Oynatıcıya atlaAna içeriğe atla
TVPlaza
  • 5 saat önce
Döküm
00:00:00Merhabalar hocam.
00:00:05Merhabalar efendim.
00:00:07Esra! Esra! Esra! Esra! Esra! Esra!
00:00:11Güzel bir gün olsun herkese.
00:00:15Hayırdır? Bu ne mutluluk?
00:00:19Sarı giymişler.
00:00:20Sapsarı. Sarı neyin rengiydi?
00:00:23İştahın. Çok iştahsız kaldınız bu ara.
00:00:26Belli zayıflamışsınız.
00:00:27İştahın rengini giymişler.
00:00:29Güzel bir yayın olsun.
00:00:31Bugün biliyorsunuz Çağla Tuğaltay'ın cinayetini
00:00:34yıllardır çözülemeyen cinayetini de tekrardan işleyeceğiz.
00:00:38Çünkü neden biliyorsunuz?
00:00:39Gülür Hanım en son benim YouTube kanalıma konuk oldu
00:00:43ve kendisi yaptığı açıklamalar çok konuşuldu hem sosyal medyada
00:00:47hem de diğer avukatlar tarafından da çok konuşuldu.
00:00:51Bugün Sayın Haydar Özdemir de bizlerle
00:00:55ve bize bu konuyla ilgili kendisi de bilgiler verecek.
00:00:58Görüşlerine sunacak.
00:01:00Hasan Hocamız da burada.
00:01:01Hasan Hocamız bu konuyla çok detaylıca ilgili.
00:01:04Dosyanın avukatlarından biriyiz.
00:01:05Dosyanın avukat. Siz kimin avukatısınız Hasan Hocam?
00:01:07Ben ailenin avukatıyım.
00:01:08Nedim Bey'in, Gülnur Hanım'ın ve İlker Bey'in.
00:01:10Yine geldi bizimki.
00:01:11Gel.
00:01:13Yani her üçünün de avukatlığını yapıyorum dosyadan.
00:01:16Gülnur Hanım'ın, İlker Bey'in.
00:01:18Ve Nedim Bey'in.
00:01:19Nedim Bey'in.
00:01:19Anne baba ve abinin avukatlığını yapıyorum.
00:01:21Evet yani bugün birçok avukat hanımımız da var.
00:01:25Onlar da gelecekler.
00:01:26Bu konuyla ilgili görüşlerini ve çalışmalarını iletecekler.
00:01:29Haydar Bey siz ne düşünüyorsunuz bu konuyla ilgili?
00:01:31Bu dosyayla ilgili siz ne içindesiniz?
00:01:34Yani konuşmaya başladığımız zaman detaylara girelim ama çok eksikleri olan bir dosyadan bahsediyoruz.
00:01:41Evet doğru söylüyorsunuz.
00:01:43Yani bugün genel bir değerlendirme yaparsanız ben kendi meslektaşlarımla ilgili olarak söyleyeceğim.
00:01:50Yani bir polisin yapmayacağı hataların yapılmış olduğu bir dosyadan bahsediyoruz.
00:01:54İşte vatandaşların da bu konuyu bu kadar dillendirmesinin sebebi veya işte bu çelişkileri ortaya koyarak bu konunun peşinde takipçileri olmaları,
00:02:06kamu denetçisi olmalarının sebebi de bu.
00:02:09Ama biraz sonra herhalde ayrıntılara gireceğiz.
00:02:11Ayrıntılara girdiğimiz zaman bunları teker teker izah etmeye gayret ederim.
00:02:15Aslında İstanbul Emniyeti cinayet çözmede çok başarılı.
00:02:18Bütün emniyet ekipleri olarak gerçekten.
00:02:21Türk polisi çok başarılı.
00:02:22Evet çok detaylıca araştırma yapan çok başarılı.
00:02:25Bu Çağla dosyasında maalesef dediğiniz gibi Haydar Bey.
00:02:2926 yıldır çözülemedi ve eksiklikler var.
00:02:32Çağla 15 yaşında gencecik güzeller güzeli bir kızken evinin içerisinde vahşi bir şekilde öldürülüyor.
00:02:41Ve hepimizin içinde bir yaradır ki benim de hep önünden geçtiğim Etiler Kız Meslek Lisesi'nde okuyan,
00:02:47cıvıl cıvıl neşe dolu, kıyafetinden düzenine kadar, her şeyle derslerine kadar, arkadaşlarına kadar çok iyi iletişimi,
00:02:57çok iyi bir nasıl diyeyim yani ailesiyle iletişimi, kendini geliştirmişliği çok tatlı ve iyi bir kız.
00:03:04Yani tabii ki de her konuyla ilgili biz de yani her kişiyle, her çocukla ilgili böyle söylüyoruz ama
00:03:10baktığımızda fotoğrafına bile baktığımda ben yani o masumiyeti, o canlılığı, yaşam sevincini görüyorum.
00:03:18Yani baktığınızda o kadar tatlı yaşam sevinci olan, hayata tutunmuş bir kızın cinayetinin hiçbir şekilde çözümlenmemesi insanı gerçekten çok üzüyor.
00:03:2826 yıl, tüm detaylarıyla birazdan konuşacağız ama lütfen bilenler de, bilgisi olanlar da, bizimle paylaşmak isteyenler de bizleri arasın.
00:03:38Bugün, bugün ben size, ben de tabii bu dosyayı çok detaylıca araştırdığım için hiç duymadığınız şeyler söyleyeceğim bu dosyayla ilgili.
00:03:47Belki de ilk kez sizler de duyacaksınız, sizlerle de konuşacağız.
00:03:52Avukatlar da mutlaka bu konuyla ilgili bir şeyler söyleyecek.
00:03:55Belki sizlerin de ilk kez duyduğu şeyler söyleyeceğim.
00:03:57Birlikte konuşacağız.
00:03:59Şimdi Ayşegül Eraslan dosyasına geçiyoruz.
00:04:02Çünkü kendisi de gencecik bir hanım.
00:04:04İntihar mı, cinayet mi diye konuştuğumuz bir olay.
00:04:09Tabii bununla ilgili de birçok iddialar var.
00:04:11Bir onunla ilgili VTR'mizi izleyelim.
00:04:14Yok mu VTR'miz?
00:04:15Ha, bağlantımız olacak direkt.
00:04:17Şimdi, ha, VTR ile ilgili bir sorun var.
00:04:20Tamam, şimdi, muhabirimiz Fatih, Konya'da, Ayşegül'ün babaannesi ve anneannesi ve dedesiyle konuşacağız.
00:04:33Şimdi, yanlarında, merhabalar.
00:04:39Merhaba Resan'ım, yayınlar.
00:04:41Ses çok boğuk geliyor arkadaşlar, kafam karışıyor bu şekilde.
00:04:45Merhabalar Fatih, nasılsın?
00:04:49Merhaba Resan'ım, iyi yayınlar.
00:04:51Şimdi Ayşegül'ün dedesi ve anneannesi yanındalar.
00:04:55Onlara da başı sağ olsun dilemek istiyorum.
00:04:59Teşekkür ederim.
00:05:00Esra Hanım, 13 Mart gecesi ünlü modacı Ayşegül Erhasan'ın ölümüyle sonuçlanan olay sonrasında haber takibimizi yapmak için kameraman arkadaşım
00:05:11Umut'la birlikte Konya'nın Meram ilçesindeyiz.
00:05:14Konya Meram aynı zamanda Ayşegül Hanım'ın memleketi yanımızda anne tarafından dedesi Ramazan Bey yayınımızda.
00:05:22Onun bazı iddiaları var konula alakalı.
00:05:25Yayınımıza hoş geldiniz Ramazan Bey.
00:05:26Teşekkür ederim.
00:05:28Teşekkür ederim.
00:05:29Ramazan Bey, öncelikle başınız sağ olsun.
00:05:34Sağ olun.
00:05:36Torununuzla görüşüyor muydunuz Ayşegül'le? İletişiminiz nasıldı?
00:05:43Hayır, iki yaşından beri görmüyorum.
00:05:47İki yaşından beri görmüyorsunuz Ayşegül'ü. Neden dolayı?
00:05:51Evet.
00:05:53Valla babaannesinden dolayı göstermiyorlardı, konuşturmuyorlardı.
00:06:02Bildiğimiz kadarıyla Ayşegül'ün annesi kendi canına kıymış ve intihar ederek vefat etmiş. Doğru mudur?
00:06:13Valla onda bir olaylar olmuş da nasıl olduğunu onu da biz çözemedik.
00:06:17Neden böyle dediniz?
00:06:19Yani ufacık bir filana ayakları, ayak uçları yere değen insan kendini kurtarmaz mı orada ya?
00:06:34Muhakkak orada bir çelişki var.
00:06:37Yani siz Ayşegül'ün annesinin intihar ettiğini düşünmüyorsunuz öyle mi?
00:06:43Aynen öyle.
00:06:45Allah Allah. Şüpheli buluyorsunuz ölümünü.
00:06:49Aynen şüpheli buluyoruz.
00:06:52Peki neden şüpheli buluyorsunuz? Problem neydi?
00:06:59Şimdi sabah 9-10 gibi çocukları banyosunu yaptırıp ondan 6'ya atar, çocuklardan haber olmazsa bu nereye gitti, nereye gitti,
00:07:17nereden geldi diye sorulmamışsın.
00:07:21Yani siz bütün gün habersiz bırakılmış, ona rağmen kimse sormamış olarak mı düşünüyorsunuz?
00:07:29Aynen.
00:07:31Şimdi çocuk evde kalmış, annesi yok.
00:07:34Kaç yaşındayken çocuk? 2 yaşındayken?
00:07:376 aylık çocuk.
00:07:391-2 yaşında, 1-6 aylık.
00:07:41Evet, çocukları bırakıyor.
00:07:45Evet.
00:07:47Annesi yok.
00:07:48Sabah 9-10'dan 6'ya atar.
00:07:53Peki o sırada kim bakıyor çocuklara?
00:07:58Babaannesi.
00:07:59Babaannesi bakıyor.
00:08:02Peki kızınız babaanneye ne diyerek çıkmış dışarıya?
00:08:09Çıktığını bilen yok ki.
00:08:11Bunlar ne yaptılarısa, komşular demiş, arka bahçede bir şey var bakın.
00:08:21Orada çocuğun asılı, yani bunlar oldu.
00:08:27Bir dakika Ramazan Bey.
00:08:28Muhakkak bir olaylar olmuş ama nasıl oldu onu kesin bilmiyoruz.
00:08:31Ramazan Bey, babaanne şöyle mi diyor komşulara?
00:08:34Arka bahçede bir şey var bakın diyor.
00:08:37O sırada Ayşegül'ün...
00:08:39Hayır, hayır.
00:08:42Başka komşu bunlara seslenmiş arka bahçede bir şey var diye.
00:08:47Başka komşu seslenmiş.
00:08:49Bunların haberi yok yani arka bahçede kendini asmış olduğundan ya da asılmış olduğundan Ayşegül'ün annesinin.
00:08:56Öyle mi?
00:08:58Evet.
00:09:00Peki siz başına ne geldiğini düşünüyorsunuz kızınızın?
00:09:03Kendisi, Serdar'ın da yanımızda.
00:09:06Kendisi durumu anlatmak istiyor ama...
00:09:08Tamam anlatsın.
00:09:09Bu da diyemeyiz.
00:09:13Şimdi bunların, yani gözümüze görmediğim şeyi biz ne desek boş.
00:09:19Ama biz intihar olmadığından şüpheliyiz.
00:09:25Peki Ayşegül'ün annesinin damadınızla arası nasıldı?
00:09:34Pek iyi diyordu.
00:09:35Gelip gitmezlerdi zaten.
00:09:42Çocuk öldükten sonra zaten hiç çocukları göstermediler bize.
00:09:48Peki Ayşegül'ün babasının, Ayşegül'e, çocuklarına yani şiddet uyguladığıyla ilgili çok haberler çıktı ve bununla ilgili arkadaşları da söylüyor.
00:09:56Doğru mudur bu?
00:09:59Bilmiyoruz onu.
00:10:01Hiç öyle bir şey duymadık.
00:10:03Ramazan Bey, siz hani görmek istediğinizde, yani mutlaka torunlarınızı görmek istediniz.
00:10:08Nasıl tepkiyle karşılaşırdınız?
00:10:13Valla benim kız Ufa'yla görüşürdü, şikayet etmiş.
00:10:18Ufa'nın görüşmesini yasakladılar.
00:10:21Neden?
00:10:25Bilmiyoruz valla kendi.
00:10:27Mutlaka bir problem olmuştur.
00:10:30Problem olmadan böyle görüştürmeme durum olmaz.
00:10:34Nasıl bir problem vardı?
00:10:38Valla hiç öyle bir problem değil oldu.
00:10:40Biz devamlı iyi niyetlidiz ama karşılık görmedik hiçbir şeyi.
00:10:48Şimdi yanınızda, yanda kim var?
00:10:54Esra Hanım, yanda teyzesi, Ayşegül Hanım'ın teyzesi var, Selda Hanım.
00:11:00Selda Hanım, merhabalar.
00:11:11Ses kesildi ama.
00:11:13Merhabalar, Selda Hanım.
00:11:16Merhaba Esra Hanım.
00:11:18Şimdi öncelikle Ayşegül'le ilgili soracağım size.
00:11:21Ayşegül'le görüşüyor muydunuz?
00:11:25Yok, hayır.
00:11:27Babamın söylediği gibi, ablam öldükten sonra biz çocukları görmedik.
00:11:34bizim evin arka sokağında amcası ile oturuyordu.
00:11:41Amcası ile geldiklerinde bir defa boş bir arsada ses kulağıma geliyor ama.
00:11:48Duyuyorum ben size, anlatın.
00:11:52Köyden kiraz gelmişti.
00:11:54Ondan sonra çocukları arsada görünce küçük bir poşete kiraz kattım ki içeri gitmesin.
00:12:00Sadece dışarıda yiyebilecekleri kadar.
00:12:02Çünkü babaannesi görüştürmüyordu.
00:12:05Görüşmemizi istemiyordu.
00:12:06Neden?
00:12:07Ayşegül'e, Ayşegül özellikle daha büyük olduğu için Ayşegül'e söyledim.
00:12:11Teyzem burada yiyin, içeri götürmeyin dedim.
00:12:14Çocuk yemiş, içeri varmış, söylemiş.
00:12:16Büyük bir ihtimal.
00:12:18Sonra bahçe tarafından kapı çalındı.
00:12:21Çıktım.
00:12:22Ayşegül'ün babaannesi.
00:12:25Ondan sonra bana küfürler, hakaretler, tehdit.
00:12:29Seni evlenmesen de bekar dursan da öldüreceğim.
00:12:32Neden Selda Hanım sizle görüşmek?
00:12:34Bir daha benim çocuklarımın yanına yaklaşma.
00:12:36Neden istemiyorlar?
00:12:37Açıkçası ben ablamın öldüğünü, kendini öldürdüğünü düşünmüyorum.
00:12:44Çünkü ablamın öldüğü gün bir pazar günüydü.
00:12:48Mesela ablam anneme söylemiş.
00:12:51Biz komşuya dahi giderken kayınvalidemden izin alır da gideriz.
00:12:56Eltisi de aynı beraber yaşıyorlardı.
00:13:00Ama komşuya dahi giderken izin alan biri, kundaktaki bir bebeği olan biri, sabah çıkıyor evden.
00:13:07Diyelim sabah saat 10'da, 11'de çıktı.
00:13:10Akşamın 6'sında bize haber geldi.
00:13:12O zamana kadar.
00:13:14Yani kimsenin haberi olmaz mı?
00:13:16Pazar günü eşi de evde çalışmıyor.
00:13:20Kayınvalidesi evde.
00:13:21Dediğim gibi 6 aylık bir bebek var.
00:13:23Sabahtan akşama kadar aramamışlar mı kardeşinizi?
00:13:28Hayır, aramamışlar.
00:13:30Bize haber geldiğinde ben akşam sofrasını kuruyordum.
00:13:34Hatta haber geldiğinde benim babamın kuzeni aradı.
00:13:38Benim motorum yolda kaldı Halis Eyl'in orada.
00:13:41Ondan sonra gel yardımcı ol.
00:13:43Babamın da motoru vardı, 3 tekerleklisi.
00:13:45Bir an annem dedi ki, Ayşegül o zamanlar yürüyordu.
00:13:50Ayşegül falan yola çıktı da dedi.
00:13:52Acaba Ayşegül'e bir şey mi oldu dedi.
00:13:54Annem öyle korkuyla beraber gittiler.
00:13:56Sonra vardıklarında ablamı öldüğünü öğrenmişler.
00:14:00Ama babamı yaklaştırmamışlar.
00:14:02Ablanız yani Ayşegül.
00:14:03Küçük bir fidanmış yani ağaç değilmiş.
00:14:05Ayşegül'ün annesi.
00:14:07Ablanız nasıl vefat etmiş?
00:14:09Evet.
00:14:11İşte bir ağaç değil miyim artık?
00:14:15Bir fidanda asılıymış.
00:14:16Ayak uçları yere değiyormuş.
00:14:18Bir fişne fidanıymış.
00:14:21Ağaç yani ayakları yere değiyormuş.
00:14:23Asılı değil bir fidanda.
00:14:25Gördüğünüzü sürekli boynundaki bir fidanda asılıymış diyorsunuz.
00:14:29Ağaçta değil fidanda.
00:14:31Evet.
00:14:31Kendini asan biri illa ki can verirken çabalamaz mı?
00:14:35Can havliyle.
00:14:37O zaman kendini kurtarma şey olmaz mı?
00:14:40Bir de iki tane küçük çocuğu olan, kundakta çocuğu olan biri kendini niye öldürsün?
00:14:44Çok cılız dalları olan, ayağı da yere değebilen bir fidanda nasıl öldü diyorsunuz?
00:14:51Evet.
00:14:52Bunu babamın kuzeni ve benim kendi amcam görmüş.
00:14:57Haydar hocam siz ne bu konuda düşünüyorsunuz?
00:14:59Şüpheleri var tabii ki de ailenin.
00:15:02Hem kendini astığı yer olarak ayakları değiyor diyor.
00:15:06Siz ne diyorsunuz?
00:15:07Ayakların değmiş olduğu yerde birçok intihar vakasıyla karşı karşıya kaldık.
00:15:11Yani ben kapı kolunu kendisini asmış olan insan da gördüm.
00:15:16İşte korkuluklara asmış olan insan da burada bir irade ortaya koyduğunuz zaman amacınız orada boynun kimliğini kırmanızdır zaten.
00:15:24Siz kendiniz yani gövdenin kısmı yere değmediği süre içerisinde ayaklarınızı yerden çekerek kendi vücudunuzun basıncını iple birleştirdiğiniz zaman boynunuzu kırarsınız.
00:15:35Kendinizden geçersiniz ve artık kendinizi kurtaramazsınız.
00:15:38Bu tip intiharlar gördük.
00:15:40Ancak burada incelenmesi gereken hususlardan bir tanesi şu.
00:15:43Bakın Ayşegül 2 yaşındaysa ve 27 yaşında Ayşegül şimdi kendisi vefat etti.
00:15:49Demek ki 2001-2002, 2000 civarlarından bahsediliyor konuyla ilgili.
00:15:542001 Nisan'ın 22'sinde vefat etti.
00:15:58Yani bu tarihten bahsediliyor.
00:16:002001 yılında adli tıp kurumları asıl suretiyle intiharları ayırt edebilecek kadar güçlü bir donanıma sahipti.
00:16:06Mutlaka bir otopsi yapılmıştır konuyla ilgili olarak.
00:16:10Otopsi yapıldı mı Serda Hanım haberimiz var mı?
00:16:11Evet otopsi yapıldı.
00:16:13Vücudunda daha büyük.
00:16:14Evet otopsi yapıldı.
00:16:16Yani ben o otopsi kağıdını da 2 yıl öncesine kadar saklıyordum.
00:16:22Yani bir umut belki bir şeydir ama 2 yıl öncesi o kağıdı da atmıştım.
00:16:26Vatandaşların ayırt edemediği bazı hususlar var.
00:16:29Bunlardan bir tanesi ölü muayene tutana öbürü otopsi.
00:16:33Yani sakladı acaba hangisiydi ama adli bir vakka olduğu için jandarma gelmiş miydi olaya?
00:16:40Jandarma gelmişti.
00:16:42Şimdi şöyle bir şey olayı örtbas edildiğini düşünüyoruz.
00:16:47Yani otopsi yapan kişi bence o olayı kapattığını düşünüyorum.
00:16:51Vücudunda darp izi başka bir şey var mıydı otopsi raporunda çıkmıştır?
00:16:58Yok hayır.
00:17:00Şimdi burada da bir yanlış anlaşılma olmasın.
00:17:02Bizim şüphemizden şu.
00:17:05Evet.
00:17:06Yani sabah çıkıp da yani akşama kadar nasıl aramazlar?
00:17:11Söylediğim gibi annem ablam söylemiş.
00:17:13Biz kayınvalidemden izin almadan komşuya dahi gidemiyoruz diye.
00:17:17Yani aslında bu kadar merak etmeden nasıl oldu?
00:17:21Ve intihar eğilimi de olmayan bir kadındı öyle değil mi?
00:17:26Aynen.
00:17:27Yani şöyle bir şey.
00:17:29Ben açıkçası ablamın yani bize söylemezdi ama mutlu olduğunu da düşünmüyordum.
00:17:34Mutlu değildi eşiyle.
00:17:38Evet.
00:17:39Yani ben öyle hissediyordum.
00:17:42Bir defasında ablam ben bildiğim bileli çocukken yani genç kızken dizleri sızlardı.
00:17:48Hastaneye gitmişler.
00:17:49Tam hatırlamıyorum ama büyük bir ihtimal Ayşegül'dü.
00:17:52Ayşegül'ü emzirirken doktora gitmişler.
00:17:56Doktora çocuk emzirdiğini söylememiş.
00:17:59Ve eve geldiğinde aklı başına gelmiş.
00:18:02Eşinin bir diğer ismi de Bekir.
00:18:04Bekir demiş ben çocuk emzirdiğimi söylemedim.
00:18:06Sen gitsen de hapları ona göre ayarlasalar.
00:18:09Yani söylesen çocuk emzirdiğimi.
00:18:11Almış hapları çöpe atmış.
00:18:13Gitmemiş yani.
00:18:14Ablamı da bir daha sonra hastaneye götürmemiş.
00:18:16Hemen yani akabinde hastaneye götürmemiş.
00:18:20Yani ben mutlu olduğunu düşünmüyorum.
00:18:22Çünkü şeyken evlenmeden önce neşeli böyle hayat dolu.
00:18:29kilolu böyle ne bileyim neşeli bir insandı.
00:18:32Ama evlendikten sonra daha çok içine kapanık.
00:18:35Yani böyle yüzü doğru düzgün gülmeyen bir insan.
00:18:38Öldüğü zaman ablam bir çöptü yani çöp.
00:18:42Haydar Bey buyurun siz devam edin.
00:18:43Şimdi otopsi dediğiniz hadisi işte otopsiyi yapanlar diye biraz önce hani bir nevi örtbas ettiler gibi söyledi.
00:18:52Hanımefendi acısıyla birlikte tabii söylüyor ama bu ceza muhakemesi kanununun en basit tarifiyle otopsi şöyle yapılır.
00:18:59Cumhuriyet savcısı huzurunda hekim tarafı yapılır.
00:19:02Yani şimdi en basit tarifini söyledim size.
00:19:05Burada birçok insan var yani altına imza atan bu otopsiyle ilgili olarak ve bunun sebepleriyle birlikte ortaya koyar.
00:19:12Hocam daha iyi bilir onu.
00:19:14Birçok da otopsi raporda incelemişliği de vardır.
00:19:17Sebepleriyle birlikte ortaya koyar.
00:19:19Eğer intiharsa bakın en basit adli tıp durumunda çözebileceğiniz hadiselerden bir tanesi asıl suretiyle intihar olaylarıdır.
00:19:28Hani ben adli tıpçıları adına konuşmayayım ama adli tıpçıların çok rahat çözebildikleri hadiselerden bir tanesidir bu.
00:19:35Elbette aile acılı, elbette yaşananlardan dolayı veya yaşanmışlıklarından dolayı
00:19:41veya işte günümüzde yeğeni veya torunun yine aynı şekilde vefat etmesinden dolayı bir acı duyuyor.
00:19:49Bunları mutlaka söyleyeceklerdir.
00:19:50Ben bir hani fotoğrafını çektim diyeyim konunun böyle yaklaşırım bu konuya.
00:19:56Peki Selda Hanım birazdan söz vereceğim hocam hemen size.
00:20:00Selda Hanım siz Ayşegül'ün ölümünü şüpheli buluyor musunuz?
00:20:07Evet şüpheli biliyorum çünkü Derya'nın söylediği gibi de Derya'nın düğünü varmışmış.
00:20:13Yani kardeşini yanına çağıran biri niye canına kıysın?
00:20:17Kendi cenazesini göstermek için mi kardeşini çağırıyor?
00:20:21Mesela aynı Instagram'da ben de gördüm.
00:20:24Şüpheli kuaförden randevu alıyor.
00:20:28Şimdi ablası Derya.
00:20:30Yani illa ki siz de hepsini izlemişsinizdir.
00:20:32Selda Hanım iki dakika sizi bekleteceğim.
00:20:33Dört dörtlük hayat dolu bir insan.
00:20:34Birazcık sizi bekleteceğim.
00:20:36Derya Hanım Ayşegül'ün ablası hattımızda.
00:20:39Derya Hanım merhabalar.
00:20:41Merhabalar.
00:20:42Başınız sağ olsun.
00:20:44Allah razı olsun.
00:20:46Şimdi tabii hattımıza hiç görüşmediğiniz aslında teyzeniz ve dedeniz de bazı konuşmalar yaptılar.
00:20:54Ondan önce Ayşegül'le ilgili ne söylemek istersiniz?
00:20:57Bu ölümden siz de şüphe duyuyor musunuz?
00:20:59Ne düşünüyorsunuz?
00:21:01Öncelikle şüphelendiğim konuları zaten ifadelerini ben verdim.
00:21:05Zaten şüphelendiğim birçok konu var.
00:21:09Onunla ilgili zaten tüm şeyleri de avukatlarımız bundan sonra ilgilenecek.
00:21:13Yani arkasında ailesi yok gibi hiçbir şey söz konusu değil.
00:21:17Her şey araştırılıyor.
00:21:19Her şeyin sonucu varmasını istiyoruz.
00:21:21Peki Derya Hanım en çok neden şüpheleniyorsunuz?
00:21:25Şu an ben ondan önce bir şey sormak istiyorum.
00:21:28Tabii ki.
00:21:29Yani ben hiç ikimizde görmedim.
00:21:32Ve hani şu an konumuz gerçekten annemle değil.
00:21:36Benim konuşan ablam.
00:21:38Yani yıllar önce çözülmüş bir olay var ve hatta saat 10'da annem evden annem gire çıkacağım diye çıkıyor.
00:21:46Evet.
00:21:46Ve saat 11'de de zaten cenazesi bulunuyor.
00:21:49Yani akşam 6'da değil.
00:21:5111'de bulunuyor.
00:21:52Aynen.
00:21:52Polislerinin de raporlar var.
00:21:54Eğer giderseniz zaten hepsini düzgün bir şekilde açıklarlar.
00:21:58Ve annemin beni onlarla görüştürmenebilir bir şeydi söz konusu değil.
00:22:03Hadi küçükken böyle bir şey yaşandı ki hiç böyle bir şey yok.
00:22:07Ben 25 yaşına gelmişim.
00:22:09Beni görmek isteyen beni göremez mi?
00:22:12Yani bir kere bile tabii ben yasadıklarını bile bilmiyordum.
00:22:15Çünkü bana hiçbir şekilde ulaşmadılar.
00:22:18Derya Hanım.
00:22:19Mesela annem.
00:22:20Evet.
00:22:21Yani aslında isteseler size ulaşabilirlerdi kimse engel değildi diyorsunuz.
00:22:25Tabii ki de engel değil.
00:22:26Bir kere bile babam gibi konuşmayın sakın falan.
00:22:29Hiç kimse bize hiçbir şey söylemedi ki.
00:22:31Hatta kendileri söylerdi.
00:22:33Bak onlar da senin annengelin tarafı.
00:22:34Görüşün edin.
00:22:36Ama kimse bize ulaşmadı.
00:22:38Duydunuz mu Selda Hanım der ya.
00:22:40Kimse bize ulaşmadı görüştüm.
00:22:42Duydun.
00:22:42Ulaşmak isterlerse tabii de ulaşırlar.
00:22:44Biz buradaydık her zaman.
00:22:47Yani bir 26 yıldır.
00:22:49Teyzem şimdi şöyle bir şey var.
00:22:51Evet söyleyin Selda Hanım.
00:22:55Ben sosyal medya üzerinden şeyle görüştüm ben daha önce.
00:23:00Derya ile görüştüm.
00:23:03Yani o zaman da söyledi.
00:23:05Mesela babamla dedemin babasına işte kötü davrandığını.
00:23:09Yani çok kısa bir şeyimiz oldu.
00:23:12Sonra benim telefonum değişti.
00:23:14Tamamen telefonum kapandı.
00:23:15Açılmadı bir daha.
00:23:16Ben Derya'ya ulaşma şansım olmadı.
00:23:18Çok sosyal medyadan da araştırdım ama bulamadım Derya'nın hesabını.
00:23:24Ya illa ulaştı değil.
00:23:26Mesela ben anneannemle görüştürdüm.
00:23:27Ara ara günler beni bulurdu.
00:23:29Hani görüştürmeyecek olan insan anneannemle de görüştürmez mi?
00:23:31Ben teyzelerimle görüşüyorum.
00:23:33Dayılarımla görüşüyorum.
00:23:34Kuzenlerimle görüşüyorum.
00:23:36Siz niye ulaşmadınız bana?
00:23:38Doğrudur teyzem.
00:23:40Küçükken söylediğim gibi babaannen sizinle.
00:23:43Evime de geldi bak.
00:23:44Evime de geldi.
00:23:45Bana hakaret.
00:23:46Bakın onları falan geçtim ben.
00:23:48Var yok biliyorum.
00:23:49Teyzem şu hayatta.
00:23:50Ama olay şu.
00:23:52Siz nasıl bana ulaşmak isterseniz ulaşamazsınız.
00:23:55Böyle bir şey yok.
00:23:56Ben her yerdeyim ya.
00:23:57Ben aynı evde oturuyorum yıllardır.
00:23:59Ben her gün okula gidiyorum.
00:24:00Üniversiteye gidiyorum.
00:24:01İşe gidiyorum.
00:24:02Yani beni hiçbir yerde mi görmediniz?
00:24:04Benim numaramıda mı bulamadınız?
00:24:05Teyzelerim anneannem var.
00:24:07Onlara soramadınız mı?
00:24:08Şu an ben onlarla görüşüyorum.
00:24:09Sizle niye görüşmeyeyim?
00:24:11Ben onların evine gidip geliyorum.
00:24:12Daha cenazede yanımızda vardı.
00:24:14Anneannenin tarafı.
00:24:15Kuzenlerim, teyzelerim, dayılarımla görüşürken ben sizi tanımıyorum ya.
00:24:19Ben sizi tanımıyorum.
00:24:20Siz nasıl bana ulaşmazsınız?
00:24:22Hani ulaşmadığınız halde tutup diyorsunuz ki görüştürmüyorlardı.
00:24:26Ya görüşmek isteyen insan her türlü görüşür.
00:24:30Ve olay...
00:24:31Teyzem bak ben şimdilik şu zamanda söylemiyorum.
00:24:34Bir saniye.
00:24:35Ben şu an bunları tartışmak istemiyorum.
00:24:36Benim konum şu an annem değil.
00:24:38Annemin olayı yıllar önce çözülmüş bir olay.
00:24:40Şu an benim ablam söz konusu.
00:24:42Şu an benim ablam konuşacağına ortada annem dönüyor.
00:24:45Şu an benim ablamın konuşulması gerekiyor.
00:24:47Siz bunu anlamıyor musunuz?
00:24:49Yani ablamın olayına annemi katıyorsunuz.
00:24:51Böyle bir şey olamaz.
00:24:53Hayır.
00:24:54Öyle değil teyzem.
00:24:56Sen ne kadar çok istiyorsan ablayın şeyin çözülmesini.
00:25:00İnan ki sen kadar ben de istiyorum.
00:25:02Tamam ben sizinle bir bağım yoktu.
00:25:04Yani görüşmüyorduk.
00:25:05Ama gerçekten...
00:25:07...sizi canı ciğerden...
00:25:08...ben ablayın tabutuna dokunamadım.
00:25:10Niye?
00:25:11Çünkü sakin dokunmamızı, sarılmamızı istemeyen bir insana...
00:25:16...gelebilirdiniz.
00:25:16Geldim oradaydım.
00:25:18Geldim.
00:25:18Dokunabilirsiniz.
00:25:19Oradaydım teyzem oradaydım ama...
00:25:21...bir şey yapmazdı.
00:25:22Hayır.
00:25:23Ben sizi görsem tanımamam.
00:25:24Anladınız bu olay için.
00:25:25Hayır ben orada...
00:25:25Ben sizi görsem tanımam.
00:25:27Siz niye benim önüme gelmediniz?
00:25:29Niye ben teyzemem demedim?
00:25:30Ama orada kimse...
00:25:32Ya kimse benim babam bir kere bile...
00:25:33Ben orada kimse dokunma demedi.
00:25:35Diyemez zaten.
00:25:36Umara benim söyle böyle hiçbir şey söylemedi.
00:25:38Biz niye anneannem tarafla görüşüyoruz o zaman?
00:25:40Niye teyzemlerle, dayımlarla görüşüyoruz?
00:25:43Niye kuzenlerimle görüşüyoruz?
00:25:44Ben sizi niye tanımıyorum?
00:25:45En büyük problem bu zaten.
00:25:48Peki teyzem ben sana bir şey sorayım o zaman.
00:25:51Sen hiç sordun mu?
00:25:52Baba, annem niye o zaman...
00:25:54...kendini öldürmüş ya ablam.
00:25:57Kendini niye öldürmüş hiç sordunuz mu?
00:25:59Peki siz hiç onun yanında oldunuz mu?
00:26:01Dedem yanında oturan kişiyi şu an tanımıyorum.
00:26:04O hiç anneme bakmış mı?
00:26:06Anneme kendi dedesi bakmış.
00:26:08Kendi dedesi büyütmüş.
00:26:09Hiçin yanında olman.
00:26:12Biliyorsanız niye şimdi sanki hep sizin yanınızda yaşanmış da...
00:26:15...ne böyle konuşuyorsunuz?
00:26:18Anneme bakmamışsınız yani.
00:26:19Teyzem bak...
00:26:21...teninize biliyorum diyorsunuz.
00:26:22Niye böyle yapıyorsunuz?
00:26:23Ya şu an gerçekten konu annem değil bunu anlayın.
00:26:25Bir dakika ben bir araya gireceğim.
00:26:28Şimdi Derya'nın bir saniye bir duralım lütfen.
00:26:32Derya Hanım neden bunu konuşuyoruz aslında?
00:26:34Şimdi Ayşegül'ün durumu intiharsa...
00:26:37...şimdi birçok şey de konuşuluyor.
00:26:38Bu acaba genetik mi?
00:26:40Çocuk bunu gördü mü?
00:26:41Ki iki yaşında bunu zaten görmüş olması...
00:26:44Hatırlamıyordu.
00:26:44Biz annemin fotoğraflarını...
00:26:46...babaannemden babamdan isterdik.
00:26:48Fotoğraflarını bir vereyim de bakalım...
00:26:49...hani nasıl biriymiş?
00:26:50Nasıl gözüküyormuş diye.
00:26:52Yani biz hiç görmedik de onu hiç hatırlamıyorduk.
00:26:54Evet bunun genetik yaptırımı ya da devamlılığı var mı diye de konuşuyoruz.
00:26:58Ya tabii ki de...
00:26:58Ya öyle bir şey olabilir mi?
00:27:00İntihar diye genetik bir şey var mı?
00:27:01Allah izin olsun.
00:27:01Evet var.
00:27:02Var olduğu için konuşuyoruz.
00:27:04Aynen öyle.
00:27:05Var.
00:27:05Ama şu...
00:27:06Tabii ki de Ayşegül illa genetik devamlılıkla bunu yaptı demek istemiyoruz.
00:27:11Ama intiharın genetik olarak yani depresyon gibi geçişi var.
00:27:16O yüzden de soruyoruz.
00:27:17Yani bu da tabii ki sadece nedenlerden bir tanesi olarak.
00:27:20Tamamen bundandır demek istemiyoruz.
00:27:22Ya ben bunu istiyorum.
00:27:24Annesi yaptı, kızı da yaptı gibi şey bir şey az var söz konusu değil.
00:27:27Zaten medya o kişiye çalışıyor.
00:27:31Evet.
00:27:31Siz onlara ekmek yediriyorsunuz Çağın yani.
00:27:33Yok yok kimseye ekmek yedirmek gibi şeyimiz yok.
00:27:36Hayır bir asla.
00:27:37Nasıl annesini...
00:27:39Ben bir bitireyim.
00:27:40Şimdi anneden kız çocuğuna geçen gen var mıdır?
00:27:45Vardır.
00:27:45Bu sadece bir tane şey.
00:27:47Bunun yanında 10 tane daha şey anlatmamız lazım.
00:27:50Bunu da aynen hani bir cinayeti ya da bir intiharı analiz ederken analiz ettiğimiz maddelerden sadece biridir.
00:27:56Aile yakınlarında depresyon ya da intihar var mı geçmişte diye.
00:28:01Bunu mutlaka bütün psikiyatristler ya da adli psikiyatristler de sorar.
00:28:05Şimdi ikinci olarak size şunu sormak istiyorum.
00:28:08Ayşegül çok tatlı, yaşam hevesi olan, gelecek planları olan bir kız.
00:28:14Siz ne olduğunu düşünüyorsunuz Derya Hanım?
00:28:18Yani benim düşüncelerim biliyorum.
00:28:19Benim şüphelerim var.
00:28:20Ben 10 gün önce ablamın yanındaydım.
00:28:22Beraber kına elbiseleri aldık.
00:28:24Kına elbiseleri tatlarnadık.
00:28:25Hatta resimlerini paylaştım ben.
00:28:27Ben oradaki yazısıyla mektubdaki yazısını da zaten bağdaştıramadım.
00:28:30Onda da şüphelerim var.
00:28:32Çok önemli bir şey bu.
00:28:34Aynen hatta ifadesimden gittim karakola verdim.
00:28:37Elimdeki el yazılarını verdim.
00:28:38Yani birçok şüphem var benim.
00:28:41Bana o olay yaşanmadan önce mesajlar attığı çok mutlu.
00:28:44Yani Derya sen ne zaman geleceksin diyor bana İstanbul'a.
00:28:47Biz konuşuyoruz.
00:28:48Ben de diyorum ki ne zaman geleyim.
00:28:50Hani terziye gidip geleyim diyor.
00:28:51Bana sana haber edeceğim diyor.
00:28:53Yani biz bunları gülerek konuşuyoruz.
00:28:55Sonra bunlar yaşanıyor.
00:28:56Bunlar imkansız şeyler.
00:28:58Hani ben en bunlarda büyük bir şüphem var.
00:29:00Yani bu kadar mutlu ve gelecek planı, kına planı yaptığınız bir kız
00:29:04nasıl gitti bir anda kendini asacak duruma geldi?
00:29:07Aynen öyle.
00:29:09Yani bunların araştırılması için zaten biz uğraşıyoruz.
00:29:12Yani her şey bir tanıca varsın.
00:29:14Karşılaştırmak için el yazısı.
00:29:15Evet el yazısını vermiş.
00:29:16Karşılaştırmak için.
00:29:17Şimdi o kriminalde karşılığı grafoloji diye geçer.
00:29:20Bunun el yazısının bilimi vardır.
00:29:23Yani kriminal anlamda da incelemeye tabi tutulur.
00:29:28Grafolikler bu işi yaparlar.
00:29:29Yani grafoloji bilimi bundan uğraşır.
00:29:32İşte yazının eğimi, basıncı vesairesine göre o kişiye ait olup olmadığıyla ilgili olarak bir rapor tanzim edilir.
00:29:39Orada çok doğru bir tespit yapmış kız kardeşi Ayşegül'ün.
00:29:43Yani bu daha önce yazmış oldu.
00:29:45Herhangi bir şekilde elde etmiş olduğu el yazısının notlarını.
00:29:49İşte son bırakmış olduğu mektuptaki el yazısı notlarıyla karşılaştırmak için kollar vererek çok doğru bir tespit yapmışlar.
00:29:56İnşallah oradan da doğru bir netice çıkar.
00:29:58Evet Derya Hanım da diyor ki yani bu el yazısı, kardeşimin el yazısına benzetemedim ve benzemiyor diye.
00:30:04Bunun için de kıyaslama için vermiş.
00:30:06Derya Hanım siz o gece Sunay Bey geliyor ve sonrasına çıkıyor.
00:30:12Sunay Bey ile ilgili bir şüpheniz var mı?
00:30:14Ya Sunay Bey ile ilgili şüphem de kesinlikle zaten o yaptı, o itti diye bir şey söyleyemem.
00:30:19Hani orada değildim ama ablam o gelmeden önce mutluyken bana bu arada yazdı.
00:30:24Tersiye girecekti normalde.
00:30:25Sonra o kişinin eve geleceğini, hani onunla görüşeceğini bana söyledi.
00:30:30O gittikten sonra ablam yıkılmış yani.
00:30:33Bana yazdığı tek şey ben çok üzgünüm sonrası yok.
00:30:37Yani orada ne yaşandı, ne yaptı?
00:30:40Derya Hanım bu sizle bir mesajlaşması var.
00:30:44Bir onu gösterelim arkadaşlar.
00:30:46Arkadaşlar o geceye ait Ayşegül'ün Derya Hanım'la bir mesajlaşması var.
00:30:51Bu da size diyor, geldi diyor Sunay Bey için.
00:30:55Bu grup mesajı, Sisters diye kız kardeşler mesajı.
00:30:59İki saat durmadan ben şakasına yüzüne vurdum diyor Ayşegül.
00:31:05O da bana dedi ki yok ben böyle şakaları sevmem.
00:31:09Bana bir daha vurma şöyle.
00:31:11Böyle dedi, engelledim gitti diyor.
00:31:17Size bunları yazdı değil mi Derya Hanım?
00:31:20Şöyle oldu.
00:31:22Ben şundan da şükleniyorum.
00:31:24Mesela o oyuncu birebir bu mesajın aynısını da ifade olarak vermiş.
00:31:28Bu nasıl oluyor?
00:31:30Bir dakika.
00:31:31Bunu size yazdı ama siz diyorsunuz ki
00:31:34aynı şekilde ifade verdiği için
00:31:37acaba bu mesajı kız kardeşiniz yazmadı diye mi düşünüyorsunuz?
00:31:42Yani bilmiyorum.
00:31:43Aklımda bir sürü şüphe var.
00:31:44Bunların işte araştırılmasını da zaten ben polisle her şeyi konuştum.
00:31:47Yani birebir aynı ifade nasıl veriliyor?
00:31:50Evet.
00:31:50Aslında bunu...
00:31:51Yani hiç...
00:31:52Evet hiçbir detay verilmemiş başkakini.
00:31:54Polise verilen ifade de aynı bu şaka yaptım gittim.
00:31:56Ablamda yazılan da bu.
00:31:57Benim ablam normalde bu şekilde mesaj yapmaz.
00:32:00Kızlar ne oldu biliyor musunuz diye ses kayda atar.
00:32:03Uzun uzun anlatır.
00:32:03Yani bu şekildeki hisse patmaz.
00:32:06Haa bir dakika şimdi.
00:32:08Bu Sunay Bey ifadesinde dedi ki
00:32:12ifadesinde bana tokat attı.
00:32:14Ben de kızdım çıktım olarak söyledi.
00:32:16Aynen yani ortada dönün ifade o şekilde.
00:32:19Oldu.
00:32:19Biz kalite sorduğumuzda da o şekildeydi.
00:32:21Ben şimdi siz anlatırken dikkat ettim.
00:32:24Siz dediniz ki
00:32:24bu çocuk gittikten sonra çok üzülmüştü benim kardeşim.
00:32:29Ama burada bir üzüntü ifadesi görmedim.
00:32:32O yüzden mi şüphelendiniz?
00:32:34Yani nasıl anlatabilirim bilmiyorum ama
00:32:37o mesajlar aslında çok üzgünüm diye bir mesaj da var.
00:32:40Bu mesajları nereden bulundu onu da biliyorum.
00:32:41Ben tek polislere vermiştim.
00:32:43Yani bu şekilde araştırılması istediğim için de söyledim zaten.
00:32:48Yani ablamın mesajıyla bir de bir ifade verilmesini
00:32:52yani bir saçmalık yani bilmiyorum bundan şüpheleniyorum.
00:32:56Şimdi Derya Hanım bunu hemen ben aslında size de söyleyeceğim.
00:32:59Bu ispatlanması çok kolay bir şey.
00:33:02Bu mesajı kız kardeşiniz mi yazdı?
00:33:04Yoksa Sunay Bey'in elindeydi de telefon.
00:33:06O saatte o mu yazdı?
00:33:07Çünkü Sunay Bey'in evden çıkış saati belli olduğu için
00:33:10aslında bu yazma saatiyle Sunay Bey'in evden çıkışından sonra mı önce mi belli olur.
00:33:17Ve hemen güvenlik kamerasının çökü saati var.
00:33:20Çünkü mutlaka İstanbul Emniyeti sadece ifade alıp bıraktıysa
00:33:25mutlaka bu mesajlar aslında çıktıktan sonra
00:33:29Sunay Bey çıktıktan sonra yazılmıştır.
00:33:31Muhtemelen öyledir.
00:33:32Yazı karakterleri ve stili uyuyor mu kardeşinin Ayşegül Hanım'ın?
00:33:36Onu sormakta mesela ay geldi demiş, oydu demiş.
00:33:39Evet.
00:33:40Yani bu tarz ona uyuyor mu?
00:33:42Bu yazışmalar.
00:33:43Şimdi size dediğim gibi mesajlar ilk ses kaydı atardı.
00:33:46Ben bunu aşırı beledim zaten.
00:33:47Hep ses kaydı ile yani ilişkileriyle ilgili gelişmeleri mi öyle yapardı?
00:33:51Hayır her şeyi ne olursa olsun.
00:33:53Mesela yürüyor uçağa binip direkt ses kaydı.
00:33:55Yani uçak biniyor ses kaydı.
00:33:56Evde ses kaydı.
00:33:58Çarşıda ses kaydı.
00:33:59Asla etrafta biri var diye şey yapmazdı yani.
00:34:02Direkt ses kaydı atar ses kaydı dinlerdi.
00:34:03Peki Derya Hanım, Sunay Bey ile ilgili bir duygusal ilişkisi başlangıcıydı sanırım değil mi?
00:34:12Evet, öyle gözüküyor.
00:34:14Evet.
00:34:14Ve dün bir arkadaşı da bağlandığında bize dedi ki aslında bu çok fazla ilişkilerle duygusal bir kişi olduğu için Ayşegül,
00:34:23erkeklerle ilgili hep duygusal beklentileri boşa çıktığı için mutsuzdu.
00:34:28Sanırım Sunay Bey ile de ilgili bu durumu bu şekilde mi?
00:34:32Ya şimdi şöyle söyleyeyim.
00:34:34Mesela 10 gün önce yuvarlarken ablamla konuştuğumuzda zaten o da benim gittiğim bir şey istiyorum.
00:34:39Hani ileriye dönüp rahat gittikten evlilik gibi bir şey düşünmeni bana söyledi.
00:34:43Yani öyle duygusal birine bağlanayım, kapılayım, hemen bırakayım gibi bir kız derken değil.
00:34:47Değildi.
00:34:48Aynen.
00:34:49Hani bu şekilde benimle konuştuğu buydu yani.
00:34:52Ben artık evlenmek istiyorum, düzgün bir hayat kurmak istiyorum.
00:34:54Hani bunu anlatmazdı o zaman.
00:34:56Ne bileyim böyle bir şey yapacak olsa bunları bana anlatmazdı.
00:35:00Bana hatta o gün yayınladığınız şu an geleneksel kıyafetini kendi kınamda giyeceğim işte.
00:35:06Hani bu tarz şeyler konuşmuştuk bize.
00:35:08Evet.
00:35:08Peki o zaman anladığım Sunay Bey de onun hani ciddi ilişki arayan bir hanım olduğu için Ayşegül.
00:35:15Sunay Bey de onun ciddi ilişkiye dönmesini beklediği kişilerden biriydi.
00:35:21Yani o kadar bilemeyeceğim.
00:35:23Sadece görüşmüşler zaten.
00:35:24Üç hafta olmuş falan.
00:35:25Ama hani bu konuda çok bir şey söyleyemeyeceğim.
00:35:28Çünkü hani çok detayda bilmiyorum o çocuklarıyla.
00:35:30Sadece benim bildiğim ablam o gelmeden önce çok mutluydu.
00:35:34O gelmeden önce çok mutluydu diyorsunuz.
00:35:37Evet.
00:35:38Yani benim şüphelerim var dediğim gibi hani o yaptığı o yaptırdığı gibi bir şey değil.
00:35:43Ama büyük şüphelerim var.
00:35:44Ben polisle de konuştum zaten.
00:35:46Yani bu şekilde.
00:35:47Sadece ben bağlanma sebebim işte söylediğim başta söylediğim şeylerdir.
00:35:51Şu an ben sadece ablamın üstünde durmak istiyorum.
00:35:54Ablamla ilgili her şeyin araştırılmasını istiyorum.
00:35:56Polisler şu an zaten her türlü peşinde.
00:35:59Avukatımız var.
00:36:00Açık şekilde ilgileneceğime eminim zaten.
00:36:03Savcılıkla görüşeceğiz.
00:36:04Bayram sonu da İstanbul'a geleceğiz.
00:36:06Yani bu şekilde.
00:36:07Derya Hanım şunu da merak ediyorum.
00:36:09Birçok kişi bunu söylediği için arkadaşları.
00:36:11İki hafta önce de intihar teşebbüsünde bulundu dediler.
00:36:14Doğru mudur?
00:36:15Öyle bir şey yok.
00:36:16Çünkü ben 10 gün önce yanındaydım.
00:36:17Yani görmedim.
00:36:19Daha önce böyle bir şeyde teşebbüste bulundu mu?
00:36:22Ya hayır.
00:36:23Benim bildiğim kadarıyla böyle bir şeyler yok.
00:36:25Ama dediğim gibi ablam İstanbul'da yaşadığı için.
00:36:28Yani arkadaşlarımın konuştuğu şeylerden de emin olamıyorum.
00:36:31Herkes ben arkadaşıyım diye ortaya çıkıyor.
00:36:33Yani biz de hepsini bilemiyoruz zaten.
00:36:35Benim arkadaşlarımın hepsinde ablam bilmez mesela.
00:36:38Ya ben zaten artık kimsenin açıklama yapmasını da istemiyorum.
00:36:41Her şey polise kalsın.
00:36:42Artık polis her şeyi hallettin ve araştırılsın.
00:36:45Yani o bunu yaptı.
00:36:46Çoşunun yaptı.
00:36:47Yok intihar.
00:36:48Eminim ben bundan.
00:36:49Yok cinayet.
00:36:50Bunlar değil.
00:36:50Benim istediğim her şeyi araştırılsın.
00:36:53Kim sebep olduysa, kim yaptıysa veya kim yaptırdıysa her şeyi açıklama olsun.
00:36:57Ben bunu istiyorum.
00:36:58Peki Derya Hanım çok da haklı bir isteğiniz var.
00:37:02Kimsenin fikir yürütmeden emniyete ve savcılığa güvenmek istiyorsunuz.
00:37:06En doğrusunu da yapıyorsunuz.
00:37:07Bizler de elimizden gelen bir şey varsa medya ayağı olarak da bize gelen ihbarları mutlaka yayınlayacağız.
00:37:14Çünkü gerçekten de medyanın bu konuda da desteği ya da aracılığı çok önemlidir.
00:37:20Konuşmak isteyenler oluyor, arayanlar oluyor.
00:37:22Bu konuda da ilerleyen günlerde sizlere duyuru yapacağız.
00:37:27Çok teşekkür ederiz Derya Hanım.
00:37:28Tekrardan başını sağ olsun.
00:37:30Ailesine de, dedesine ve teyzesine de teşekkürlerimizi iletiyoruz.
00:37:34Devam edeceğiz yarın bu konuya ama Çağla Tuhaltay ile ilgili biliyorsunuz yıllardır çözülemeyen bir dosya.
00:37:41Onunla devam ediyoruz.
00:37:42Türkiye'nin unutamadığı cinayet.
00:37:52Çağla Tuhaltay cinayeti 26 yıldır neden çözülemiyor?
00:37:57Katil muhtemelen tanıdık bilir.
00:37:59Yani şimdi bundan o çıkıyor.
00:38:02Dosyada neden gizlilik kararı var?
00:38:05Öyle bir şey biliyordu da 25 sene niye sustun?
00:38:08Şüpheli gördükleri insanların.
00:38:12Çağla'nın babası ve abisiyle ilgili şok iddia.
00:38:16Baba Nedim olay günü balkonda bıçakla görüldü mü?
00:38:19Herkesin parmak izi DNA'ta alınmamış.
00:38:22Belki de evde karşılaştı bilmiyorum ki.
00:38:25Sır cinayetin çözülememesinin başka sebepleri mi var?
00:38:28Anahtarımız olan komşunun.
00:38:31Çağla Tuhaltay cinayeti ilk kez tüm yönleriyle Esra Ezmeci'de.
00:38:37Az Sonra
00:38:41Çağla Tuhaltay cinayeti hepimizi derinden etkileyen bir cinayet.
00:38:45Biliyorsunuz abisinin yatak odasında boğazı kesilmiş bir halde bulundu.
00:38:50Ve yıllar geçmesine rağmen kim tarafından işlendiği bulunamadı.
00:38:53Dosya zaman aşımından dolayı kapatılmaya gitti.
00:38:56Tekrardan uzatıldı.
00:38:58Savcılar değişti.
00:38:59Bu süreçte birçok gelişme oldu.
00:39:02Ve hala gizemini koruyan bir cinayet.
00:39:06Hoş geldiniz.
00:39:07Bugün Tuğba Hanım, Nur Hanım, Lel Hanım bizlerle.
00:39:09Haydar Bey de bu konuya çok hakim.
00:39:11Hasan Hocamız da zaten biliyorsunuz davanın avukatı.
00:39:16Şimdi öncelikle sizler kimin avukatı oluyorsunuz?
00:39:20Ya da bu davaya muadilliğiniz nasıl başladı?
00:39:23Bir süreci tamamıyla gönüllü olarak takip eden avukatlarız.
00:39:27Aileden herhangi bir vekaletimiz yok.
00:39:29Dosyanın avukatı Hasan Bey ve diğer meslektaşlarımız.
00:39:32Başka bir avukatlar da var.
00:39:32Sadece ben değilim.
00:39:33Çağla Tuğaltay dosyasını niçin takip aldık gönüllü şekilde?
00:39:38Önce onu söyleyeyim.
00:39:40Buradaki temel noktamız, hem bilmeyenler için çok kısa bir özet geçeyim.
00:39:44Çağla Tuğaltay 2000 yılında ailesinin evinde, okuldan eve geldiğinde,
00:39:50üniformasını çıkartmaya bile fırsat bulamadan,
00:39:53gündüz vakti, okuldan döndüğünde katledildi.
00:39:58Konutunun içerisinde katledildi abisinin odasında, Esra Hanım'ın da zikrettiği gibi.
00:40:04Çağla Tuğaltay'ın 2000 yılından beri, 26 sene olacak Haziran ayında,
00:40:08cinayeti çözülemedi, failleri yargı önüne çıkartılamadı.
00:40:12Buradaki en önemli husus 4 yıl kaldı.
00:40:14Failin cezalandırılması için çok kısıtlı bir zamanımız var.
00:40:18Dün hatta Adalet Bakanlığı'na da gittim.
00:40:21Ancak bakanımız yoğun olduğu için randevu almak çok zor.
00:40:25Kendisinin Cumhuriyet Başsavcısı olduğu dönemden beri kendisinden randevu talep ediyoruz.
00:40:30Çok yoğun olduğu için.
00:40:31Sizin şüpheleriniz ne üzerinde şimdi neden çözülemedi?
00:40:36Bir, iki şüpheniz ne?
00:40:38Şimdi herkesin bir fikri, bir şüphe üzerinde durduğu bir şey vardır.
00:40:41Nedir sizlerin şüphesi üzerinde durduğu nokta?
00:40:45Şu an bence en büyük etken dosyadaki gizlilik kararı.
00:40:48Zaten 2013 yılına kadar gizlilik kararı verilmeyen bir dosyada 2013 yılında 13 sene sonra cinayetten bir gizlilik kararı geliyor ve
00:40:582026 yılına kadar sürüyor bu.
00:41:01İstanbul Barosu Çocuk Hakları Komisyonu Çağla dosyasında müdahale olma kararı aldı.
00:41:06Aynı şekilde akabinde Balıkesir Barosu da bu kararı aldı.
00:41:09Hatta dosyayı inceleyebilme kadına iki baroda gizlilik kaldırılsın dedi.
00:41:14Ancak neden gizlilik kararı var?
00:41:16Bizim bildiğimiz kadarıyla dosyada baroya müdahalelik talebinde bulunarak yetki belgesiyle katılan meslektaşlarımız detaylandırsa daha iyi olur.
00:41:26Bildiğimiz kadarıyla şüpheli olabilecek şahısların kişilik hakları çünkü şüpheden sanıp yararlanır masumiyet karinesi gereğince bu kararın alındığını biliyoruz.
00:41:36Ancak ben gizlilik kararına ulaştım bir dakika.
00:41:39Bir gizlilik kararına ulaştım.
00:41:41Şimdi gizlilik kararının alınma sebebi yani sebebine ulaştık söyleyeyim.
00:41:46Sebebi aslında katilin ailenin tanıdığı komşulardan ya da yakınlardan biri olduğu düşünüldüğü için bu konuyla ilgili bilgi sahibi olup ya
00:41:59da içeriğindeki bilgi sahibi olup bunu değiştirmekle ilgili ya da buna bozmakla, dezenformasyonla ilgili bir şey yapılmasın diye.
00:42:09Yani aslında Çağla'nın katilinin savcılıkta dosyada yakınlardan biri olduğunu düşünüyor.
00:42:17Bir komşu, bir tanıdık, Gülür Hanım'ın tanıdığı.
00:42:21Esra Hanım yani durmaya çalışıyorum da duramıyorum.
00:42:25Durmayın hocam.
00:42:2513 seneden beri nasıl bir düşünceydi ki bu iddianameye yansıyamadı veya bu konuyla ilgili araştırma yapıldığını biz subut bir şekilde
00:42:36vatandaş olarak niye göremediniz?
00:42:38Bakın ben polisliği bir kenara bırakıyorum, vatandaş olarak konuşuyorum şu anda.
00:42:42Vatandaş olarak biz bunu niye görmedik?
00:42:4513 yıl, 2013 yılında, 13 yıl boyunca bu bütün televizyonlarda vesairelerde falan programı yapılmış olan bir şey.
00:42:52Yani bugün sizin yapmış olduğunuz şeyleri 2008 yılında dobra dobra da yapılmış.
00:42:572003 yılında başka televizyon programları yapmış.
00:43:002004 yılında başka televizyon programları yapılmış.
00:43:03Daha sonra gizlilik kararı 2013'te gelmiş.
00:43:05Ve biz bunu yine bu avukat arkadaşlarımızla birlikte, ben nedenini bilmiyorum, nedenini Cumhuriyet Savcısı bilir.
00:43:14Bakın bizim elimizde yetki yok.
00:43:16Biz şunu konuşuyorum, yani ben kendi adıma konuşayım, arkadaşlarımız okuyken kendi değerlendirmelerini yaparlar.
00:43:23Hasan Bey müvekkil avukatı olarak kendi değerlendirmelerini yapar.
00:43:27Ben şunu söylüyorum hep, bu dosyanın içerisinde nelerin yapılmadığını konuşuyorum ben.
00:43:33Yani normal bir polislik refleksiyle yapılması gereken şeylerin yapılmadığını konuşuyoruz.
00:43:42Konuşuyoruz ama yine yapılmıyor.
00:43:44Sıkıntımız bu.
00:43:45Şunu sormak istiyorum, şimdi ana detaylara söylemek için.
00:43:48Sosyal medyada birçok şeyde ailenin asıl şüpheli ya da bu işi yaptığına dair konuşmalar geçiyor ya da şeyler.
00:43:55Bu konuyla ilgili ne düşünüyorsunuz?
00:43:57Çağla'nın cansız bedeni bir yol kenarında veya ısız bir yerde bulunmadı.
00:44:03Aile konutunun içerisinde bulundu ve annesi ev hanımı olduğu için normalde evde olması gereken bir saatte evde olmadığı iddiası var.
00:44:10Yine aynı şekilde dışarıdan gelen bir katil olması ihtimalinin düşük olduğunu nedenlenen en temeli kapıda bir zorlama yok.
00:44:21Ve olayın en önemli tanığı alt komşuda Çağla'nın akranı olan o dönem aynı yaşlarda olan Gökçe isimli bir tanık
00:44:29var.
00:44:29Ve bu duyma tanığı, olayın gerçekleşmesini şöyle anlatıyor.
00:44:33Çağla eve geldiğinde kapıyı açtığını, içeri gelince aa diye bir şaşırdığını ama bu korkma, çığlık, kaçma değil.
00:44:42Daha sonra katiliyle konuştuğunu ama kadın mı erkek mi bunu anlayamadım ama konuştular bir müddet.
00:44:48Daha sonra koşuşturma akabinde de ses kesildi diye anlatıyor.
00:44:51Peki bunu ne olarak düşünüyorsunuz?
00:44:53Katilin evde olmasına şaşırmadığı bir şahıs olduğunu Çağla'nın düşünüyoruz.
00:44:58Bu bir komşu olsa Çağla buna şaşırır, bağırır.
00:45:01Ne işin var burada der ya da yabancı birisi olsa zaten evden geri kaçma şansı var.
00:45:07Çünkü ev koridor düzeni o şekilde geri kaçabileceği şekilde.
00:45:10Şunu sormak istiyorum hep de hani daha çok aileye üyelerken.
00:45:13Aile üyelerinden İlker Bey, anne, babadan DNA örneği alınıyor.
00:45:20Ve hiçbir şekilde Çağla'nın tırnak içindeki DNA örneğiyle uyumlu çıkmıyor.
00:45:26O aileyi dışlamaz mı?
00:45:28O raporları biz görmedik.
00:45:30Ben gördüm.
00:45:30Şimdi o DNA dediğiniz DNA'da tırnak içerisinden çıkan DNA'da 2012 yılından sonra gündeme gelenmiş.
00:45:36İki kere alınıyor hocam.
00:45:37Bakın bir kere tırnak kesilir Esra.
00:45:40Evet.
00:45:41Tırnak bir kere kesiliyor.
00:45:42İki kez bir 2000 yılında bir de 2008 yılında ayrı üyelerinden alınan DNA ile karşılaştırma yapılıyor.
00:45:49Esra Hanım ama 2013'te bulunuyor zaten.
00:45:52Yani 2008'de bir DNA yokken ne diyecek tam yıllarını attırıyor yani yıl olarak söyleyeyim yanlış söylemeyeyim.
00:45:59Esra Hanım sizin söylediğiniz doğru sizin söylediğinizle ilgili değil sorun şurada.
00:46:02Hayır.
00:46:03Şimdi bu tırnaklar kesildi.
00:46:04Evet.
00:46:05Bir incelemeye gitti.
00:46:07Bu incelemede bu tırnakların içerisinde herhangi bir DNA çıkmadığına dair 2008 yılındaki dobra dobra programında rapor okunuyor.
00:46:15Evet.
00:46:16Herhangi bir DNA yok 2008'den sonra.
00:46:192008'den sonra 2012 yılında bu DNA'nın varlığından ortaya çıkıyor ve ondan sonra karşılaştırıldığı söyleniyor.
00:46:27Evet doğru.
00:46:28Ve bu dip bir DNA olduğu söyleniyor.
00:46:30Evet.
00:46:31Yine üst soya alt soya ait olup olmayacağıyla ilgili olarak söyleniyor.
00:46:34Bir de şunu atlamamak lazım bakın.
00:46:37Şimdi şöyle oluyor hocam yanlış şey yapmamak için 2012 yılında tam DNA analizi yapıyor.
00:46:43sonrasında 2013 yılında YSTR DNA çıkınca dosyaya kısıtlama geliyor.
00:46:52Hocam siz söyleyecek misiniz bir şey Hasan hocam?
00:46:55Yani kısıtlama kararının gelmesi sadece YSTR ile alakalı değil.
00:46:59Netice itibariyle dosya içerisinde gerçekten şüpheli olabilecek bir yakını da varsa dosya içerisindeki o bilgeleri erişmemesi de gerekir.
00:47:09Gizli kararının maksadı bu dur aslında.
00:47:12Kimseyi eriştirmiyorlar.
00:47:13Kimsenin erişmemesi gerekir.
00:47:15Ama hocama katılıyorum bu zamana kadar neler yapıldığını biz de bilmiyoruz.
00:47:20Peki aileyle ilgili ne düşünüyorsunuz hocam siz?
00:47:23Biz aileyle ilgili olarak zaten hepsi beyanlarını verdi bu konuyla ilgili olarak.
00:47:27Ailenin dosyanın içerisinde daha doğrusu aile üyelerinin şüpheli olduğuna dair biz çok kuvvetli delil göremedik.
00:47:34Peki DNA karşılaştırmalarını gördünüz.
00:47:37Yani DNA karşılaştırmalarının müvekkillerime suçlu hale getirecek bir şey yok.
00:47:42Yok çıkmadı.
00:47:43Yani onu sorayım o zaman.
00:47:44Şimdi vücutta DNA çıkmıyor aile üyelerine ait.
00:47:48Bunu nasıl söylemek istersiniz?
00:47:50Önce tırnaklardan bahsedeyim.
00:47:53Çağla'nın tırnakları olay yerinde kesiliyor.
00:47:55Olay yeri inceleme polisleri tarafından.
00:47:57Bu yanlış bir yöntem değil.
00:47:59Ama tabii ki riskleri var.
00:48:00Çünkü delil zincirindeki herkesin DNA örnekleri dosyaya girdi mi girmedi mi o bilgiye vakıf delil takip edilmesi lazımdı.
00:48:072000 yılında kriminalin yaptığı kriminal laboratuvarda açıkça yazıyor.
00:48:12Çağla'nın tırnak altında herhangi bir kalıntıya rastlanmadığı yazmakta.
00:48:172013 yılında adli tıp kurumuna gittiği zaman tüm materyaller diyeyim DNA'lar falan.
00:48:25Burada Çağla'nın sol el tırnaklarının incelenmesinde bir adet dediğiniz gibi YSTR yani erkek geni içeren bir DNA rastlanıyor.
00:48:35Ancak tabii ki biz bu konuyla alakalı başta bir düzeltme sadece yapmak istiyorum.
00:48:41Çünkü Gülhan Hanım katıldığı yayınlarda komşuyu da suçluyor.
00:48:45Onunla alakalı da bir düzeltme yapmak istiyorum.
00:48:47Tırnak altı DNA'sı o komşu olan beyefendinin Yasin'in alt veya üst soyuna veya kendisine de ait değil.
00:48:55Hiçbir alakası olmadığı yazıyor.
00:48:58Bina girişindeki ama kan olmayan DNA ile ilgili bir iddia var.
00:49:02Şimdi ben raporu okudum. Öyle yazmıyor.
00:49:04Şimdi düzelteyim ki doğru vereyim.
00:49:06Raporda diyor ki.
00:49:08Çünkü neden o doğruyu iletmem lazım.
00:49:11Yasin Çemberli'nin otozomal DNA profili uyumlu değildir.
00:49:17Otozomal tamamen DNA profilinin uyumlu olması.
00:49:20Yani Yasin değildir diyor.
00:49:23Ama gonozomal DNA profili bu da ne demek?
00:49:27Sadece erkek bireye özgü kalıtım gösteren bir soyun tüm erkek bireylerinde değişmeden kalıtıldığı bilinen.
00:49:37Yani bu da Yasin'in amca, dayı, yiyen çocuğu olan erkek profiliyle uyumlu bir YSTR DNA çıkmıştır.
00:49:49Bu tırnak altı değil bu. Okuduğunuz yer doğru ama binanın giriş koridorundan alındığı bildirilen iki nolu leke bu.
00:49:58Tırnak altı DNA değil.
00:49:59Tırnak DNA 7. maddede yer alıyor ve şöyle diyor Yasin Çemberli ile uyumlu olmayan.
00:50:04Ayrıca sizin okuduğunuz 5. ve 6. maddede belirtilen kişilerle de uyumlu olmayan.
00:50:09Hayır. Mutfaktaki yerden alındığı bildirilen leke.
00:50:12Yok.
00:50:14Size gösterebilir miyim? Müsaadeniz varsa.
00:50:16Tabii buyurun gelin.
00:50:17Şöyle şimdi bu ATK raporu 2013 yılında yayınlanıyor Esra Hanım.
00:50:21Aslında bununla ilgili bir suç duyurusunda da bulunduk.
00:50:24Çünkü deliller hakkında düzenli olarak dezenformasyon yapılıyor.
00:50:28Aynı şeye mi bakıyoruz?
00:50:28Bakın evet aynı şeye bakıyoruz.
00:50:30Ne diyor? Binanın giriş koridorundan alınan iki nolu leke ve bu leke kan değil.
00:50:35Ayrıca ATK yazım dili çok karışık.
00:50:38Fakat biz bunu Halis Tokgöz, Hülya Emel Hoca'ya da danıştık.
00:50:42Yazım dilinden böyle anlaşılabilir.
00:50:44Fakat burada kastedilen sadece erkeğe ait bir DNA anlamına geliyor bu DNA.
00:50:49Zaten apartman girişi ve orası bir aile apartmanı.
00:50:52Aslında bu çok normal.
00:50:53Müvekkile ait dahi çıksa ama müvekkile ait değil.
00:50:56Öte yandan burada çok kritik bir şey var.
00:50:59Yani çocuğun tırnak altında bir DNA bulunuyor.
00:51:01Aile yahut müvekkilleri bunu sanki müvekkillere başkalarına aitmiş gibi anlatıyor.
00:51:07Bu hukuk dilinde de etik olarak da çok yanlış bir olgu.
00:51:10Bu yüzden de raporu size getirdim.
00:51:12Hatta üzerinde notlar var.
00:51:13Bunları da adli profesöründen aldık.
00:51:16İki üç uzmandan mütalaa aldık Esra Hanım.
00:51:19Nihayetinde amacımız doğru bilgilerin ortaya çıkması.
00:51:22Peki size direkt olarak söylüyorum.
00:51:24Bu kız hemen şunu söyleyeyim.
00:51:26Bu kız eve geliyor.
00:51:28Bir şekilde kapıyı açtı ya da girdiler.
00:51:31Size de sormak istiyorum hocam Haydar Bey.
00:51:34Şimdi hani siz çok aile içi cinayetleri de bildiğiniz için ya da aile içinde de olmuş olabileceğini düşünerek soralım.
00:51:41Bu kız eve girdi.
00:51:42Gencecik çok da güzel.
00:51:44Çok böyle canlı hayat dolu bir kız.
00:51:47Eve girdi.
00:51:48Evde ne yaşandıysa bir şekilde İlker'in abisinin odasına sürüklendi.
00:51:53Yatağın üzerinde bir şekilde boynu kulak arzından başlayarak aşağı doğru kesildi.
00:52:00Ve o şekildeyken kendi eliyle boğazını tutabildi.
00:52:04Çünkü kendi elleri de tamamen kan içerisinde.
00:52:08Sonrasında bunu anlatmak şey değil ama kendisine bir pozisyon verildikten sonra
00:52:15zaten hani değişik bir pozisyonda iç çamaşırı ve şortu çıkarıldı.
00:52:19İç çamaşırı ve şortu çıkarıldıktan sonra bacak işlerinde bu kişinin parmak izleri ve el izleri olacak şekilde
00:52:28bir pozisyon verdiği için istismar etmek üzerine olduğu düşünülüyor bu pozisyonun.
00:52:33Bu şekilde bir şey oldu ve istismar edemeden bu elimi gerçekleştiremeden
00:52:37bu kişi ellerini gitti lavaboda yıkadı sonrasında çıktı gitti.
00:52:42Eğer diyelim ki aile üyesi neden böyle bir şey yapar?
00:52:46Hocam size sorayım.
00:52:48Şimdi Esra Hanım bakın sizin anlattığınız tamam ama bazı yerleri eksik.
00:52:56Mesela o sizin söylemiş olduğunuz izler, el izleri vesaireler falan babaya ait.
00:53:00Babaya mı ait?
00:53:01Evet babaya ait.
00:53:02Baba çünkü olay mahalline geldiğinde kızını o vaziyette görüyor.
00:53:06Hatta işte eteğini düzeltmeye çalışıyor, üstünü kapatıyor.
00:53:10Eteğin üstünü kapatıyor.
00:53:11Bacaklarıyla işte bazı noktalarla dokunuyor, elleri kan oluyor.
00:53:17Evin içerisinde birilerini arıyor, balkona çıkıyor.
00:53:20Peki nereden biliyoruz adama ait olduğunu, babaya ait olduğunu?
00:53:24Bakın kendisinin beyanlarından biliyoruz.
00:53:27Evet.
00:53:27Kendi beyanlarından biliyoruz.
00:53:29Baba falan fotoğraflamadan polisten sonra geliyor diyebiliyorum ben babam.
00:53:32Hayır fotoğraflama tam tersine şeyden sonra karakol polislerinden sonra olay yeri incelemeciler geliyor.
00:53:38Orada karakol polislerine ilgili olarak sıkıntı var.
00:53:42Olay mahallenin bozulmasıyla ilgili.
00:53:43Hocam o zaman şunu merak ediyorum.
00:53:44Ben şunu söyleyeyim de ilk önce.
00:53:45Bacak, niye değil ki bacak içinde kanlı el izi var?
00:53:48Esra Hanım şimdi bakın tam böyle bu niye var bu vardan daha ziyade şu tarafına bir bakmamız lazım.
00:53:55Genel çerçeveye bir bakmak lazım.
00:53:57İlk önce doğru değerlendirmek lazım.
00:53:59Çağla 15.30'da okuldan çıktı.
00:54:02Bunda hepimiz mutabıkız.
00:54:04Niye mutabıkız?
00:54:05Okulun müdürü de bir ifade vermiş bu konuyla ilgili olarak.
00:54:08İşte kendi arkadaşları da ifade vermiş.
00:54:10Şimdi çok geniş bir zaman diliminden bahsedeyim.
00:54:13En genişinden.
00:54:14Çağla'nın öldürülme saatini arıyorum.
00:54:17Mevzu bu.
00:54:18Çünkü cinayet polisi konuya kapalı yer cinayetinde böyle bakar.
00:54:22Veya normal cinayetlerde de böyle bakarsınız.
00:54:24İlk önce bir öldürülme saatini tespit edersiniz.
00:54:27Biz kimliği belirsiz bir cesetten bahsetmiyoruz.
00:54:30Olay yeri belli olmayan bir cesetten bahsetmiyoruz.
00:54:33Her şeyi belli olan bir cesetten bahsediyoruz.
00:54:35Ve saati en uç seviyede tutuyoruz.
00:54:37Ölüm sağlı size göre kaç hocam?
00:54:3815.30 diyelim.
00:54:39En geniş tutalım.
00:54:4015.30 diyelim.
00:54:41Siz Gülnur Hanım'la görüştünüz bizzat.
00:54:4516.35'e kadar Nilgül Hanım'ı aradığını söylüyor.
00:54:49Evet.
00:54:49Ulaşamadığını söylüyor.
00:54:50Nilgül Hanım'ın da bundan yaklaşık bir 15 dakika sonra yani 16.50'ye tekamül edecek şekilde
00:54:56Çağla'nın cansız bedenine ulaştığını söylüyor.
00:54:59İşte aralık bu.
00:55:00En geniş tuttuğunuz zaman.
00:55:01Bunu daha da daraltabilirsiniz.
00:55:03Peki bu bizi nereye götürür hocam?
00:55:05Nereye götüreceğini getireceğim.
00:55:07Şimdi siz cinayeti nasıl çözersiniz?
00:55:08Şimdi bu zaman aralığını yakalarsınız.
00:55:12Bu zaman aralığından sonra bu işin bütün figürleriyle ilgilenirsiniz.
00:55:16Nasıl figürleriyle ilgilenirsiniz?
00:55:18Şimdi kapalı yer cinayetinden bahsediyoruz.
00:55:21He kapıda, pencerelerde vesairelerde herhangi bir zorlama yok.
00:55:26Konuşuda da anahtar var ama.
00:55:27O zaman ne oldu?
00:55:28Dur bir suya bir damla damladı.
00:55:30Damladığı noktadan başlayacaksınız.
00:55:32Yani o evin içerisinde yaşayan kişilerden başlayacaksınız.
00:55:36Yaşayan kişiler kim?
00:55:38İlker.
00:55:39Ünye'de o anda.
00:55:41Evet.
00:55:41Beyanlarına göre Ünye'de.
00:55:42Bakın Ünye'de olduğu hiçbir şekilde görevliler tarafından tutanakla tespit edilmemiş.
00:55:49Hiçbir şekilde.
00:55:51Hatta ve hatta şunu da söyleyeyim çok ilginç gelecek.
00:55:532020 yıllarına kadar İlker'in yazılı ifadesi yok.
00:55:57Arkadaşların ben bir nevi başarısı diyeyim kamu denetçisi olarak.
00:56:01Yani burada hakkı o kadar çok teslim edilmesi gereken kişiler var ki.
00:56:07Avukat Ümit Altay var.
00:56:08İlk programa biz Hasan Bey, Ümit Bey'e beraber katılmıştık.
00:56:11Ben öyle vakıf olmuştum konuya.
00:56:13Pınar BK var.
00:56:14Diğer avukat arkadaşlarımız var.
00:56:16Onların kurmuş olduğu gönüllü ordusu var.
00:56:18Takipçileri var vesaire falan filan var.
00:56:21İlker'le ilgili olarak bir tespit yapılmamış.
00:56:24İlker'in anlatımlarının tamamı.
00:56:27Bakın ben polisi anlamda yapılan imaller.
00:56:29Şimdi şöyle bir şey biliyoruz.
00:56:30Bir şey arz edeyim hemen anlaşılacak konu.
00:56:33İlker'in hiçbir zaman için anlatımları tutarlı değil.
00:56:37İyi hocam bir hemen size keseceğim.
00:56:39Çünkü izleyiciler bilmediği için konuyu.
00:56:41İlker'in bir VTR'si var.
00:56:43Bir görsünler.
00:56:44Bir açıklamasını bir izleyelim.
00:56:47Evet.
00:56:49En son Şubat tatilinde gelmiştim.
00:56:52Semester tatilinde gelmiştim İstanbul'a.
00:56:54Sonrasında bu olayla Haziran ayın başında tekrar geldim.
00:56:58Güne gelecek olursak ben normal evimdeydim.
00:57:01Tek başımaydım.
00:57:02Herhangi bir arkadaşım yoktu yanımda.
00:57:03Akşam saat 10 sularıydı.
00:57:05Benim üniversitede okuduğum yerde yaşayan anne tarafından kuzenlerim var.
00:57:10İki tanesi akşam saatlerinde işte böyle 10 dedi.
00:57:1310 gibi falandı.
00:57:14Bir tane yanlarımda polisle beraber geldiler eve.
00:57:18Polis dışarıda duruyor.
00:57:19Planın dışında bir polis memuru vardı.
00:57:21Onu görünce böyle bir sordum falan.
00:57:24O gelen kuzenlerime.
00:57:25Yok bir şey yoldan çevireceğiz otobüs falan.
00:57:27Onun için aldık yanımıza.
00:57:28Der tamam dedim ben de.
00:57:29Bindik arabaya.
00:57:30Hemen böyle ana caddeye de paralel bir evde oturuyordum ben.
00:57:33Sonra ana caddeye çıktık.
00:57:34Şehirler arası yolu.
00:57:36Ünye Samsun yolu.
00:57:37Oradan geçen bir otobüse hatta iki tanesi durmadı.
00:57:40Üçüncüsünü polis biraz daha ön plana çıkarak durdurdu.
00:57:43Öyle bindim.
00:57:44Bindikten sonra da yolculuk.
00:57:45Başta da bu olay başıma geldiği zaman 18 yaşında.
00:57:48Yani çocuk diyebileceğimiz gibi delikanlı diyebileceğimiz yaştaydım.
00:57:52Dolayısıyla o dönemlerde de çok telefon kullanılmıyordu.
00:57:55İnanın açıkçası aklıma gelmedi yani.
00:57:58Yolda ararım.
00:57:59Bir şey olursa hani yolda haberleşiriz gibisinden düşünerekten.
00:58:02İki kişi de eve gelince akşamın o saatinde telaşla üstümü değiştirip hiçbir şey düşünmeden çıktım.
00:58:08Yani bir an önce otobüse bineyim de yola gideyim diye.
00:58:11Bu sebepten dolayı hiç aklıma gelmedi telefon.
00:58:13Otobüste mola yerindeydik.
00:58:15Mola'da da ben inmedim otobüsten.
00:58:18Otobüsünün radyosu açıktı.
00:58:19Haberler, sabah haberlere veriliyordu.
00:58:22Bizim evin açık adresini söylediğini duyunca ben bir kulağımı kapattım oraya.
00:58:27Sonra işte hunharca katledildi falan diyerekten benim kardeşimin adıyla söylediğinin baş harfini söyledi.
00:58:33Onu duyunca tabii ne olduğumu şaşırdım yani nasıl oluyor gibisinden.
00:58:38Böyle bir soğuk terleme titreme falan geldi.
00:58:42Ondan sonra böyle sol alimi de şeye doğru cama doğru otobüsün camına doğru vurdu.
00:58:46Hemen Esenler otobarında indim.
00:58:48Hemen bir taksiyle anneannemin evine geçtim.
00:58:51Çünkü aradığımda sordum nerede olduklarını.
00:58:54Oraya gidecektim.
00:58:56Anneannemin evinde olduklarını söylediler.
00:58:57Ben de iner inmez.
00:58:59Hemen oraya geçtim taksiyde.
00:59:00İçeri girdim ki herkes ver yat falan ağlıyor.
00:59:03Sonra içeri girer girmez.
00:59:05Dayımla babam pardon babam değil sadece dayım beni arka odalardan bir tanesine götürdü.
00:59:10Olayı anlattılar.
00:59:11O evde bir saat falan durdum hemen dayımla babamla şeye gittik emniyet müdürlüğüne gittik.
00:59:15Beni bekliyorlarmış çünkü.
00:59:17Bir iki saat ya da üç saat falan sürmüştü bir ifadem oldu.
00:59:20Üç tane memur vardı beni aldıkları odada.
00:59:24Hatta bunu Haydar Bey'le olan yayında da söylemiştim.
00:59:26Bir tanesi renkli gözlüydü.
00:59:28Adını da hatırlıyorum ama şimdi söylemeyeyim isterseniz.
00:59:31Çünkü o bana çok sert yaklaşmıştı.
00:59:33Oradan aklımda kaldı benim.
00:59:34Tabii doğal olarak yaklaşacak yani.
00:59:36Siz de söyleyin.
00:59:37Bunda hiç bir anormallik yok.
00:59:39Bu olaylarda ilk önce aile sorgulanır yani.
00:59:41Neyse üç saat, dört saat civarı sürdü ifadem.
00:59:46İfademi verdim.
00:59:47Ancak bu yazı altına alındı mı ben imzaladım mı o kısmında çok net değilim.
00:59:53Ama bir ifade alınıyorsa birinci derece yakın olarak bir yazıya dökülmüş olması lazım diye düşünüyorum.
01:00:00Ama ben bir şey imzaladığımı hatırlamıyorum.
01:00:02Ama sonraki senelerde dosyada eksikten dolayı savcılık beni iki kere daha çağırdı.
01:00:09Orada ifademi verdim.
01:00:10Paralar kanımı da aldı.
01:00:12Bu tabii ki İker Bey kendini anlatıyor ve diyor ki ben asla orada değildim.
01:00:17Ünye'den bindim.
01:00:18Bir polis eşiğinde bir polis yanında kuzenlerim beni bindirdiler.
01:00:23Sonrasında Bolu'da durduğumuz sırada duydum ÇT diye.
01:00:28Öldürüldüğünü genç kızın sordum diyor.
01:00:30O olmadığı hani söylediler çünkü anneannem hastalandı diye gitti.
01:00:34Ne söylersiniz bu konuda?
01:00:36Bu konuyu anlatımı sadece bu videodan ibaret değil İlker Bey'in.
01:00:40İlker Bey'in katıldığı farklı yayınlar da oldu.
01:00:42Aslında tamamını bir yan yana getirdiğimiz zaman otobüs yolculuğunun başladığı ve bittiği saatle ilgili farklı anlatımları var.
01:00:50Kendisini uğurlayan kuzen sayısı konusunda farklı anlatımları var.
01:00:55Gelen polisleri tanıyıp tanımadıkları kaç polis geldiğiyle ilgili de farklı anlatımları var.
01:00:59Bazen ekip otosunu durdurduk deniyor.
01:01:02En son tanıdığı birisiyle geldi diyor.
01:01:05Otobüse bindiği yere bir arabayla gittim dedi.
01:01:07Bir yürüyerek gittim dedi.
01:01:09Burada en büyük problem aslında bu değil.
01:01:11En büyük problem o gün resmi ifadesinin alınmaması.
01:01:15Kendisi bile bakın söylüyor.
01:01:16Diyor ki aile içerisinde evde içilenmiş bir cinayette ailenin ciddi anlamına sorgulanması lazım.
01:01:22Peki Tuğba Hanım dosyanın içerisinde İlker Bey'in iki tane okul arkadaşının okulda olduğuna dair iki tane kuzeninin polisin ifadeleri
01:01:34var İlker'in ünyeden bindirildiğine dair.
01:01:37Peki bununla ilgili ne demek istersiniz?
01:01:40Hangi tarihte alınmış Esra Hanım?
01:01:42Bildiğim o güne ait, o tarihe ait ifadeler.
01:01:47O tarihe ait değil efendim.
01:01:47O tarihe ait değil.
01:01:49İfadeler var içerisinde.
01:01:50Tamam var ama ifadelerin varlığını biz görmedik.
01:01:54Size bir şekilde gelmiş.
01:01:55Şunu da soruyorlar apartmana apartmandaki yaşayanlara şimdi ben dosyanın içerisinden soruyorum ben de çok şey bilmiyorum ama dosyanın içerisinde olan
01:02:04ifadelerden apartmandaki kişiler İlker'in olmadığını söylüyor.
01:02:09Olmadığını değil de şöyle diyebiliyoruz biz görmediklerini gördüklerini de değil yani İlker'in hayat olarak hani yurt dışında diyorum Ordu'da
01:02:19o dünyada okuduğunu bildiklerini söylemişlerdi.
01:02:22Yoksa kapıya bir bekliyorum görev ki o dönemde yanlış hatırlamıyorsam GÜS takviminde normalde İlker'in 5 Haziran itibariyle üniversitesinde yanlışsam
01:02:31avukatları düzeltebilir.
01:02:325 Haziran itibariyle pazartesi itibariyle normalde sınav dönemi başlayacaktı.
01:02:36Evet.
01:02:37Yani Çağla'nın da şaşırdığını hesaba katarsak kafada soru işareti ama bu yine yeterli değil.
01:02:42Önemli olan başka tanıklar var mı?
01:02:44Mesela aslında müsaade alabilir miyim?
01:02:46Şimdi şöyle İlker Bey 2017 civarında sanırım ilk kez ekranlara çıkıyor ve bize şöyle bir hikaye anlatıyor.
01:02:53Diyor ki ben Ordu'dan haber aldığımda 11-12 gibi otobüse bindim ve sabah 7-8 sularında İstanbul'a varmıştım.
01:03:01Şimdi hepimizin bildiği üzere herhangi bir insanın 7-8 saatte Ordu ve İstanbul, Ordu'dan İstanbul'a gelmesi fiilen mümkün değil.
01:03:09Şimdi İlker Bey'in ilk ifadesi zaten 2024 yılında alındı.
01:03:13Bu da bir bilgi.
01:03:14Ayrıca İlker Bey'in otobüsten hiçbir şahidi yok.
01:03:17Otobüs bileti yok.
01:03:19Bu da bir bilgi.
01:03:19Biraz önce bir hususta belirtildiniz.
01:03:21Evet yoldan bindim olarak söylüyor otobüse.
01:03:23Bilet almadım diyor.
01:03:24Sürekli çelişkili zaten beyanlar.
01:03:26Aslında güvenin yani inanılır olmamasının nedeni de bu hikaye sürekli değişiyor.
01:03:32Şimdi biraz önce dediniz ki İlker Bey'i gören hiç kimse yok mu?
01:03:35Aslında şöyle bir bilgi var.
01:03:37Dosyadaki bazı tanıklar İlker Bey'i evet görmüyorlar fakat şunu diyorlar.
01:03:41Olaydan bir gün önce anne Gülnur Hanım'ın komşuyu çağırıp bu çocuklar beni öldürecek diye sitem ettiğini söyleyen tanıklar var.
01:03:50Ve bu tanıklar dosyada resmi sıfatla dinlenen insanlar.
01:03:54Böyle bir bilgi daha var.
01:03:55Biraz önce aslında konuyu es geçtik ama.
01:03:57Bu çocuklar beni öldürecek mi demiş?
01:03:59Evet böyle bir cümlesi var annenin.
01:04:01Biraz önce es geçtik.
01:04:03Peki o sırada İlker de burada şöyle yaptı böyle yaptı demiş mi?
01:04:07Hayır.
01:04:08Bu çocuklar beni öldürecek diyor.
01:04:10Zaten aslında İlker Bey'le Çağla arasında da bir çekişme husumet hali var.
01:04:16Bunun da sebebi Çağla'nın o dönem Hüseyin isimli bir erkek arkadaşı var.
01:04:20Aynı zamanda İlker Bey'in de yakın arkadaşı.
01:04:23Yani 2000'lerin kültürünü düşündüğümüzde abinin yakın arkadaşıyla flört eden bir çocuk var.
01:04:29Abi de istemiyor bu ilişkili.
01:04:30Aile kesinlikle istemiyor ki şöyle bir durum da var.
01:04:34Gülnur Hanım ısrarla bu durumu reddediyor en başta.
01:04:36Akabinde İlker Bey reddediyor.
01:04:38Yazdıktan arkadaşı değil mi Hüseyin?
01:04:40Bazı yayınlarda kabul ediyorlar.
01:04:42Hatta sosyal medyada şöyle bir iddia var.
01:04:44İlker Bey'in Hüseyin'i çağırıp halı sağda fiili bir kavga yaşandığına dair bir iddia var.
01:04:51İlker Bey en başta kabul edeceğim.
01:04:53Bu İlker'in ifadesi Haydar Hoca dedi ya ilk zaman alınmamış.
01:04:58Peki bunun İlker'le mi ilgisi var?
01:05:00Emniyet'le mi?
01:05:02Şimdi yani İlker'in suçu var mıdır burada?
01:05:04Biz şunu söylüyoruz zaten.
01:05:05Diyoruz ki soruşturmacı birim orada o anda görev yapan arkadaşlar.
01:05:09Bakın teşkilatları bir kenara bırakıyoruz.
01:05:11Teşkilatlarımız kıymetli.
01:05:12Ama görevlilerin yapmış olduğu çok ciddi hataları da oturacağız konuşacağız.
01:05:17Siz şimdi kalkıyorsunuz İlker denilen kişiyi sorguluyorsunuz.
01:05:22Sorguladıktan sonrasında herhangi bir yazılı beyanını almıyorsunuz.
01:05:25Alınsaydı zaten 50 kere önümüze sunulurdu.
01:05:29Neden alınmamış hocam?
01:05:30Bakın bunun sebebini ben bilmem.
01:05:32Biz ama yapılan ihmallere bahsediyoruz.
01:05:34Bu bir tane değil.
01:05:35Peki bu İlker'i mi ilgilendirir?
01:05:37İlker'i ilgilendirmez.
01:05:39Şöyle aslında.
01:05:41Yani ben şundan merak ediyorum hocam.
01:05:43Şimdi mesela diyorsunuz ya İlker'in ifadesi alınmamış.
01:05:45Ben meraktan soruyorum.
01:05:47Ben şimdi size kadar dosya hakim değil mi?
01:05:48Merak ediyorum.
01:05:49Şimdi İlker'in ifadesi alınmamış.
01:05:51Ya da bas kaydı alınmamış.
01:05:52Bu İlker'i suçlu mu yapar?
01:05:54Yoksa buradaki eksiklikler...
01:05:56İlker'i gölgede bırakırsınız.
01:05:57Gölgede bırakır.
01:05:58Evet.
01:05:59Siz o zaman İlker'i hiç şüpheli gibi görmemişsiniz diye algılarım ben.
01:06:03Evet.
01:06:03Soruşturmacı birim olarak.
01:06:04Şüpheli görmemişler.
01:06:06Şüpheli görmedi gibi algılarım.
01:06:07Nedim Bey'i hiç şüpheli olarak görmedi olarak algılarım.
01:06:10İşte ne bileyim ben Gülnur Hanım'ı hiç şüpheli olarak görmedi diye algılarım.
01:06:15Bakın bizzat bıçağı vuran insan veya işte bu olayın faili demiyorum.
01:06:21Kapalı yer cinayetiniz var elinizde.
01:06:23O evde yaşayan insanlarla ilgili olarak hiçbir inceleme tutanağınız yok.
01:06:29Böyle bir soruşturma olamaz.
01:06:32Bakın ben bunu kabul etmiyorum.
01:06:3330 yıl polislik yapmış olan bir insan olarak ben bunu kabul etmiyorum.
01:06:37Siz Gülnur Hanım'ın doktorunun ifadesini almamışsınız.
01:06:42Yani 2008 yılında dobra dobra'nın muhabiri gidiyor.
01:06:46Adam kaçıyor.
01:06:47Ama bu herhalde siz teşkilattaki eksikliğin bu da Gülnur Hanım'ın suçlığı yapmaz.
01:06:50Bakın teşkilattaki eksikliğin sebebini araştırmak lazım.
01:06:54Sadece teşkilat mı?
01:06:55Cumhuriyet Savcılığı yok mu bu konuyla ilgili olarak?
01:06:57Aynı şekilde soruşturmanın gerçek sahibi 2003 yılında da Cumhuriyet Savcısı vardı.
01:07:022008 yılında da vardı.
01:07:042014'te de vardı.
01:07:052020'de de vardı.
01:07:06Günümüzde de vardı.
01:07:07Yani bunların zaten biz hep giderilmesini istiyoruz.
01:07:11Benim buradaki konuşma sebebim zaten bu.
01:07:14Müdürüm ama orada şöyle bir detay da var.
01:07:16Şimdi bu arada size söylediğim şey 12 Haziran 2000 yılında Gülnur Hanım özellikle ilk kez anne erkek arkadaşının adını veriyor.
01:07:31Ondan da şüphelendiğini söylüyor.
01:07:33Ve bu kişiyle ilgili araştırılması, araştırılma yapılmasını söylüyor.
01:07:39Yani aslında erkek arkadaşıyla ilgili işbirlendiğini söylemiş.
01:07:42Bir erkek arkadaşı.
01:07:43Şüpheli olarak değil de bir erkek arkadaşı vardı.
01:07:45Evet bir erkek arkadaşı vardı.
01:07:46Bir avukatü peydat bahsediyorlar.
01:07:48Ve sonrasında da ilerleyen süreçlerde bu kişinin DNA'sı da alınıyor.
01:07:52İlk ifadesi aslında DNA'sı da uyumlu çıkmıyor.
01:07:562014'te alınıyor onun da ilk ifadesi.
01:07:58O da çok ilginç bir şey mesela.
01:07:59Çok uzun bir süre araştırılmıyor aslında.
01:08:01Olayı duyan Gökçen'in de ifadesi 2014 yılında alınıyor.
01:08:06Bakın bu da müdürümün söylemiş olduğu gibi büyük bir eksiklikten kaynaklanıyor.
01:08:09Hocam bu kadar televizyon yayınları yapıldı.
01:08:12Bu kadar hani dediğiniz gibi dobra dobra Müge Anlı, Selah Paköz.
01:08:16E neden o yayınlar yapılırken bu süreçte mesela ilk kere alıp şey yap.
01:08:21Öbürüne git bas kaydını çıkar.
01:08:22Öbürüne git neden?
01:08:24Yani bu kadar savcı değişti, emniyet değişti.
01:08:26O sırada değişiyor da yani.
01:08:28Biz bunu zaten sağlıklı bir mantığa oturtturamıyoruz Esra Hanım.
01:08:31Evet.
01:08:31Sağlıklı bir mantığa oturtturamadığımız için diyoruz ki.
01:08:33Çünkü teknik çıkarmadı değişiyor sürekli.
01:08:34Evet.
01:08:35Çağla için adaletin peşindeyiz diyoruz.
01:08:37Zaten adımızın konma sebebi o.
01:08:39Biz Çağla için adalet arıyoruz diyoruz zaten.
01:08:42Yani bakın izah edemiyorsunuz mantıken.
01:08:44Siz şimdi 2004 yılında kullanmış olduğu bir telefonun niye bazını sorarsınız?
01:08:51Yani bu teşkilat bu kadar zayıf mı bizim teşkilatımız?
01:08:54Bir kişinin hangi telefon numarasını kullandığını bilemeyecek kadar.
01:08:58Tabii o telefona ait baza bakmaları lazım.
01:09:00Yani gidiyorsun veya baktın geri geldi sana 2004 yılında kullandığını gördün.
01:09:05Maddi bir hata yaptın.
01:09:06İnsanlık halidir kabul edersin.
01:09:08E niye 2000 yılındakini sorgulamadın?
01:09:10Veya bununla ilgili bir evrak var mı?
01:09:12En azından 2013 yılına kadar girmiş olan bir evrak yok.
01:09:162013 yılına kadar olan evraklarla ilgili biraz önce işte sizin bakmış olduğunuz,
01:09:21Nur Hanım'ın bakmış olduğu yerlerde belli evraklar var.
01:09:24Bunlara bakılmamış.
01:09:25Çağla'nın kendi telefonu da araştırılmamış.
01:09:29Bakın Çağla da cep telefonu olan bir insan.
01:09:32Onun da kendi cep telefonu araştırılmamış.
01:09:33Bakın hocam siz dosyaya çok hakimisiniz.
01:09:35Siz ne düşünüyorsunuz?
01:09:36Ya dosyaya hakim olmak demek şu.
01:09:37Dosyadaki gizlilik kararının kaldırılmasıyla ilgili biz de gittik.
01:09:40Savcı Bey'le görüştük.
01:09:41Dilekçe de verdi.
01:09:42Gerçekten dosyanın artık gizlilik kararıyla yürümesi bence sağlıklı değil.
01:09:47Dosyanın herkese açılması.
01:09:49Bakın ne kadar güzel yorumlar yapıyorlar ve Çağla için adalet diye herkes bir şeyler yapmaya çalışıyor.
01:09:54O bas kayıtları, yapılan çalışmaların, bilikçi raporların hepsi dosyanın içerisindeki hepsi görünür hale gelse
01:10:01belki farklı bir fikir geliştirebileceğiz ve maddi gerçeği ortaya çıkartacağız.
01:10:05Yani bu konuyla ilgili olarak bizim de bilgilerimiz sınırlı.
01:10:09Bizim hatta en son çıkan bir tanık vardı.
01:10:13O tanıkla ilgili olarak Savcı Bey'e ve müvekillerimi kendim götürdüm.
01:10:17İfadelerini verin.
01:10:18Suçlularsa gerekse tutuklanmasını biz talep ediyoruz.
01:10:21Hasan Bey, Şırıkçılar Ergürer'e İlker Bey'in yaptığı dağda...
01:10:27Ama gelemiyoruz.
01:10:28Dosyanın içerisinde hiçbir şey bile gelemiyoruz.
01:10:29Devam edelim.
01:10:31Yayınladığımızı onu da söyleyin.
01:10:33Devamını tamam.
01:10:33İzleyelim.
01:10:36Ben İstanbul'dayken daha cenazeye katılmadan beni ünvedeki arkadaşlarım vardı.
01:10:43İki kişi aradı.
01:10:44Dedi ki bu okula polis geldi.
01:10:46Dedim tamam gelsin yani seni sordular falan dedi.
01:10:50Ben dedim ki söyleyin ne olduysa anlatın dedim yani.
01:10:54Onların sorduklarını biliyorum ama hani böyle oturup uzun uzadıya ifade mi?
01:10:59Yoksa böyle beni sordular, hocalara sordular, rektörlere sordular gibi bir şey mi?
01:11:03O kısmı da bilmiyorum.
01:11:04Biz aile olarak kendimizden çok eminiz.
01:11:07Eminiz ama bunu insanlara ispatlamak, insanları inandırmak gibi bir mecburiyetimiz de yok.
01:11:14Biz savcılıkla ve polisle işbirliği içinde işimize devam ederiz.
01:11:18Sonunda da olumlu olumsuz ne olursa bize de bilgi verilirse biz de onu paylaşırız.
01:11:24Bir örnek vereceğim size.
01:11:26Okula gidiyor.
01:11:28Arkadaşlarından birinin ailesi bu yayın yapan insanları diyeceğim insanları izliyor.
01:11:36Soy adından da bizim soy adımız pek bulunan bir soy adı değil.
01:11:40Soy adından da oğlumu yakalıyorlar mesela.
01:11:43Zorbalık yapıyorlar okulda.
01:11:45İşte sen şöresin baban şöyle annem böyle falan.
01:11:47Ben 13 yaşındaki çocuğu nasıl çevireceğim sonra?
01:11:50O bana sonuna kadar inanıyor.
01:11:52Ben ondan eminim.
01:11:53Ama nasıl ispatlayacağım yani?
01:11:55Nasıl yapacağım?
01:11:55Bana ve aileme yaşatmış oldukları haksız ithamların 5 katı 10 katı kendi evlatlarını kendi çocuklarına yaşatılsın inşallah.
01:12:05Bu arada hocam şey Çağla'nın cep telefonu ve bilgisayarı araştırılmış ve evrak olarak dosyaya konmuş.
01:12:12Son iki ay hocam.
01:12:13Geçmiş son iki ayın çalışması dosyanın içerisinde varlardı hocam.
01:12:16Bakın bizim dosyanın içerisinde gördüğümüzü söyleyeyim ben size.
01:12:18Sabit telefonlarla ilgili olarak bir araştırma yapılmış.
01:12:21Dosya kısıtlı olduğu için gözükmüyordur.
01:12:23Ama evrak olarak varlardı.
01:12:25Çağla'nın son iki ayına bakılmıştı hocam.
01:12:27Hasan Bey zaten ailenin vekili olduğunu programın başında dile getirdi.
01:12:31Tabii ki de kısıtlılık var dosyada hiçbir sıkıntı yok.
01:12:33Ancak siz vekili olduğunuz için bu tip bilirkişi raporlarını falan temin edebilirsiniz.
01:12:38İfadelere de ulaşabilirsiniz.
01:12:40Yani eğer bas kaydı vesaire araştırıldıysa bunları zaten sizler temin edebilirsiniz.
01:12:45Biz dosyadan kısıtlılıktan sonra dosyayla ilgili kısıtlılık kararına CMK gereği girmeyen evrakların
01:12:52tarafımıza verilmesini istedik.
01:12:54Ama kısıtlılık kararı var denilip hiçbir evrak bize veririz.
01:12:57Ben müvekkilinizle ilgili yani bas kaydı varsa şahit İlker Bey'le ilgili işte bas kayıtları
01:13:02alındı dendi, araştırmalar yapıldı dendi, bilirkişi raporları keza var dendi.
01:13:07Kendi müvekkilinizle sınırlı olmak üzere diye soruyorlar.
01:13:10Şöyle bir kanıya da varabiliriz.
01:13:122013 yılında gizli kararı geliyor ve Gülnur Hanım bildiğim kadarıyla 2013 yılına kadar evrakları zaten
01:13:17alıyor yahut alması gerekiyor.
01:13:19Şayet 2000 yılında işlenen cinayetin HTS kaydı araştırma verisi varsa Gülnur Hanım'da olması gerekiyor.
01:13:26Yani dosyada içerisinde Çağla'nın telefonu, bilgisayarı, neler olduğunu söylüyorum.
01:13:33Çağla'nın telefonu, bilgisayarı, Gülnur Hanım'ın telefon geçmişi, HTS kayıtları bunlar var.
01:13:41Hayır dosyadaki iletişimle ilgili tutanaklar bizde mevcut.
01:13:44Aynı zamanda ev içerisinden alınan her şey.
01:13:47Yani rapor halinde sunulmuş.
01:13:49Bu raporlarda Çağla'nın cep telefonu yok, görünmüyor.
01:13:53Bu birincisi, ikincisi olay yeri fotoğraflarına.
01:13:55Yani günler sonra, hatta bazı fotoğraflar sanırım haftalar sonra çekiyor.
01:14:04Üstüne fotoğraflanıyor.
01:14:06Yani o telefon alındıysa şayet nasıl olay yerinde hala fotoğrafı var?
01:14:09Şimdi dosya tabii gizli olduğu için sadece tabii bu bilgileri de benim hani şey yapmam şey oluyor ama dosyanın içerisinde
01:14:16evrak olarak da hepsinin olduğu biliniyor.
01:14:20Şimdi tabii biz hepsini sorgularken Haydar hocam şunu da sorguluyor.
01:14:23Şimdi bu kadar şey varsa neden bu aileden hiç kimse tutuklanmıyor?
01:14:27Öyle değil mi?
01:14:28Bakın Arale'yle ilgili olarak bizim koymuş olduğumuz basından takip ettiğimiz evraklardan koymuş olduğumuz eksikliklerle ilgili olarak kolluğun bir faaliyetinin
01:14:41olduğunu görmüyoruz 2013'e kadar.
01:14:43Sonrasında oluyor.
01:14:45Sonrasını bilmem.
01:14:46Sonrasıyla ilgili olarak yorum yapmıyorum ben zaten.
01:14:49Bütün yorumlarımı yaparken hep şunu söylüyorum.
01:14:51Ben bilgiyle belgeyle konuşurum.
01:14:54Ben gizlilik kararından sonrasını bilmem.
01:14:56Ama 2013 yılına kadar bakın Esra Hanım 13 yıl boyunca polislik ve Cumhuriyet Savcılığı tarafından yapılmış olan bir soruşturmadan bahsediyoruz.
01:15:05Defaten televizyon programlarına yansımış, gazetelere yansımış, sürmanşet olmuş hususlardan bahsediyoruz ve çok basit yapılması gereken işlemlerin yapılmadığını konuşuyoruz.
01:15:17Benim şark koyduğum kısmı burası.
01:15:21Bunların mutlaka bakılmış olması gerekiyordu.
01:15:24En azından bunlar konuşulduğu zaman gerekiyordu.
01:15:27Peki hocam şunu anlamak istiyoruz.
01:15:30Hani izleyicilerimiz de soruyor.
01:15:34Aile hangi delillere bakarak suçlanıyor şu an?
01:15:40Tuğba Hanım size soracağım.
01:15:42Aile şu an bizim hani gözümüzde ya da toplumun bir kesiminin gözünde hangi delillere dayanarak suçlu?
01:15:49Onu bir cümleyle ben cevaplayayım geri kalanını.
01:15:51Tabii Haydar Bey.
01:15:52Elde edilmeyen delillere göre.
01:15:54Delil.
01:15:55Evet elde etmiyorsunuz yani bununla ilgili bir hamle yapmıyorsunuz.
01:15:59Lehine veya lehine bakın şeyi değil okuyken konuşuyorum.
01:16:03Ben polisim sonuç itibariyle niye bir anne bir baba veya ne bileyim ben bir erkek kardeş kızının öldürülmesi veya kız
01:16:11kardeşinin öldürülmesiyle ilgili olarak kamuoyunda bu kadar konuşulsun.
01:16:15Ben bunu kabul etmem.
01:16:17Yani bunu o görevlilerin yapmış olduğu eksikliklerle ilgili olarak da kabul etmem.
01:16:22O görevlilerin çok ciddi hatasıdır.
01:16:25Bakın ben yine aynı şeyi söylüyorum.
01:16:27Ben aileyle ilgili herhangi bir şey söylemiyorum.
01:16:30Ben kolluğun yapmamış olduklarıyla ilgili soruşturmanın sahibi olan süreç içerisindeki 2013'e kadarlık kısmından bahsediyorum.
01:16:38Gene altını da çiziyorum onun.
01:16:40O süreç içerisindeki olaya bakan Cumhuriyet Savcılarının ve kolluğun yapmadıklarıyla ilgili konuşuyorum.
01:16:45Kafada şey olarak konuşuyoruz ya tasarladığımızda içeride olması şeyi falan.
01:16:49Hani sonuçta bir tane de en azından bir delil olması lazım.
01:16:52Bu kadın da bu saatte buradaymış.
01:16:55Balkonda şunu yapmış.
01:16:57Çocuğa bu olmuş.
01:16:59Daha önce dövmüşler.
01:17:00Daha önce istismar etmeye çalışmışlar.
01:17:02Daha önce tekme tokat mora.
01:17:04Yani hani bir şey de olmalı ya.
01:17:06Esra Hanım yaptığımız araştırmalarda Çağla'nın geçmişinde herhangi bir öz bakımında ya da bir olumsuz durumla biz denk gelmedik.
01:17:15Sadece ergenlik döneminde öyle bir duyum da ben almadım.
01:17:19Sadece ergenlik dönemi gereği abisiyle yaptığı kavgalar, Hüseyin erkek arkadaşı sebepli annesiyle yaptığı kavgalara dair geçmiş dönemdeki programlara Çağla'nın
01:17:29arkadaşları mektupla bağlanarak bir takım anlatımlarda bulunmuşlar.
01:17:33Burada önemli olan iki boyutta düşünmemiz lazım.
01:17:36İlk boyut mevcut elimizde olan tanık beyanları.
01:17:40Tanık Reyhan var ona birazdan geleceğim.
01:17:42Mecbure gerçek ismi.
01:17:43Diğer hususta Haydar Müdür'ün söylediği gibi toplanmayan deliller.
01:17:48Öncelikle Cumhuriyet Savcılığı'nın gerekirse bakanlığın araştırması lazım.
01:17:52Bu deliller ne için toplanmadı?
01:17:54Şu deliller var onu da söylemek lazım.
01:17:56Hani zan altında da bırakmayalım savcılığı şey.
01:17:59Ailenin DNA örnekleri var.
01:18:01Parmak izleri var.
01:18:02Var sevgilinin var.
01:18:04İlker'in var.
01:18:05Hiçbiri olay anında ve olay içerisinde tırnak izleriyle yani tırnak içerisindeki delillerle uyumlu değil.
01:18:13Şimdi bir dakika hiçbiri demeyelim.
01:18:15Bakın.
01:18:15Bire uyum çıkmıyor.
01:18:17Kapalı yer cinayetinden bahsediyorsun.
01:18:19Şurada bir parmak izi buldunuz.
01:18:20Aileden de parmak izi aldınız.
01:18:22Gayet doğal bir şeydir orada parmak izinin olması.
01:18:25Şimdi mesela bu olay neyle işlenmiş?
01:18:27Bıçakla işlenmiş.
01:18:29Bıçak bulunabilmiş mi?
01:18:30Bulunamamış.
01:18:31Evdeki bıçaklardan bir tanesi şüpheli görülmüş.
01:18:34Kriminal laboratuvara gönderilmiş mi?
01:18:36Gönderilmiş.
01:18:37Orada da üzerinde herhangi bir kan izine rastlanılmamış.
01:18:40Ama yine yapılan bu tutanakların içerisinde şöyle bir şey var.
01:18:44O kütüğün üzerinde bıçak kütüğünün üzerinde üç tane parmak izi var.
01:18:48Tasnifi elverişli diye.
01:18:49Bu parmak izlerinin kime ait olduğu yazılmamış evraklarda.
01:18:53Niye yazılmamış?
01:18:54Şimdi hani siz bize soruyorsunuz ya biz de size soruyoruz.
01:18:58Evet.
01:18:58İşte makul ve mantık çerçevesi içerisinde bunun karşılığı cevabı bulamadığınız zaman
01:19:03ben diyorum ki ya kardeşim bıçak kütüğünün üstündeki parmak izi sen evdekilerin de yaşayanların da parmak izini aldın.
01:19:10Kimin de olduğunu niye raporlamadınız?
01:19:13Niye koymadınız evrakın içerisine diye mantıklı bir soru soruyorum.
01:19:17Evet.
01:19:17Ve 2013'e kadar bunun cevabını ben bulamıyorum.
01:19:20Ha 2013'ten sonra gizlilik kararı koyduktan sonra bunu savcılarımız bulmuştur.
01:19:25Çıkartmıştır.
01:19:26Çıkarttığı zaman Nedim Bey ise o zaman Reyhan Hanım'ın ifadesi de bir anlam katar.
01:19:31Anlatabildim mi?
01:19:32Örnek veriyorum size.
01:19:33Yani burada artık bundan sonrası süreçte Cumhuriyet Savcısının bakış açısı önemli.
01:19:39Şunu söylemek yani bunları göstermek gerçekten hani çok üzücü ama
01:19:44şimdi bu kız yani artık öyle korkunç bir şekilde öldürülüyor ki
01:19:49şimdi bunu diyorsun ki anca bir psikopat yani gördüğünüzde ben gerçekten saçımı başımı yolmak istedim.
01:19:55Yani bu kadar korkunç bir şekilde daha bebek bebek o kızın dediği yani öyle bir kız.
01:20:01Şimdi yatakta ve bütün yatağın solundan duvarına her yer kan ve kızın ilk başta şu bölgesinde çizik var.
01:20:14Belli ki sanki hani bıçak dayanarak götürülmüş gibi bir algı.
01:20:19Yani ilk çiziği burada raporda da o şekilde çıkıyor.
01:20:22Sonrasında kulak altından bütün boynu kesiliyor.
01:20:27Bahşetin ikinci boyutu.
01:20:30Üçüncüsü yatakta bir pozisyon veriliyor.
01:20:33İstismar edilecekmiş gibi.
01:20:35Bacak içlerine kadar parmak izleri ve kan izleri var.
01:20:39İç çamaşırı şortu çıkarılırken eller kanlı ve bütün kan hem iç çamaşırına hem şortuna bulaşıyor.
01:20:47Yani çıkaran kişinin eli kan olmuş şekilde çıkarılıyor.
01:20:51Yani bu kesme işlemi olduktan sonra.
01:20:55Şimdi bunu anlamak istiyorum.
01:20:57Bir aile üyesi bir kıza yani bu kadar bir vahşeti nasıl yapar?
01:21:06Yani bunu anca ben şöyle düşünürdüm.
01:21:07Ya madde etkisi altında biri bunu yapmıştı.
01:21:10Çünkü bakın böyle böyle korkunç bir ölüm değil.
01:21:13Tabii ki de böyle bir görüntü gösterebilir.
01:21:15Yani o dönemin çekilmiş fotoğraflarına.
01:21:17Yani kızın duruşu bile bir tuhaf.
01:21:20Yani böyle bir acımasızlık olamaz.
01:21:24Şimdi tabii ki de her ölüm ve her öldürme acımasızca.
01:21:27Ama bu korkunç.
01:21:29Bu korkunç.
01:21:30Doğru.
01:21:31Belki de katecizanlısı kendi üzerinden şüpheleri çekmek için böyle bir süs vermiş olabilir.
01:21:36Çünkü eğer istismara yeltenme gibi bir durum söz konusu olmuş olsaydı vücudunda da çeşitli ekimozlar bırakırdı.
01:21:44Öpme emme yani bunları anlatmak pek doğru değil ama bir istismarcının da gelip tam istismar etmeye çalışıp ondan sonra hani
01:21:53istismar edemedim hadi öldüreyim gibi bir sayıklı hareket etmez.
01:21:57Normal insan gibi de düşünmez.
01:21:58Açık kaynaklarda yer alan bilgilere göre de kızımızın üzerinde istismara dayalı yani nasıl diyeyim herhangi bir emme, öpme, sıkıştırma ya
01:22:09da morartı gibi izlerin olmadığını görüyoruz biz.
01:22:12Dolayısıyla burada da hani bir süs verildiği düşüncesi var.
01:22:16Yani istismar süsü verilecek bu atı kesildikten sonra.
01:22:20Belki de şüpheli kişi daha doğrusu fail belki de bir kadın da bilemeyiz.
01:22:23Kim olduğunu da bilmiyoruz.
01:22:25Peki bunu söylerken kafanızda biri var mı? Yani biri istismar süsü vermiş olabilir.
01:22:30Ama bu da vahşice bu kızın yüzünü biliyorsunuz başka yerlerinde de var.
01:22:36Yani nasıl bu kadar boğaz yani bu anlayabiliyor olsaydık zaten bizler de benzer eylemleri gerçekleşiyor.
01:22:42Ama şunu anlamaya çalışıyorum.
01:22:43Aile suçlandığı için bu kadar psikopatça bir şekilde hayatınız boyunca büyüttüğünüz bir çocuğu öldürecekseniz bunu çok daha iyi bir sebebi
01:22:52olmaz.
01:22:52Yani sebep olamaz da esra anımsa bir ara.
01:23:00Şöyle bir şey var şimdi açık kaynaklarda yani sosyal medya platformunun ismini veremem ama bir sosyal medya platformunda bu raporu
01:23:08alenen yazıyordu.
01:23:10Ve orada dikkatimizi şu çekti arkadaşlarla.
01:23:12Şortta kızın şortunda karışık DNA bulunmuş.
01:23:16Bu DNA'nın kim olduğu o dönemde tespit edilemiyormuş 2013 yılında.
01:23:20Ama bizim görüşmüş olduğumuz adetif profesörleri diyor ki artık şu an eğer DNA düzgün bir şekilde muhafaza edildiyse kime ait
01:23:27olduğunu tespit edebiliriz.
01:23:29Mukayese edebiliriz.
01:23:30Şimdi burada hem istismar bulgusunu gösterecek herhangi bir MRR kızın bedeninde olmadığı gibi şortta da karışık bir DNA olması.
01:23:39Yani hem kadın hem erkek şahıslara ait DNA'nın olması da aslında bizlere bunun bir süs amaçlı olduğunu düşündürüyor.
01:23:46Kapalı alan cinayeti kapıda hiçbir zorlama yok.
01:23:49Kız eve geldiğinde yabancı biri ya da nispeten daha uzaktan tanıdığı biri olmuş olsa kaçabilecek.
01:23:55Bundan dolayı biz süs olduğumuz felatindeyiz.
01:23:58Kısçılarla hani görüştükleri için çok telefon çaldı boğazını kesiyor ve kızın vücudunda kan kaybına dolayısıyla ve bütün yani damardan dolayı
01:24:09kestiği için çok kasılma oluyor.
01:24:11Ve kasılmadan dolayı aslında yani bunu gerçekten izleyicilerim anlatırken eylemi gerçekleştirecek bir durumda vücut olmuyor.
01:24:20Çünkü vücut yay gibi kıvrılıyor kasılmadan dolayı.
01:24:24Çok özür diliyorum izleyicilerimden bunu anlattığım için zaten bulunan şekilde neredeyse o şekilde.
01:24:29O yüzden de iç çamaşırı ve çünkü istismar etmeye çalışması da sonrasında olduğu için bacak ve şey yay şekline geldiği
01:24:37için edemeyip kaçtı sürekli de telefon çalıyor o sırada.
01:24:41Yani kan kaybına ve boğazın kesilmesine bağlı kasılmalar da olduğu söyleniyor.
01:24:46Buyurun Tuğba Hanım.
01:24:47Esra Hanım olaydan sonra anne çevresindeki insanlarla yaptığı konuşmalar için kendisi şöyle bir anlatımda bulunuyor.
01:24:56Ne oldu tecavüz mü etmişler diye bir seçenek zikrediyor anne ve baba da aynı şekilde yoksa bir ilişki yaşamışta intihar
01:25:05mı etmiş diye sürekli böyle cinsellik üzerine bir konuşma ve diyalog geçiyor.
01:25:10Böyle olduğu zaman diğer delillerle birleştirince bunu düşünüyoruz.
01:25:14Kusura bakmayın yarın da bekliyoruz sizi programın sonundayız yarın görüşmek üzere.
Yorumlar

Önerilen

Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 11 Mart 2026
TVPlaza
6 gün önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 10 Mart 2026
TVPlaza
1 hafta önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 16 Mart 2026
TVPlaza
1 gün önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 12 Mart 2026
TVPlaza
5 gün önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 9 Mart 2026
TVPlaza
1 hafta önce
Beyaz Futbol 15 Mart 2026
Beyaz Futbol
2 gün önce
Beyaz Futbol 14 Mart 2026
Beyaz Futbol
2 gün önce
Hayatta Her Şey Var 13 Mart 2026
Hayatta Her Şey Var
4 gün önce
Hayatta Her Şey Var 12 Mart 2026
Hayatta Her Şey Var
5 gün önce
Hayatta Her Şey Var 11 Mart 2026
Hayatta Her Şey Var
6 gün önce
Nermin'in Enfes Mutfağı 17 Mart 2026
TVPlaza
4 saat önce
Belma Belen İle Geziyoruz 14 Mart 2026
TVPlaza
5 saat önce
Bircan Bali ile Sabah Kahvesi 16 Mart 2026
TVPlaza
11 saat önce
Nermin'in Enfes Mutfağı 16 Mart 2026
TVPlaza
1 gün önce
Marka Şehirler 15 Mart 2026
TVPlaza
2 gün önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 18 Şubat 2026
TVPlaza
4 hafta önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 16 Şubat 2026
TVPlaza
4 hafta önce
Esra Ezmeci İle Yeni Baştan 17 Şubat 2026
TVPlaza
4 hafta önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 17 Eylül 2025
TVPlaza
6 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 17 Haziran 2025
TVPlaza
9 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 18 Haziran 2025
TVPlaza
9 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 15 Mayıs 2025
TVPlaza
10 ay önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 17 Mart 2025
TVPlaza
1 yıl önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 18 Mart 2025
TVPlaza
1 yıl önce
Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 21 Mart 2025
TVPlaza
1 yıl önce