00:00Non mais c'est une discussion qui existe maintenant, ça c'est vrai, elle a longtemps, elle a toujours existé
00:04en France et maintenant elle existe aussi en Espagne, c'est un débat qui commence à s'immiscer dans les
00:09discussions entre supporters mais aussi dans la presse et dans la presse mainstream, j'ai envie de dire les médias
00:14importants, au point où la question a même été posée à Alvaro Arbeloa et elle a été posée de cette
00:19façon hier par un journaliste en conférence de presse, la question c'était que pensez-vous de cette idée qui
00:23prend de l'ampleur, comme quoi le Real serait meilleur sans Bappé, voici la réponse d'Arbeloa.
00:32Il est difficile d'imaginer une équipe plus compétitive sans le meilleur joueur du monde, mais cela en dit long
00:37sur la bonne performance de nos joueurs, des efforts consentis par tous les membres de l'équipe, je suis ravi
00:42que l'équipe soit si bien considérée, même sans son meilleur joueur.
00:49Concrètement, sans Kylian Mbappé, le Real a gagné 7 matchs et on a perdu 3 cette saison, c'est un
00:54taux de victoire qui est quasi identique, très légèrement inférieur à quand il est là.
00:57Par contre, avec Bappé, le Real marque 2,2 buts par match, sans Bappé, il en marque 2,5 par
01:03match, donc c'est légèrement plus.
01:05Après, je pense que l'erreur, ce serait d'analyser...
01:11Et l'erreur, c'est d'analyser justement que le match face à City, que le match face à Elche
01:17et d'oublier par exemple que sans Bappé, le Real a aussi perdu des matchs à domicile contre Retafe et
01:23c'était fait éliminer, souvenez-vous, en Coupe du Roi face à une équipe de deuxième division.
01:28Mais là, la subtilité, c'est qu'on ne dit pas est-ce que le Real est meilleur sans Bappé,
01:33on dit est-ce que le Real joue mieux sans Bappé, Jean-Michel ?
01:36Non mais moi, je vais renverser la situation, je vais renverser la question.
01:40J'ai l'impression que lorsque Bappé est là, il y a beaucoup de joueurs majeurs ou pas, mais des
01:47joueurs majeurs qui se disent de toute façon avec Bappé, on va gagner,
01:50donc je ne vais pas faire les efforts nécessaires. Il me semble que lorsque Bappé est là, Vinicius ne fait
01:58pas les mêmes efforts que quand Bappé est là,
02:01il me semble que mon véritable ami Chouameni est meilleur et fait davantage d'efforts.
02:07Il me semble même que Guller, qui est parfois remplaçant, dernièrement il vient de marquer un but de 60 mètres,
02:18fantastique,
02:19qui me semblent qu'ils sont. Valverde, n'en parlons pas, Edgar, n'en parlons pas.
02:24Un triplé concitif et un but magnifique contre celui-ci.
02:26Oui, alors que ça faisait un moment qu'il était un peu à la cave quand même, Valverde, ça devenait
02:32compliqué,
02:34même pour, on pensait à sa titularisation, bon, et je pense que Bappé, c'est quelqu'un, quand tu l
02:43'as dans ton équipe,
02:43tu dis de toute façon, il va se créer trois, quatre occasions, il va en mettre une ou deux au
02:47fond et on va gagner le match.
02:50Donc, s'ils sont dans cet état d'esprit, les Madrilènes, et je crois qu'ils l'ont été, et
02:55je crois qu'ils l'ont été,
02:56ils faisaient fausse route. Maintenant qu'il n'est pas là, il faut qu'ils démontrent qu'ils sont de
03:00la qualité individuellement,
03:02de se bouger un tout petit peu plus et on attend le retour de Bappé, le retour de Bellingham
03:07pour avoir une équipe du Real Madrid digne de ce club.
03:13Souley, qu'est-ce qu'on t'en pense ? Tu penses que le Real est plus fort sans Mbappé
03:17?
03:17Non, je joue mieux.
03:18Oui, bon.
03:19C'est ce débat-là inutile qui...
03:24Bon, on passe entre autres choses.
03:25Non, mais le coach, il l'a même dit.
03:28Comment on peut dire que le Real est meilleur sans Mbappé ?
03:33Ouais, il joue mieux, si vous voulez, mais à la fin, c'est ce qu'on veut, c'est les
03:36trois points.
03:37Bah oui, et tu joues sur les bons.
03:40Non, mais le vrai débat de fond, c'est peut-être qu'il y a des joueurs à côté de
03:43Mbappé qui sont meilleurs quand il n'est pas là.
03:45Je vais te dire ce que je pense.
03:46Moi, je ne pense pas que Kylian rend ses joueurs moyens et que les mecs se disent
03:56« Oh là là, je joue avec Kylian Mbappé, alors lui, il va faire la différence, puis moi, je vais
04:00en faire un peu moins. »
04:00Moi, je n'y crois pas, ça.
04:02Je n'y crois pas.
04:02Par contre, je crois beaucoup plus à la structure de l'équipe et qu'en effet, quand tu joues avec
04:08Vinicius et Mbappé en pointe,
04:11pour moi, il y en a un de trop parce qu'ils ne font pas assez d'efforts pour le
04:14collectif.
04:14Et quand je te dis, je ne te demande pas que Kylian et Vinicius reviennent à 20 mètres de leur
04:20but, ce n'est pas ce que je dis.
04:21Je dis juste que quand tu joues dans la structure, Jean-Michel et Souley, avec deux attaquants comme Vinicius et
04:27Mbappé,
04:27qui, quand ils ont le ballon, bien sûr que moi, je préfère les avoir les deux sur le terrain plutôt
04:31que d'avoir d'autres mecs avec des pieds palmés.
04:34Et ça va moins.
04:34Donc là, en effet, c'est une valeur ajoutée à cette équipe de les avoir les deux devant, comme ça.
04:41Et ils l'ont montré, ils ont fait avec ces deux-là des très bons matchs et des très bons
04:45résultats.
04:45Le problème, c'est que dans la maîtrise du jeu, quand tu joues avec ce milieu de terrain-là,
04:50et souvent avec Jean-Michel, on en parle, Souley, je ne sais pas si tu es d'accord,
04:53mais quand tu vois la structure du milieu de terrain, Valverde, bien sûr que le match allé, c'est le
04:58match de son histoire, de sa carrière.
05:00OK, mais il n'est pas toujours comme ça.
05:03Ça fait 10 ans qu'il n'avait pas fait un match comme ça.
05:06Quand tu vois qu'au match allé, si tu joues avec deux milieux de terrain dans l'axe,
05:10Chouameni, Kamavinga ou Chouameni et le jeune Pitarch,
05:16ou il y en a d'autres,
05:17ce que je veux dire, c'est trop léger.
05:19C'est trop léger pour être sûr de jouer avec deux attaquants du style de Vinicius et Mbappé.
05:26Donc le mal, il est là.
05:27Si tu mets Vinicius et Mbappé devant,
05:29et que tu mets à l'époque le Modric, le Kroos, le Casimero,
05:34mais tu vas voir, les deux, il vaut mieux les avoir,
05:37que de se dire qu'il y en a un de trop.
05:39Non, mais moi, je n'y crois pas une seule seconde.
05:41Si c'est juste avec Mbappé, peut-être, c'est plus discipliné,
05:44c'est moins déséquilibré offensivement parce que, tactiquement,
05:48et puis tu ne peux pas jouer.
05:51Tactiquement, tu ne peux pas jouer.
05:52Pareil quand tu as Mbappé ou quand tu n'as pas Mbappé.
05:55Exactement.
05:56Soulez, quand Mbappé ne joue pas,
06:00c'est Brahim Diaz qui joue.
06:02Au milieu.
06:04Oui, enfin, qui joue.
06:05C'est lui qui joue.
06:07Si tu dois choisir entre Mbappé et Brahim Diaz,
06:10qui tu prends dans ton équipe foulée ?
06:12Si c'est pour tirer les pénaltys, je prends Mbappé.
06:16Pour tirer les pénaltys et le reste.
06:18Pour le reste aussi.
06:20Non, mais Edgar, toi, tu les vois tous, les matchs du Real,
06:22notamment au stade.
06:23Oui.
06:24Non, mais encore une fois,
06:26c'est important de garder en tête
06:27que je pense que le Real Madrid,
06:29avec Mbappé, avec Jérôme
06:31ou avec Brahim Diaz,
06:33ils peuvent battre Elche 4 buts 1.
06:35Ce n'est pas un problème.
06:36Donc, de dire que, oui,
06:38Ardaghuller a mis un but de 60 mètres,
06:39ça n'a pas de rapport avec le fait que Mbappé soit là ou pas.
06:42Et n'oublions pas,
06:43Valverde, effectivement,
06:44a fait un match exceptionnel au match allé.
06:46Il a mis un triplé.
06:46Mais l'année dernière, il s'est passé quoi ?
06:48Quand le Real Madrid a joué Manchester City
06:49en barrage,
06:51Mbappé a mis un triplé.
06:53Donc, il faut garder en tête
06:54que c'est impossible d'analyser sur deux matchs.
06:56Mais c'est toujours le même problème
06:58avec le Real Madrid.
06:59Oui, mais il y a trois semaines,
07:00on disait Arbeloa, c'est une pipe.
07:02Et maintenant, tout va bien
07:03et tout est génial.
07:04Comment tu juges le reste ?
07:05Non, mais moi, Edgar,
07:06Edgar, là où je suis d'accord avec toi,
07:10moi, avoir des grands joueurs entraînés,
07:13pour un entraîneur,
07:14avoir entraîné des grands joueurs comme ça,
07:15comme Vinicius, comme Mbappé ou d'autres,
07:18tu vois, c'est une chance.
07:20Mais à la fois,
07:21il faut avoir les compétences
07:22pour les faire jouer
07:23et pour structurer l'équipe autour.
07:25Moi, je suis désolé,
07:26on n'a pas attendu de savoir
07:28que Arbeloa,
07:29il n'est pas du niveau aujourd'hui
07:30du Real Madrid.
07:31Peut-être qu'il deviendra plus tard.
07:32Mais Arbeloa,
07:33qui entraîne le Real aujourd'hui,
07:36je suis désolé.
07:36Si c'était Ancelotti,
07:37si c'était Mourinho,
07:39si c'est Guardiola,
07:40on en parlait tout à l'heure,
07:41mais tu crois que ces entraîneurs-là,
07:42ils ne préfèrent pas avoir
07:43les meilleurs joueurs,
07:44donc Kylian, sur le terrain,
07:45plutôt que de se dire
07:47« Ah bah non, lui,
07:48on va le laisser au frais,
07:50et puis on va préférer jouer
07:51avec Diaz ou avec Pitarch
07:52ou avec… »
07:53Non mais arrête,
07:54c'est ce que je veux dire,
07:55les gars.
07:55Il faut être honnête.
07:56Comment t'expliques aussi,
07:57même s'il n'a pas le niveau,
07:59tu mets quand même
08:00trois buts quand même
08:00à Manchester City.
08:02Tu vois ce que je veux dire ?
08:03C'est un match…
08:05C'est un cas unique aussi.
08:08La semaine dernière,
08:09on a fait le débat
08:10est-ce que maintenant,
08:10on a besoin d'un entraîneur ?
08:12Tu vois ?
08:12Non mais c'est qu'il a quelque chose
08:13quand même.
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