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00:00Bueno, en esta segunda hora, aquí en Hoy por Hoy, Teruel, del lunes, les vamos a hablar sobre el uso
00:04de drones en ámbitos civiles y también de seguridad pública,
00:08que está transformando la forma en que se gestionan emergencias, también se investigan delitos y se coordinan operaciones sobre el
00:14terreno.
00:15Es un mercado en plena expansión, una tecnología que avanza a una velocidad rapidísima.
00:22Bueno, pues con todo esto, la UNED aborda en Teruel un curso especializado para formar a profesionales en el uso
00:29eficaz, sobre todo, también responsable de estos sistemas pilotados de forma remota.
00:34Hoy hablamos con algunos de los principales protagonistas del próximo curso que organiza, como decimos, la UNED, Raquel Arribas, directora
00:42del Centro Asociado de la UNED en Teruel.
00:43¿Qué tal? Buenos días.
00:44Muy buenos días.
00:45Bienvenida. Bueno, curso de aplicación de aeronaves civiles pilotadas por control remoto en la seguridad pública.
00:51Pública. Casi nada, ¿eh?
00:53Así es. Nuestra segunda edición, visto ya los resultados de hace dos cursos anteriores, que fue todo un éxito.
01:02Y dado que esto avanza a pasos agigantados y tenemos la suerte y el privilegio de contar en la comandancia
01:11de Teruel con el equipo Pegaso,
01:13que son pioneros a nivel nacional y que son demandados por muchas provincias, independientemente de la situación, que luego más
01:24adelante nos lo explicarán,
01:25pues consideramos que es oportuno dar a conocer todas las novedades, las aplicaciones actuales que se están llevando a cabo.
01:36Bueno, y además desde diferentes puntos de vista, sobre todo el aéreo, el equipo Pegaso, no Pegasus, el Pegaso también
01:42vigila desde el aire, pero es otra historia.
01:45¿Por qué habéis decidido desde la UNED el fijaros en esta cuestión?
01:49Bueno, nuestra universidad tiene un lema que tenemos que colaborar con todas las instituciones y en este caso con las
01:57instituciones de nuestra ciudad,
02:00que tienen talento, formación, innovación, modernización y quién mejor que el equipo Pegaso.
02:06Entonces, es un curso que en la edición anterior fue a nivel nacional pionero y vamos a ser pioneros en
02:17esta segunda edición porque son muy demandados
02:21y ha ido evolucionando de dos años atrás hasta ahora muchísimo y entonces está todo este curso actualizado,
02:29tanto a nivel jurídico, de tecnología y lo que es las operaciones de seguridad pública, que es lo que impartirán
02:37en este caso el equipo Pegaso.
02:39Se va a desarrollar a partir del 13 de abril en el Centro Asociado de la UNED en Teruel, 40
02:43horas lectivas.
02:45Andrés Alstolfi, Teniente de la Guardia Civil aquí en Teruel, ¿qué tal? Muy buenos días.
02:49Muy buenos días, muchas gracias por invitarnos.
02:51Coordinador del equipo Pegaso y felicidades porque, bueno, son referente nacional en este ámbito.
02:57Bueno, realmente lo disruptivo de nuestro equipo es que aplicamos una tecnología que ya existía de antes en otros sectores
03:06como en la ingeniería o en la agricultura para una serie de usos que en fuerza de cuerpo de seguridad,
03:12en seguridad pública,
03:12no se habían desplegado a nivel territorial. Algunas unidades de élite hacían uso de algunas de ellas, pero no era
03:19algo común.
03:19Entonces, nosotros lo estamos haciendo mainstream y nuestro principal área de investigación es que simplemente vamos a todo.
03:28Estamos intentando ayudarnos en nuestros propios operativos a nivel de todas las unidades diferentes y especialistas de diferentes que tenemos
03:36en Guardia Civil,
03:37pero también estamos colaborando con otras administraciones.
03:40Aquí, al fin y al cabo, lo que se trata es el servicio al ciudadano y ya que hemos dado
03:43un pasito adelante un poco más rápido que los demás,
03:46queremos que llegue lo antes posible a todos los demás, fuerzas de cuerpo de seguridad y otras instituciones que participan
03:53en el flamento de rescate, incendios, emergencias.
03:54¿Qué tal con la UNED, esa colaboración que ya se estableció hace unos años?
03:58Bueno, esto es fundamental. Es nuestro altavoz para hacer llegar parte de los conocimientos que estamos adquiriendo
04:04y luego, evidentemente, esto es lo que nos está sirviendo de palanca para llegar a todos los sitios y experimentar
04:09todos los usos posibles.
04:11O sea, por un lado, creemos que puede ser bueno para los demás, pero por otro lado, sin lugar a
04:16dudas, es bueno para nosotros.
04:18También, lógicamente, para el que participe en este curso de aplicación de aeronaves civiles pilotadas por control remoto en la
04:24seguridad pública,
04:24que es como se llama, ¿con qué concepto, con qué conocimientos van a salir los participantes de este curso, teniente?
04:31Bueno, es un área que está en pleno desarrollo. Es decir, no podemos aprender de ningún procedimiento ya previamente establecido
04:38o reglado.
04:38Esto no es como estudiar matemáticas. Al tener que innovar permanentemente en cada una de las administraciones, tienes que tener
04:44muy buena base.
04:45Entonces, tienes que conocer el propio funcionamiento y sistema de aeronaves no tripuladas.
04:51Tienes que conocer también todo el marco legal para que esas operaciones sean legales y se puedan realizar.
04:58Y luego también tienes que aprender un poco de todos esos sistemas, cómo se aplican al día a día de
05:04muchos servicios que estamos alrededor de la seguridad.
05:07Y todo esto en conjunto es lo que les permite tener suficiente base para enfrentarse al fin y al cabo
05:12a situaciones que muchas veces son novedosas.
05:15Con aplicaciones futuras que hoy en día seguro que todavía no existen.
05:19De ahí, bueno, pues toda la evolución de este sector. Saludamos a Diego Sánchez, agente de la Guardia Civil, también
05:25especialista del equipo Pegaso.
05:27Diego, ¿qué tal? Buenos días.
05:28Hola, buenos días, Javier.
05:29Bienvenido. Decíamos, un mundo en permanente evolución. Y aquí tenéis que ir refrescando conocimientos y aplicaciones de forma continua, ¿no?
05:36Sí, así es. Efectivamente, la aplicación de la tecnología de los drones es una herramienta, una aplicación, es como una
05:43ola que nos está barriendo a todos.
05:45Entonces, solo hay la opción de… hay dos opciones, o te subes a la ola o te dejas que te
05:49arrastres.
05:49Entonces, nosotros hace unos años tuvimos la suerte de que nos decidimos subir a la ola y tuvimos el apoyo
05:54de nuestra propia institución que nos permitió poder subirnos a la ola,
06:00aunque me reitero un poco, perdón, y hemos tenido suerte también que hemos tenido una red, un soporte de colaboradores
06:07externos al cuerpo
06:09que nos ha permitido conocer esta tecnología, desarrollarla y profundizar un poco más en su uso.
06:14No sé si se habían imaginado en algún momento que iban a llegar hasta este punto, en el momento en
06:18el que llegó el primer dron a la comandancia de Teruel.
06:22Pues no, sinceramente no, porque yo nunca me habría pensado, nunca me habría imaginado que estaríamos en este punto cinco
06:29años después.
06:30La verdad es que ha sido una alineación un poco planetaria que ha habido aquí en Teruel.
06:37Diversos factores, se ha creado un gran equipo y hemos tenido suerte el apoyo de los mandos, de las familias
06:43también,
06:44que esto es importante recalcarlo, que cuando nosotros nos vamos en verano a los incendios, pues si no tuviéramos el
06:50apoyo de las familias,
06:51tampoco podríamos, nos permitiría desarrollar esta herramienta.
06:55Y entonces ha sido eso, ha sido una combinación de factores que ha resultado totalmente exitosa
07:00y lo que intentamos es aprender, como ha dicho el Teniente, intentamos ir a todo y de todo sacamos un
07:06aprendizaje que luego pues intentamos darle difusión
07:10y a través de la UNED pues es un altavoz magnífico a nivel nacional.
07:14Así que muchísimas gracias a la Universidad por darnos esta oportunidad de difundir nuestro conocimiento.
07:20Teniente Stolfi, ¿en qué tipo de situaciones es conveniente el uso de un dron?
07:25Cada vez se está utilizando más, prácticamente en todas, incluso algunas inimaginables, como decíamos, hace unos poquitos años.
07:32Está claro, Javier. Ahora mismo la pregunta es en cuál no.
07:34En cuál no.
07:35Y básicamente la gran ventaja del uso de aeronaves no tripuladas es que son increíblemente precisas y meticulosas.
07:44Y trabajos que antes eran prácticamente imposibles o muy poco eficientes han cambiado completamente.
07:51Últimamente, pues por poneros algún ejemplo, ensalamiento y rescate.
07:55En ensalamiento y rescate hemos tenido dos operaciones muy importantes este último año.
07:59Estuvimos en la búsqueda de Cole Henderson en el Pirineo en este verano pasado, en Monteperdido.
08:05Y ahora hemos tenido, hemos estado participando en la búsqueda de Pablo Cebolla en Zaragoza.
08:12¿Por qué? Para poner un ejemplo a los oyentes de por qué esto es tan importante.
08:16Bueno, para que se haga una idea, en estas búsquedas se hacen cientos de hectáreas.
08:22O sea, muchos millones de metros cuadrados donde puede estar la víctima.
08:27Y para encontrar una víctima hace falta verla a ella o alguna de las cosas que lleva, ¿no?
08:33Entonces, muchas veces estamos hablando que necesitamos una resolución, un detalle de apenas un centímetro o dos.
08:39O sea, tenemos que recorrer millones de metros cuadrados con un detalle de un centímetro.
08:43Y esto hasta ahora se utilizaba en muchas técnicas tradicionales de búsqueda con personas.
08:47Pero conseguirlo de manera eficiente era muy, muy, muy difícil, muy improbable porque es literalmente buscar la aguja en el
08:56pajar y no un pajar enorme.
08:58Y bueno, ha cambiado. Ahora mismo de cada uno de los metros cuadrados de esa área de búsqueda no tenemos
09:03una foto ni dos.
09:04Tenemos normalmente cuatro y con ese nivel de resolución.
09:07Utilizamos herramientas de inteligencia artificial que nos ayudan a procesar las fotografías porque hacemos decenas de miles de fotografías de
09:14esas áreas de búsqueda.
09:15Todo está a un nivel que nos permite ser muchísimo más eficaces que antes.
09:19Incluso nos permite llegar a sitios donde antes poníamos en riesgo la vida de las personas que participaban en la
09:24búsqueda.
09:25Pues esto que estoy diciendo de salvamento y rescate aplicable a la mayoría de los operativos que tenemos.
09:30Le hemos dado una vuelta a la manera de entender muchas cosas en fuerza del cuerpo de seguridad.
09:34Eso facilita mucho, Diego Sánchez, entendemos, a la hora de la posible localización de estas personas.
09:42No sé si además el uso de esa inteligencia artificial, ya sea en montaña, ya sea en el agua, por
09:47ejemplo, del río Ebro, que es lo más reciente.
09:50No sé si también se puede programar incluso el color de la ropa, características para poder acercarse al objetivo.
09:57Sí, así es. Una vez finalizado el trabajo diario de campo, cuando batimos la zona que nos hemos propuesto cubrir
10:05durante el servicio diario,
10:07lo que se hace es procesar las imágenes, se suben a un servidor y se procesa al análisis.
10:13Como tú bien dices, los inputs, la inteligencia artificial le tienes que programar, le tienes que dar unos inputs,
10:18le tienes que decir exactamente lo que estamos buscando.
10:21Pues si estamos buscando una persona de esta estatura, de esta talla, y esta era la ropa que llevaba,
10:25entonces le tienes que dar cuantos más datos nosotros tenemos, más datos le podemos aportar
10:29y más inputs le estamos dando a la hora de que pueda dar un positivo, una imagen que haya que
10:35comprobar.
10:36Claro, ya sea en río, ya sea en montaña...
10:39El ámbito es indiferente.
10:41Al final es una fotografía que la inteligencia artificial analiza y ya está.
10:46Evidentemente hay fotografías que son... hay campos que analiza mejor,
10:52que no es lo mismo una fotografía en medio del agua, como puede ser a lo mejor esta semana pasada
10:57en el cauce del río Ebro,
10:59que una fotografía con un fondo sólido, como puede ser un fondo de piedra.
11:03Los patrones que analiza, pues digamos que el rendimiento que te da no siempre es el mismo,
11:09dependiendo del espacio en el que estamos operando, pero al final es infinitamente superior al ojo humano.
11:15Bueno, hay muchas más prestaciones, por ejemplo la búsqueda de plantaciones ilegales,
11:20que hemos visto también en muchas ocasiones, o incluso el tema de incendios, ¿no?
11:24Teniente en la protección, el análisis de la futura evolución,
11:29Sí, bueno, en plantaciones ilegales desafortunadamente tenemos un mal endémico en la provincia
11:35por nuestras características de clima y también por el acceso al agua.
11:40Y en general hemos visto dos ventajas muy importantes.
11:44La primera, la cantidad de recursos que tenemos que dedicar a preparar las detenciones y el asalto a la plantación,
11:52que son infinitamente más pequeños y trabajamos con drones.
11:55Y luego también en lo que es la eficiencia, es decir, tengan en cuenta que cuando nosotros asaltamos en una
12:01plantación,
12:03vamos, digamos, a la casa del contrario, ¿no?, donde él tiene todas las ventajas.
12:07Y el uso de drones ha permitido un poco, pues, equilibrar eso y poder ser más eficaces a la hora
12:13de realizar las detenciones y desactivar estos puntos.
12:16Luego me comentabas también, Javier, otro tipo de dispositivo.
12:19El dispositivo de los incendios.
12:20Ah, bueno, sí, esa colaboración es permanente.
12:22Con el Infoar tenemos una colaboración permanente porque, además, aquí es muy importante la seguridad.
12:27El jefe de extinción de un incendio, a partir de los datos que hacemos y los mapas en tiempo real
12:32que hacemos con los drones,
12:34puede tomar decisiones muy importantes acerca de dónde situar los equipos de extinción.
12:37Que, por un lado, van a hacer que podamos extinguir el incendio más rápido,
12:41pero, sobre todo, le van a dar mucha seguridad a esos efectivos que tiene desplegados,
12:46que ya sabemos que corren un riesgo muy importante, ¿no?, porque ya ha habido víctimas en otros incendios.
12:50Así que ese es un cometido especialmente gratificante que hacemos, colaborar con ellos.
12:54Se va a hablar de todos estos temas en el curso de la UNED a partir del 13 de abril.
12:59También de la ortofotografía, la elaboración de modelos digitales del terreno, que eso ayuda muchísimo.
13:05Y el uso de mallas tridimensionales que se generan gracias a esos drones, también tenemos para analizar el terreno.
13:12Bueno, sí, a ver, realmente todo esto es información que disponemos de una forma que es especialmente fácil de usar,
13:19de explotar por parte de una organización de cualquier tipo de dispositivo.
13:25Y es que, básicamente, pensamos muchas veces que la tecnología, porque venga de los grandes, es siempre mejor y simplemente
13:30es diferente.
13:31El nivel de detalle y las posibilidades que nos dan las fuentes abiertas, como Google Map o Google Earth,
13:36está muy limitado para este tipo de uso.
13:38Entonces, cuando nosotros vamos a un lugar y hacemos nuestros propios mapas, y esos mapas son mapas normales de dos
13:44dimensiones,
13:45como los que usamos para conducir el coche, pero también son modelos digitales, como los que se usan en las
13:50películas de dibujos animados.
13:51Es decir, pueden tener otras dimensiones.
13:54Permiten, sin tener que desarrollar sistemas de medición muy complejos, sobre todo cuando son grandes áreas, áreas extensas,
14:01planificar cosas que antes simplemente se hacían en base a la experiencia, ¿no?
14:06Entonces, esos datos simplemente redundan en una mayor efectividad y una mayor seguridad para todo el mundo.
14:11Bueno, la tecnología ayuda también en el control de masas o incluso en zonas de grandes aglomeraciones de personas, ¿no?
14:18En diferentes ámbitos, además.
14:20Sí, es que, como hemos dicho anteriormente, realmente se puede aplicar en todos los ámbitos del servicio.
14:26Nos sirve, por ejemplo, grandes eventos, como por ejemplo puede ser aquí en Teruel, tenemos el gran premio de MotoGP
14:32de Motorland,
14:33pues ahí también lo empleamos.
14:35Nos sirve desde, pues, lo que es el uso de cámara aérea convencional, que todo el mundo puede conocer.
14:41Lo usamos, por ejemplo, para ver los controles de acceso a los parkings del circuito,
14:45y luego cuando finalizan las pruebas, pues, viendo el control, cómo se van evacuando, o sea, el flujo de vehículos.
14:52Y luego también podemos aplicar las técnicas de fotogrametría.
14:59Actualizamos el circuito año a año, vemos si hay alguna modificación, todo para planificar correctamente
15:04y dimensionar correctamente el dispositivo policial que se monta para el MotoGP.
15:08Se me está ocurriendo el eclipse del 12 de agosto, que ahí va a haber muchas masas, teniente, va a
15:13venir muchísima gente.
15:14¿Ustedes saben cuánta gente va a venir? Porque aquí nadie lo sabe, ¿ustedes saben algo?
15:19Nosotros nos prepararemos siempre para lo más difícil, como siempre pondremos toda la carne en el asador
15:25y analizaremos todos los impulsos que tengamos y haremos la fase previa más completa posible.
15:30Pero sin duda esta herramienta que estamos hablando ya va a estar integrada,
15:33porque es ya parte de la comandancia de nuestros jefes.
15:36Y al fin y al cabo tomar decisiones depende de la información que tienes,
15:39y esto es posiblemente ahora mismo la mejor fuente de información.
15:41Van a hablar de todos estos asuntos en el curso de la UNED a través de diferentes charlas temáticas
15:47para que nadie se quede fuera de todo este mundo, ¿no?
15:52Sí, bueno, fundamentalmente tenemos muchos sectores y colaboradores en el tema de la seguridad pública,
15:59nosotros tenemos un enfoque y ellos tienen otro diferente, y compartir las técnicas es beneficioso para todos.
16:05Yo lo he visto siempre como que no tiene sentido andar el mismo camino en paralelo,
16:09lo mejor es sumar los esfuerzos, pasar el testigo al siguiente y que el siguiente siga empujando
16:13y ir lo más lejos posible, en el menor tiempo posible, es beneficio para el ciudadano.
16:17Se están corriendo, los drones se entienden entre ellos, porque claro, también está aplicado todo este uso a la agricultura,
16:23ya incluso siembran y echan fertilizante, no sé si está un dron sembrando y otro dron de la Guardia Civil
16:32vigilando,
16:32no hay posibilidad de choque, se detectan ellos mismos.
16:36Sí, hay unas herramientas que sí que hacen que, como una especie de GPS para que la gente se pueda
16:42hacer una idea,
16:43que sí que te aparecen posicionados sobre el plano donde se están trabajando los drones,
16:48pero bueno, no es exactamente así de sencillo, hay que hacer unos pasos y demás,
16:52pero vamos, sí que mediante coordinación de vuelos, de todas las operaciones con drones se pueden coordinar,
16:59tanto las operaciones con aviación no tripulada como, por ejemplo, con aviación tripulada.
17:03Al final todo es un buen trabajo previo, antes de que llegue el día del evento
17:08y con una buena planificación puede convivir todo el mundo en el espacio aéreo.
17:12Importante, en este mundo con acceso muy sencillo a los drones, lo digo en lo doméstico,
17:19no se puede volar un dron en cualquier sitio, eso es importante y lo vamos a recordar también.
17:23Esto lo tiene que tener claro todos los oyentes, hay una extensa normativa de seguridad aérea
17:29que se aplica también a los drones, los drones son aeronaves, con la particularidad de que son no tripulados,
17:35pero son aeronaves, interfieren en el tráfico aéreo y por supuesto pueden causar daños importantes
17:40a otras aeronaves, incluso tripuladas, ¿no?
17:42Entonces es imprescindible tener un conocimiento de primera mano de toda la normativa
17:47y esa normativa muchas veces lleva a requisitos, titulaciones, declaraciones, seguros,
17:52entonces todos los oyentes tienen que saber que es algo similar a conducir un vehículo.
17:57Nadie tiene en su sentido común que se puede conducir un vehículo tal cual
18:00simplemente porque pueda coger el volante.
18:02Tengo que saber la normativa y tengo que pasar los exámenes correspondientes.
18:05Por seguridad, y es algo que está claro y que tiene que estar en primer nivel encima de la mesa.
18:10Raquel Arribas, ¿cómo inscribirse a este curso? ¿Empecéis el 13 de abril?
18:14Bueno, pues la matrícula ya está abierta, se puede realizar en la página web unetteruel.org
18:21y si tienen alguna duda a la hora de formalizarla nos pueden llamar por teléfono
18:26al Centro Asociado de Teruel que intentaremos ayudarles en todo.
18:30Y bueno, después de escuchar al equipo Pegaso, al Teniente Astolfi y a Diego,
18:36pues esto es un ejemplo clave de innovación, modernización, esfuerzo, trabajo, compromiso
18:43y hay que plasmarlo y hacer difusión porque muchos miembros de las fuerzas y cuerpos de la seguridad,
18:52bomberos, protección civil, SARGA, pueden formarse muchísimo con la suerte que tenemos
18:59en la comandancia de contar con este equipo Pegaso tan potente.
19:02Bueno, es un ejemplo de todo lo bueno que nos traen los drones, desgraciadamente en estos tiempos
19:07también vemos lo malo que pueden traer. Hablamos de la guerra, pero afortunadamente
19:12nos quedamos con el lado positivo, que es lo que tenemos que hacer y hablamos de lo bueno.
19:18Teniente Andrés Astolfi, gracias, enhorabuena por ese trabajo y que vaya muy bien el curso.
19:22Además, viene muy bien enriquecerse con los propios participantes, ¿no?
19:26Porque seguro que hará muchas dudas, preguntas.
19:28Eso es lo que te decía al principio, Javier, que yo aquí recibo tanto como lo que doy.
19:33Me encanta estar con los otros compañeros que me aportan mucho
19:36y esos contactos han definido parte de la evolución, o sea, son parte de la cadena.
19:41Pues gracias por haber venido a la radio. Felicidades, Diego Sánchez, gracias como siempre.
19:46Bueno, y ánimo también allá donde tenga que ir, que son muchos los lugares.
19:52Muchas gracias, Javier.
19:53Y con la negociación en casa, como nos decía.
19:54Y Raquel Arribas, directora de la UNED en Teruel, gracias como siempre, seguimos en contacto.
19:59Gracias a ti, Javier.
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