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00:00XXL, ¿qué dice el bolsillo?
00:04El 50% de los hogares en deuda para llegar a fin de mes.
00:10¿Hay plata para un gustito?
00:16¿Qué pasa con el mundo de las deudas, Miguel Ponce de León?
00:20Bueno, hay cada vez más argentinos endeudados.
00:22Este es un fenómeno de los últimos meses.
00:26Así como en la última parte del gobierno de Alberto Fernández
00:29era un fenómeno, la queja permanente por todo lo que implicaba la inflación,
00:33una inflación del 200%, en esta época hay muchas personas que se han endeudado.
00:38Ahí tenemos algunos números, 6 de cada 10 familias, según esta encuesta que hace Centrix,
00:43se endeudó para comida o para servicios.
00:46Este es un fenómeno nuevo porque aumenta la cantidad de personas que usan la deuda para comida
00:52y 9 de cada 10 de esos, el problema es que tiene dificultades para pagar esas deudas que tomaron.
00:58En vivo y en directo, trabajando desde la calle, queremos escuchar lo que piensa la gente.
01:01Ahí está Matías López con toda la información.
01:03¿Cómo están? ¿Cómo están? ¿Todo bien?
01:07¿Se fueron todos o no?
01:07Por acá trabajando exactamente en un lugar.
01:10Hay gente, ¿eh?
01:11Hay gente, muchos extranjeros, pero hay gente todavía.
01:14Yo escuché igual algunas tonadas por ahí del norte.
01:16Vamos a ver si encontramos algo de eso porque han venido para acá también.
01:20Mirá, les comento, se hace peatonal, entonces por eso hay gente caminando,
01:25paseando en bici también, algunos paseando el perro.
01:29Y hay movimiento por la zona.
01:32Vamos a hacer una cosa.
01:33A ver, mirá, esta pareja, a ver qué pasa.
01:35¿Cuándo fue la última vez que viajó la gente?
01:37También le preguntamos en el WhatsApp.
01:38Que se tomó un recreo, una salidita.
01:41¿Cómo te va bien?
01:41Me gusta saludar.
01:42¿Cuándo fue la última vez que se fueron de viaje?
01:45Dos semanas.
01:46Dos semanas.
01:47Bueno, bien.
01:47A ver, poquito, están ganados ustedes.
01:49¿Y qué onda? ¿Cómo estuvieron los precios? ¿A dónde fueron?
01:52Fuimos Bariloche.
01:54Sur.
01:55Sur, sí.
01:55¿Pero qué la nieve? ¿Qué fue lo que más le gustó allá?
01:58No, justo no vimos nevar.
02:00Si en Esquel por ahí un poquito, pero estuvo hermoso, sí.
02:03Parece que el sur es caro.
02:04¿Volvieron endeudados?
02:05No, es cuestión de caminar también.
02:07Ah, bien.
02:07Hay lugares donde la Fonda del Tío, por ejemplo, lugares donde ya son clásicos
02:10que vos comes por dos, por tres y más, mucho más de colmones.
02:14¿Volvieron endeudados?
02:15No, no, no.
02:16Bueno, ahorraron un poco.
02:18Ahorraron.
02:18Está bueno.
02:19Gracias, chicos.
02:20Que sigan disfrutando.
02:21Bueno, los que se fueron al sur a ver por acá.
02:24Señor, ¿cómo le va?
02:25Le hago una consulta.
02:26¿Pudo viajar en este último tiempo?
02:28¿Se fue de vacaciones?
02:29Vengo de Colombia.
02:30Ah, ok.
02:31¿Usted de Colombia?
02:32Sí, sí, sí.
02:32¿Qué onda?
02:32¿Qué andas haciendo por acá?
02:33No, conociendo, conociendo Buenos Aires.
02:35¿Cómo los precios?
02:37¿Te pareció caro o barato en relación a Colombia?
02:39Sí, un poco, un poco costoso.
02:41¿Y qué escuchaste de la gente de acá de Argentina?
02:43¿Se queja mucho de los precios?
02:45No, pues la verdad no los he escuchado quejarse.
02:47Ah, no, ¿hablaste con los argentinos?
02:48Sí he hablado con ellos, pero no se quejan mucho de los precios.
02:50¿Qué hablan los argentinos, por ejemplo?
02:52Vos llegaste y decís, están en sintonía con tal cosa.
02:54¿Qué es lo que más se habla?
02:56No, fútbol.
02:57Fútbol.
02:57Sí.
02:57Ah, mirá, hablan de fútbol, no de economía.
03:00Bueno, gracias.
03:01Pará, vuelvo al piso, vuelvo al piso.
03:02Voy y vengo, voy y vengo.
03:03Fede, si me dejas antes de volver a la calle con Matías, invito a todo el que está del
03:07otro lado.
03:08Claro, 1169803775.
03:10¿Cuándo fue la última vez que viajaste?
03:12Que te tomaste vacaciones y si estás endeudado, digo bien, o no.
03:15Porque claro, podés tomarte vacaciones, pero tal vez gatillaste todo con la tarjeta de crédito
03:19y ahora es momento de pagar esas deudas.
03:22Uno de cada diez no puede hacerlo, Miguel.
03:24Sí, uno de cada diez está complicado para pagar y esto es porque se les va complicando
03:29lo que tienen que ir cumpliendo.
03:31Algunos no cubren lo que tienen que pagar con la tarjeta de crédito, otros se van endeudando
03:36con las aplicaciones de las billeteras.
03:38Entonces, eso los va haciendo entrar en una espiral muy compleja.
03:43Es cierto que todos pagan, pero el problema es que se van endeudando más porque no pagan
03:47a tiempo.
03:47Marco.
03:48Mirá, este es un concepto muy clave que no se puede perder, que es el de disciplina fiscal.
03:53Hace cien años la Argentina siempre tuvo déficit fiscal, se gastaba más de lo que
03:57entraba.
03:58Acá la gente tiene que entender que no se puede gastar más de lo que entra.
04:01Si a vos te entran cien, no podés gastar cuatrocientos ochenta.
04:04Está bien, Marco, pero vos...
04:04Estoy diciendo eso...
04:05Pero la gente...
04:06No, no, digo, ya sé que los gastos...
04:08Me estás ordenando algo que yo te banco.
04:09Sí.
04:09Lo que uno gasta, entras cien, hay que gastar de cien para abajo.
04:14Basta usar la tarjeta de crédito.
04:15Ahí vamos bien.
04:15Basta.
04:16Pero si la gente no tiene educación financiera, pues no tiene para mojar.
04:18Por eso.
04:19No, no, porque no tiene educación financiera.
04:20Si venían los políticos, gastaban en cualquier estupidez y teníamos déficit fiscal.
04:24La gente hace lo mismo.
04:25Yo te banco con lo de déficit fiscal.
04:27O sea, los que hacen de arriba, después vienen a la población.
04:29No me mezclas con manzana.
04:30O sea, un tipo que no tiene para morfar.
04:31¿Va con la tarjeta a comprar la carnicería?
04:33Igual...
04:34Basta de gastar en estupidez y cien ocio.
04:36Hay algo muy importante que me guste.
04:37No, no, eso no.
04:38Pero te digo, basta de usar la tarjeta de crédito.
04:40Si vos tenés que apelar a la tarjeta de crédito es porque no sabés administrar bien.
04:43Pero no tenés otro recurso.
04:45No hubo una mala administración previa.
04:48No ahorraste, no invertiste.
04:49Para un concepto clave.
04:50La abstinencia.
04:52Abstinencia de gastar.
04:53Ese es uno de los principios del capitalismo y del liberalismo.
04:56Vos te abstenés para ahorrar y después invertir.
04:59Toda esta gente que apela a la tarjeta de crédito es porque no tiene disciplina fijada,
05:02no tiene educación financiera.
05:03¿Está el que se tiene que abstener de comer, entonces?
05:06Porque estamos hablando...
05:07No, de gastar en estupideces.
05:08Pero espera, yo te entiendo.
05:09Las estupideces las dejamos a un lado.
05:11Está buenísimo darse un gusto, un lujo.
05:13Las dejamos a un lado por este momento de crisis económica.
05:15Pero el que tiene que gastar para pagar, por ejemplo, en la carnicería, en el supermercado,
05:19en las farmacias, los medicamentos que necesita para seguir viviendo.
05:23No podés abstenerte de eso.
05:24Y hay un detalle muy importante, Miguel, que se desprende de acá.
05:27Y sigo recibiendo sus mensajes, por supuesto.
05:29La mayoría se endeuda con billeteras virtuales.
05:31¿Qué significa eso?
05:33Que son los que están en un empleo informal, que no tienen acceso a un banco.
05:36Y lo hacen de forma muy fácil, con un clic, Miguel.
05:39Sí, son los que están más complicados.
05:40Ahora las billeteras virtuales tienen la facilidad de poder hacerlo más rápido, es cierto.
05:47Pero más del 40% tiene este tipo de deudas.
05:49Volvemos a la calle con Matías López.
05:51La billetera virtual te mata con los ingresos.
05:53Sí, ahora le voy a contar algo nuevo que hay.
05:55Vamos, Lópezito, vamos.
05:56Señora, un ratito, estamos en vivo.
05:59La ve ahí tomando algo rico.
06:00¿Qué está tomando?
06:01Ni idea, es de mi hijo.
06:03Poca.
06:03Bien, pero usted en el último momento, ¿pudo pasar mucho? ¿Se endeudó? ¿No se endeudó?
06:10No, más o menos, sí, endeudada sí estoy.
06:12¿Endeudada?
06:13Sí, ¿en qué?
06:13¿Compraste esto? ¿Compró tu hijo? ¿Quién compró esto?
06:15Lo compré yo para mi hijo.
06:16Ah, ok. ¿En qué te endeudaste?
06:19En tarjetas de crédito y nada.
06:22¿Qué compró?
06:23¿Un plasma?
06:24Las expensas sí, expensas sí.
06:25¿Y compraste, por ejemplo, un plasma con la tarjeta?
06:30No, nada, nada, fuera de lo común.
06:32Claro.
06:32Nada, comida.
06:33¿Comida?
06:33Sí.
06:34No, tenedores.
06:34Ojo, es comida, es un dato eso. Comprar comida con la tarjeta de crédito está pasando mucho.
06:39Sí, puede ser, sí, puede ser.
06:40¿Cuánto pagas de expensas?
06:41Sí, bueno, se ve muchísimo, se ve muchísimo eso.
06:43¿Cuánto pagas de expensas?
06:45Despensas ahora vinieron 250.000 pesos.
06:48Oh.
06:48¿Y antes cuánto pagabas? Hace, no sé, un año, ponele.
06:51100.
06:52¿Sumbió más del 100%?
06:54Pero subo un montón y no sé por qué, porque la verdad.
06:57Bueno, y esto que le compraste a tu hijo, ¿cuánto salió?
07:0114,90.
07:02¿Qué compraron?
07:03La de la coca y la hamburguesa.
07:06Algo para comer.
07:07Y nada más.
07:08Bueno, 14.000 pesos.
07:09¿Y la papa frita no?
07:10¿O sí?
07:11No, no.
07:11O sea, sin papa frita, la gaseosa, la hamburguesita y esto, nada más.
07:1614.000 pesos.
07:17Mati, lo que dice la señora va en consonancia con lo que decíamos hace un ratito,
07:22el que se endeuda para poder comer, para poder alimentar a sus hijos.
07:26Por acá nos escribe Sabina, Fede.
07:27Hace 15 días me fui de vacaciones, dos semanas.
07:29Modo economy, dice.
07:31Recorrí Costa Rica y Panamá.
07:32Precios más económicos que en Argentina.
07:34Tiene suerte.
07:35Mirá, me parece una falta de respeto cuando opinan sin saber las necesidades de la gente.
07:40Estoy cambiando el mensaje porque no acepto faltas de respeto,
07:43pero entiendo que se debe a lo que decías recién, Marco.
07:45¿Querés aclarar mejor tal vez tu punto?
07:47Mirá, yo desde que tengo uso de memoria siempre mis padres, mis abuelos,
07:51mismos mis abuelos, por ejemplo, no iban a recitales,
07:54no salían a comer todos los días, mismos no se iban de vacaciones.
07:56Yo no me voy de vacaciones.
07:58El presidente de la nación no se va de vacaciones.
08:00Marco, me estás hablando, te banco, del tema del ocio.
08:03Del tema de aquello que me puedo dar un gustito.
08:05Darse un gustito o no, como dice la placa.
08:07Sí, pero...
08:08No de monfar.
08:09Rompete el lomo laburando.
08:11Rompete el lomo laburando, como hacían mis abuelos.
08:13Mis abuelos construyeron en este país.
08:14Marco, me parece bárbaro lo que decís.
08:16Pero no estamos entendiendo la idiosincrasia del que nos ve de este canal.
08:20Si hay algo que tiene este canal, que la gente que está en el WhatsApp
08:24debe tener como mínimo promedio...
08:26Tres trabajos.
08:27Tres trabajos.
08:27Dos o tres trabajos.
08:28Bien.
08:28O están subocupados, ¿no?
08:29Me voy a decirle que yo, cerró que el culo laburando.
08:31Básicamente es así.
08:33No les alcanza para morfar.
08:34Tienes que usar la trajeta de crédito.
08:35Bueno, hay una mala administración.
08:36Yo laburo de lunes a lunes y tampoco me sobra la guita.
08:39Bienvenido al club, porque lo que estamos ha laburado todo de lunes a lunes.
08:41Pero no me sobra la guita.
08:42No me sobra la guita.
08:43Hay gente que labura dos días, hay gente que ni labura, hay gente que labura en el Estado,
08:46hay gente que es ñoqui, hay gente que no administra bien la plata.
08:48Entiendo perfectamente.
08:49Y ese es un problema.
08:49Ese es la génesis del problema.
08:51No administrar bien la plata.
08:53Si vos llegás a la tarjeta de crédito es porque no estás viendo el pasado.
08:56Ahí tenés un problema.
08:58Vos podés creer que no se decúen a la realidad.
09:01Pero también puede pasar que hace dos años o tres les era más habitual tener algún tipo de gastos.
09:07Tener gastos de consumo que ahora no los pueden tener.
09:10Entonces, esas personas que estaban acostumbradas a comprar determinada cantidad en el súper,
09:15bueno, ahora no la pueden pagar.
09:17Totalmente.
09:17Es complejo cambiar de un momento para el otro.
09:20Coincido.
09:20Coincido con tu mirada en la gestión de Alberto Fernández con una inflación altísima.
09:25Salir a comer era muy barato.
09:26La Argentina era muy barata y la gente se acostumbró a eso.
09:28Bueno, ahí la Argentina es más cara, afortunadamente es más cara.
09:32Y bueno, tenés que achicarte.
09:33El gobierno se está achicando, sacó más de 60.000 gnocchis, sacó más de 12 ministerios.
09:38Ahora volvemos con el debate, Marco.
09:40Pero espera, quiero terminar con esto.
09:41Las generalizaciones siempre cometen imperfecciones.
09:44No es lo mismo tu contexto que el contexto de mucha gente que está del otro lado
09:47o de gente que se está encontrando ahora con Matías.
09:50Así que vuelvo con vos, Mati.
09:51Tratemos de conocer justamente el contexto económico de cada familia que está paseando hoy un día feriado.
09:58Sí, mirá, mucha gente caminando, paseando por aquí.
10:02Y vamos a ir a hablar con ellos porque, a ver, aquellos que hicieron compras se van corriendo, mirá.
10:08Vuelan, vuelan, no quieren saber nada.
10:10Pero vamos a aprovechar que está en peatonal la calle y vamos a hablar con la gente.
10:14A ver.
10:14Hola, ¿cómo andan? ¿Todo bien?
10:17Estamos en vivo para Crónica.
10:18Queremos saber si llegan a fin de mes, cómo vienen con este tema.
10:21Y estamos complicados.
10:22¿Pudieron ir de viaje en este último tiempo, de vacaciones?
10:24Estamos de viaje, estamos de vacaciones.
10:25¿De dónde son?
10:26De la Patagonia.
10:26¿Y cómo ven los precios de la Patagonia en relación a los de Buenos Aires?
10:30Más caros en la Patagonia.
10:31Más caros en la Patagonia.
10:32Sí, sí, la Patagonia siempre fue más caro.
10:32Aquí le viene bien, digamos.
10:34Sí.
10:35Para viajar hasta acá, por ejemplo, ¿se han endeudado? ¿Cómo vuelven después?
10:39No, pero bueno, cuesta. Cuesta llegar a fin de mes.
10:42¿Tuvieron que ahorrar?
10:43Totalmente. Son vacaciones.
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