- hace 22 horas
Están tratando de encontrar algún prófugo: esto ocurre en el dispositivo policial ubicado en el barrio El Olimpo, en Lomas de Zamora. Por este motivo, estuvimos hablando con la gente para ver que le parece la medida.
En el móvil estuvo Matías Resano.
En el móvil estuvo Matías Resano.
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TVTranscripción
00:04Nuevo operativo del ICE o del ICE, como quieras, de mi ley.
00:09Del frío.
00:10Del frío.
00:11Desalojan inmigrantes ilegales.
00:15Buscan prófugos con pedido de captura.
00:19El operativo policial ahora en vivo.
00:24¿Hay que deportar a los inmigrantes ilegales?
00:27La pregunta que te hacemos en la encuesta.
00:31Estamos en vivo, en directo, en el lugar.
00:33Aquí estamos viendo grandes pliegues policiales.
00:35Están tratando de encontrar, recién decíamos,
00:36están tratando de encontrar algún prófugo en vivo y en directo.
00:39Encontraron uno.
00:40¿Uno solo?
00:41Uno.
00:41Bien, en vivo en directo.
00:43¿Cuántos prófugos van a encontrar?
00:44Si van 200 policías, que lo ves a un kilómetro de distancia,
00:47y dicen, vamos a detener a todos los ilegales.
00:49Yo soy el prófugo de la policía, me pude hace dos horas.
00:52Bien, bien, en vivo en directo, Mati Rezano.
00:54Mati, seguimos con vos, vivo en directo, tuyo.
00:59Caminamos por la avenida Olimpo.
01:00Te hago una pregunta rápida, perdón.
01:02¿Qué te parece el operativo de hoy?
01:03Bien.
01:04Bien, ¿por qué?
01:05Y sí, porque literalmente hay de extranjera de todo país acá.
01:10Entonces, para un lado, para la Argentina, ¿no?
01:13Está bien.
01:14¿Hace cuánto vivís en el barrio?
01:16Hace mucho.
01:17Mucho.
01:17¿Y viste esto?
01:18En cada vez hay más inmigrantes.
01:20Del otro lado está lleno.
01:22Lleno, lleno.
01:23Así que para mí está bien.
01:24¿Te pidieron documento a vos o a alguien cercano?
01:27De mío y de los chicos.
01:28¿Ah, de los chicos también?
01:28Sí, de todos.
01:29Y de la vuelta y todo.
01:31Pero bueno, bien, para mí.
01:32¿Con respeto?
01:33Mirá.
01:34Sí.
01:34La gente está de acuerdo.
01:36Muy respetuosa.
01:37Pero ahí confirma que le pidieron a los menores.
01:39Muchas gracias.
01:39Lo de los menores, pregúntale bien.
01:43A ver si...
01:44Lo dijo al aire que le pidieron la documentación a los menores.
01:48¿Cómo reaccionó?
01:48Porque la verdad que eso sí que no se puede.
01:50No le pueden pedir documento.
01:51Eso no se puede pedir.
01:52Y lo tomó bien.
01:53Lo tomó bien.
01:54Sí, sí, eso decía.
01:56Chicos, yo igual digo, ¿no?
01:57No va a levantar del pulgar.
01:58Hay una problemática, evidentemente.
02:00Evidentemente, Mati, no sé si le podés preguntar a uno.
02:02Hay una problemática.
02:03Conozco el Olimpo.
02:04Es un barrio complicado.
02:06Es complicado.
02:08Tiene una escuela donde ha habido hasta tiroteos en la escuela, chicos.
02:11Y hemos ido a cubrirlas.
02:13Digo, a la gente, evidentemente, tiene un panorama y un estilo de vida.
02:17Y la está padeciendo.
02:18Y una cosa es estar ahí viviendo y otra cosa quizás estar acá.
02:22Por eso a nosotros nos parecen algunas cosas bien.
02:24Y ellos te dicen, y yo quiero que vengan y controlen a todos.
02:27Está bien, pero si hay un tiroteo en la escuela, no tiene que ver con los inmigrantes.
02:31No, pero ellos...
02:32Lo que hablo es de...
02:34Es que está haciendo la Policía Federal.
02:36Al vecino no le importa si es la bonaerense o la federal.
02:38Si hay un montón de hechos de inseguridad, que vaya una cantidad muy grande de policías
02:43y empiece a hacer controles, les parece bien.
02:45De hecho, esto puede llegar a generar que el gobierno sea más duro.
02:48Porque hasta ahora el gobierno lo que está haciendo es que solo le realicen el control
02:52para que regularicen la situación.
02:54Pero hay un apoyo tan grande que el gobierno puede llegar a cambiar
02:57y expulsarlo directamente a los que no tienen los papeles en régimen.
03:00No, veo la bajada de línea ahí, el ICE de mi ley, etc.
03:07Ustedes debatiendo que si está bien, está mal el operativo, la cantidad de policías,
03:12qué vergüenza.
03:14¿De dónde era Pequeño Jota el que asesinó a las tres chicas de...
03:19De Florencio Varela.
03:20De Perú.
03:21Listo.
03:22Estos controles hacen falta.
03:24Era extranjero.
03:25Y el padre...
03:27Eso le tengo que dar la derecha.
03:28Pero pará, pará.
03:29El Rubio Jota el argentino, ¿qué hacemos?
03:31¿Qué tiene que ver?
03:31Pero pará, pará, Javi.
03:33Había peruano y había argentino.
03:34Agustín.
03:35No, digo, el petiso del juego del argentino, ¿qué hacemos?
03:37¿Mamámos tú en cana?
03:38¿Qué tiene que ver eso?
03:39¿Cómo?
03:39Que vos acabás de, por un caso particular, definir una situación general.
03:42¿Me está comparando el culo con la típora?
03:43¿Qué tiene que ver?
03:44Pero no, si vos decís que por una persona todos los inmigrantes son delincuentes,
03:49ahí entramos en el problema.
03:50Yo no estoy diciendo eso, Rombola.
03:51El problema de todo esto...
03:52Yo lo que te estoy diciendo es que estos operativos son necesarios
03:55porque después tenés situaciones como la de un delincuente asesino,
03:59un degenerado, como Pequeño Jota, un pendejo de 20 años,
04:03que no tiene nada que ver que sea extranjero.
04:04que masacra a tres chicas.
04:05No tiene nada que ver que sea extranjero.
04:06Y el pibe te mata a las tres...
04:09El asesino te mata a las tres mujeres y raja para perú.
04:14¿Por qué los inmigrantes llegan a esto?
04:15¿Vos te parece que así se mata a las tres chicas?
04:18¡Mano dura!
04:19¡Mano dura!
04:20¡Pará, pará, pará!
04:21¡Perdón, perdón!
04:22¡Mano dura!
04:23¡Pará, pará, presto!
04:23Un segundo te lo pido.
04:25Por lo menos.
04:26¡Pará, Javi, un segundo te pido!
04:27Mati Rezano en el lugar.
04:29Mati, dale.
04:32Sí, a ver, continuamos.
04:33Vamos caminando por la Avenida Olimpo.
04:36Acercándonos a donde fue el límite, justamente, del procedimiento policial,
04:40donde se vio el primer vallado con patrulleros, móviles, unidades,
04:45e incluso con los propios agentes que delimitaban y aquí interrumpían el tránsito
04:50para que los colectivos se desviaran en el sentido de la izquierda.
04:53A ver, vamos caminando.
04:55Le vamos a ir preguntando a la gente qué le pareció el procedimiento de hoy.
04:58Hasta el momento, ¿todos de acuerdo?
05:00Bueno, una consulta le hago.
05:02¿Qué le pareció el operativo de hoy?
05:03Muy bien.
05:04Muy bien.
05:04Muy bien.
05:05Bien, seguimos.
05:05Nadie dijo no.
05:06A ver, vamos a hablar con...
05:07Tengo una consulta breve.
05:08Buenas tardes.
05:09¿Qué te pareció el operativo de hoy?
05:12Está bastante bien.
05:13Bastante bien.
05:13Sí.
05:14¿Por qué?
05:15Para mí me parece que está bastante bien.
05:18Porque el tema es que hay muchos pases en diferentes puntos y...
05:23Bueno, viste que nosotros laburamos día a día y hay alumnos que pasan así nomás
05:28y nos crean problemas nosotros.
05:30Pero si pasan, ¿a qué te refieres?
05:34Que pasan ilegalmente.
05:35Pasan ilegalmente.
05:36Exactamente.
05:36¿Vos sos extranjero?
05:37Sí.
05:38¿De dónde sos?
05:38Paraguay.
05:39¿Hace cuánto viniste?
05:40Dos años y medio.
05:41¿Y cuánto te tardó en hacer el trámite para ser ciudadano argentino?
05:45El mío... un mes y medio más o menos me tardó.
05:47Un mes y medio.
05:47Sí.
05:48Me vino rápido igual.
05:49Ahora estoy procesando el otro.
05:51Me tiene que venir el permanente ahora.
05:53Estoy en eso.
05:54Pero estuvo bien.
05:55Bastante bien.
05:55¿Lacaste en la carnicería?
05:56Sí.
05:57¿Y te pareció bien el operativo entonces?
05:59Para mí sí.
06:00¿Le pidieron documento?
06:01Sí.
06:02Le pidieron todo.
06:03De donde vivo y todo.
06:04¿Le pedían a toda la gente o era elección de los policías?
06:07Le pedían a toda la gente.
06:08A toda la gente.
06:09Cerraron ahí, allá, todo pasaba por ahí.
06:12Le pedían a toda la gente.
06:13No hubo portación de...
06:14Muchas gracias.
06:15Muy buen testimonio, Mati.
06:17Muy buen testimonio.
06:18Bien.
06:18Seguimos, Sol.
06:19Seguimos con la encuesta y también los mensajes que están llegando.
06:21Hay que deportar a ciudadanos ilegales 1144-479812.
06:26Por acá nos dicen, hola, está perfecto el control que los devuelvan a su país y no
06:29cumplen con la documentación.
06:31Otros por acá dicen, me molesta...
06:33Molestan a los que van a trabajar.
06:35¿Y a los motochorros qué?
06:36Bien, gracias.
06:37Es un control que hay que hacer también.
06:38También, por acá dicen, totalmente, que los delincuentes se vayan a su país.
06:43Bien, presto.
06:44Para cerrar, ¿debe seguir esto?
06:45Por supuesto que tiene que seguir.
06:47¿Qué estamos hablando?
06:49Esto no es discriminación, es cuidar nuestro terruño.
06:53No entiendo, o sea, les quemaron tanto la cabeza con la patria grande y América unida
06:58que así terminamos.
07:00Y no importa lo que nosotros opinemos acá desde un canal de televisión con aire acondicionado,
07:06dando grandes y elocuentes discursos.
07:09¿Qué importa un pito?
07:10¿Importa lo que te está diciendo la gente ahí que está trabajando y sabés que te dicen?
07:13Yo soy extranjero, estoy en Argentina, vengo con todos los papeles en regla, yo laburo.
07:18No quiero un inmigrante ilegal al lado que nos ensucia a todos.
07:21Fin.
07:22Lo que digamos nosotros acá importa un bledo.
07:24Gracias.
07:24Hasta mañana.
07:25Por favor, hasta mañana.
07:26Agustín.
07:26Estoy de acuerdo, lo más importante es lo que veía la gente.
07:28Yo coincido en que el delincuente, la persona que delinque es extranjera, tiene que
07:33ser deportada.
07:33Estamos de acuerdo.
07:34Argentina no tiene que albergar delincuentes.
07:36Sobre todo si son extranjeros.
07:37Dicho esto, la inmigración ilegal es una situación administrativa que tiene que regularizarse
07:42porque Argentina necesita entre 80 y 90 millones de personas para llegar al progreso.
07:47¿Quieren mano dura?
07:48Empiecen por el estafador que está en la Casa Rosada, que lo único que hace es cagar
07:52gente con Libra, hablar de Israel y tener a la hermana que es una coimera y una belijera.
07:56Está probado eso.
07:57Ahí lo que solucionamos a la República Argentina.
07:58Está probado eso.
07:59¿Quieren mano dura?
07:59Empezamos por el estafador.
08:01Y está probado eso.
08:02Gracias.
08:02Está probado eso.
08:02Gracias.
08:03Bueno, Jarlita, le mueve como vos.
08:04Está probado eso.
08:04Buenas tardes.
08:05Gracias, Agustín.
08:07Seguí vos.
08:07Ahora sí.
08:08Ahora podés hablar.
08:09Se tiene que ir.
08:10Ya está.
08:10Tenemos que cerrar con Agustín.
08:11Gracias, Agustín por haber venido.
08:12Muy amable.
08:13Horacio, dale.
08:14Sí, dale.
08:15Dale, habla ahora.
08:16No, si se va.
08:17No, no habla.
08:18Él te va a seguir escuchando.
08:20Yo cuando hablo, hablo de frente.
08:21No hablo cuando se va la gente.
08:23Bueno, pará entonces.
08:24Mati, seguimos en directo con vos.
08:26Dale.
08:27No, no soy de esos que hablan por la espalda.
08:30Pero nosotros te podemos escuchar.
08:31No, sí, bueno.
08:32Mati, dale.
08:33Bueno.
08:35Bueno, a ver.
08:35Tuvieron la oportunidad, me la dieron.
08:37Chao.
08:38Chao.
08:38Te hago una consulta rápida.
08:39Buenas tardes.
08:40¿Qué te parece el operativo de hoy?
08:41El operativo de...
08:43Hubo en realidad un operativo buscando personas con pedicatura directamente.
08:49Porque inmigraciones no.
08:52Porque inmigraciones se hace acá en el municipio y la mayoría se facilita más rápido.
08:57Pero acá lo que se vio es que a todo el mundo nos pierdan.
09:01¿Qué te pareció que le pedían documentos y las huellas a todo el mundo?
09:04Yo estuve en Bolivia con el grupo de gira y allá también.
09:08Me pedían, te piden permiso para trabajar.
09:11Acá se le pedía, pero más que estaba, era una persecución directamente.
09:16¿Lo viste como una persecución lo de acá?
09:18Sí, porque los chicos se amontonaron justo cuando tenían guía todos a los colegios.
09:24Y estaban ahí a todo el mundo.
09:26O ella, DNI, pero...
09:29¿A los chicos también le pedían?
09:30A los chicos también.
09:31¿Pero estaban con los padres?
09:33Bebés, todos pedían documentos.
09:35¿Con los padres o solos?
09:37Estaban con los padres.
09:37Claro, a los padres le pedían documentos al niño.
09:39Por eso en el colegio la mayoría de los padres llegaron tarde.
09:43Por el afano.
09:43Porque le pedían documentos a todos.
09:46Pero fue sorprendente.
09:48La mayoría decía que cerraron los locales por miedo.
09:51Pero no fue por miedo.
09:52Allá a Laguna cerraban todos los negocios.
09:54Ahora se ve que se activaron todo de vuelta.
09:56Claro, y bueno.
09:57Pero fue un operativo de muy poco tiempo.
09:59Igual, acá en el municipio, seguridad hay.
10:03Pero se necesitaría este operativo que se armó acá.
10:06En varios lugares y más intenso.
10:09Porque no es un ratito el operativo.
10:12Capturaste, por lo que se nota, 6, 7 personas.
10:16Argentinos o extranjeros.
10:17Algunos con pedido de antecedentes.
10:20Algunos con supuestamente inmigraciones.
10:22Pero no se vio ninguno detenido por inmigraciones.
10:25Muchas gracias, mi amigo.
10:26Igual.
10:26Gracias.
10:27Si esto se implementa a más alcance, no haría más droga.
10:34Bien.
10:34Mati, ya volvemos a vos ahí en vivo.
10:37Porque seguimos con la encuesta.
10:38Si hay que deportar a los ilegales, 354 dice que sí.
10:42201 dice que no.
10:44Pero Sol, la gente nos escribe y está de acuerdo.
10:46Hubo muy poquito.
10:48Creo que uno o dos.
10:48Sí, para mí dos personas no estaban de acuerdo.
10:51Por acá nos dicen, hay que sacarlo de nuestro país, nada de ciudadanía argentina.
10:54Hay que darle salidas a los delincuentes.
10:56A los delincuentes.
10:58Si no están en regla, afuera.
11:00Apá.
11:00Buenas tardes.
11:01¿Estás totalmente de acuerdo que los deporten a los ilegales?
11:04Bueno, la verdad que por eso digo, ¿no?
11:06La realidad de la gente que te dice está bien.
11:09Sí.
11:09Yo creo que hay que separar, me parece, porque algunos confunden, el tema de inmigrante y
11:16inmigrante ilegal y que además o tiene pedido de captura o se escapó, no sé de dónde.
11:22Pero si es pedido de captura.
11:23O es un delincuente con antecedentes pesados.
11:26Si hay pedido de captura.
11:28Sí, no debería entrar.
11:29No, pero no.
11:30Pero la falla, entonces, ¿dónde está?
11:32Pero en otro lado, no ahí.
11:34Miguel, van ahí.
11:35La falla está en la frontera y de hecho ya tuvimos móviles en vivo donde mostrábamos.
11:38Claro.
11:38Y teníamos cronistas que estaban directamente en la frontera y en vivo, en un zoom en vivo,
11:42pasaban por la frontera y no hacían absolutamente nada.
11:46Y de hecho, después de 10, 15 minutos, se acercó alguien de Gendarmería para que deje de filmar.
11:51Ese es el problema más de fondo.
11:53Y como no es una irregularidad tan grave, lo que está ocurriendo es que el gobierno los está intimando.
11:58Pero hay un fenómeno social que está de fondo.
12:01Hay personas que, a pesar de lo que plantea el gobierno, están pidiendo que los expusen directamente.
12:08No que les den una oportunidad para que regularicen la situación.
12:12Bien, seguimos con Mati.
12:13Seguimos en vivo en directo en el lugar.
12:14Mati, seguimos con vos.
12:15Sigue el operativo tuyo.
12:19Sí, continuamos.
12:20A ver, vamos preguntando a la gente.
12:22Te hago una consulta.
12:22¿Qué te parece el operativo?
12:23Buenas tardes.
12:25Ay, no, no fue nada.
12:26Me pareció bien.
12:28Bien, porque es necesario.
12:30¿Es necesario?
12:31¿Sos de acá al barrio?
12:32Sí.
12:32¿Mucho bien?
12:33No, hace poquito.
12:34Soy de Chaco, vine hace poco.
12:35¿A Xochaco?
12:36Sí.
12:37¿Te pareció bien?
12:38Bien, sí.
12:39Muchas gracias, muy amable.
12:41Seguimos.
12:42Dale, seguimos con vos.
12:42Vamos caminando por la avenida Olimpo.
12:44Sí.
12:45Qué barata el avión.
12:45Esto es justamente Loma de Zamora, barrio de Olimpo, por la mencionada avenida.
12:50Vamos caminando.
12:51Aquí se habilitó el tránsito porque justamente estaba trabajando el personal policial asistentes.
12:55Sí.
12:55Está barato ahí los precios de paso, ¿eh?
12:56Obviamente que sí, están tan un poco más accesibles.
13:01Sí, una observación.
13:02Hablando de los precios.
13:04Sí, una observación.
13:07Por eso la gente quiere cuidar el lugar.
13:09Bueno, a ver, seguimos.
13:10Lo que pasa ahí.
13:12Dale, Mati.
13:12Claro, claro, claro.
13:13Sí, actividad comercial se reanudó justamente con este procedimiento.
13:18Vamos a ir caminando.
13:19¿Sinmple?
13:20Seguimos caminando aquí por la avenida.
13:22Pasan los colectivos también.
13:25Nos vamos a ir desplazando.
13:26¿Cómo es la avenida esa?
13:28¿Ya esto es sobre la ruta, sobre el camino de cintura o es a metros del camino de cintura?
13:34Para conocer bien.
13:35No, es a metros, estamos un poco más adentro justamente.
13:39Está la avenida Olimpo al 1300 y es un poquito más adentro del camino de cintura.
13:45Un detalle, ¿sabés por qué se llama Olimpo?
13:47La gente espera el colectivo.
13:49¿Sabés por qué se llama Olimpo?
13:51Esa calle muy conocida.
13:52Si te hago una consulta, buenas tardes.
13:54¿Qué te parece lo colectivo de hoy?
13:56La verdad que no puedo decir mucho porque yo no lo vi.
13:59No lo viste.
14:00No.
14:00Entonces, por lo que veo docente, muchos de los chiquitos que iban a los colegios fueron...
14:04Bueno, soy auxiliar y la verdad que no pude ver porque yo tomo el colectivo, bajo un preto de jardín
14:13y ya está.
14:14¿Y qué te parece, Maia, que no lo hayas visto, que estén detectando inmigrantes ilegales?
14:19Y la verdad que, por lo que dicen, dicen que agarraron delincuentes y todo eso.
14:25O les dio recetado.
14:26Por un lado, está bien, está bueno.
14:29Pero también era un caos por los colectivos, que la gente no podía llegar a sus trabajos y todo eso.
14:37Hay muchas formas de...
14:38Hay de todas formas de verlo, digamos...
14:41Hay diferentes impresiones.
14:42Exactamente.
14:43Muchas gracias, muy amable.
14:45Ahí estamos viendo...
14:46Ahí, Mati, ahí estamos viendo lo que sucede con respecto a una de las detenidas.
14:50Déjame decirte algo.
14:51Sí.
14:52¿Qué pasa?
14:53¿Seis personas fueron por captura y rebeldía?
14:59¡Upa!
14:59¿Captura?
15:00¿Pedido captura?
15:01¿Captura y rebeldía?
15:02Sí, alto.
15:03Me está hablando el que hizo el procedimiento.
15:05Sí, sí, sí, muy bien.
15:06No digas la fuente.
15:06Muy buena información.
15:07En un caso, no tiene problema, en un caso de trata había un extranjero.
15:13Un caso de trata.
15:13Que tenía a otro igual, a otro extranjero...
15:18¿Privado de la libertad?
15:20Privado de la libertad.
15:20Sí, está bien.
15:21Y la señora, se sabe, porque había una mujer...
15:24Trata laboral.
15:26La verdad que los veo quejándose del operativo.
15:29El operativo es brillante.
15:30Sí.
15:31Brillante.
15:32Y la gente lo aceptó.
15:34El único que lo aceptó es Carlos Stroker.
15:37No sé qué te pasa, Carlos.
15:38No, no, yo digo que está mostrando un operativo, seguimos en vivo en directo, ahí está Matías
15:42Rezano, y como bien dijo Miguel Ponce de León, hay un operativo en un lugar donde generalmente
15:48trabajan muchas personas que son pobres y donde están los inmigrantes de otras nacionalidades
15:53que tienen plata no van.
15:55No van, no van, no van, no van, no me están diciendo que están mal.
15:57Pero una cosa no quita la otra tampoco.
16:00Sos pobre, sos pobre, y sos inegal, y estás mal, también te tenés que ir.
16:03Sí, también está la condición legal.
16:04No, te tenés que regularizar.
16:06Tienes que regularizar, ni que regularizar.
16:08Pero si sos rico también, recuerden a mi sangre, mi sangre como lo deportaron por
16:12cuestiones que estaban acá y lo agarraron comiendo en un hotel de lujo.
16:15Acá hay de plata y no de plata.
16:18En la década del 90, perdón, Rochi, en la década del 90 entró el hijo, ¿eh?
16:22A Vitete también.
16:23Vitete Sellane, por el robo del siglo, recordemos.
16:26En Uruguay.
16:27El hijo de Pablo Escobar.
16:30Sí.
16:30La mujer de Pablo Escobar.
16:31Sí, viven acá, perdón, siguen viviendo.
16:33Pero por eso digo, entraron en la década del 90, fueron a vida a Cuba.
16:37Sí, entraron.
16:38¿Para qué tiene que ver si son familia?
16:40Ellos no estaban impedidos.
16:42Sí que estaban.
16:42¿Ellos no?
16:43Perdón.
16:43No, no, no, no, no, no, no, no, no.
16:45En Colombia, en Colombia, el hijo no, la mujer tenía una causa penal.
16:50No.
16:50Y acá le dieron la documentación.
16:51Pero acá es otra cosa.
16:52Ojo, está bien, el hijo era menor en ese momento.
16:55No, no, claro.
16:55Pero entraron y le dieron la documentación.
16:57Rajen a todos.
16:57Perdón, perdón.
16:58El operativo es el chistil.
16:59El operativo no se llama Rajen a todos.
17:02No, no, no.
17:03¿Y si?
17:03No, el operativo es Rajen a los pobres.
17:06No.
17:07¿Cuál es el operativo?
17:08¿Sabes por qué te gusta embarrarrar la cancha?
17:10No, es lo que están haciendo.
17:11Te gusta embarrarrar la cancha.
17:12O sea, cuando está poniendo presentación social a la ley.
17:15No, no, la ley es igual para todos.
17:18La ley es igual para todos.
17:19No embarrarres la cancha.
17:20La ley es igual para todos.
17:21Coincidimos que la ley es igual para todos.
17:23La ejecución de parte del poder político de esa ley
17:26la hacen de una manera para los pobres
17:28y de otra manera para los que no son pobres.
17:30Porque estos controles lo están haciendo en lugares
17:32donde hay personas de poco poder adquisitivo
17:34y no lo están haciendo en lugares donde se van a hablar.
17:37Las conductoras del programa quieren hablar.
17:40Rochi, te doy la palabra.
17:41No quiero gritar, no quiero tener que levantar la voz.
17:43Te pedimos que a veces levanten la voz.
17:45Me llama la atención.
17:46¿Podés levantar la voz?
17:47Estoy de acuerdo, por primera vez tal vez,
17:49con Miguel Ponce de León.
17:50Es cierto que no se están haciendo operativos.
17:52Por ejemplo, en las cañitas donde hay un montón de rusos,
17:55y yo no sé si los rusos vinieron
17:56y los ucranianos vinieron con su DNI.
17:59Vinieron y obtuvieron la residencia permanente en la Argentina.
18:02Es que no tiene que ver con la nacionalidad,
18:05salvo en estos casos.
18:06En estos casos van.
18:07Pero tampoco tiene que ver con las clases sociales.
18:09¿Cómo no tiene que ver con la nacionalidad?
18:11Si estamos hablando de inmigración.
18:13¿Vas a aportar algo o no?
18:15Pobre, no la dejaron terminar.
18:17No pasa nada, Lili.
18:18Estoy acostumbrada.
18:19Dale, frasca, ¿te escuchamos?
18:20No me pongas esa cara, dale.
18:22Termina, termina.
18:22No, no, te estamos hablando.
18:23No se van a pelear entre ustedes.
18:25Esto es sectorizado.
18:28¿Qué significa eso?
18:29En San Isidro no creo que vaya a la policía.
18:31¿Por qué?
18:31Porque está la cava.
18:32Porque no hay mucha gente.
18:34Está la cava.
18:35No, pero no hay mucha gente.
18:37Yo no hablé de San Isidro,
18:39hablé de las cañitas con conocimiento de causa.
18:42Salía ahora a pasear por Cañitas y Palermo.
18:45Pero fíjate cómo está incorporado.
18:47¿Y qué hacen?
18:49¿Vos decís que viven o trabajan, tienen negocios?
18:53Vi muchas mujeres embarazadas.
18:55Sí, tienen negocios.
18:56Hay muchos negocios de arreglo de ropa, por ejemplo.
18:58No digo que estén en malas condiciones o que no tengan la residencia.
19:03Pero fueron a preguntarles.
19:05Porque a ellos, no sé si les fueron a preguntar.
19:08¿A dónde están?
19:09No, eso es muy mismo, la idea de que no lo tenían.
19:12Pero fuerte rumor, no lo digo como cierto, quizás Miguel lo sabe o alguien lo sabe.
19:16Hubo un fuerte rumor que...
19:17No, no es un rumor.
19:18Escapaban de la guerra y vinieron a la gente.
19:19No, escapaban de la guerra y había también un tema de los embarazos.
19:23Y el tema de los pasaportes.
19:25Pero había acá hablamos.
19:26No sé si es cierto o no, no quiero ser.
19:28Sí, sí, sí.
19:28Sí, sí.
19:29Es cierto.
19:29Era, era.
19:30No es una fe.
19:30Se pagaba.
19:32Se pagaba.
19:33Era, era.
19:34Venir a la Argentina, tener hijos en la Argentina, porque si vos tenés un hijo en la Argentina,
19:37vas a un hospital, no tenés ningún problema.
19:39Y está bien que no tengas ningún problema.
19:41¿Viste?
19:42Pero pará.
19:42Ibas a meter la parte.
19:43No me dejás hablar.
19:44No, no voy a meter la parte.
19:45Sí, ibas a meter la parte.
19:46Está mal.
19:46Porque no dijiste recién.
19:47Está mal que lo tengan gratis.
19:49No, no está mal.
19:50Pero pará.
19:50Vos dijiste recién, cuando estábamos hablando, Horacio daba información de San Isidro y
19:55vos dijiste, ahí está la cava.
19:56En la cava no hay ricos, hay pobres.
19:58¿Viste cómo lo tenés incorporado?
19:59Bueno, perfecto.
20:00Y no tiene que ver con los pobres.
20:02Tiene que ver con los inmigrantes.
20:04De vuelta el concepto del que hablábamos la semana pasada, la aportación de cara, es
20:07cierto, es sectorizado.
20:09Por supuesto.
20:09Pero ¿dónde se hace la política de corte?
20:11¿Dónde está la política de corte?
20:13Lo hacen donde hay más gente.
20:15Por ejemplo, la otra vez.
20:17Porque hay más gente.
20:17No, no, no.
20:18Hay mucha gente en Puerto Madero y no van.
20:19Lo hicieron en IER.
20:21Claro.
20:21No, pero aparte, tiene matanza lo hicieron.
20:24Y aparte hay una subjetividad con a quién se quiere deportar.
20:28Es sectorizado esto.
20:29Y bueno, este es el error.
20:31Pero es el error.
20:32Es sectorizado.
20:33Bueno, entonces respondan, mijo.
20:34Bueno, ese es el error.
20:34No es sectorizado.
20:35Y cuando es sectorizado es por el color, y es por la nacionalidad, y es por la condición
20:41social.
20:41No o sí.
20:41No van a los ricos.
20:42No, y además es porque te vives o gritas.
20:45No, y para vos tampoco sos muy joven, ¿eh?
20:46Mirá, yo creo que todos vamos a estar de acuerdo en algo.
20:49Si sos extranjero y venís con una orden de captura o entraste por un paso ilegal,
20:54te tenés que ir.
20:55No tenés que venir a cometer delitos a la perdida.
20:57Yo estoy de acuerdo con vos.
20:58Pero hay que regularizarlo.
20:59No, no.
20:59Regularizar.
21:00No, no.
21:01Regularizar la captura.
21:01Pará, pará, pará, perdón, perdón, perdón, perdón.
21:04Hay que ver, hay que distinguir las situaciones.
21:07Una persona que llega y comete un delito, está bien.
21:11Pero hay que ver qué tipo de delito y en qué condiciones está.
21:13No, no me importa.
21:14Y por otro lado, por otro lado, el derecho de defensa.
21:20Bueno, no me dejan hablar, porque soy joven.
21:22¿Sabes qué pasa?
21:23Practicás el derecho blando, y así no funciona.
21:25Pero no, porque no, porque no caminamos.
21:27Pero no, no funciona desde lo que uno quiere, funciona desde lo que el Estado debería hacer.
21:30Es decir, si comete un delito acá, el derecho de defensa es acá, no en su país.
21:34No, rescalo de acá.
21:35No, no, no.
21:36No, no, hay una ley extraña.
21:37No, no, hay una ley extraña.
21:38No, hay una ley extraña.
21:39En el Estado...
21:39Cobrar el embarazo, que dice Carlos que no hay que cobrarle, y rescalo en el país.
21:43No, no, no hay que cobrarle.
21:44Sí, cobrar el embarazo.
21:45Hay ley de estreñimiento.
21:46No, no hay que cobrarle, pero no importa.
21:48¿Cómo no hay que cobrarle el embarazo?
21:48Carlos, en Estados Unidos...
21:50Pero Carlos, ¿qué querés regalar la plata?
21:51Sí, en Estados Unidos, en Estados Unidos, en Estados Unidos, es un país que ustedes
21:56aman, Estados Unidos, que tiene un control bárbaro, que tiene la frontera.
22:00Funciona todo bien.
22:01¿A dónde funciona?
22:02Funciona todo bien.
22:03Una muralla para que no pasara...
22:05Me está dando una mano a tus compatriotas.
22:08Hay gente que yo conozco, que no quiero dar nombres, que estaba de vacaciones en Estados
22:16Unidos y trabajó y le dieron una mano a tus compatriotas.
22:19Yo, perdón, pagué en Cuba una asistencia, chicos.
22:22Mirá.
22:22Pagué en Cuba la asistencia médica.
22:24¿Qué hacéis en locura?
22:24¿Qué hacéis en locura?
22:26Claro, en todo el lado tenés que pagar.
22:29Pero está...
22:29¿Por qué vos tenés que pagar en Estados Unidos?
22:31Acá tiene que ser los mismos.
22:33¿Y por qué vos tomás el ejemplo de Estados Unidos?
22:36Estamos en la misma decisión.
22:37¿Qué pasó, Horacio?
22:38¿Por qué te mirás para allá lo que hacen?
22:40Es lo mismo para lo que no, no.
22:42No se puede hablar, Horacio.
22:44Por favor, te pido, Horacio.
22:46¿Vas a dejar hablar?
22:46Sí, dale, hable.
22:47Ay, por favor.
22:49Me tiene locura.
22:50¿Me van a dejar hablar?
22:50Dale.
22:52Hace calor.
22:53Lo que no tenemos en cuenta es que los extranjeros con antecedentes no entraron hace un año.
23:03Pueden haber entrado alguno.
23:04Entraron mucho antes.
23:06Hace cinco, seis años.
23:08Siete años.
23:10Y siguen entrando.
23:10Diez años.
23:11Entonces, estamos atascados de delincuentes que tienen problemas en su país y después lo hacen acá.
23:20Si entraron hace cinco años, Horacio.
23:21Entonces, evidentemente, hay una falla en migraciones cuando estuvo Carigliano, la que arrancaba.
23:29No importa, no importa.
23:30No importa, no importa.
23:32No importa, no importa.
23:32No importa.
23:32Porque te impulsas.
23:33No, pero pará.
23:33Estamos en el operativo.
23:34Hace cuatro o cinco años entraron.
23:36Sigue el Entrán.
23:37¿Qué pasó con el Plan 9?
23:38Yo no creo.
23:38Pará, pará.
23:40Ahí lo tenés a la vista.
23:41Ahí tiene.
23:42Con el Plan Güemes.
23:42¿Qué pasó con el Plan Güemes?
23:43Es un desastre.
23:44Bueno, Río Bermejo, Salta, el Alambrado, la frontera.
23:48¿Cuántos pasos?
23:49Ni siquiera tenemos un número.
23:50Marcos Estrada.
23:50Somos dos periodistas acá.
23:52¿Alguien tiene la determinación de cuántos pasos fronterizos ilegales hay en Argentina?
23:56Son numerosos.
23:56¿Cuántos?
23:57Sí, lo tiene el doctor.
23:59¿Chequeado por borrar el dato?
24:00No, no, legales.
24:01No, legales lo tienen.
24:03No, no, legales.
24:04La frontera.
24:05Nuestra frontera tiene 9.000 kilómetros extensísima.
24:10Entonces, hay inclusive lo que se llama TVF, Tránsito Vecinal Fronterizo, que no se controla el paso porque es una
24:15cuestión fronteriza y están habilitados.
24:17Se dice que es el doble, por lo menos, de paso.
24:21No sé si tenés lo mismo vos.
24:23Depende de las situaciones climáticas también, Lili.
24:25¿Sabés por qué?
24:26Porque si en ese momento ese paso nevó o se inundó por alguna razón, no es un paso.
24:30Yo viajé a Uruguay en auto este año.
24:32¿Se piensan que revisaron algo?
24:34¿Que me habia revisado el baúl?
24:36Hola, ¿qué tal? ¿Cómo le va? ¿Todo bien?
24:37Muy bien, muy bien.
24:38Que le vaya bien.
24:39Que tenga buen viaje.
24:40Sí, está mal.
24:41Te vi el baúl, si yo en el baúl.
24:42¿Cómo va a estar mal que vos pases de Argentina a Uruguay y no te revisen?
24:45Mirá si en el baúl estaba enmeralda.
24:47Mirá si en el baúl estaba enmeralda.
24:49Escuchame.
24:49Perdón, perdón, perdón.
24:51Olían o cualquiera.
24:53Perdón, perdón.
24:53No tiene que haber controles porque después cuando desaparece una criatura, nos preguntamos,
24:58nos paramos acá y nos preguntamos por qué desaparecer.
25:00Pero escuchame, ¿vos fuiste a Europa?
25:02Sí, no, a Europa no, pero fui a Estados Unidos.
25:04¿Fuiste a Estados Unidos?
25:05Si vos vas de Estados Unidos a México, ¿pasás con el auto?
25:08Sí.
25:08No lo sé.
25:08Igual, sí.
25:09¿Y no te revisan?
25:10¿Qué te voy a controlar?
25:11No, querido.
25:13Es que lo que vos no entendés, Carlos.
25:14Ven muchas películas, Carlos.
25:15De verdad lo pregunté.
25:16Ven muchas películas.
25:17¿Sabes lo que pasa?
25:18Ven películas.
25:18En el momento de que vos decidiste ir a Estados Unidos, que ya tenés tu visa y estás en el
25:23aire,
25:23ya te investigaron 114, 27.800 veces.
25:27Mirá.
25:28Pisaste suelo norteamericano, ya fuiste investigado otras 300.000 veces más y desde que te movés
25:32saben perfectamente lo que estás haciendo.
25:33¿Y qué pasa dentro de Estados Unidos?
25:34No, no, y aparte, pero hay algo que es real, que hay procesos de integración regionales
25:38que no te revisan tanto como por el Mercosur en la Unión Europea.
25:41Está mal, el Mercosur.
25:42Hay libre tránsito de personas.
25:43Está mal, el Mercosur es libre tránsito.
25:45¿A quién le sirve el Mercosur?
25:47A todos los países.
25:48Claro, claro.
25:48El Mercosur, si vos caminás y pasás y te llevas el documento y lo mostrás en el norte
25:55de Brasil.
25:55Está mal.
25:56Está mal porque no estás viajando solo con tu cuerpo y tu humanidad.
26:00Estás viajando, por ejemplo, en un auto.
26:01Pero la integridad es el grado de...
26:02Que no sabes lo que llevas.
26:03Claro, carga de balizas.
26:05Gracias, Europa.
26:06Europa, todos juntos.
26:07Vos agarrás un auto en España y te vas a Polonia.
26:10Y no.
26:10Pero todos los pasos legales.
26:12Podemos probar llamando.
26:13Para si se llama.
26:14Yo puedo contar el mío a Paraguay, a Clorinda.
26:21Yo estaba en Asunción y Clorinda, haciendo justamente lo del triple crimen de General Rodríguez,
26:27que estaba detenido Jesús Martínez Espinosa.
26:29Yo estaba cubriendo en Paraguay y crucé a Clorinda para saber dónde había estado el grupo
26:34antes, la nota fue en Paraguay.
26:35Yo pasé ahí para ir.
26:37Yo paso con mi mochilita, como decís vos, por el puente, momento que acaba el dato.
26:41Paso por el puente, gendarmería me para, paso legal, por supuesto, voy a Clorinda.
26:46¿Documento?
26:47Usted señorita, ¿dónde viene de acá?
26:48De Asunción justamente y voy acá a Clorinda para ver, mirábamos las farmacias y etcétera.
26:54Y el hotel donde estuvo antes la gente, los mexicanos.
26:58Sí.
26:58Yo paso, me está controlando todo.
27:01Al lado mío, en la frontera, hay un arroyito.
27:03Sí.
27:04Y yo veo dos en canoa, tiki, tiki, tiki, cruzando.
27:08Entonces le digo, señor, yo no tengo ningún problema, usted me puede ver todo, acá tiene
27:12mi documento, pe, pe, pe.
27:13Esos señores, ¿quiénes son?
27:15Ah, esos son vecinos que cruzan del otro lado y nosotros no los controlamos, ya los
27:19conocemos.
27:20¿Está mal?
27:20¿Cómo dice que sí?
27:21Claro que está mal, porque a mí me revisan todo.
27:24¿Llevan 20 kilos de merca y qué hacemos?
27:26Pe, presenta, tu tipo de al lado te llevaba un pibe.
27:29Pará, pará.
27:29Te lleva un pibe, te lleva droga, te lleva a la frontera.
27:33Pará, pará.
27:33Pará, pará.
27:33Yo no me lo olvido más.
27:34Pará, pará.
27:35Pará que Miguel va a embarrar la cancha.
27:36Dale, Miguel.
27:36Están haciendo controles a vendedores de cebollas, vendedores de papas, de cebollas y zanahorias
27:42en La Plata, Villa Celina, Once Liniers y Olimpo.
27:47Y acá hace el Olimpo.
27:48Que los controles tienen que contarnos que los van a hacer a los vendedores de cebollas,
27:52porque eso no es un control integral.
27:55Quizás ese vendedor de cebolla tiene doble homicidio en Bolivia y tiene una captura y
28:01lo están reclamando de Bolivia.
28:03¿Cuáles son los vendedores?
28:04No, no.
28:05El equipo de cebolla.
28:06¿Por eso lo controla?
28:07Sí, pero no encontrar.
28:08A ver, si vos estás haciendo...
28:09Vos no controlás.
28:10Pensé en esta política criminal.
28:11Vos estás haciendo buscar a delincuentes peligrosos.
28:13Si vos no controlás, no encontrarás.
28:15Pero así nos investiga.
28:15El control es al revés.
28:16Pensemos en esto.
28:18Los delincuentes no son estúpidos.
28:19Saben esconderse.
28:21Entonces, vos vas y los buscás a todos en el mismo lugar.
28:23Vas y los buscás.
28:24Pero perdón, hay muchos que se camuflan.
28:26Hay muchos que se camuflan o usan a esa gente.
28:30Estamos hablando, vos hablabas de espacios fronterizos que a vos te revisaban y a los
28:34y a los que agarran cuando vas a votar.
28:37A mí me revisó.
28:38¿Vos creés que la persona...
28:39Musio estuvo a cargo de todo lo que tenía que ver con la frontera.
28:44Una persona que va a traficar 40 kilos de cocaína, ¿va a pasar caminando por la frontera?
28:49Pero te va haciendo...
28:50No, perdóname, te va metiendo 10, 10, 10, 10.
28:53Te pasan los 40 en el día, nene.
28:55Pasa una persona con 40 kilos de cocaína.
28:58No, 40 no, es el hormiga.
28:59Carlos, no se trata de que tiene razón.
29:01Es el tráfico hormiga, Carlos.
29:03Por favor.
29:04El que pasó la canosa.
29:06¿Son todos musios?
29:07No, no.
29:08Pero tengo experiencia.
29:10Por favor, déjelo.
29:10Me revisaron.
29:11Pero Liliana, lo que cuenta Liliana es así, es verdad.
29:14Hay lo que se llama tránsito vecinal fronterizo, el TVF, que de alguna u otra manera
29:19este personal policial que estaba haciendo, según el artículo 114 de la ley 25.871,
29:26que es la policía auxiliar migratoria, controla y por su expertise sabe si es el vecino o no es el
29:32vecino.
29:32Ahora, ese vecino puede ser un Juan Percha cualquiera o un Juan Percha traficante de algo.
29:37Y el Juan Percha le paga...
29:39Por eso digo, entonces de alguna u otra manera...
29:40Le paga, Néstor, pasame esto, que ahora no te revisan.
29:43Y a Néstor Fronterizo le pagan para desconfiar...
29:45La cabeza que hay detrás.
29:46Vamos, chicos.
29:47Este es un pequeño resumen de lo que estuvo ocurriendo en los últimos meses.
29:51Porque estamos hablando de una agencia de control migratorio, inminentes controles intensivos en el barrio,
29:59retención de inmigrantes para identificación, denuncias de amenazas de expulsión, ya 5.000 en lo que va del año,
30:05desde diciembre, ahora 5.000 deportados.
30:07¿5.000 deportados?
30:08Deportados porque tenían...
30:09¡Piccable!
30:09Pero esperá, ¿por qué no?
30:10Pero esperá, esperá, esperá, ¿cuántos ingresaron?
30:13Acá está, acá está...
30:14¿Y cuántos ingresaron?
30:15Claro, claro.
30:164.150.000.
30:18Mucio, tengo la libertad de decir que yo algo te conozco.
30:22Al menos arrancamos en algún momento de la vida.
30:24Arrancamos.
30:25¿Qué es lo que pasó?
30:26Y claro, soy argentino.
30:27Pero ¿sabés qué me pasa?
30:28¿No quiero que nos comamos la curva?
30:29¿Arrancamos nosotros con esto?
30:30Sí, sí.
30:30Pero vos...
30:315.000 delincuentes afuera, ¿qué siento?
30:33Pero para que...
30:35¿Cuáles son los 5.000 delincuentes?
30:375.000 delincuentes, no.
30:385.000 delincuentes, no.
30:39Había personas que estaban ilegales.
30:41Bueno, afuera.
30:42Ahora, van afuera.
30:44Pero siguen pasando.
30:45Pero para que...
30:45¿Cómo estamos seguros que expulsaron a 5.000?
30:48Es mentira, Miguel.
30:50No confiese nadie.
30:50No, no, es un dato de las redes sociales del Ministerio de Seguridad de la Nación
30:56que se expulsaron entre diciembre y enero 5.000 personas.
31:00Nunca nos mostraron el nombre y apellido, cuáles eran los antecedentes, quiénes eran.
31:05Y de algunos, en estos pocos operativos para los vendedores de cebollas,
31:09sí nos mostraron algunos puntuales que había a una persona por un robo.
31:13Yo creo que se puede pedir eso.
31:14Bueno, yo creo que es un periodismo.
31:15Y no lo mostraron hasta ahora.
31:17Y si no lo mostraron, es altamente probable que sea verdura.
31:21Vamos a pedirlo.
31:22Yo lo que pregunté es si estas personas tenían una orden de captura
31:26o si simplemente estaban residiendo en la Argentina sin la residencia o la precaria.
31:29Y a mí me dijeron que tenían órdenes de captura, que eran...
31:325.000 con órdenes de captura.
31:35A mí me dijeron otra cosa.
31:36No te dijeron nada.
31:37Carlos, pero pará.
31:395.000 personas con órdenes de captura entre diciembre y enero.
31:43O que se negaron a obtener la residencia legal.
31:47No, es totalmente mentira.
31:49¿Cómo puede decir eso, Miguel?
31:51Pero te estoy contando los datos del gobierno.
31:53El gobierno lo que hace es a cualquiera que tiene una irregularidad migratoria
31:56lo lleva a que la organice, la regularice.
32:01¿Cómo van a tener 5.000 personas que tienen pedido de captura?
32:06Esa verdura, porque somos muy buenos, la dejamos que se pase.
32:10No le exigimos al gobierno que nos dé nombre y apellido de esas 5.000 personas.
32:16Hay búsqueda de personas, chicos.
32:18Hay búsqueda de personas, Héctor.
32:20Vos sabés que hay prófugos que hace poco...
32:23Te explico qué es lo que pasó.
32:24Cuando a mí me tocó trabajar como director de planeamiento y gestión
32:28en la Dirección Nacional de Migraciones, en esos 3 años y pico,
32:31en la gestión del ingeniero Macri, en la administración del ingeniero Macri
32:34como presidente, ¿qué es lo que?
32:36Que ingresaron un millón de personas y fueron expulsadas por la figura
32:40del extrañamiento, artículo 64 de la propia ley, 900 y pico.
32:44Es decir, por supuesto que constituyen delito, porque el artículo 2
32:47de la propia ley te da la figura...
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