- hace 4 horas
En una de sus editoriales, el diario oficialista Tehran Times encendió las alarmas en nuestro país tras afirmar que Irán “no puede permanecer indiferente ante las posiciones hostiles del actual gobierno argentino”
“Irán es nuestro enemigo. No me cae bien Irán. Nos han metido dos bombas, una en la AMIA y otra en la Embajada de Israel. Además, tengo una alianza estratégica con Estados Unidos e Israel” había manifestado el mandatario argentino.
¿Qué puede pasar a partir de ahora?
Para conocer los detalles de lo que se está viviendo ahora en el lugar establecemos comunicación con Shai Steinhaus
“Irán es nuestro enemigo. No me cae bien Irán. Nos han metido dos bombas, una en la AMIA y otra en la Embajada de Israel. Además, tengo una alianza estratégica con Estados Unidos e Israel” había manifestado el mandatario argentino.
¿Qué puede pasar a partir de ahora?
Para conocer los detalles de lo que se está viviendo ahora en el lugar establecemos comunicación con Shai Steinhaus
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00:00Máxima tensión entre Argentina e Irán.
00:04Afirman que Milley cruzó una línea roja imperdonable.
00:08Esto salió en Tehran Times, que es un medio...
00:14No hay nada...
00:15No tengo nada en común con lo que piensa el presidente.
00:18Nada, cero, eh. Cero.
00:20Salvo las cuestiones del aborto, que eso lo puedo estar cerca.
00:22Pero cero.
00:24El liberal, yo no soy liberal,
00:28pero, ¿quiénes son estos muchachos para venir a amenazar al presidente argentino?
00:32¿Quién se creen que son?
00:35Lo digo en serio.
00:37El régimen este de los ayatolas, ¿quién se creen que son para amenazar a un presidente argentino
00:42y decirle, usted pasó una línea roja?
00:44Muchachos, línea roja pasaron ustedes, que nos pusieron dos bombas.
00:48O sea, realmente, en este sentido, me parece que los argentinos
00:52no tenemos que permitir que estos tipos le digan esto al presidente.
00:55El presidente, que fuera de ninguna extracción política, diría lo mismo si el presidente
01:00fuera Alberto Fernández, si fuera Mauricio Macri, si fuera Cristina y si es Javier Milei.
01:05Me parece insólito que estemos tomando con naturalidad que un medio que es básicamente
01:12la vocería, son los voceros del régimen este, diga lo que dice un presidente argentino.
01:17Lo diría lo mismo si fuera presidente Raúl Alfonsín, Carlos Menem, lo que fuese.
01:22Bueno, pero no se esperaba una respuesta después de que él también avalara y apoyara
01:28todo lo que está haciendo Donald Trump.
01:30No estamos en igualdad de condiciones, esto es una discusión que yo hago con muchos,
01:33no estamos en igualdad de condiciones, estos muchachos nos pusieron dos bombas
01:36y no lo digo yo, lo dice, no la justicia argentina, lo dice en los servicios de inteligencia,
01:41lo dice en los servicios de inteligencia argentinos y extranjeros, que estuvieron atados
01:44de todos los atentados, o sea, realmente nadie lo va a decir, por más que vos no lo quieras
01:49a Milei, que es muy probable, nadie va a decir que es el presidente de la nación,
01:52que estos tipos no pueden decir esto.
01:54No, no, a ver, lo pueden decir, de hecho lo han hecho, porque de acuerdo a los dichos
02:01del presidente estamos en guerra con Irán.
02:03Entonces, si estamos en guerra, del otro lado te puedo decir, estamos en guerra,
02:08al tenerte las consecuencias.
02:10Eso no, a ver, eso no quita que yo coincido con vos, que el primer agresor fue Irán,
02:18con lo que hizo acá, hoy se cumple un aniversario de la embajada,
02:23del atentado a la embajada, del atentado a la AMIA, pero el presidente le declaró la guerra,
02:29dijo, estamos en guerra con Irán.
02:32Entonces, bueno, del otro lado si estás en guerra te van a decir, bueno, estamos en guerra.
02:38Digo, insisto con vos, estoy de acuerdo con vos, el agresor fue Irán cuando de alguna manera
02:44estuvo involucrado en dos atentados sangrientos aquí en la Argentina.
02:48Mirá, Ciculo, voy a asumir a Yai, que es uruguayo, que amablemente nos atendió,
02:54él está en Israel.
02:55Yai, muy buen día, muchas gracias por atendernos.
02:59Buen día, ¿cómo están?
02:59Bueno, primero preguntarte cómo es la situación y cómo están en el día de hoy.
03:05Mirá, la verdad que ya van más de dos semanas, nosotros nunca nos imaginamos que esto iba a durar para
03:11largo.
03:14Justo el día de ayer, cuando ayer, dijeron que las estimaciones indican que por lo menos van a ser dos
03:20semanas más, capaz que tres.
03:23Evidentemente la gente está asustada, está estresada, está cansada.
03:28Yo vivo a unos 20 kilómetros al sur de Haifa, que es la ciudad más importante del norte de Israel.
03:34En el pueblo donde yo vivo, que pasa el tren, desde que empezó la guerra el 28 de febrero, no
03:39hay tren, se cerró la estación del tren, o sea, no pasa por acá.
03:44Solo conecto a ciudades importantes y la única forma que yo tengo para salir del pueblo donde vivo es en
03:49auto.
03:50Y si voy en auto me tengo que arriesgar a que me suene una alarma en la mitad de la
03:53carretera.
03:55Hubo accidentes de gente que tuvo que parar el auto en la mitad de la carretera y, bueno, me fueron
04:00atropelladas.
04:02Es una situación muy estresante, también por un tema de que hace más de dos semanas que nadie tiene más
04:09de tres, cuatro horas de sueño de corrido.
04:13Te disparan a la una de la mañana, a dos de la mañana, a cinco, no hay horario, no hay
04:18horario.
04:21Tenés que dormir, viste, con los zapatos al lado de la puerta.
04:25Yo, por ejemplo, tengo un minuto para poder llegar al refugio, que está a unos 150 metros de mi edificio.
04:30Yo no tengo refugio en mi edificio.
04:33Y los misiles de Irán tienen, sí, o sea, el Estado de Israel tiene una forma de saber cuando está
04:39en camino.
04:40Entonces yo tengo un preaviso.
04:42Yo tengo un preaviso diciéndome que capaz que van a haber misiles en mi zona y después suena la alarma
04:47y empieza el minuto, a contar el minuto.
04:49Pero los misiles del movimiento terrorista Hezbalá del norte, es decir, del sur del Líbano, del norte de Israel, no
04:57tiene ese preaviso.
04:58Entonces como no tiene ese preaviso, pueden ser las tres de la mañana y me levanto y me levanto con
05:02la sirena y tengo que correr.
05:04Con respecto a eso, tenemos un material, es exclusivo, es de Crónica y lo compartimos con esta placa, mirá.
05:22Último momento.
05:27La guerra en primera persona.
05:31Así suenan las sirenas en Israel.
05:48Esos son los interceptores.
05:50No es un misil nuestro.
05:51O sea, no es un misil de ellos.
05:53Es un misil nuestro.
06:02Y ahí llega.
06:04Mira, lo vamos a ir repitiendo, Jay, porque uno lo escucha en tu relato, por supuesto que es fuertísimo.
06:13Pero ver las imágenes, escuchar la sirena, no sé si la explicabas a alguien, si lo explicabas al video, eso
06:18no es un misil, es un interceptor.
06:20Digo, es un momento caótico, estás en cualquier momento, en cualquier situación.
06:24Vos no tenés un búnker, tenés que ir corriendo.
06:27Digo, porque naturalizamos algo que para nosotros, por supuesto, que es un horror, que es gravísimo.
06:34Yo, mirá, ese video que están mostrando, ese lo mandó mi familia que vive en Uruguay.
06:39Para que se queden tranquilos de que tengo un búnker cerca.
06:44¿A cuánto está?
06:46¿De una cuadra más o menos?
06:47¿Unos metros?
06:48Sí, ese es un...
06:49Sí, 150 metros serán.
06:53Ese video que grabé, creo, es el que están viendo, lo grabé a las 3 de la mañana, que sonó
06:59de la nada, la alarma.
07:03Pero yo te digo esto de que, bueno, me queda 150 metros con una liviandad de un tipo de 36
07:08años, sano, y que no tiene hijos a cargo.
07:11Ahora, mi vecina de arriba, por ejemplo, Esther, que deberá tener cerca de 80 años, ella no puede, no puede,
07:19en un minuto, prepararse, bajar la escalera, porque ella vive en el piso de arriba, correr esos 150 metros para
07:26entrar al búnker en la mitad de la noche.
07:28Cuando suena la alarma en la mitad de la noche, esta mujer, lamentablemente, tiene que elegir quedarse en su casa
07:33y rezar de que no pase nada.
07:36Sí, claro, obviamente. A ver, Israel es una nación en armas, está muy bien lo que estás contando.
07:42También es una nación en armas, en este momento, Irán.
07:45¿Qué quiere decir eso? Que toda la población está movilizada de forma directa o indirecta, porque si bien están movilizadas
07:50gran parte de las tropas israelíes, que son muchas, y se nutren gran parte con un ejército popular.
07:55Esto hay que decirlo, las fuerzas de defensa israelíes son fuerzas muy profesionalizadas, pero el grueso de las tropas israelíes
08:02todavía sigue siendo lo que nosotros llamaríamos, lo voy a decir en argentino, supongo que vos lo entenderás también, ya
08:09hay, la colimba.
08:10O sea, Israel tiene una gran colimba, por decirlo así, un servicio militar obligatorio muy importante, que nutre a la
08:17fuerza de seguridad y que hace que el país sea un país, una nación en armas.
08:20¿Qué quiere decir? Todo israelí es un soldado, que podrá pelear, ¿no?
08:25Y lo que estaba diciendo ya es esto, cosa que también pasa en Irán, quiero recalcar, porque se acaba de
08:32notificar la muerte, según los servicios inteligentes de Estados Unidos y de la Agencia Nacional de Seguridad de Estados Unidos,
08:39que se mató a Alir Yani, que era el presidente del Consejo de Seguridad de Irán, que es básicamente hoy
08:47quien comanda la guerra.
08:50Entonces, el Departamento de Estados Unidos y, obviamente, la Fuerza de Defensa de Israel comunican esta muerte, otra muerte de
08:57un muy alto mando,
08:59porque esta es parte de lo que muchas veces contamos, ya hay, que muchas veces contamos de esta nueva doctrina
09:04que lleva ante Estados Unidos,
09:05que la muchos de Estados Unidos le dicen Dunro, que es descabezar a estas dictaduras, a estas autocracias, para que
09:14el pueblo se revele y cambie el régimen.
09:16Esto lo está haciendo Estados Unidos permanentemente, lo ha hecho en Venezuela, con un resultado dispar, por lo que estamos
09:22viendo,
09:23pero también lo está haciendo en Irán y no sé en qué situación hoy está, ¿qué se dice ahí en
09:28Israel?
09:30Mirá, a la eliminación que acabas de mencionar, se le agrega, se confirmó hace cuatro horas más o menos,
09:38la eliminación de Bolamreza Soleimani, que él era el comandante de las Fuerzas Basij.
09:45Las Fuerzas Basij son el aparato represor de Irán, es decir, créanme que si hay alguien contento con esta eliminación,
09:55es el pueblo iraní. Este hombre, Soleimani, es el responsable de los secuestros, las torturas, la represión en la calle,
10:02la censura, y es otra pieza del ajedrez del mando iraní que cae junto con esta que mencionabas vos.
10:13Ahí voy a, si me permitís, debatir con vos en esto. Entiendo lo que decís, y de hecho lo comparto,
10:21pero no creo que esto cambie la situación real de Irán. Me parece que hay una, la estrategia de Estados
10:27Unidos,
10:28que es muy diferente a la de Israel, Israel, siempre lo repito, son dos objetivos distintos, dos estrategias distintas,
10:33Israel está peleando por su existencia, su seguridad. Israel debe atacar a Irán porque Irán es un enemigo que amenaza
10:39con aniquilarlo,
10:40que es otra la guerra que está llevando adelante Estados Unidos, a pesar de que estén los dos ejércitos juntos
10:45peleando en esa zona.
10:46¿Por qué digo esto? Porque hay una realidad que es inobjetable, me parece, o que al menos es muy difícil
10:51de negar.
10:53Aún cuando cambiaran el régimen y descabezaran a todo el régimen, como bien vos decís, y a los torturadores y
10:58asesinos,
10:59de una teocracia que ha sido muy violenta estos últimos años, sobre todo estos últimos 20 años,
11:05quedarían muchísimos soldados en la calle. Me contaban que la Guardia Revolucionaria tiene más de 2 millones y medio de
11:09personas
11:11que pueden operar en Irán. Si no hay un despliegue territorial, es muy difícil que esas 2 millones y medio
11:18de personas
11:18que saben que pueden morir si ganan la guerra Estados Unidos, se rindan. No lo veo muy posible eso.
11:25Hay otro tema que tiene que ver en parte con lo que decía él recién.
11:30Atención que el gobierno israelí acaba de señalar que esto puede durar más de un mes todavía.
11:38Claro, ya ahí no decía dos semanas.
11:40Habla de 6 semanas más.
11:43Porque Israel, además, acaba de... Acaba no.
11:46Días atrás sumó el otro frente,
11:50que es ante los ataques de Hezbollah desde el Líbano hacia el norte de Israel,
11:57comenzó también a tener otro frente.
11:59No solo Irán, sino Hezbollah en el Líbano.
12:02Y no solo Bombardeo, acaba de decir que va a mandar tropas por tierra
12:08para ocupar zonas del sur del Líbano.
12:12Es decir, Israel suma...
12:14Pero ya ahí lo sabe eso.
12:15Ya ahí lo sabe. Digo, Jorge, esa es la verdadera guerra de Israel.
12:17La verdadera guerra de Israel hoy es contra Hezbollah.
12:21Porque vamos a decir, obviamente, que Irán es un peligro latente
12:24y no es tan latente porque está tirando bombas.
12:26Lo que quiero decir es que la guerra que lleva adelante Israel hace 20 años
12:29para securitizar sus fronteras
12:30es básicamente con un estado fallido que lamentablemente es el Líbano
12:34que está prácticamente quebrado.
12:36Todo el sur es bajo el control de Hezbollah, o me equivoco, lo que digo, Shai.
12:40No, no, es correctísimo lo que decís.
12:42Y a eso te agrego que un frente no oficial justamente es el de la información.
12:48Porque, por ejemplo, en la diplomacia internacional,
12:50en la geopolítica internacional que estamos viendo hoy en día,
12:53donde tenés un Francia que le pide a Israel
12:56que haga un acuerdo con el estado del Líbano para llegar a un cese al fuego,
13:00nosotros no estamos en guerra con el Líbano.
13:03Estamos en guerra con el grupo terrorista Hezbollah
13:05que está comandando el sur del Líbano.
13:07Bueno, ya hubo dos cese al fuego con el estado libanés
13:11donde el estado libanés se comprometía a eliminar y desarmar
13:16al movimiento terrorista Hezbollah y no pudieron.
13:19No sé si quisieron o no quisieron, no sé si es debatible.
13:21Yo no tengo miedo, yo no tengo miedo a decir esto.
13:24Que los franceses se empiecen a dar órdenes
13:26cuando tuvieron un mandato ahí, igual que los británicos.
13:29Y son los que armaron todo este desastre.
13:31Porque a los británicos le prometieron la tierra,
13:34esa tierra se la prometieron a los judíos, a los árabes, a los iraníes.
13:39Cada uno que venía le decía, che, tal cosa, se lo prometían.
13:43Lo que han hecho y la locura que hicieron en 1948,
13:46el trazado delirante que hicieron, lo digo yo, lo digo yo,
13:49Jai, que no te preocupes, vos no lo tenés que decir.
13:51El trazado delirante que hicieron planteando dos estados de esa forma.
13:56Lo hicieron arriba de un mapa como jugando al TEC.
13:58¿Cómo pensaban que se iba a solucionar eso?
14:01O sea, que Francia es un caradurismo total, Jai.
14:04Lo digo yo directamente, un caradurismo total.
14:06...algo, Ernesto, porque si Estados Unidos o Israel piensa
14:09que matando al líder en Irán va a conseguir algo,
14:15funciona como un panal de abejas, Irán.
14:17Digo, matan a la reina y enseguida hay un sucesor.
14:20Digo, no es un hormiguero, no es un hormiguero
14:22donde vos matás a la hormiga reina y las hormigas salen todas corriendo.
14:26Ya hay lo que dice, me parece, y corregime, por favor,
14:29si le estoy equivocando, el Estado de Israel es un Estado laico,
14:34aunque haya muchos religiosos.
14:36Entonces, vos tenés una lógica del Estado de Derecho, del Occidente.
14:39En Irán no existe eso.
14:41En Irán vos descabezás a la cúpula, que es una cúpula teocrática,
14:46y automáticamente probablemente los que surjan son más radicales
14:49que la propia cúpula que eliminaste.
14:51Mirá, Sheila, vamos a sumar a Jerónimo Rueda, que vino al piso.
14:55Él es analista y economista.
14:56Gracias, Jerónimo. Muchas gracias.
14:58Muchas gracias por la invitación.
15:00Estabas escuchando todo el debate y las consecuencias económicas
15:03que esto va a traer, además, ¿no?
15:04Dependiendo del tiempo, ¿no?
15:06Que estábamos hablando, seis semanas, dos semanas, digo.
15:08Evidentemente se está extendiendo muchísimo más
15:11de lo que parecía al principio.
15:13Exactamente. Eso es un poco lo que más preocupa, me parece, a Trump.
15:16Las consecuencias económicas que puede tener,
15:18sobre todo en los consumidores estadounidenses,
15:21que son los que después pagan el precio de la gasolina más caro
15:26y son los que van a votar en noviembre y tienen que elegirlo a él.
15:30Entonces, ahí es donde está la clave en la que Trump tiene miedo
15:33de que esta guerra se dilate.
15:35Y lo mismo pasa acá.
15:37Milley, en su discurso en Argentina,
15:38también dijo que esta guerra para mitad de año se va a terminar.
15:41¿Por qué lo dice?
15:41Porque nosotros en el invierno importamos el gas, el GNL,
15:45y para comprar esos barcos, si la guerra continúa,
15:48nos van a salir muchísimo más caros.
15:50¿Sabes cuál es la diferencia?
15:51Veo yo, ya que lo tenemos, ya hay opinado vos también sobre esto.
15:55¿Sabes cuál es la diferencia entre Estados Unidos e Israel?
15:58Que Israel está dispuesto a morir para defender su vida.
16:02Están dispuestos a morir porque saben que esta guerra contra Irán
16:05es una guerra que lo que ellos los enfrentan
16:08es la aniquilación como nación y como pueblo.
16:10El tiempo, no tienen mucho problema de tiempo.
16:12No, no, pero no por eso.
16:13Quiero decir, el pueblo israelí sabe,
16:16y es una nación en armas,
16:17porque sabe que está defendiendo su propia vida.
16:18En cambio, Donald Trump es un imperio,
16:21y cuando le empiecen a llegar las bolsas
16:22con los cadáveres de los soldados adentro,
16:24no va a ser la misma reacción que la que puede tener una baja en Israel.
16:28No, y aparte otra cosa, disculpame, breve,
16:32para sumar a lo que dice Ernesto,
16:35Netanyahu, bastante cuestionado por unos sectores
16:37dentro del Estado de Israel,
16:39con esta posición gana porque tiene más apoyo,
16:44porque los israelíes están de acuerdo
16:46con que Irán no puede ser un enemigo
16:48que tenga armas nucleares.
16:50Entonces, tiene más apoyo.
16:51Pero, no es...
16:52Trump, perdón, Trump pierde apoyo en una guerra.
16:55Trump llegó al poder diciendo,
16:57se acabaron, no vamos a estar más en guerra
16:59durante mi mandato, y le suma guerras.
17:01A ver, espera, Ernesto, sumamos a este debate
17:03más información con respecto a esto, y es urgente.
17:09Último momento.
17:14Alerta máxima con el nuevo líder supremo de Irán.
17:19Declaró como enemigo a la Argentina.
17:23Nombró a un acusado por el atentado a la AMIA
17:25como su asesor militar.
17:26Ya lo habíamos dicho esto, lo habíamos adelantado.
17:29El asesor militar, Mahidi, fue el que la Argentina reclamó
17:32desde el 2007.
17:34Yo le pasaba a la producción el otro día.
17:36Esto es un reclamo que hace la Argentina
17:38y que es un reclamo que ha atravesado todos los gobiernos.
17:41Porque lo reclamó en la ONU.
17:44Néstor Kirchner, y lo reclama.
17:46Cristina Kirchner lo reclamó.
17:48Mauricio Macri lo reclamó.
17:50Alberto Fernández y lo reclama Javier Milei.
17:52Que es que Irán permita que sean juzgados
17:57y entregue a los que pusieron la bomba a la AMIA.
18:00Digo esto porque es importante que se entienda
18:02que es una política de Estado lo que hace la Argentina.
18:05Le está pidiendo a la República Islámica de Irán
18:07que entregue a los que han sido para la justicia argentina
18:11los promotores, los ejecutores y, por decirlo de una forma cruel,
18:17pero es así, los asesinos, cruel para la comunidad judía en la Argentina,
18:21los asesinos de cientos de argentinos que murieron en lo que fue la AMIA.
18:27Todos la recordamos muy bien, ¿no?
18:30Así que me parece que...
18:32No sé qué pensás vos, Jai, lo que estoy diciendo.
18:35Mirá, yo creo que queda más que claro que Irán...
18:39Perdón, el régimen iraní, porque no es el pueblo de Irán...
18:42Exactamente, el régimen iraní.
18:43No, no...
18:45O sea, el enemigo es Occidente.
18:47O sea, no es puntualmente Israel, no es puntualmente Estados Unidos.
18:51Son todos los valores occidentales, son todos los países occidentales.
18:53Vamos a escalar, por favor.
18:55Y Argentina, es como decías bien al principio,
18:58empezó atacándolos a ustedes.
19:00Porque si bien fue un ataque contra la AMIA,
19:03fue un ataque contra todos los argentinos.
19:04No solamente contra la mutual israelita.
19:07No, murieron ciudadanos argentinos.
19:09Yo no hago ninguna diferencia.
19:11No, no, no, fue un ataque israelí.
19:12A mí no, si hacen sido religión judía, evangélico...
19:15Es una locura eso.
19:15O no me interesa, no más mínimo.
19:17Fue un ataque contra la Argentina.
19:19Me interesa cero la religión que...
19:21Pero claro, si murieron ciudadanos argentinos.
19:23Fue un ataque en las fronteras argentinas y a la Argentina.
19:26Digo esto porque también fue la Embajada de Israel, ¿eh?
19:28Que hay que hablarlo también.
19:29Eso, porque la Embajada de Israel merece una investigación seria.
19:33Entiendo que los servicios de inteligencia
19:34en ningún lugar del mundo quieren que se investigue eso.
19:36Es en...
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