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La alfabetización digital de los mayores de 65 años
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00:00Alfredo Casares, fundador y director del Instituto de Periodismo Constructivo, muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:05Gracias, buenas tardes.
00:07Cherra García de Ulate, director general de Planificación, Evaluación e Innovación de las Políticas Sociales, gracias por estar con nosotros.
00:13Muchas gracias a vosotros por invitarnos.
00:15Empezamos. ¿En qué consiste y qué es el proyecto Inmers, que hemos hablado en titulares de ello?
00:20Bueno, pues Inmers, por resumirlo, porque tenemos poco tiempo, no sé si te parece, Alfredo,
00:27yo podría decir una palabra que es empoderar, empoderar a las personas mayores del entorno rural frente a la desinformación
00:36a través de la alfabetización mediática, que ya diremos ese palabra que es, ¿no?
00:42¿Por qué? Porque el tema de la desinformación es un peligro, es un peligro para la cohesión, pero también para
00:50la democracia,
00:50pero no lo decimos solo nosotros, lo dice la Unión Europea, lo dice incluso el Foro de Davos, ¿no?
00:55Y el gobierno de Navarra, lógicamente, está preocupado y se debe ocupar, se debe ocupar y en esta ocasión,
01:02en este proyecto hemos puesto el foco a las personas mayores del entorno rural, ¿no?
01:06Que tienen, bueno, cierta vulnerabilidad, ¿no?
01:10Entonces, ahí buscamos, bueno, tener herramientas, dotarles de herramientas, ¿no?
01:15Para que enfrenten ese reto, entre otras cosas, que va más allá de eso, pero sobre todo la de desinformación.
01:22Y para eso tenemos, la verdad, que compañeros de viaje espléndidos, ¿no? Magníficos.
01:28Estamos hablando de la Universidad de Navarra, del periodismo de comunicación,
01:34estamos hablando del Instituto de Alfredo, estamos hablando también a nivel de Unión Europea
01:40de la Universidad de Laponia, en Finlandia, porque vamos a trabajar también en el entorno local de aquí de Laponia
01:46y también en la organización...
01:47Y en Rumanía, ¿no? También.
01:49Sí, sí, en Rumanía, además, un sitio que es Transilvania,
01:52en la organización Funky Citizens, con mucha experiencia, ¿no?
01:56Y también con otros socios, como la propia, está la, ya diría, el Nasertic, como empresa pública,
02:07y también tenemos la...
02:10No te dejes ninguno, que se van a enfadar, ¿eh?
02:13No, no, por eso, estaba diciendo que no me voy a dejar ninguno,
02:15la Biblioteca Nacional de Estonia, y también tenemos el Instituto de Comunicación,
02:20nada más y nada menos que de Ucrania.
02:22Entonces, bueno, esos son los grandes socios con los que, bueno, vamos a trabajar en este proyecto.
02:28Alfredo, ¿qué es la alfabetización mediática?
02:30Este vocablo que hemos introducido a nuestro vocabulario, y también, ¿por qué es importante?
02:35La alfabetización mediática o educación en medios tiene que ver con cómo nos relacionamos con la información
02:41hoy en una sociedad en la que es muy complicado ser un ciudadano o una ciudadana informada,
02:47por la velocidad, la aceleración de los relatos, por el catastrofismo, la negatividad estructural
02:54de los medios de comunicación, por cómo nos cuentan el mundo, la polarización, la desinformación,
03:00el exceso de información y de impactos.
03:02Todo eso hace que las personas sufran ansiedad, sensación de impotencia respecto a los problemas
03:11y a qué podemos hacer, lo que tiene algunas consecuencias importantes.
03:15Una es la desafección política e institucional, que es una muy clara,
03:18y otra es que dejan de consumir noticias, dejan de ver la televisión porque les hace daño
03:23y afecta su bienestar emocional.
03:24Esa salida, que es muy legítima, creemos que no es una opción en una democracia.
03:31Necesitamos ser ciudadanos y ciudadanas informados, que toman decisiones conscientes.
03:36El proyecto lo que trata fundamentalmente es de ayudar a las personas a tener una relación más sana
03:41con el acto de estar informadas, que es esencial en la democracia,
03:44a desarrollar hábitos de consumo consciente y a relacionarse, como digo,
03:50de una manera más responsable con qué consumimos, cómo lo consumimos,
03:53cómo lo compartimos con nuestra comunidad.
03:56Las personas mayores, que menciona Cherra, son objetivo fundamental de este proyecto
04:01porque si a todos nos pasa y a todas nos ocurre, hay determinados colectivos que son más vulnerables.
04:08Y las personas mayores, hay numerosos estudios, hay una vulnerabilidad asociada a los factores psicosociales,
04:14a la edad, pero también a la soledad, en algunos casos, al consumo, a la sobreexposición,
04:20al consumo repetitivo, constante, pasivo, especialmente de televisión.
04:24Pero, como digo, hay muchas iniciativas que tienen que ver con que las personas mayores
04:28son capaces de desarrollar estrategias activas para reducir la sobreexposición a los medios
04:33y para generar hábitos saludables. Y en eso estamos.
04:36Pues para conocer si estamos familiarizados los navarros con las nuevas tecnologías,
04:40Sara Rodríguez Aliaga hoy abandona la redacción de informativos y nos acompaña en Platón.
04:44Muy buenas tardes.
04:45¿Qué tal, Sergio? Buenas tardes. Por fin me acoges en Platón.
04:47Ya está, por fin, ya era hora.
04:48Por fin, no tanto en la distancia.
04:50Así es.
04:50Y para hablar de un tema interesante, como ya estamos viendo con los expertos,
04:54vamos a ver si la población navarra está o no conectada.
04:57Ya te digo yo que por lo general, más o menos, sí.
04:59¿Tú tienes teléfono fijo en casa?
05:01Nada, yo ya cero. Solo con teléfono móvil.
05:03Es un instrumento que antes veíamos como imprescindible,
05:05pero el consumo y su uso va cayendo.
05:08Fíjate, el 99,7% de la población navarra sí que tiene un teléfono móvil.
05:13Pero cuando hablamos del teléfono fijo, ese porcentaje baja considerablemente.
05:17Ahora mismo está en torno al 60%, 57,3%.
05:21En cuanto a los hábitos de uso de Internet, hablamos siempre de la población de entre 16 y 74 años.
05:29Sí que estamos conectados, sí que utilizamos Internet.
05:31El 95,7% de estas personas han usado Internet al menos una vez en los últimos 12 meses.
05:39Pero si hablamos de las compras a través de Internet, es una cosa que hay todavía cierta reticencia,
05:45sobre todo en las generaciones más mayores.
05:47El porcentaje cambia.
05:48En los últimos 12 meses, ahí tenemos los usuarios de Internet que han realizado alguna compra online.
05:54El llamado e-commerce se sitúa en torno al 81%.
05:59Por lo general, como decimos, la población conectada.
06:02Y en cuanto a los dispositivos que utilizamos, además del teléfono móvil, ya hablábamos que está totalmente generalizado.
06:08Todo el día lo del teléfono móvil y todo el mundo con las redes sociales de Navarra Televisión, no tengo
06:11dudas.
06:12Así es, así es.
06:13Estamos teniendo un crecimiento importante.
06:15Así es.
06:15Que también es importante.
06:16Los ordenadores que siguen reinando sobre las tablets, el 83,4% los utiliza en los hogares.
06:22Como decimos, población navarra conectada, pero todavía con hecha brecha en cuanto a la edad con las generaciones más mayores.
06:28Y también es bueno a veces desprenderse de los teléfonos móviles, porque igual a veces parece que estamos un poco
06:34solos, aunque acompañados.
06:36Iniciativas como, por ejemplo, han puesto en tu tierra y en Tudela.
06:40Nos las va a contar Carla López, porque es una manera de socializar también a partir de los 65 años.
06:46Muy buenas tardes, Carla, cuéntanos.
06:49Sí, buenas tardes.
06:50Pues hoy nos hemos venido hasta aquí, hasta este centro cívico RUA de Tudela,
06:55para conocer una iniciativa que lleva a su nombre.
06:57También el Club Social RUA destinada a las personas de tercera edad, a las personas mayores de la ciudad.
07:02Y nos lo va a explicar todo Laura Casanova, concejal de centros cívicos con la que hemos quedado esta tarde.
07:07Buenas tardes, Laura.
07:08Muy buenas tardes, Carla.
07:09Bueno, cuéntanos, ¿por qué esta iniciativa?
07:11Bueno, pues esto es algo que ya años atrás se estuvo haciendo.
07:15Se paralizó en el 2010, pues porque veíamos que no había mucha demanda.
07:19Pero estos últimos años hemos notado que la gente tenía ganas de empezar otra vez con esta aventura.
07:25Y desde octubre del año pasado, pues hemos puesto en marcha otra vez el Club Social de la Tercera Edad.
07:32Se hacen varias actividades a lo largo de la semana.
07:34Hoy estamos precisamente en una de ellas, en esta charla de ciberseguridad.
07:38Cuéntanos un poquito en qué consiste.
07:40Pues mira, el Club Social está abierto de lunes a viernes, de 4 a 6 de la tarde.
07:45Entonces, pues bueno, pues pueden venir aquí todas las personas que quieran.
07:50Tienen una zona que pueden coger libros de lectura, tienen la prensa diaria.
07:55Luego tienen también una salita donde juegan a las cartas, hay juegos de mesa.
07:59Y luego también hay otras actividades que están programadas.
08:02Los lunes suele haber bingo, que es algo que demandan mucho.
08:05Y luego los jueves hay también una actividad cultural.
08:08Pues puede ser una charla, como por ejemplo es el caso de hoy.
08:12O hay también conferencias, luego también hacen karaoke, hacen también bailes en línea.
08:17Entonces, pues bueno, un poco a demanda de lo que nos los van solicitando.
08:21Y que es una forma para que ellas también y ellos socialicen, ¿no?
08:24Y luchar un poco contra la soledad no desea de igual.
08:27Sí, eso es. Es un sitio pues para que ellos charlen entre ellos, se encuentren aquí, estén acompañados, disfruten, se
08:35lo pasen bien.
08:36Entonces, pues bueno, pues desde el Ayuntamiento apostamos firmemente por este Club Social.
08:41La verdad que, como te decía, ha tenido muy buena acogida, muy contentos con la aceptación y bueno,
08:47y esperando pues nuevas sugerencias para seguir trabajando e ir ampliando las actividades programadas.
08:52Pues si te parece, muchas gracias por contarnos esto.
08:55Le vamos a preguntar a ellas cómo lo están viviendo también.
08:58Así que si venís conmigo, tenemos aquí algunas de estas personas que son usuarias del centro.
09:04Y bueno, a ver, por aquí, por ejemplo, nos va a contar aquí una de estas usuarias del centro, pues
09:11qué es lo que suelen hacer en el centro cívico Rúa.
09:14Los lunes jugamos al bingo, los martes y los miércoles al chinchón.
09:21Los jueves a lo que nos pongan, a la charla o a lo que nos pongan.
09:26Y el viernes otra vez al chinchón.
09:28O sea, que os lo pasáis muy bien.
09:29Sí.
09:30¿Y usted por qué viene aquí?
09:31Porque estoy muy agradecida porque si me hubiera quedado en casa estaría muy mal.
09:36Y así por lo menos, pues si está con otras amigas.
09:38Llego a mi hermana que me empezó a sacar de casa porque se murió mi marido hace cuatro años y
09:43yo me quedé hundida.
09:45Y ahí, pero que no quería yo.
09:46Y tu hermana es la que tenemos aquí atrás, pues le vamos a preguntar también a ella.
09:51Bueno, ¿y usted por qué viene a este club social?
09:54Porque mira, estamos solas en casa, aunque a mí me vienen a comer dos hijos, pero luego toda la tarde
09:59se hace muy larga.
10:01Y claro, pues nos viene muy bien socializar y entretenernos, ¿no?
10:07Y eso es lo que te ha dicho mi hermana.
10:08¿Y cuál es la actividad que más le gusta?
10:10Pues todas.
10:11Oye, yo vengo a todo.
10:13Porque aunque no tengo suerte ni con bingo ni con cartas, yo vengo a todo.
10:18Bueno, pero tiene suerte en poder venir aquí y pasárselo bien con el resto de mujeres y hombres que vienen.
10:24Así que bueno, ya veis.
10:26Bueno, pues que vengas más.
10:28Ya habéis visto un poco en qué consiste este club y luego volvemos a conectar porque sí que os queremos
10:34contar un poco más a fondo sobre esta charla que están viviendo.
10:38Muchas gracias, Carla.
10:39Cherra, ¿qué nivel de alfabetización mediática tiene Navarra?
10:42Que siempre hay que diferenciarla con la alfabetización digital.
10:45Efectivamente, mira, pues eso es el primer punto de la hoja de ruta.
10:48Lo tenemos ahí marcado porque queremos adaptar esas herramientas a ese diagnóstico riguroso, ese análisis riguroso que vamos a hacer.
10:55Y como os decía, tanto en Navarra, también en la zona de Transilvania, también en Laponia, que son aparentemente, y
11:02es verdad, sitios diferentes, pero con retos en ese sentido comunes.
11:06La primera tarea en la que ya estamos trabajando es precisamente en ese diagnóstico y adaptarlo a esas herramientas.
11:12Y por cierto, antes no te he dicho, y además hay un elemento que me parece fundamental, que también se
11:16tiene en cuenta esa perspectiva, esas diferencias sociolingüísticas.
11:19De tal forma que también aquí en Navarra vamos a tener en cuenta el euskera, en la zona de Laponia,
11:24el Sami, y en la zona de Transilvania, el húngaro.
11:27Entonces, ahí la verdad que la Unión Europea la ha valorado también y ha sido un punto a favor para
11:32conceder este proyecto.
11:33¿Y qué soluciones propone? A nosotros que siempre nos gusta ir rápido y ser cómodos, ¿soluciones?
11:38Las soluciones vendrán cuando acabe el proyecto, que es lo que busca precisamente.
11:42Como decía Terrá, hay un diagnóstico inicial que corresponde fundamentalmente al gobierno de Navarra, a la Universidad de Navarra y
11:48la Universidad de Laponia,
11:50que nos tiene que dar información de cómo está la población, qué relación tiene con el consumo de información, cómo
11:55se siente, qué hábitos tiene y demás.
11:57Y después nosotros en el Instituto de Periodismo Constructivo y con los colegas de Rumanía desarrollaremos fundamentalmente,
12:04adaptaremos una metodología a las buenas prácticas que existen en otros lugares, como Laponia y otros países, especialmente del norte
12:11de Europa,
12:11adaptaremos una metodología para validarla y hacer talleres con ciudadanos, talleres con personas mayores y con personas profesionales que trabajan
12:20con ellos habitualmente,
12:21para diseñar un modelo de intervención, para diseñar cómo podemos capacitarles y en ese caso co-crearlo con ellos.
12:27Ese modelo va a ser co-creado. Diseñar un modelo de intervención que les ayude a identificar qué patrones de
12:33consumo de información tienen,
12:35a identificar también cómo les afecta en su estado de ánimo, en la manera en la que ven el mundo,
12:40en la manera en la que ven a los demás, en la manera en la que se relacionan y después
12:45qué pautas podemos generar,
12:47qué nuevos hábitos podemos generar para tener una relación, como decía, para estar informados sin sufrir.
12:52Porque al final se trata de que las personas mayores, cuando hablaba Charra de empoderarlas,
12:56tiene que ver con que ganen en autonomía, fortalecer su autonomía, fortalecer el sentido crítico también y fortalecer la sociabilidad.
13:03Lo que te decía antes, si las malas noticias hacen que dejemos de ver los medios,
13:08y nos quedemos como espectadores pasivos de lo que ocurre, intervenimos muy poco en la sociedad.
13:13Y ese aislamiento es muy perjudicial individualmente y también como sociedad.
13:17Y entonces las personas mayores necesitan estar activas y para eso estar bien informadas.
13:20Y como comentaba Alfredo, yo creo que también la palabra co-crear me parece fundamental.
13:25Van a ser las propias personas, van a ser partícipes de las herramientas que vamos a crear.
13:29Porque muchas veces las personas mayores se le dan herramientas, estrategias,
13:34pero no forman parte de la creación de esas herramientas.
13:37Y otro de los pilares fundamentales es la escalabilidad.
13:41Es decir, que vamos a crear una guía que vamos a tratar de llevarla al resto de regiones europeas.
13:48Me parece también un elemento fundamental, otro de los pilares importantes.
13:52Partimos de aquí, pero lo extendemos al conjunto de Europa.
13:55Y por eso no es extraño o no es casual que precisamente este proyecto,
13:59el pistoletazo de salida, hubiese sido en Bruselas en pleno Parlamento Europeo.
14:04Porque había mucho interés en el tema.
14:06Pues, Serra, Alfredo, muchas gracias por contar con nosotros y por estar hoy aquí.
14:10Y nada, seguiremos ahí muy pendientes de este proyecto, a ver cómo evoluciona.
14:14Gracias.
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