios, no genias.
16:12No, genios.
16:13Esto lo dejamos en este punto.
16:15Vamos a hacer la desconocción.
16:16Nos disfrucamos las emisoras de la SER y luego seguimos.
16:20Disfruquémonos.
16:22Disfruquémonos unidos.
16:23Muy bien. Hasta ahora.
16:28Yo a mi edad es que me agoto enseguida.
16:30Recupera tu vitalidad con Revital Senior.
16:32Revital con jalea real y vitaminas te devuelve tu energía para disfrutar de la vida.
16:37Revital Senior.
16:44La ventana siempre está abierta en nuestras redes sociales.
16:47Síguenos en YouTube, Instagram, TikTok, Facebook y X.
16:52Vámonos al Bernabéu.
16:53Por ahí están Antón Meana, Javier Raez y Antonio Romero.
16:56Hola, Antonio. Muy buenas.
16:57¿Qué tal, Manu? Muy buenas a todos.
16:59Cerca del deporte.
17:00Rafa Nadal. Buenas noches.
17:01Hola, buenas noches.
17:02Gracias por estar en el guardiólogo.
17:04Gracias a vosotros.
17:04Cerca de sus protagonistas.
17:0613.000 aficionados del Sevilla estarán en el espectacular Puskas Estadio.
17:10Ya están llegando muchos.
17:11Cerca de la afición y cerca de ti.
17:15En El Larguero estamos siempre cerca.
17:17Alguien tiene que responder a un montón de preguntas que todavía siguen sin respuesta.
17:22Y para eso estamos aquí.
17:23De lo que importa.
17:25El Larguero con Manu Carreño.
17:28Cadena SER.
17:29El poder de la conversación.
17:34En la mesa de análisis de Hora 25 servimos la actualidad con información, debate.
17:41Te pido un primer análisis.
17:43Y reflexión.
17:45De lunes a viernes a las 10 de la noche, mesa de análisis de Hora 25.
17:50Con Aymar Bretos.
17:53Cadena SER.
17:56La cadena SER presenta...
17:59El placer de escuchar.
18:02Emma Woodhouse.
18:04Bella, inteligente y rica.
18:06Con una familia acomodada y un buen carácter.
18:09Parecía reunir en su persona los mejores dones de la existencia.
18:12Y había vivido cerca de 21 años sin que casi nada la afligiera o la enojase.
18:19Era la menor de las dos hijas de un padre muy cariñoso e indulgente.
18:23Y como consecuencia de la boda de su hermana, desde muy joven había tenido que hacer de ama de casa.
18:30Hacía ya demasiado tiempo que su madre había muerto.
18:32Para que ella conservase algo más que un confuso recuerdo de sus caricias.
18:36Y había ocupado su lugar una institutriz, mujer de gran corazón, que se había hecho querer casi como una madre.
18:45La señorita Taylor había estado 16 años con la familia del señor Woodhouse.
18:49Más como amiga que como institutriz.
18:52Y muy encariñada con las dos hijas.
18:54Pero sobre todo con Emma.
18:56La intimidad que había entre ellas era más de hermanas que de otra cosa.
19:00Lo cierto era que los verdaderos peligros de la situación de Emma eran, de una parte,
19:04que en todo podía hacer su voluntad.
19:07Y de otra, que era propensa a tener una idea demasiado buena de sí misma.
19:12Estas eran las desventajas que amenazaba mezclarse con sus muchas cualidades.
19:16Sin embargo, por el momento el peligro era tan imperceptible que en modo alguno podían considerarse como inconvenientes suyos.
19:24Llegó la contrariedad.
19:26Una pequeña contrariedad.
19:27Sin que ello la turbara en absoluto de un modo demasiado visible.
19:32La señorita Taylor se casó.
19:34Emma, Jane Austen, 1815.
19:38Cadena SER.
19:40El placer de escuchar.
19:49Eliges escuchar desde un podcast sobre la hibernación de los lémures hasta literatura bótica en audiolibro.
19:55¿Y no vas a poder elegir los años de fijo y variable en tu hipoteca?
19:59Con las hipotecas naranja de ING tienes más opciones.
20:03Y así estás justo donde quieres estar.
20:05Más información en ING.es.
20:09Dí, esto suena muy bien.
20:11Satisfaction.
20:12Al, ¿quieres escuchar algo que suena muy bien?
20:15A ver.
20:16Nuestra increíble banana de primera está solo 1,09 el kilo.
20:19¿Un 26% menos?
20:20Sí.
20:21Aldi.
20:22Qué poco cuesta comprar bien.
20:23Y qué bien sienta.
20:25Nunca dejes tirado a otro motero.
20:27Cuando eres motero hay muchas leyes no escritas.
20:29Pero cuando eres mutuero hay una ley que sí está escrita.
20:33Y es la siguiente.
20:35Vente a la mutua con tu seguro de moto y te bajamos su precio sea cual sea.
20:39Llama al 91-555-5555.
20:42Hazte mutuero.
20:43Condiciones en mutua.es.
20:47La Ventana.
20:49Con Carlas Francino.
21:17La Ventana.
21:20Un espejismo.
21:23Medalla olímpica de oro el más cabrón.
21:27Tienes el podio de la gran desilusión.
21:35La decepción local rompe corazones nacional.
21:40Un terrorista emocional.
21:42El mayor desastre mundial.
21:45Es una perla.
21:47Nadie se fía.
21:49Nadie se fía.
21:52Nadie se fía.
22:02Nadie se fía.
22:05Nos fía al pelo.
22:06Nos fía al pelo porque yo me acuerdo en la entrevista que tú le hiciste, Carlas, que
22:11por cierto, eso no es por nada, no hace falta el peloteo, pero es una de las mejores
22:15que yo le he escuchado.
22:16Muchas gracias.
22:17Y tú le decías precisamente, no me gustaría que me dedicaran a esta canción.
22:21No.
22:37Oye, aquí ha quedado pendiente hablar de genios, genios como Picasso.
22:40Bueno, antes que nada quería decir que yo creo que cancelar a alguien que no es la mejor
22:46decisión.
22:47O sea, que yo creo que ahí hay que repensarse las cosas porque digamos que el peor castigo
22:53para el ser humano es que se le excluya socialmente.
22:57Entonces, en fin, yo no sé, yo creo que preferiría ir a la cárcel a de repente a que me
23:02tacharan
23:02como si no existiera, ¿no?
23:04Como que los demás hicieran que ya no existo, ¿no?
23:06Y eso me parece que es un castigo inhumano.
23:14Luego, con respecto al genio, yo creo que esa es una idea que tiene que pasar a la historia.
23:21No creo que todo el maltrato sea sexual, porque es que parece que solo hablamos de lo sexual,
23:26pero fíjate lo que le ha pasado al cocinero este, René R.C.
23:30Sí, al de Noma.
23:31Sí, al de, sí, que claro que de repente todos los, es como alguien con mucho poder
23:37y que además ahora tiene una presencia social importante, porque yo no veo que ahora un
23:43pintor, no son los tiempos de Picasso, ya un pintor, ahora la pintura es como que no se
23:48lleva tanto como se llevaba en esa época, hay otras artes, digamos, gráficas que tienen
23:56más relumbrón ahora, pero un cocinero, sí, de repente los cocineros se han convertido
24:01pues como en unas estrellas internacionales y la gente paga muchísimo por lo que hacen
24:06y de repente se le ha levantado todos los cocineros que estaban allí como en prácticas, ¿no?
24:11Entonces, seguramente mucha gente cuando haya ido allí le haya dicho a este tipo, con
24:17todas las estrellas Michelin, que es un genio.
24:19Yo creo que eso es algo que...
24:21Pero eso no puede disculparse con qué cosas, ¿no?
24:23No, yo creo...
24:24Que seas un genio.
24:25No, es que la palabra genio ya, porque yo la evitaría, puede ser un artista con unas
24:33capacidades intelectuales increíbles, un escritor, pero generalmente han sido hombres, ¿no?
24:39Y los que han tratado a sus mujeres, a sus hijos, a sus secretarios, en este caso era
24:45a los cocineros en prácticas, yo creo que con sadismo, un sadismo que no siempre es punible
24:53judicialmente, pero digamos que la sociedad es como que les daba derecho por su obra a
25:00hacer lo que quisieran con los pobres seres que les rodeaban.
25:03¿Sabes qué pasa con esto además, Elvira?
25:05Y bueno, lo voy a decir yo, lo podrías decir tío, pero lo voy a decir yo, que históricamente,
25:09y esto seguramente sigue pasando también a día de hoy, que un tío, sea un genio o
25:14no sea un genio, que un tío, en el ámbito que sea, muestre este carácter, digamos, agresivo,
25:21contundente, tal, no sé qué, es casi valorado como una cualidad.
25:26Completamente.
25:27Que tío mortal.
25:27Como lo haga una tía, y utilizo este término de tío tía con toda la intención,
25:32es una histérica, y una mal follada, o cosas parecidas, y claro, ahí seguimos con esa
25:38distinción todavía, en todo, en el arte, en la música, en el periodismo, en un montón
25:44de cosas, ¿no?
25:45Sí, pero además parece más auténtico la persona que trata mal, incluso comparándole
25:50de un hombre a otro, todos sabemos gente que, yo que sé, que ha dirigido equipos, o sea,
25:58gente de relumbrón, que ha tratado mal a la gente que trabajaba con él, a sus equipos,
26:04y de repente tenía como un síndrome de Estocolmo, el equipo, y llegaba a alguien más
26:10educado, más dulce, más considerado, y se le trataba con menos respeto.
26:15Entonces, hay que tratar de repensar ese tipo de relaciones de poder, que ahora hay
26:22muchas, y a lo mejor no tiene por qué ser en el arte.
26:25Efectivamente.
26:26Oye, hemos hablado de Picasso, y hemos citado de pasada a Van Gogh, déjame que ha salido
26:30un momentito, que está en los estudios de Radio Girona, a Miquel del Pozo, a nuestro
26:33prescriptor de arte.
26:35Miquel, buenas tardes, buena tarda.
26:36Buenas tardes, Carlas, Elvira.
26:38Hola, ¿qué tal?
26:38No sé si hace falta que te preguntemos qué opinas sobre si se puede o se debe separar
26:44al artista de su obra de su vida, ¿no?
26:48No, no, no me preguntéis sobre eso, pero os estaba escuchando ahora, y con todo lo que
26:54decíais, lo estabais haciendo referencia siempre a un artista o al cocinero, pero yo también
27:01estaba pensando, y todo lo que estamos diciendo es sobre también la condición humana.
27:05Encontraríamos un hombre cualquiera, con un trabajo cualquiera, que no se le considera
27:09un genio, que se comporta igual con su mujer o con su hijo.
27:14Es el tener poder.
27:16Sí, pero hay quien tiene mucho poder y afecta a muchos, y hay quien tiene poco poder en
27:22el ámbito familiar o en el ámbito más cercano, y también se aprovecha de ello.
27:27Pero es verdad que yo he conocido en el mundo, yo qué sé, de la literatura, que es algo
27:32que, digamos, ha rebajado muchísimo en las últimas décadas, pero he llegado a conocer
27:39a esos grandes escritores que más que una mujer tenían una secretaria, o sea, la mujer
27:45hacía las veces de secretaria, agente, administradora, todo, todo lo que, es como si tuviera un equipo
27:53trabajando para él.
27:54Y las mujeres lo admitían y trabajaban para ellos con muchísima dedicación, ¿no?
28:00Y entonces yo creo que afortunadamente todo eso ha quedado atrás.
28:06Está cambiando, está cambiando, está cambiando.
28:09Qué bien.
28:10Oye, Elvira, antes de cerrar Radio Lindo, no sé si querías que lo dijera, pero lo voy
28:14a decir, quiero hablar de lo que va a suceder este próximo fin de semana.
28:18Mañana te vas a Oxford, que le anunciamos ya aquí en su momento, para participar en
28:23su festival de literatura con tu espectáculo El Niño y la Bestia.
28:28Veo al niño salir de la estación de Atocha.
28:30Lo escolta dos guardias civiles y parece que lo llevarán detenido.
28:35La gente los observa de soslayo porque nadie se atreve a mirar lo que no debe.
28:41Tal vez el chiquillo se ha escapado y pretendía tomar un tren.
28:48Se respira el aliento de los muertos por la calle, los que cayeron bajo las bombas, los
28:54fusilados que a diario siguen desplomándose en las vallas del extrarradio, los muertos
28:59de hambre, de tuberculosis, las muertas de malos partos, de miseria, de infecciones,
29:07de miedo, los muertos de miedo.
29:09Muerta de miedo no creo que estés, pero ahora mismo estás más nerviosa o más ilusionada.
29:13Estoy más nerviosa, porque siempre, yo que sé, ponerte delante de un público y en
29:19un mundo en el que conoces mucho menos, pues sí, estoy más nerviosa, pero son nervios
29:23buenos porque es por una buena causa.
29:26¿Prometes contarnos sobre la próxima semana?
29:28Claro que sí.
29:28Pues venga, aquí estaremos.
29:30Un beso.
29:31Chau, chau, chau.
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