00:01Donald Trump, muy acostumbrado a que se cumpla su voluntad en materia internacional y quien
00:06ha usado el apoyo de las bases de la OTAN en Europa para atacar Irán, esta vez no ha
00:11obtenido la respuesta esperada en su llamado a siete naciones para movilizarse con buques
00:15de guerra hasta el Estrecho de Hormuz y desbloquear a la zona que Irán controla, manteniendo volátiles
00:21los precios del petróleo. Vamos a analizar toda esta situación y por qué los aliados
00:26se niegan hasta el momento a intervenir. Por ello, me acompaña Rafael Mauriello, historiador
00:31y analista internacional, profesor de la Universidad Alamee Tabatabai de Teherán y docente en el
00:38Máster en Geopolítica y Seguridad Global de la Sapienza, Universidad de Roma. Muchas
00:42gracias por estar en Frans 24, Rafael.
00:46Hola, muy buenas tardes.
00:48Pues es un gusto. ¿Por qué no quieren los países comprometerse con una coalición militar
00:53para asegurar el Estrecho de Hormuz por donde, sabemos, transita un 20% del petróleo mundial?
01:01Bueno, en realidad no hay razones para hacerlo, en el sentido de que, primero, hay una creciente
01:08diferencia de perspectivas políticas entre la Unión Europea, los países de Unión Europea
01:13y Estados Unidos. Lo hemos visto con Groenlandia y con la actitud de Trump frente a la OTAN en
01:19la guerra en Rusia, pero eso lleva muchos más años en estos términos. La otra cuestión
01:25es que no hablamos de cualquier país, hablamos de Irán. Irán, el Estrecho de Hormuz, por donde
01:32pasa todo este petróleo y gas, está en un sitio que se llama Golfo Pérsico y se llama
01:37así precisamente por Irán. Irán controla todo el norte del Golfo enteramente y el Estrecho
01:44junto con Oman. Y entonces no hay, concretamente, una manera sólida militar para controlar el
01:52Estrecho, sino en acuerdo con Irán. Entonces, enviar navíos para controlar el Estrecho de
01:58Hormuz con la actitud militar que ha tenido Irán en las últimas semanas, sin serán, ni
02:05menos que con su destino.
02:07Bien, estamos teniendo algunos problemas de comunicación. Vamos a ver si logramos
02:11solucionarlos y se establece, se estabiliza la red. Entre tanto, bueno, han sido especialmente
02:18duras las posturas de Alemania y de Reino Unido de que esta no es su guerra. ¿Está siendo
02:23Trump víctima de su política de presionar a los aliados, por ejemplo, con el tema de
02:27los aranceles?
02:33El tema de los aranceles, evidentemente, es importante. Y de hecho, una de las cosas que
02:40habrían podido pedir los europeos es precisamente que Irán, que Estados Unidos quitaran los
02:46aranceles. Pero, precisamente, los aranceles entran en este marco de la actitud exterior
02:53de Trump, que se ha visto con los aranceles, con la OTAN, de no tratar los aliados, y aquí
03:00hablamos de la Unión Europea, el aliado más importante que ha tenido históricamente Estados
03:05Unidos como aliados, sino más abiertos como empresarios. Evidentemente, hay una gran dependencia,
03:13sobre todo financiera, por sistema del poder del dólar de la Unión Europea frente de Estados
03:18Unidos, y en parte también energética. Hay que pensar que países como España, por ejemplo,
03:23en ese momento, traen la mayoría del petróleo y del gas, precisamente, de Estados Unidos. Pero,
03:29evidentemente, los países de la Unión Europea, en un marco multipolar que se va ampliando,
03:34con la política de China, con la situación en Rusia, con Brasil, con el sur global que va saliendo
03:41como en términos globales, no están en una posición de mostrarse tanto débiles frente a Estados Unidos.
03:51¿Por qué necesita Estados Unidos el apoyo de estas siete potencias a las que les ha pedido llegar con
03:58sus buques al Estrecho de Hormuz? Hay una actividad que Estados Unidos busca desarrollar allí, y es el
04:04desminado marítimo.
04:08Sí, efectivamente, hay potencias como Estados Unidos, precisamente, como Granja, que tienen capacidades militares,
04:18y, de hecho, históricamente han tenido este papel, o pienso, a Francia, en el Golfo. Por ejemplo,
04:23esto ocurrió en los ocho años de guerra entre Irán y Irak, de 1980-88, después, en la guerra del
04:30Golfo,
04:3092. Pero el tema es que, en este momento, la actitud y las capacidades militares con los drones y los
04:38misiles
04:38de la República Islámica de Irán no permiten el desarrollo de este tipo de presencia. Entonces,
04:46enviar aviones no ayuda en nada si Irán tiene una actitud tan fuerte a nivel militar, tanto con los misiles
04:55como con los drones. De verdad, es enviar a militares europeos o estadounidenses a morir en
05:02grandes números. No se lo pueden permitir los países europeos, no se lo puede permitir Estados Unidos.
05:09Entonces, intenta crear una coalición. El problema es que estamos en una situación donde la guerra es
05:16ilegal, según el internacional, pero el problema es que, a nivel estatal, no tiene ningún sentido.
05:22De hecho, los mismos estadounidenses, el mismo gobierno de Estados Unidos, no nos han dado
05:27ninguna explicación que tenga lógica que no sea el apoyo a Israel. Pero, evidentemente,
05:33el apoyo a Israel ni es una explicación lógica, ni puede ser la razón por una guerra regional
05:41al nivel que tenemos en este momento.
05:44¿Podemos esperar, entonces, ante esta falta de respuesta, retaliaciones de Donald Trump? Porque,
05:50por ejemplo, ¿qué le esperaría a la OTAN después de que Donald Trump dijo en una entrevista con el
05:55Financial Times que el futuro de la OTAN podría ser muy precario si los socios de Washington no ayudan
06:02a asegurar el Estrecho de Ormuz?
06:05Bueno, la cuestión es esta. Hay que decir qué es la OTAN. La OTAN nació tras la Segunda Guerra Mundial
06:12como alianza para proteger a Europa de la Unión Soviética. La OTAN, sobre todo, tiene un artículo
06:19que dice que si uno de los miembros de la OTAN está atacado por un autor, no todos los miembros
06:26tienen que actuar y defender. La única vez que se ha utilizado este artículo ha sido no para defender
06:32a Europa, sino a Estados Unidos en el caso de la invasión de Afganistán. En un contexto en el que
06:38nos encontramos con una guerra en Europa y con el tema de Ucrania, de hecho, la OTAN está haciendo
06:43muy poco. Entonces, los que deberían pedir más son los europeos. Son los europeos que están en
06:51dificultad y, de hecho, en este momento el mercado europeo es el mercado más importante en términos de
06:55exquisiciones de armas. Entonces, si Estados Unidos salen de la OTAN, sería seguramente un trauma para
07:03la OTAN. Pero llevaría, y no tengo muchas dudas en eso, a la creación de un sistema de defensa
07:10exquisitamente europeo y esto, de hecho, le dañaría también a Estados Unidos porque la OTAN crea una
07:16dependencia a nivel militar de los miembros de la Unión Europea frente a Estados Unidos. El tema es esto,
07:23que la OTAN en realidad ha sido utilizada durante muchas horas como término de exquisición militar de
07:30Estados Unidos a nivel global, pero la OTAN no ha nacido para tener ese papel.
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