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00:00viendo a los personajes, ustedes los conocen, son personajes queribles,
00:07personajes en donde ellos nos invitaron su historia, nos invitaron a que sea un Boca River,
00:13entonces hay gente que está a favor de uno, hay gente que está a favor de otro, tipo fans, tipo
00:18team,
00:18pero acá está la justicia, la justicia habla, la justicia se expide,
00:23y en estas últimas horas hay un personaje muy mediático, muy mediático,
00:28que yo lo veo candidato a presidente, se van a enterar de quién estoy hablando,
00:31lo veo en cualquier momento candidato a presidente, lo veo con una postura, con una presencia,
00:36con una firmeza, que viene sufriendo él y su familia un acoso permanente,
00:44y la justicia se expidió y le da una derecha bastante importante, Lío,
00:51es por eso que está con nosotros la doctora Mariana Gallego, aquí en el rurrún del espectáculo,
00:56para hablar del caso Martín Redrado, Luciana Salazar.
01:00Mariana, buenas tardes, bienvenida.
01:03Hola, ¿qué tal? ¿Cómo están? Buenas tardes.
01:05Lindo verte, Mari. ¿Te puedo tutear?
01:07Gracias.
01:07Tantos años de conocimiento.
01:09Nos conocemos desde el día uno con Mariana.
01:11Mariana.
01:12Sí, ayer cuando me escribió Fer le dije, les mando un beso tan grande a los dos,
01:15porque la verdad que hace muchos años.
01:17Gracias, mi amor. Hace muchos años.
01:17Un besito grande.
01:18Bueno, Mariana, vos sos la abogada de Martín Redrado en las últimas horas.
01:22Dame esta placa animada para contarle a la gente que la justicia se expidió,
01:26dándole la razón a Martín Redrado, y esto produjo justamente justicia,
01:30enojo y desacuerdo.
01:32A ver, ¿a quién pone enojona en esta situación?
01:35A Luciana Salazar, que durante hace ya muchos años, saliendo en este programa,
01:41en otros, Martín con menos exposición, porque habla a través de los papeles,
01:46y hoy con su letrada, que es la doctora que está al aire, la doctora Mariana Gallego.
01:50Mariana, ¿qué es lo que dijo la justicia y por qué dijo lo que dijo?
01:55Bueno, sí, te aclaro que la representación la ejerzo junto con Bernardo Bécar Varela,
02:00somos los dos quienes en cierto momento, hace un tiempito, hemos tomado este caso.
02:05Nosotros planteamos, apenas tomamos el caso, dos situaciones.
02:08Para nosotros el contrato era nulo, por ciertas cuestiones,
02:11y también planteamos que no tenía causa, que no tenía causa fuente para seguir siendo obligado,
02:19Martín Redrado, a pagar ciertos rubros en relación a cuota alimentaria de una niña,
02:25respecto de la cual no tenía vínculos, ya hacía mucho tiempo.
02:28Claro, o sea, para pasar en limpio a la gente, porque mucho tiempo se dudó si era el padre,
02:34si no era el padre. Martín siempre salió a decir que no era el padre,
02:37que acompañó a quien era su pareja en ese momento, Luciana Salazar, en el proceso...
02:43En el deseo, ¿no?
02:44Claro, en el proceso, mientras estaban juntos, de que ella se transformara en madre,
02:48la acompañó, sostuvo ese tratamiento económicamente, y entiendo, por lo que decía el acuerdo,
02:54que ambos, porque esto hay que decirlo, ambos negaban que existía un acuerdo,
02:58hasta que después sí, obviamente tuvieron que salir a contar la verdad,
03:02existía ese acuerdo en donde decía que mientras haya vínculo de pareja,
03:06Martín iba a aportar una determinada cantidad de dinero para solventar el bienestar de Matilda.
03:13Pasando en limpio, ¿no, Mariana? Así es la historia.
03:16Exactamente. El tema es que hay un punto fundamental, y creo que se pueden decir muchas cosas.
03:23Lo primero que hay que cuidar, ayer yo leí algunos comentarios sobre no aconsejar al padre a no pagar cuota,
03:32la figura del padre, la hija. Acá el fallo lo que deja claro, y lo dice en uno de sus
03:37párrafos,
03:38es que en el expediente se ha quedado plasmado con absoluta claridad,
03:43dice palmaria claridad que Martín Regrado no es el progenitor, no es el padre,
03:50no tuvo voluntad procreacional.
03:53Pero eso lo sabemos hace muchos años, Mariana.
03:55Bueno, todos lo saben hace muchos años.
03:57Es importante que ahora lo diga el fallo, ¿por qué?
04:00Por esto que te decía al principio, la causa de la obligación, no todo contrato es válido,
04:07sino que los contratos para que esto ocurra tienen que tener una causa.
04:11Cuando la causa no existe, el juez como intérprete de ese contrato tiene la facultad de decidir
04:18si es nulo, si lo extingue o lo adecua.
04:22Bueno, básicamente lo que hizo el juez en este caso es adecuarlo,
04:26es decir, este lo asimiló en cierta forma, porque no tenía otra herramienta,
04:31me parece que nosotros tampoco afirmamos la figura del padre afín,
04:34ya que nunca existió convivencia con la menor, ni vínculo de esas características,
04:38pero dice, bueno, esta obligación fue válida mientras había un proyecto común,
04:45una relación entre los padres.
04:46Y eso terminó, por lo que entiendo, en el año 2017,
04:49cuando ambos, más allá de las idas y vueltas, salen a poner un comunicado en común
04:54de que habían finalizado esa relación, ¿te acordás?
04:57Año 2017, más o menos, ¿no?
05:00Eso, la verdad que yo no sé exacto cuándo fue, tampoco surge de este fallo.
05:04No, no, claro, son dos cosas diferentes.
05:05Quizás es una cuestión posterior, sí está claro que dejó de abonar
05:10antes de febrero 22, que fue la fecha en donde se inician las actuaciones.
05:14Ahora, Mariana, está súper claro.
05:17Ahora, si yo fuese herederado, digo, yo voy por daños y perjuicios.
05:21No sé si eso ustedes lo están evaluando, si el señor herederado está cansado ya
05:26de todo esto, si pueden avanzar, si van a buscar en alguna manera que esto
05:30se pague económicamente.
05:32¿Cómo está?
05:32¿Cómo queda esto?
05:34No, primero, lo primero y principal, el fallo, si bien establece un límite
05:38temporal a la obligación, también determina la homologación que luego expresa
05:46en qué forma, porque los contratos, otra cosa que dice el fallo es, se interpretan,
05:51se cumplen y se ejecutan en base a buena fe y con pautas que tengan razonabilidad
05:56y antecedentes.
05:56¿Y acá había buena fe, Mariana?
05:59Yo entiendo que por parte de herederado sí, entiendo que Luciana también,
06:05ella quizás se creyó con derecho y de hecho nosotros vamos a apelar,
06:10porque nosotros insistimos que justamente la causa de fuente de esta obligación
06:14nulifica el contrato y no debió ser homologado, aunque haya limitado
06:19la procedencia del plazo.
06:21Entonces, creo que ambas partes tenemos motivos para apelar,
06:25ella obviamente también.
06:27Y respecto a lo que vos me preguntabas de daños y perjuicios, es un tema que
06:31hasta que esto no se haya cumplido todas las instancias, no vamos,
06:36por lo pronto ahora el señor regrado no me dio instrucciones de llevarlo adelante,
06:41sí la apelación para insistir con la nulidad de este contrato, que es lo que él espera.
06:46Él quiere esto, al igual que va a seguir con sus abogados penalistas,
06:50con la causa penal de la extorsión.
06:52Mariana, vos sabés que ustedes agarraron una causa que es para un seriado.
06:55Esto que ha pasado en los medios es para una serie.
06:59Es un tanto desagradable.
07:01Calculo, no dudo que Luciana ha pasado momentos también muy tristes,
07:05que es muy doloroso, pero acá hay una criatura en el medio, quizás se pedía algo
07:11que no tendría que cumplir regrado, pero bueno, hoy hay un juez que habló.
07:16Cuando Luciana dice que el juez se equivoca o que juega en contra,
07:19¿esto cómo lo toman ustedes?
07:21Bueno, es normal, o sea, hemos visto un montón de causas mediáticas,
07:24incluso en donde se ha recusado a los jueces.
07:27Cuando un juez falla en contra de una de las partes, puede entenderse incluso causales
07:34de recusación, como en el caso de Guandanara, que todos recordarán.
07:38En su momento fue recusado el doctor Agopián.
07:40Creo que en la causa de la sucesión de la Nata también hubo una recusación.
07:45O sea, suele pasar que cuando una parte pierde, le echa la culpa al juez.
07:50De hecho, esto, vuelvo a decir, no es definitivo porque está la instancia de Cámara.
07:54Hoy por hoy, incluso el Tribunal Superior de Justicia también para este tipo de cuestiones.
07:59O sea, las instancias van a seguir.
08:01Hoy hay un primer fallo que creo recepta parcialmente el planteo que nosotros hicimos
08:09y que además parte de la lógica, chicos, porque si esto es una obligación alimentaria,
08:14tramita el foro de familia y la obligación alimentaria surge en base
08:19y por la responsabilidad parental, nuestro nuevo código desde el 2015
08:23amplía los obligados y dice que pueden ser los abuelos.
08:27Claro, claro, sí, total.
08:30Pero si existe la figura del padre afín, ¿no es cierto?
08:34Y eso también le pone un tope y dice, mientras dure la relación y hasta sucese.
08:39Entonces, en base a qué causa, tantos años después,
08:43tiene que seguir pagando una persona cuando es un contrato en relación a obligación alimentaria.
08:48Bueno, ahora, fíjate una cosa, Mariana.
08:50Como esto viene ya desde hace muchísimos años,
08:56había circulado que ese contrato era hasta que Matilda cumpla la mayoría de edad
09:01y que incluía la manutención, la educación, la vivienda,
09:05el cuidado médico y todo lo que entendemos, ¿no?
09:08Y se hablaba también en ese momento de una cifra de 10.000 dólares,
09:11que salía también, yo lo hablé con Luciana, del propio entorno de Luciana.
09:16Ahora, en un momento yo personalmente le pregunto públicamente a Redrado,
09:22o a Luciana, a los dos, si es o no el padre,
09:25y era como que callaban un poco eso.
09:27Hasta que Martín, no hace mucho, me dijo a mí, también se lo dijo a Fer,
09:32yo no soy el padre de Matilda, están esas placas.
09:35Dice que soy deudor alimentario, mentira.
09:39Dice que me tengo que hacer cargo...
09:41Que soy el padre de Matilda, mentira.
09:42Por eso, o sea, Martín se ha manifestado.
09:46Tenemos un tape de Martín, si querés, Dana, lo podemos poner al aire
09:50para que también lo escuche la doctora y el público también,
09:53en donde Martín, una de las pocas veces que decidió hablar del tema
09:57y lo deja muy en claro, más allá de las placas que tenemos.
10:01Mariana, te invito a que compartas con el público la palabra de Martín Redrado
10:04hablando exclusivamente de este tema. Dale.
10:08Yo no soy el padre de la hija de Luciana Salazar
10:13y por lo tanto apoyé su deseo mientras fui su pareja.
10:17Para mí es una etapa terminada.
10:19Me he casado y estoy profundamente enamorado de mi mujer,
10:22María Luján Zaguinetti.
10:24Realmente estoy muy feliz con ella, es una etapa terminada
10:26y siempre miro para adelante.
10:28Yo no soy el padre de la hija de Luciana Salazar
10:33y por lo tanto apoyé su deseo mientras fui su pareja,
10:36pero eso terminó.
10:38Fue una decisión personal de Luciana, que yo la respeté,
10:43la apoyé mientras fui su pareja.
10:45Yo tuve un compromiso económico mientras fui su pareja,
10:48no vi el documento, trabajo todo el día precisamente para darle claridad
10:53a mis clientes en términos de la política económica
10:56y en todo caso si hay algún tema judicial se ocuparán mis abogados.
11:00No he visto ese documento, así que lo mirarán mis abogados cuando nos lleguen.
11:05Tengo que ver un documento, tengo que ver de qué se trata,
11:10no se trata simplemente de la lectura,
11:12pero bueno, simplemente hay algo que tiene que entrar en la razón de todos ustedes.
11:17Si yo no soy el padre no tengo por qué tener ninguna obligación en términos de manutención.
11:25También se habló y se mintió que había una deuda alimentaria.
11:31No soy deudor alimentario.
11:33Si lo fuera, primero, como ustedes saben,
11:36no confíen ni en mi palabra ni en la de la otra parte.
11:39La justicia tiene una lista de deudores,
11:42les pido por favor que alguno de sus colaboradores vaya a la lista de deudores alimentarios que hay.
11:48Se han dicho tantas cosas.
11:50Primero se dijo que yo era el padre.
11:51Ahora creo que está claro que no soy el padre.
11:53Después se dijo que yo era deudor alimentario.
11:55No soy deudor alimentario, no podría salir de país.
11:58Ahora aparece un documento, bueno, lo verán mis abogados.
12:01A mí, por favor, déjenme trabajar en mi profesión,
12:03que es lo que sea hacer bien,
12:06tratar de ayudar en este momento a los argentinos.
12:08Y bueno, cada uno que siga con su vida.
12:11Yo tengo una vida personal hoy, por suerte, muy rica desde el punto de vista emocional.
12:17Tengo una mujer excepcional al lado mío.
12:20Y bueno, cada uno seguirá con lo suyo.
12:22Y si tiene algún reclamo, lo verán mis abogados.
12:24Punto.
12:25Clarísimo.
12:26Creo que fue Martín en esta expresión.
12:28Sublime.
12:28En su mensaje.
12:29Una de las pocas veces que habla del tema.
12:31¿No, Mariana?
12:32Sí, creo que es un poco...
12:34Esto que decía Martín,
12:35que lo hablamos mucho cuando tomamos el caso.
12:39Yo, antes de tomar la representación,
12:41no me había metido mucho en el tema.
12:43Además, estoy muy a favor de la figura del vientre de subrogado,
12:47incluso en Argentina, que aún no está legislado.
12:49Me parece que tomar la decisión de traer un hijo a este mundo,
12:55y sobre todo hacerlo sola, como lo hizo Luciana,
12:58porque ella lo decidió, como bien decía Redorado en la nota,
13:01sin perjuicio de que él lo haya financiado,
13:04porque lo dice el fallo,
13:06queda claro que él acompañó el deseo de Luciana
13:10con el pago, ¿no es cierto?,
13:13de lo que salió ese tratamiento,
13:14y durante un tiempo acompañó, digamos,
13:18siendo su pareja,
13:19pese a no haber convivido, ¿no?
13:21Pero el tema es ese, es el proyecto.
13:24Es muy importante, si uno toma la decisión
13:26de tener un hijo sin una pareja al lado,
13:31estar preparada para afrontar esto.
13:32Hemos visto un montón de casos de vientre de subrogado,
13:35que son famosos incluso,
13:37y lo hacen solos.
13:39Acá en este caso hubo inicialmente,
13:42y lo dice el fallo, una pareja,
13:44un deseo de Luciana acompañado íntegramente
13:47desde lo económico por Martín,
13:50que entendió que ella quería ser mamá,
13:52y él no acompañaba ese proyecto
13:55desde el rol de padre, ¿no?
13:57Claro, de hecho, Mariana,
13:59nosotros pusimos hace bastantes meses,
14:01que ahora tomó relevancia otra vez,
14:04el documento en donde desde Miami
14:06le confirman a Martín Redado,
14:09y que fue en esa mediación de diciembre,
14:12presentado y adjuntado en la justicia,
14:14como prueba de que él no se sometió
14:16a ningún tratamiento de fertilidad,
14:19ni a un estudio de su semen,
14:21ni nada, para ser progenitor de un ser humano.
14:26El doctor Pablo Gómez de Oliveira.
14:28Doctora, ¿cómo le va? Un gusto.
14:29¿Qué tal? Un gusto.
14:30Leo parte del fallo,
14:32y considero que lo beneficia ampliamente.
14:36¿Por qué?
14:36Si bien dice que no hay causa fuente,
14:39la obligación,
14:41en uno de sus puntos,
14:42y esto me deja acompañarlo,
14:45dice que el señor Redado ha financiado
14:47y acompañado a la señora Salazar
14:50durante todo proceso y tratamiento
14:52que derivó el nacimiento.
14:54no dice que él se integra a ese proyecto,
14:57sino que acompaña.
14:58Diferente hubiese sido,
14:59no, doctora,
15:00que integrara ese proyecto.
15:02¿Es así?
15:04Por eso...
15:04Absolutamente.
15:05Y de hecho, por ejemplo,
15:06vamos a poner el ejemplo
15:07del padre afín,
15:09que para mí no es el caso de Redado,
15:12si bien analógicamente
15:13fue en parte utilizado en el fallo.
15:15¿Qué es padre afín?
15:16Mariana, explicanos qué es padre afín.
15:18Lo más llano para la gente que nos mira.
15:21Bárbaro, lo más fácil.
15:22Vos te casás con una persona
15:23que tiene un hijo.
15:24Sí.
15:25Te vas a vivir con esa persona.
15:27Entonces, a la mañana
15:27le preparás el desayuno,
15:29lo llevas al cole,
15:31pagás tu prepaga,
15:32lo mantenés,
15:33formás parte de la vida.
15:34Eso es ser padre afín.
15:35Eso es ser padre afín.
15:36Ok.
15:37¿No es cierto?
15:37Ocupar un rol.
15:39Ejemplo, Mariana,
15:40Adrián Suar con la hija
15:42de Araceli González.
15:43En su momento.
15:45Exactamente.
15:45Un caso visible,
15:47que no es el papá de Flopi.
15:49Claro.
15:49Claro, es una figura
15:50que surge en el 2015
15:52en el código.
15:53Yo no sé cuándo
15:54se separaron Araceli
15:55y Adrián.
15:56No, no, no.
15:56¿Qué?
15:57Pero digo,
15:59pero es importante
15:59¿por qué?
16:00Porque el código establece
16:02que justamente
16:02el padre afín
16:03tiene obligaciones asistenciales
16:05durante la relación
16:08y la convivencia.
16:10Cesada esta relación de pareja,
16:13como no hay vínculo biológico,
16:15salvo que la parte
16:16pida una asistencia
16:18porque no puede mantener
16:19a sus hijos
16:20y el progenitor
16:21tampoco,
16:23entonces ahí
16:23el padre afín
16:24puede excepcionalmente
16:25y durante un periodo
16:27que establece la ley,
16:28la justicia
16:29en cada caso,
16:31asistir.
16:31Pero eso no
16:32te pregunto por vida.
16:36En ese caso no es obligación
16:38del padre afín,
16:40digamos,
16:40luego de terminar
16:41una relación
16:42tener que seguir manteniendo
16:43al...
16:44No es obligación,
16:45perfectamente.
16:46O sea que siendo padre afín
16:47o no,
16:47tampoco es obligación
16:48si la relación caducó.
16:50Hay otra cosa
16:51que quería preguntar,
16:51si hay casos en Argentina
16:53de no tener filiación
16:56y tener que terminar
16:58haciéndose cargo
16:58económicamente,
16:59¿existe algún caso?
17:01No, justamente
17:02todos los fallos
17:04que hay sobre padre afín,
17:06cuando cesa la relación
17:07cesa la obligación
17:08y por supuesto
17:10que hay excepciones
17:11que por razones
17:12asistenciales,
17:13por ejemplo,
17:14si el papá afín
17:14era el único proveedor
17:16durante la relación,
17:18cesa la relación,
17:19puede establecer
17:19un plazo de seis meses,
17:21un año,
17:21hasta que esa mamá
17:23consiga trabajo
17:24o hasta que el progenitor
17:26biológico
17:26comience a hacerse cargo.
17:28Mariana,
17:28ayer hablaba
17:31con Martín
17:32y me decía
17:33por fin se hizo justicia,
17:35espero que ahora
17:35todos salgan a decir
17:37lo que realmente sucede
17:38y lo que la justicia
17:40determinó.
17:40Perdón,
17:41más allá de la posibilidad.
17:42Perdón,
17:42perdón,
17:43porque lo decís
17:43al pasar,
17:44vos ayer hablaste
17:45con Martín.
17:46Digo.
17:47Sí, sí,
17:48yo ayer,
17:48pensé que le decía
17:49esa otra.
17:49Yo ayer hablé con Martín
17:51y justamente me dice
17:52se está haciendo justicia
17:54porque se han dicho
17:55tantas mentiras
17:56y tras que a él
17:57le cuesta hablar
17:59porque no quiere,
18:00porque está en otro rubro,
18:01porque no es mediático,
18:02bueno,
18:03la justicia determinó esto,
18:05lo que ayer
18:06también enojó mucho
18:08a Luciana
18:08y está en todo su derecho
18:10de la apelación,
18:10¿no?
18:11Que entiendo
18:12por lo que va a ir ahora
18:14Luciana
18:14con el doctor Bianchi,
18:16¿no?
18:16que es su representante.
18:18Mariana,
18:18te saluda Lucía Miranda,
18:19¿cómo estás?
18:20Hola, Lucía,
18:22¿qué tal?
18:22Yo te cuento
18:22que lo conozco
18:23muy bien a Martín
18:24y sé
18:26la clase de persona
18:27que es
18:28y yo pienso
18:30durante todos estos años
18:32¿no lo ha perjudicado
18:34tanta,
18:35tanta,
18:35tanta cosa mediática
18:38que se ha hablado
18:39tanto de él
18:40que la verdad
18:41no se lo merece?
18:43Yo creo que sí,
18:44pero yo siempre pienso
18:45incluso antes
18:46de tomar este caso
18:47hablaba con colegas
18:47que somos especialistas
18:49en derecho de familia
18:50y yo siempre pensaba
18:51en la exposición
18:54no permitida,
18:57no deseada
18:58de la niña
18:59porque hablar de padre,
19:02de obligaciones alimentarias
19:04y poner a una niña
19:06en el medio
19:06que claramente,
19:08claramente,
19:09no estamos hablando
19:11de un papá
19:12que nunca ejerció ese rol
19:14y que nunca
19:15como ustedes decían
19:16acompañó
19:17desde lo económico
19:18pero no desde el proyecto
19:19familiar
19:20esa situación.
19:22¿Qué pasa
19:23con las cuestiones
19:25de esta nena
19:25a futuro?
19:26Claro,
19:26porque hay una criatura
19:28en el medio,
19:28obvio.
19:29Yo creo que esto
19:30a la corte
19:32y a la larga
19:32la va a favorecer
19:34a Matilda,
19:35no dudo que hay gente
19:35que la contiene a Matilda
19:37que es una niña hermosa
19:38y está bueno
19:39que se pueda cortar
19:40esto que estaba
19:41tan contaminado
19:42y que ella pueda avanzar
19:44Luciana
19:44con una nueva pareja
19:45sola
19:46o como desea
19:47hacer su vida
19:47y la nena pueda
19:49crecer en un mundo
19:50que no haya
19:51todo este
19:52dimes y diretes
19:53y la justicia,
19:54me parece que es un punto
19:55lindo que ha llegado
19:56la justicia
19:57como para que se pueda
19:58avanzar,
19:59Mariana,
19:59¿no?
20:00Así es,
20:01sí,
20:01yo espero lo mismo.
20:02Mariana,
20:03te mandamos un beso.
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