00:00Pero déjame que le tenemos esperando a Manuel. Manuel Mostaza, ¿cómo estás?
00:03Hola, muy buenas noches, Carlos.
00:05Vamos a ver, tú como demóscopo, con lo que hemos explicado,
00:08¿tú crees que el votante de Vox puede tener un problema con ese programa
00:12o con ese programa marco que ha establecido el Partido Popular?
00:16Bueno, probablemente una gran mayoría de sus votantes no,
00:19porque una gran mayoría de los votantes de Vox, digamos,
00:23exceptuando los que sean más jóvenes, no han salido del espacio.
00:27Son gente que votaba con anterioridad o estaba en la abstención,
00:31pero muchos de ellos ya habían votado en alguna ocasión al Partido Popular, ¿no?
00:35Entonces, seguro que una parte importante de los votantes de Vox
00:39coincide con los aspectos programáticos, digamos, más relevantes del Partido Popular.
00:45Vamos, no tengo ninguna duda.
00:46Vamos, traducido, que si hay un problema no es por los votantes,
00:49que es a los que se representa, en una democracia representativa,
00:52en una soberanía nacional, sino que es por la cúpula.
00:56Bueno, porque los partidos, Carlos, tienen estrategias diferentes y esto es legítimo, ¿no?
01:00Yo creo que el planteamiento de Vox al principio parecía que era complementar al Partido Popular
01:06y ha habido un momento en el que han pensado que pueden llegar a sustituirlo, ¿no?
01:11Entonces, claro, tu planteamiento no es el mismo con el partido grande,
01:16si piensas que tu misión es complementarlo o reorientarlo en otra dirección,
01:20que si lo que quieres es sustituirlo, ¿no?
01:22Esto ya le pasó a Ciudadanos con el PP y le pasó en su momento a Podemos con el Partido
01:27Socialista.
01:28Lo que pasa es que la dirigencia de Vox debería ser consciente de cómo terminó Ciudadanos
01:33y cómo terminó Podemos, ¿no?
01:35Cuando intentas, digamos, echar el hordago a la grande.
01:38Claro, por ahí te quería preguntar, ¿qué se puede penalizar más en voto?
01:42Teniendo en cuenta que, tú lo decías y es verdad, vamos a que yo veo legítimo
01:46que un partido quiera ser primera fuerza del espectro de la derecha, de la izquierda,
01:49eso me parece totalmente legítimo.
01:51Lo que no me parece legítimo es que lo hagas contraviniendo aquello con lo que has conseguido el voto,
01:56aquellas promesas que le has lanzado a tus votantes.
01:58Eso ya no me parece legítimo.
02:00Y si tu prioridad era España...
02:02O sea, digamos, el problema es que cuando tú compites por el mismo caladero de voto,
02:08la situación de estabilidad no suele durar mucho.
02:11Es decir, es difícil que esta situación se mantenga en el tiempo muchos años.
02:15Lo normal es o que el Partido Popular arrincone y deje a Vox en minoría,
02:19o es posible porque se puede dar, digamos, que al final Vox sobrepase al Partido Popular, ¿no?
02:24Pero esta situación de una cierta estabilidad de uno con el treinta y pico, otro con el veintipico,
02:30no se quedará muy estable.
02:32Lo que tienen que pensar, efectivamente, tanto Vox como el Partido Popular
02:36es cómo gestionan esta relación.
02:38Porque nunca son relaciones cómodas, Carlos.
02:40Tú con quien pactas es con gente con la que compartes un cierto programa,
02:44pero claro, al compartir un cierto programa también compartes votantes.
02:47Y en el fondo tú lo que no quieres es que tus votantes te abandonen,
02:51lo cual exige un ejercicio de...
02:53Bueno, no es de madurez, pero desde luego sí de realismo de las dos formaciones.
02:58Manuel, fíjate lo que estás diciendo, que lo comparto, 100%,
03:01pero fíjate lo que estás diciendo, que al final resulta que son dos partidos
03:04que es que comparten una gran parte del programa.
03:07Y entonces, claro, llegamos a la triste conclusión de que en este momento
03:10se están pegando por cosas que no le interesan a los votantes,
03:13porque los votantes votan para que se hagan políticas,
03:15no para que esté uno más guapo, más alto, más fuerte, más delgado.
03:18Que no, que no, que eso nos da igual.
03:20Claro, fíjate, y ese es un poco el problema que puede tener Vox,
03:23porque yo creo que es lo que le pasó en su momento a Ciudadanos,
03:25y los que peinamos ya a Canas, Carlos, pues lo que le pasó al CDS hace muchos años, ¿no?
03:30En el momento en que el común de los votantes no entiende muy bien para qué sirve el voto,
03:34porque en un lado vale para una cosa, en otro territorio vale para otra,
03:38aquí doy un gobierno, aquí no, aquí lo quito, aquí te apoyo, aquí no,
03:41esto, el votante enseguida castiga esta sensación de inutilidad, ¿no?
03:45De, bueno, oye, que si no sepa qué sirve mi voto, pues entonces o no voto,
03:48o vuelvo a votar al partido al que votaba.
03:50Y yo creo que este es uno de los grandes peligros, de verdad, con los que se enfrenta Vox, ¿no?
03:54Si en algún momento el electorado no percibe una cierta coherencia,
03:58y vale, yo voto por esto y voto para esto.
04:00Si el electorado deja de entender eso, es complicado que te sigan votando
04:05y es complicado que sigas creciendo.
04:07Dicho lo cual, yo lo hemos dicho alguna vez, Carlos,
04:09España es una excepción, porque en España, digamos, la derecha está creciendo,
04:14pero no a costa del centro derecha, que es lo que ha pasado en toda Europa, ¿no?
04:18Luego estamos ante un escenario un poco inédito,
04:20que yo tampoco me atrevería a pronosticar cómo puede avanzar a corto o medio plazo.
04:26Manuel, un abrazo fuerte y muchísimas gracias.
04:29Gracias, como siempre, Carlos. Un abrazo muy fuerte.
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