- hace 14 minutos
El Sheij Maizan Aljlaqui habló con Pampa Mónaco y Agustina Díaz sobre el conflicto en Medio Oriente entre Irán, Israel y Estados Unidos. El Sheij asegura que Irán es una república democrática.
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00:00...
00:02Feroz ataque a Irán.
00:09Bombardearon edificios, buscan sobrevivientes.
00:12Más de 960 muertos, entre ellos 116 niños.
00:21Y estamos trabajando en vivo, hace un ratito hablábamos con dos argentinos en Beirut.
00:26Y ahora tenemos del otro lado al Sheikh.
00:31Gracias, Sheikh, por habernos esperado.
00:34Valía la pena escucharlo, porque usted está defendiendo lo que muchos dicen es un régimen.
00:41Usted dice que es un gobierno democrático elegido por el pueblo.
00:47¿A quién creerle?
00:49Bueno, yo estoy viviendo eso y ya hay evidencias de elecciones y todo eso.
00:55Pero antes yo quería decir, porque estaba leyendo los mensajes que la gente mandaron a Crónica.
01:01En YouTube, youtube.com barra Crónica TV.
01:04Los estábamos mirando nosotros también en el corte, Sheikh.
01:06Sí.
01:08Bueno, lo que quiero decir primero es que la política de imperialismo es dividir y gobernar.
01:16Por eso, entre las naciones siempre hacen algo para que pelean entre naciones y después ellos gobernan y roban rap.
01:23Por eso digo que siempre pongan algo en un país para echar la culpa a otro país para ensuciarlo.
01:31Eso es primero.
01:31Segundo, les aseguro al pueblo argentino que les estoy hablando, Irán no es amenaza para Argentina y no somos enemigos.
01:40Nunca fuimos.
01:41Nosotros nos estamos defendiendo.
01:43Nos atacaron y tenemos que defendernos.
01:46Y hace muchos años que está pasando esto y con Argentina nunca hubo, no hay problemas, aunque hay algunos que
01:53dicen.
01:53Pero bueno, eso es lo que es evidente, que Irán no quiere atacar a Argentina y los argentinos, como están
02:00escribiendo, no muchos acá, y yo les digo que no.
02:03Esto es lo que quería aclarar y también, bueno, en algún momento, no sé si según su canal pueden mostrar
02:09los comentarios o no, pero hay muchos que están a favor.
02:13Nati estuvo, mirá, la sumamos a Nati que estuvo leyendo.
02:16Sí, Nati, dale.
02:16No, digo, hay variado, ¿no?, de un lado y del otro, pero le quería preguntar, ¿quién gobierna hoy en Irán?
02:23Porque Estados Unidos ha dejado trascender que, por ejemplo, uno de los líderes más importantes, el hijo del sucesor, estaba
02:31herido.
02:33Después, ayer también trascendió que había muerto otro de los líderes de este círculo más cercano a lo que tiene
02:43que ver con las autoridades y daníes.
02:45¿Quién está hoy al frente de Irán?
02:48El líder que fue elegido.
02:51Sí, está vivo.
02:54Sí, sí, obvio.
02:56Sí. Ahora, nobleza obliga, tengo que decirle al Sheik, porque antes yo dije que no conocía.
03:04En el canal nuestro de YouTube hay bastante apoyo a la causa iraní.
03:08Muy bien, Fiora.
03:09Así que, bueno, nada, lo entiendo, yo estoy en contra de la guerra, ¿no?
03:14Yo no veo las imágenes, no sé quién de ustedes dijo que no, no hay nadie, eso me sorprende.
03:18No, no, no, yo no conocía a nadie, dije, la verdad que en mi círculo no conozco a nadie que
03:23esté a favor de Irán.
03:24¿Quiénes son estos?
03:24Que no quiere decir que yo estoy en contra de la guerra, por empezar, ¿no? Estoy en contra de la
03:28guerra.
03:28El segundo es este, ¿no?
03:29Él también, claro.
03:30No sé si tampoco es Irán versus Estados Unidos.
03:32Claro.
03:32O sea, en realidad es en contra de una política antiimperialista, antiderechos y que está matando civiles y gente inocente.
03:42Me parece que nadie puede estar a favor de eso, por más que te lo vendan como te lo quieran
03:46vender.
03:47Hay que ir un poquito más a fondo. No sé, Sheik, si vos coincidís con esto.
03:52Usted, perdón.
03:52Sí, obvio. Mira, como dije antes, nadie está a favor de la guerra.
03:56Pero bueno, no nos queda otra opción que defendernos.
03:59Y hace años, años que estamos bajo las amenazas, ataques y lo que sea, sanciones.
04:04Y la gente está sufriendo mucho y de esto ya de una vez quieren salir.
04:09Por eso yo digo que también el pueblo del mundo lo están mirando de esta forma,
04:13como que ya la realidad es algo que no se puede esconder tanto.
04:17Y los pueblos, las naciones, como que sufrieron también, ¿no?
04:20Ahora, para entender, Aleo, perdón.
04:23¿Usted apoya a la República, al régimen de Irán?
04:29Yo, la verdad, niego nombrarlo como régimen.
04:32No sé, eso se quedó en los medios de comunicación.
04:34No, pero eso es importante porque es partir de la base de esto que está ahora en Irán.
04:40¿Es bueno para sus pobladores?
04:44Si no estuvo bien tanto que, bueno, que dicen que están mal,
04:48entonces, ¿qué hacen estas millones de la gente en la calle todas las noches?
04:52Desde que empezó la guerra, todas las noches se están defendiendo a su país, a su gobierno.
04:57Si todo era en contra, entonces, como decía Trump, eso es lo que calculó mal.
05:02En cuatro días se terminaba todo.
05:04Imagínense que ya mataron al líder, a los comandantes, a otro que hace un día, dos días que lo mataron,
05:12a otro.
05:14Y seguimos de pie, seguimos defendiendo, seguimos respondiendo a los ataques.
05:19¿Qué quiere decir esto?
05:20El país está, mira, yo quiero que abremos un poco los ojos y ver la realidad,
05:28no lo que se vende en los medios que maneja por Estados Unidos Israel.
05:32La realidad es lo que nosotros, como iraníes, estamos viviendo dentro de un país.
05:37Y estamos pidiendo al gobierno que defiende, porque no queremos morir más.
05:43Ya basta de la guerra.
05:44Tantos años tenemos que vivir así.
05:46Ahora sí viene otra vez y dice, bueno, paramos, pero ¿cómo?
05:50¿Quién garantiza que después de seis meses otra vez no ataque?
05:54Por eso estamos defendiendo y eso va a seguir hasta que, de alguna forma, Estados Unidos se vaya de la
06:00zona.
06:01Sheik, tenemos más mensajes, de estos que están en la página de YouTube, de Crónica,
06:05donde por supuesto muchísima gente nos ve.
06:06Y también acá en nuestro teléfono.
06:09Caro, ¿qué están diciendo?
06:10Así es.
06:10Agus, mucha gente está acá escribiendo, está expresando su opinión.
06:13Como decían, tiene mucho apoyo a lo que es Irán, porque acá nos dicen,
06:17a fuerza el pueblo de Irán, el pueblo argentino siempre va a repudiar a Estados Unidos y israelitas.
06:22Es opinión de la gente.
06:23Después también acá, felicitan a Fiora porque se haya retractado.
06:26Dicen muy bien que se haya retractado.
06:28Lo felicitamos al periodista.
06:29Después otros dicen, dice, aguante Irán.
06:32Vamos, Fiora, bueno.
06:32Pongan los comentarios, como diciendo, aguante Irán y que pongamos los comentarios.
06:35Sí, lo estamos diciendo al aire, por eso lo estamos diciendo.
06:38Ahí Tino, nuestro compañero, que está en la web, nos está mandando captura de pantalla.
06:43Es cierto, hay mucho mensaje a favor de Irán, pero también, y esto es un pensamiento,
06:50digo, esto corre por mi cuenta, también hay mucha desinformación.
06:53Esto no es un partido de fútbol, que es Irán contra Estados Unidos o Boca o River.
06:58También hay que entender el contexto, hay que leer un poquito, porque no es,
07:02ah, bueno, yo le meto voto a Irán, mandaba a Irán el 2020.
07:06Claro, claro.
07:06No, hay todo un contexto que hay que entender.
07:09Es importante lo que decís, Pampa, porque es un tema complejo.
07:12Nosotros de las naciones que están a tantos kilómetros de distancia,
07:16como es Irán, Irak, Kuwait, Dubái, lo cierto es que tenemos poca información
07:21desde América Latina.
07:22Y es bueno también reconocer lo que decía el Sheikh, de que en Occidente,
07:27la información que nosotros recibimos internacional, como periodistas inclusive,
07:31y la población de toda esta parte del mundo, es de las agencias de noticias
07:36occidentales también, más que nada.
07:38Por supuesto, podemos leer al Yacyr en español o al Yacyr, que es una agencia
07:43de noticias árabe en este caso, en inglés.
07:47Pero lo cierto es que en general nos nutrimos con la información de Occidente
07:50y eso obviamente sesga la mirada de esta parte del mundo.
07:54Sheikh, eso también es una realidad.
07:56Sí, Guille, dale.
07:57No, el tema es que también tuvimos mucha información judicial con el tema
08:01de lo que nos pasó a nosotros con la embajada.
08:03Sí, eso es absolutamente cierto.
08:04Entonces, la gente se nutrió de la información que se le dio,
08:07pero no que solamente lo dio el periodismo, venía de sede judicial.
08:11Las órdenes de capturas fueron ordenadas a nivel internacional por la justicia.
08:16Y siguen en pie, siguen en pie.
08:17Y siguen en pie.
08:18Las órdenes rojas de captura de Interpol contra las personas que están acusadas
08:21de nacionalidad aérea ni del atentado a la AMIA, siguen en pie.
08:25Lo que me parece que también es cierto...
08:26Hay algunos que se lo levantaron, según yo escuché y vi.
08:29Sí, pero el gobierno nacional estableció a Gisbola como una organización terrorista,
08:38digo, sumándose a otros países.
08:39Eso no había sucedido con anteriores gobiernos.
08:42Entonces, bueno, eso también marca una posición del gobierno de Javier Milei, ¿no?
08:49¿Jay?
08:50¿Sí?
08:51¿Fue una pregunta o...?
08:52No entendí la última.
08:53No, no, digo que también la Argentina, con su posición de definir a Gisbola como una
09:01organización terrorista, también fija una posición, ¿no?
09:05Con respecto al tema.
09:06Sí, pero yo hago una pregunta.
09:08En el mundo, ¿quién decide y quién describe quién es terrorista?
09:15Yo hago una pregunta.
09:16Los ataques terroristas, Jey.
09:18Bueno, para...
09:20Si usted nos mete una bomba y mata a Gisbola, no es terrorista.
09:23Déjame terminar.
09:24Si lo hace, sí.
09:25Déjame terminar.
09:25No, déjame terminar primero vos.
09:28Yo todavía no terminé.
09:29Uno está viviendo en un país, ¿no?
09:32Poner un país X en Marte.
09:36Y con los ataques específicos y justos matan a su presidente o ministro o comandantes.
09:45¿Esto no es un terrorismo?
09:48Ahora, si uno, por ejemplo, ¿no?
09:50Por ejemplo, yo les digo, si con un dron Irán había matado a un ministro de Estados Unidos,
09:57todo el mundo se llenaba.
09:59¡Uh, qué ataque terrorista!
10:00Y ahora que hace años, hace años que Israel está matando a nuestros científicos, a nuestros ministros de gobernantes, de
10:10comandantes,
10:11¿nadie lo dice que eso es un acto de terrorismo?
10:13Sí, a ver.
10:15¿Con qué derecho?
10:16¿Qué culpa tenían?
10:18El terrorismo tiene un significado.
10:19Pará, pará, pará, no terminé todavía.
10:20No terminé.
10:21Porque yo digo, yo digo, imagínense que somos, imagínense que somos un país totalmente dictadura, supongamos, ¿no?
10:30Sí.
10:31Eso es algo que es de nosotros.
10:32Nosotros es un país.
10:33Pero, ¿qué tiene que ver que uno de afuera viene que ataque a nuestros gobernantes, nuestra gente también, todo?
10:39Eso es un terrorismo puro.
10:41Claro, además, Jay, te agrego algo jurídico, ¿no?
10:44Yo, decía en los lugares que ustedes leen información, yo sigo a Naciones Unidas,
10:49la Corte Interamericana de Derechos Humanos, la Corte Penal de Justicia,
10:53y la verdad que las condenas están al régimen israelí y a cómo se ha manejado en Palestina.
10:58Algunos hablan incluso de genocidio, algunos hablan de crimen de guerra.
11:02Entonces, hay que hablar de todo esto.
11:05Y lo que dice Jay es claramente, si vos invadís un país, si la anuencia internacional...
11:11Para mencionar, este ataque también empezó con un ataque a las escuelas, mataron a las líneas.
11:15Sí, 165 nenas.
11:18¿Eso no es terrorismo?
11:19Sí, es un crimen de guerra.
11:21Ahora, yo solo hago esa pregunta.
11:23Está catalogado así, ¿no? Como vamos a decir también lo de la AMIA.
11:26Entonces, o somos dos naciones, Irán y Estados Unidos, ¿los dos somos terroristas acá?
11:33Sí, o ¿por qué unos y no otros?
11:35Es una buena pregunta la que hace el Sheikh, ¿no?
11:38De por qué unos solos son...
11:40Porque digo, a ver, él dice una cosa que a mí me parece sensata, y es,
11:43supongamos que efectivamente hay una dictadura, como se dice en Irán, la hay.
11:48¿Eso le da derecho a Estados Unidos a ir a invadirlos?
11:52¿Para quedarse con sus recursos naturales?
11:54Eso me parece una pregunta que es posible.
11:56Está Nicolás también, ya contestás vos, ¿no?
11:58Pero que es analista internacional.
12:00Dame un momento que lo sumo con esta pregunta, ¿no?
12:02Porque digo, Estados Unidos también se pone en una posición como del patrón del mundo,
12:07en definitiva.
12:07Exactamente, una cosa que no hay que olvidar es que lo que sucede en Irán es que es una
12:12teocracia, es un modelo, es un régimen de gobierno que no estamos habituados nosotros
12:17en Occidente para entenderlo.
12:19Entonces, tampoco somos quienes para juzgar si está bien o está mal.
12:23Digo, es una forma de gobierno que lleva adelante idiosincráticamente desde el año
12:281979, cuando fue la revolución, hasta el momento.
12:32Entonces, acá el tema es cuestionar la soberanía o la legitimidad de un régimen político
12:39simplemente porque no tiene los valores que se van a tener, en este caso Occidente, es
12:45cuestionable.
12:45Por más que nos parezca mal o bien esa forma de gobierno.
12:49Igual si hay afectación a los derechos humanos, está bueno que lo denunciemos, ¿no?
12:54Y que pidamos la intervención, en todo caso, de los organismos pertinentes, Naciones
12:57Unidas, los organismos internacionales.
13:01Pero la verdad es que...
13:02Por eso lo que quería también decir era, hay una teocracia, hay un estilo de gobierno
13:07que es distinto a lo que nosotros conocemos acá.
13:10Por supuesto que si hay violación de derechos humanos tiene que ser denunciado, pero para
13:14eso también tenemos organismos internacionales que lo llevan adelante.
13:18Si la decisión es entonces, ataco porque no me gusta, entonces genera.
13:24Un antecedente que puedo atacar en cualquier lugar.
13:27Y, digamos, no nos olvidemos también que Estados Unidos tiene también sus conflictos
13:32raciales, sus conflictos internos y tampoco, sin ir más lejos, no está considerado hoy
13:36en día una democracia liberal plena en la garantía del Estado de Derecho.
13:40Entonces, en ese sentido sí habilita decir que Estados Unidos tampoco tiene los papeles
13:45al día, digamos, por decir de una forma, y ha participado también activamente de varios
13:49golpes de Estado, ha ayudado.
13:51Entonces, desde ese lugar.
13:52Ahora, estáis un poquito las responsabilidades.
13:54Jake, ya volvemos con vos, pero queremos escuchar un par de mensajitos de la gente, a ver
14:01qué comentan.
14:02Usted decía que hay muchos mensajes a favor de Irán.
14:05¿En el teléfono qué dicen, Caro?
14:07Sí, así es, Pampa.
14:08Hay mucha gente que está acá expresando su opinión y siempre nos dicen, no, pasen
14:11nuestros mensajes y los estamos pasando.
14:13Primero que no tenemos nada que ver con Irán.
14:14Dice, yo lo veo como una víctima de Israel y Estados Unidos.
14:17Dos, aguante Irán, acá también, aguante Irán, no a la guerra.
14:22Ese es un mensaje que me gusta.
14:24No queremos nada que sea a favor de Estados Unidos.
14:27Otros dicen que sí, otros bancan Estados Unidos.
14:30Por supuesto.
14:30Israel se defiende de Irán, acá dice, Israel se defiende bien de Irán.
14:36A ver, ¿qué más?
14:37Tenemos, bueno, un montón de mensajes, no todo es lo mismo.
14:39Lean los mensajes, Irán se defiende, Estados Unidos terrorista.
14:43Sí, Tamara.
14:44También hay que decir que siempre que entrevistamos a una persona en Israel,
14:49lo que nos dicen es que justamente lo que llevan adelante ellos es la defensa
14:53porque hay algo concreto que es el ataque y la desaparición del Estado de Israel.
14:58Ellos lo viven ahí así, ¿no?
15:00Como amenaza, sí.
15:00Lo viven en una amenaza constante que necesita ser repelida.
15:04Bueno, repelida, sí, correcto.
15:06Repelida, correcto, perdón.
15:08Shey, esto, ¿qué podemos decir?
15:10¿Ustedes lo reconocen, lo consideran así, consideran que Israel no debería existir como Estado?
15:18Antes que, como se habló sobre la ONU y los derechos humanos y todo eso,
15:23yo digo, mi gente, ¿no?
15:25Ponen mucha en duda porque cuando se habla de Israel o habla de Estados Unidos,
15:29nadie pone nada y siempre ellos escapan.
15:32Estados Unidos mató millones de la gente en el mundo después de la Segunda Guerra Mundial y todo esto.
15:38y nunca, nunca nadie agarró a Estados Unidos por qué está haciendo todo esto.
15:44Israel también hizo lo mismo en Palestina.
15:47Nosotros estamos a favor de Palestina, un país, un territorio que hubo hace miles de años
15:55y pertenece a los palestinos, sean judíos, cristianos, católicos o musulmanes.
16:01Y también, como digo, la solución que había dicho nuestro líder también hace años atrás que dijo,
16:08que deciden los palestinos qué quieren para Palestina.
16:13En ese sentido, vemos que un Estado como Israel, que es un Estado ocupante que hace más de 70 años,
16:20apareció de nada.
16:22No, apareció mediante...
16:24Perdón, Sheik, no aparece de nada.
16:27Bueno, vos querés defender a Israel, bueno, listo.
16:28No, no, no aparece de nada.
16:30Digo, hay una resolución de la ONU que le da la tierra.
16:36No es de nada.
16:36No es llegaron en el 47.
16:42Llegaron y se pusieron, queremos esta tierra, a ver, sacá los palestinos.
16:45No, es una resolución de la ONU.
16:48Igual usted no está respondiendo a la pregunta, Sheik, porque le preguntamos sobre Israel,
16:53pero sobre la retórica de los líderes de Irán, que dicen que hay que hacer desaparecer a Israel,
16:59que Israel es el tumor, es el cáncer, y usted me sale con Palestina.
17:04No me responde sobre su pensamiento sobre Israel.
17:07Sí, sí, ahora te lo digo, ahora te lo digo, porque, mira, esto se graba, se queda en la historia,
17:14¿no?
17:15Ojalá que no, ojalá que no, pero si después de 20 años, 10 años, sur de Argentina,
17:21aparece otro país con otro nombre, ¿qué no van a decir ustedes?
17:25Nosotros estamos contra de este pensamiento, por eso decimos que no tiene que existir un pensamiento así,
17:31por eso es como un tumor, porque cuando apareció en la zona, aparecieron las guerras,
17:35apareció en las matanzas, Israel vive con la guerra, vive, es un Estado que tiene sectores justamente
17:41para cómo hacer acciones terroristas, por eso viene, y justamente mata al líder, al comandante,
17:48porque es su función así, funciona de esta forma.
17:52Yo se la invierto, Sheik, se la invierto escuchando y parafraseando al que vive en Israel.
17:59Israel están tan acostumbrados a ser atacados que obviamente viven en un Estado de militarización constante,
18:07porque viven siendo atacados por países que los odian y dicen que son un tumor.
18:13No lo estoy diciendo yo, es lo que dicen que viven en Israel.
18:17Ahora, durante todos estos años, Irán no atacó a Israel, siempre hubo algo de cerca,
18:24de dentro de los palestinos, sí, Irán decía que lo apoyamos porque lo ve como una causa justa,
18:30pero te hago una pregunta, que vos dijiste que Israel es como un país, ¿no?
18:34Pero, ¿qué pasa cuando estos ataques hay miles que salen de Israel y tienen dobles pasaportes?
18:40Porque tienen otros lugares, vienen de otros lados.
18:43Y ahora parece que 300.000 están en camino hacia Argentina también.
18:48Bueno, Sheik, a ver, mira, tenemos una información de último momento y vamos a seguir hablando.
18:53Este es un encuentro que tenemos hoy porque este conflicto sigue adelante.
18:57Nos interesa escucharte, está buenísimo lo que se armó, lo que se...
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