60 minutes Fauvelle - Mercredi 11 mars - Vidéo Dailymotion

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Chaque jour, Marc Fauvelle vous accompagne de 19h à 20h dans 60 minutes Fauvelle sur BFMTV.

Transcript

00:00:00Bonsoir Alain, bonsoir à tous. Effectivement tous les envoyés spéciaux de BFM sur le terrain ce soir encore avec cette

00:00:05question.

00:00:05Donald Trump va-t-il lancer la foudre sur le détroit d'Hormuz ?

00:00:09En tout cas l'armée américaine demande à tous les civils de quitter la région après une série d'attaques

00:00:14iraniennes sur des navires.

00:00:15Au moins trois bateaux en feu depuis ce matin. Ce soir tous les regards sont tournés vers ce détroit devenu

00:00:21l'épicentre de cette guerre.

00:00:23La bataille d'Hormuz, on va vous la raconter dans les minutes qui viennent avec toutes nos équipes.

00:00:27Pendant ce temps l'Iran agite le spectre d'un baril de pétrole à 200 dollars. Il est à 80.

00:00:32Aujourd'hui c'est ce que dit Téhéran ce soir. En France le gouvernement fera-t-il un geste face

00:00:36à l'envolée des carburants ?

00:00:38La ministre de l'énergie Maude Bréjon, invitée de cette édition spéciale.

00:00:41On vous racontera aussi la fortune cachée du tout nouveau guide suprême iranien.

00:00:45Hôtel de luxe, compte en Suisse et même quelques manoirs dans le cœur de Londres.

00:00:50L'édition spéciale se poursuit d'abord avec les images du jour. Elles sont signées Raphaël Redon et Simon Terassier.

00:00:57Le détroit d'Hormuz qui semble donc basculer en théâtre de guerre.

00:01:03La bataille navale, la bataille du détroit d'Hormuz dont on parle depuis plusieurs jours maintenant, ça y est, elle

00:01:07a commencé.

00:01:08D'après les renseignements américains, l'Iran y aurait posé des mines.

00:01:11L'armée américaine a répliqué cette nuit. 16 navires poseurs de mines ont été détruits.

00:01:16L'Iran aurait la capacité de poser de 2 000 à 6 000 mines dans le détroit d'Hormuz.

00:01:22Le 20% du pétrole mondial passe par ce détroit d'Hormuz.

00:01:26Il y a entre 200 et 300 millions de barils qui sont bloqués.

00:01:29Ça va nous impacter encore peut-être plus vite que prévu parce que ces bateaux, ces vraquiers, ces pétroliers, ils

00:01:33ne vont pas pouvoir livrer leur cargaison.

00:01:34Évidemment, l'impact de ce conflit, c'est une forte hausse des prix qui, elle, affecte l'ensemble des consommateurs.

00:01:41Je trouve que c'est horrible. C'est de plus en plus difficile pour nous, les usagers.

00:01:45Face à l'envolée des cours du pétrole, Emmanuel Macron a convoqué un sommet du G7.

00:01:49It was decided to release 400 million barrels.

00:01:53La partie qu'essayent de jouer la France et l'Europe, c'est de réussir à trouver un moyen de

00:01:58sécuriser le détroit d'Hormuz, de gré avec les Iraniens, pour toute l'économie mondiale.

00:02:07Bonsoir, Maud Bréjon, porte-parole du gouvernement et ministre chargé de l'énergie.

00:02:12Les Français s'inquiètent pour la guerre. On vient de voir les dernières images.

00:02:14Ils s'inquiètent également pour leur portefeuille.

00:02:16La hausse du prix des carburants peut être une hausse du prix du gaz dans quelques jours.

00:02:21On va en parler dans quelques instants. Vous nous direz s'il y a quelque chose de prévu du côté

00:02:25du gouvernement ou si les caisses sont vides.

00:02:27Mais avant de vous interroger sur ces questions, Raphaël Grabli est avec nous.

00:02:31On va tenter de vérifier deux phrases, Raphaël, qu'on entend beaucoup.

00:02:34En ce moment, d'abord, l'État profite-t-il de la hausse des carburants pour remplir ses caisses ?

00:02:40Oui, bonsoir, Marc. Pour répondre à cette question, en fait, il faut décrypter ce qu'on paye vraiment quand on

00:02:44fait son plein à la station-service.

00:02:46J'ai pris un exemple avec un plein de 50 litres de gazole.

00:02:50Il y a trois éléments dans ce coût du plein. Il y a évidemment le coût du carburant, la matière

00:02:54première.

00:02:55Il y a aussi des taxes. Alors, ces taxes, elles sont particulières parce qu'elles ne dépendent pas du prix.

00:03:00uniquement du nombre de litres, qu'ils soient à 1,50 euros ou à 2 euros, vous payez strictement la

00:03:05même chose.

00:03:06Et puis, la TVA sur le carburant.

00:03:08Alors, l'évolution sur une semaine, elle est assez simple à voir.

00:03:11Il y a une semaine, on était à 85 euros pour l'ensemble du plein.

00:03:15Au 6 mars, c'est les derniers chiffres de l'Union des industries pétrolières, on était à 97 euros.

00:03:19Si on regarde le coût du carburant, la matière première, on est passé de 41 euros à 51 euros.

00:03:25Autrement dit, on paye 10 euros de plus.

00:03:28Ces taxes qui sont au litre et qui sont fixes par définition, elles n'ont pas bougé pour un plein

00:03:32de 50 litres, donc 36 euros.

00:03:34En revanche, la TVA sur le carburant, on payait 8 euros.

00:03:38On en paye désormais 10.

00:03:40Autrement dit, il y a 2 euros de plus désormais qui vont dans les poches de l'État.

00:03:44Et puis, les taxes, est-ce qu'elles représentent vraiment plus de la moitié du plein, comme on l'entend

00:03:48quasiment tout le temps ?

00:03:49Alors là, on prend la situation actuelle, avec ce fameux plein désormais à 97 euros.

00:03:56Le coût du carburant, la matière première, est désormais de 51 euros.

00:04:00Le total des taxes, donc la TVA+, l'ensemble des taxes fixes, c'est 46 euros.

00:04:06Si on fait le calcul, c'est 48%.

00:04:08Donc, quand on dit qu'on paye la moitié du plein en taxes, c'est plutôt vrai.

00:04:12Merci Raphaël.

00:04:13Sur un plein, je reprends le chiffre de Raphaël, 2 euros de plus en ce moment pour l'État,

00:04:17ça veut dire que l'État profite de cette hausse ?

00:04:20Non, ça c'est faux et c'est une affirmation qu'on entend beaucoup depuis quelques jours.

00:04:24Ce sont les chiffres qu'on vient de voir.

00:04:25Certes, mais il faut le mettre en parallèle de l'impact que ça a sur la croissance

00:04:29et de l'impact que ça a sur la baisse des volumes vendus.

00:04:32Et donc, moins de volume de carburant vendu, c'est aussi moins de revenus issus des taxes

00:04:36qui rentrent dans les caisses de l'État.

00:04:38Mais on est d'accord, pour reprendre les chiffres donnés à l'instant,

00:04:40que sur un plein, il y a bien davantage d'argent qui rentre aujourd'hui dans les caisses de l

00:04:44'État

00:04:44pour financer l'État.

00:04:45Mais pour autant, l'État ne s'enrichit pas et l'État ne s'enrichit jamais

00:04:50lorsqu'on est confronté à des chocs pétroliers ou à des crises de façon générale

00:04:54parce que là encore, ça a un impact négatif sur la croissance,

00:04:57ça a un impact négatif pour la consommation

00:04:59et donc ça a un impact négatif à la fin pour les finances publiques.

00:05:03Je voudrais vous montrer une séquence, Maude Bréjean,

00:05:05qui a été tournée hier matin par les équipes de BFM.

00:05:08Ça se passe dans une station service à Paris.

00:05:11Regardez bien les images.

00:05:13On est retourné à une heure et demie d'écart dans cette même station.

00:05:16Regardez.

00:05:17Il suffit de regarder sur ces images de Vincent Serron

00:05:21les prix qui sont affichés ici à la porte de Clichy dans une station service.

00:05:251,997 euros pour le gasoil.

00:05:28Et on vient de passer, vous le voyez sur ces images de Vincent Serron,

00:05:31à 2,179 euros, soit plus 182 centimes, près de 18 centimes,

00:05:36une augmentation de 8%.

00:05:38Voilà, 18 centimes de hausse à la même station service

00:05:41en l'espace d'une heure et demie.

00:05:43Est-ce que c'est de l'abus ou pas ?

00:05:44En tout cas, moi, je n'ai aucune explication

00:05:47pour justifier 18 centimes de hausse en une heure et demie.

00:05:50Je n'ai pas regardé l'exemple de cette station service.

00:05:53Ce que je vous garantis, moi, c'est que nous, on veille,

00:05:55avec Roland Lescure, avec Serge Papin,

00:05:58à s'assurer qu'il n'y ait pas d'abus.

00:06:00On a demandé une chose extrêmement claire aux distributeurs.

00:06:04C'est que les hausses qu'on a vues,

00:06:06qui ont été impactées très vite lors du début de la crise,

00:06:11soient égales, si je puis dire, en baisses dans les jours à venir.

00:06:14Je vais le dire plus clairement,

00:06:15les baisses doivent être impactées aussi vite

00:06:18que les hausses l'ont été.

00:06:19Mais comment vous allez le vérifier ?

00:06:23Et surtout, comment vous allez obliger à ceux qui n'auraient pas envie

00:06:26de baisser si le pétrole baisse,

00:06:28alors que les prix sont libres en France ?

00:06:30On n'est pas dans une économie administrée,

00:06:32c'est une certitude.

00:06:33Donc les stations font ce qu'on a.

00:06:34On a réuni les distributeurs la semaine dernière.

00:06:36On réunira les distributeurs demain, à Bercy.

00:06:39On a procédé à un certain nombre de contrôles.

00:06:42On suit l'évolution des prix dans chacune des stations.

00:06:44On a des outils qui nous permettent de le faire.

00:06:48Notre volonté, c'est de travailler de façon intelligente

00:06:51avec les distributeurs et plus globalement

00:06:53avec l'ensemble de la chaîne.

00:06:54Donc je le redis, les baisses doivent être répercutées

00:06:57aussi vite que les hausses l'ont été.

00:06:58Et je remarque, et c'est tant mieux,

00:07:00qu'un certain nombre de distributeurs

00:07:01ont déjà annoncé que ce serait le cas.

00:07:05Notamment ce matin, je pense à un grand distributeur

00:07:07qui a annoncé...

00:07:07On va le citer, c'est Leclerc,

00:07:08qui a dit à la fin de la semaine, baisse de 30 centimes.

00:07:11Une baisse d'environ 30 centimes.

00:07:12C'est évidemment substantiel pour le pouvoir d'achat des Français.

00:07:15Et donc je crois qu'on a une responsabilité collective.

00:07:17Là encore, ce n'est pas l'État contre les acteurs privés.

00:07:20C'est tous ensemble, dans un moment de crise internationale

00:07:24qui nous dépasse à certains aspects,

00:07:27trouver des solutions qui permettent de protéger les Français.

00:07:29C'est ce que vous allez demander demain aux distributeurs

00:07:31dans cette réunion à Bercy.

00:07:32C'est de baisser sur la base de la bonne volonté les tarifs.

00:07:36C'est ça ?

00:07:36Vous n'avez pas de levier pour ça ?

00:07:38On demande à tous les distributeurs, autant que possible,

00:07:42de pratiquer, encore une fois, les baisses,

00:07:44aussi rapidement qu'ils ont pratiqué les hausses.

00:07:47Tout simplement.

00:07:47Et puis ensuite, il faut quand même prendre un petit peu de recul.

00:07:51Cette augmentation de prix, elle est d'abord et avant tout due

00:07:54à ce qui se passe au Moyen-Orient.

00:07:56Vous l'avez beaucoup dit sur votre plateau,

00:07:57le détroit d'Hormuz voit transiter en temps normal

00:08:0020% du pétrole et 20% du gaz à l'échelle mondiale.

00:08:03Donc, les deux leviers majeurs qu'on a aujourd'hui,

00:08:07c'est d'une part l'initiative qui est portée par le président

00:08:09pour débloquer le détroit d'Hormuz

00:08:10et d'autre part la libération de volumes importants

00:08:14de par la libération de stocks stratégiques

00:08:17dans plus d'environ 30 États à travers le monde

00:08:20qui doit permettre là aussi de tirer les prix vers le bas.

00:08:23On va parler de ces deux points dans un instant.

00:08:25Est-ce que vous pourriez, comme le fait par exemple la Grèce

00:08:28qui l'a annoncé aujourd'hui,

00:08:30plafonner les marges des distributeurs de carburant ?

00:08:32Toutes les solutions sont à l'étude.

00:08:33Ça, c'est une piste.

00:08:34Les solutions sont à l'étude.

00:08:36Le Premier ministre a demandé à ses ministres,

00:08:39à Roland Lescure et à moi-même,

00:08:41d'instruire ces questions-là,

00:08:43d'instruire d'autres mécanismes,

00:08:45comme par exemple celui du lissage des hausses

00:08:48et des baisses dans le temps.

00:08:49Je ne vais pas rentrer dans le détail.

00:08:50Ce n'est pas notre volonté première.

00:08:52Notre volonté première, c'est de travailler

00:08:54en bonne intelligence avec les distributeurs,

00:08:57en bonne intelligence avec toute la chaîne de valeurs.

00:09:00Nous ne sommes, je le redis, pas dans une économie administrée,

00:09:03mais nous avons un intérêt commun,

00:09:04c'est le pouvoir d'achat des Français.

00:09:06Il y aura-t-il à un moment ou à un autre,

00:09:07si la situation continue,

00:09:09des mesures pour les plus modestes,

00:09:10ou est-ce qu'au vu de l'état des finances publiques,

00:09:12vous dites, on ne le fera pas,

00:09:15ça n'est plus possible aujourd'hui ?

00:09:16Je dis qu'il est trop tôt pour apporter une réponse.

00:09:19Trop tôt, ça ne veut pas dire non.

00:09:20Je dis qu'il est trop tôt pour apporter une réponse.

00:09:22Vous savez, et on l'a vu dans le passé,

00:09:24nous avons toujours été au rendez-vous

00:09:26pour protéger le pouvoir d'achat des Français.

00:09:27Lorsqu'on a connu la crise énergétique

00:09:29suite à l'invasion de l'Ukraine par la Russie,

00:09:32nous avons mis sur la table un bouclier tarifaire

00:09:34qui a représenté plus de 70 milliards d'euros

00:09:37pour les finances publiques.

00:09:38C'était absolument colossal.

00:09:39Nous ne sommes pas dans la même situation.

00:09:42La première réponse qu'on doit réussir à apporter,

00:09:45elle est à l'échelle internationale.

00:09:46Encore une fois, et c'est le rôle de la France,

00:09:48contenir autant que possible ce conflit

00:09:50pour éviter, là encore, l'embrasement

00:09:52et libérer les marchandises

00:09:54et la navigation des navires dans le détroit d'Hormuz.

00:09:58Et puis, nous verrons ce qu'il en sera

00:09:59dans quelques jours ou quelques semaines.

00:10:01Pour être parfaitement clair,

00:10:02la baisse de la TVA réclamée par le RN,

00:10:04c'est donc non.

00:10:04Le blocage des prix réclamé par la France Insoumise,

00:10:07c'est non aussi.

00:10:08Alors, c'est deux très mauvaises solutions à nos yeux.

00:10:11Le blocage des prix, ça ne veut rien dire.

00:10:13Si vous bloquez le prix en dessous du coût réel

00:10:17pour les distributeurs et là encore l'ensemble

00:10:20de la chaîne de valeur, c'est un marché mondial.

00:10:22Donc, si vous apposez un prix qui est inférieur

00:10:25au coût de revient, vous allez vers un risque

00:10:27de pénurie évident pour les consommateurs.

00:10:29Nous ne souhaitons pas la pénurie aux stations-services.

00:10:31En tout cas, c'est notre cas.

00:10:34Quant à la question de la TVA, là encore,

00:10:36ça n'a pas de sens.

00:10:37D'abord parce que ce n'est pas ciblé,

00:10:38que ça concerne tout le monde.

00:10:40Et dans la demande du Rassemblement national,

00:10:41ça concerne l'ensemble des produits énergétiques.

00:10:43Eh bien, la TVA à 5% pour le gaz,

00:10:46pour le fuel, pour l'électricité,

00:10:48ça représente peu ou prou 12 milliards d'euros par an

00:10:51à l'État.

00:10:51Là encore, je crois que ce n'est pas sérieux.

00:10:53On a un objectif qui est de tenir

00:10:55les 5% de déficit en 2026.

00:10:58Ça a de la valeur parce que c'est ce qui nous permettra

00:11:00ensuite d'investir, d'investir pour le réarmement militaire,

00:11:03d'investir dans la transition énergétique.

00:11:05Et donc, c'est un cap que l'on doit tenir.

00:11:07Vous avez cité il y a quelques instants,

00:11:09Maude Bréjon, ces 30 pays et quelques

00:11:11dont la France qui se sont engagés aujourd'hui

00:11:13a pioché dans leur réserve stratégique de pétrole

00:11:16400 millions de barils.

00:11:17Ça ne veut pas dire grand-chose.

00:11:18On comprend que c'est énormément,

00:11:20mais c'est difficile de cerner exactement ce que ça veut dire.

00:11:22Ça va changer quoi ?

00:11:24Ça va faire baisser les prix ?

00:11:26Oui, d'abord, 400 millions de barils.

00:11:28C'est l'équivalent du transit dans le détroit d'Ormouz

00:11:31pendant environ une vingtaine de jours.

00:11:33Ça donne un ordre de grandeur au-delà du nombre de millions de barils.

00:11:37L'objectif, c'est évidemment de remettre du volume sur le marché.

00:11:40Donc, en remettant du volume sur le marché,

00:11:43vous pouvez tirer ce prix à la baisse.

00:11:45Donc, la France va extraire le pétrole qu'elle garde au chaud

00:11:49dans ses réserves stratégiques

00:11:51et le revendre sur le marché pour assurer les marchés.

00:11:55On a 100 millions de barils aujourd'hui

00:11:57de stockage stratégique en France.

00:11:59On devrait en libérer dans la durée

00:12:02et de façon coordonnée avec nos partenaires

00:12:0414,5 millions environ.

00:12:06C'est le chiffre que nous avons annoncé aujourd'hui

00:12:08avec un objectif qui est un objectif de prix.

00:12:10Là encore, j'insiste,

00:12:12il n'y a pas de risque de rupture, d'approvisionnement.

00:12:15J'essaie de comprendre.

00:12:16C'est un message adressé au marché pour leur dire

00:12:18qu'il n'y aura pas de pénurie.

00:12:19Calmez-vous, arrêtez de spéculer à la hausse.

00:12:21C'est un message envoyé au marché

00:12:23et une action extrêmement concrète

00:12:26qui permet de remettre du volume sur le marché.

00:12:28Donc, quand vous augmentez l'offre,

00:12:31vous pouvez tirer le prix à la baisse.

00:12:32De combien ça va faire baisser les prix ?

00:12:34C'est trop tôt pour le dire

00:12:35parce que le cours du marché

00:12:36ne dépend pas uniquement du déblocage des stocks.

00:12:39Ça dépend de l'évolution de la situation au Moyen-Orient.

00:12:42Et donc, là encore, j'en reviens

00:12:44à ce que nous faisons sur place

00:12:45et aux initiatives du président de la République.

00:12:47Mais au vu de la situation,

00:12:48on a rappelé les frappes du jour,

00:12:50les bateaux attaqués aujourd'hui au détroit d'Ormuz.

00:12:53Vous ne pouvez pas dire aux Français

00:12:55« Attendez quelques jours, ça va baisser ».

00:12:57Je peux dire aux Français

00:12:58qu'un certain nombre de distributeurs

00:13:00se sont engagés à répercuter immédiatement

00:13:02les baisses qu'on constate depuis quelques jours

00:13:05avec une baisse d'environ 30 centimes sur le gasoil.

00:13:08Et donc, là, c'est une bonne nouvelle

00:13:09pour leur pouvoir d'achat.

00:13:11Quant à l'impact exact de la libération de ces stocks,

00:13:14je ne suis pas en mesure de le dire

00:13:15parce qu'encore une fois, c'est multifactoriel.

00:13:18Emmanuel Macron, vous l'avez dit,

00:13:19souhaite une coalition internationale

00:13:21pour sécuriser le 2-3 d'Ormuz.

00:13:22La plupart des spécialistes

00:13:23qu'on interroge sur ce plateau disent

00:13:24« Aujourd'hui, c'est impossible ».

00:13:26Ça prend un peu de temps et c'est normal.

00:13:29Ça dépend de...

00:13:30Vous voyez qu'encore aujourd'hui,

00:13:30des bateaux sont attaqués.

00:13:32Il faudrait envoyer une armada

00:13:33absolument considérable là-bas.

00:13:34Il faut regarder le rôle de la France

00:13:37et le rôle de nos partenaires européens

00:13:40sur l'ensemble de ce conflit, si je puis dire.

00:13:43Nous, on travaille à quoi ?

00:13:44On travaille à contenir ce conflit

00:13:47dans une posture défensive,

00:13:49en étant aux côtés de nos alliés régionaux,

00:13:51là encore, pour éviter l'embrasement

00:13:53ou en tout cas, pour le circonscrire

00:13:55autant que possible.

00:13:56Et c'est en arrivant à contenir cet embrasement

00:13:58qu'ensuite, on pourra engager une action

00:14:00dans le détroit d'Ormuz.

00:14:01Je rappelle qu'on...

00:14:02Ce qui voudrait dire renforcer

00:14:03notre présence militaire sur place,

00:14:04très clairement,

00:14:06emmener une partie de l'arsenal

00:14:07qui est en Méditerranée

00:14:08du côté de ce détroit ?

00:14:09Alors, c'est trop tôt pour le dire

00:14:10et ce n'est pas à moi de le dire.

00:14:11Ce que je peux en revanche expliquer

00:14:13à vos téléspectateurs,

00:14:14c'est qu'on mène déjà ce type d'opération

00:14:17en mer rouge,

00:14:18dans le cadre d'une mission

00:14:19qui s'appelle la mission ASPIDES,

00:14:20qui réunit 21 pays membres

00:14:22de l'Union Européenne.

00:14:23On sécurise le passage des navires

00:14:25depuis maintenant deux ans

00:14:27grâce à des moyens militaires

00:14:28déployés sur place.

00:14:30À titre d'exemple,

00:14:31on a escorté, sécurisé le passage,

00:14:34la France,

00:14:35d'environ 150 navires

00:14:37depuis le début de l'opération.

00:14:38Donc, mon message, c'est

00:14:39on sait faire.

00:14:40Il y a d'autres pays

00:14:41qu'on dit oui

00:14:41ou on est tout seul ?

00:14:43Ça, c'est des discussions

00:14:43qu'a le président de la République.

00:14:45En tout état de cause,

00:14:47tout le monde a intérêt

00:14:49à ce que le détroit d'Hormuz

00:14:50soit libéré

00:14:51le plus rapidement possible.

00:14:53Ce n'est pas un problème

00:14:54franco-français.

00:14:55C'est un problème

00:14:56qui touche les Asiatiques

00:14:57qui sont très dépendants

00:14:59des importations

00:15:00depuis le Moyen-Orient.

00:15:01Mais c'est aussi un sujet

00:15:02qui touche les Américains

00:15:03qui voient aussi,

00:15:06quand bien même

00:15:06ils produisent eux-mêmes du pétrole,

00:15:08les prix augmenter.

00:15:09Donc, c'est dans l'intérêt

00:15:10de tout le monde.

00:15:11Merci beaucoup,

00:15:12Maude Bréjon.

00:15:13Je rappelle donc cette réunion.

00:15:14Demain, à Bercy,

00:15:15vous vous y participeriez

00:15:16notamment avec le ministre

00:15:16de l'Économie,

00:15:17Roland Lescure.

00:15:18Avec les distributeurs,

00:15:19vous allez donc leur demander

00:15:20de baisser les prix

00:15:22pour revenir pas loin

00:15:23des prix coûtants

00:15:24sur le pétrole.

00:15:25C'est ça l'objectif ?

00:15:26Tout à fait.

00:15:27Et avant de voir les distributeurs,

00:15:28nous recevrons à 8 heures

00:15:29les représentants

00:15:30des agriculteurs

00:15:31avec la ministre

00:15:32de l'Agriculture,

00:15:33Annie Genevard,

00:15:33parce que vous savez

00:15:34qu'eux aussi sont touchés

00:15:35par ces hausses,

00:15:36notamment sur le prix

00:15:37du gasoil long routier.

00:15:38Et les pêcheurs

00:15:39qu'on a entendus aussi

00:15:39aujourd'hui qui disent

00:15:40on part aujourd'hui pêcher

00:15:42en sachant qu'on va perdre

00:15:43de l'argent.

00:15:43Tout à fait.

00:15:44Et nous les recevrons

00:15:45vendredi avec la ministre

00:15:46en charge de la pêche,

00:15:48Catherine Chabot.

00:15:48Merci beaucoup,

00:15:49Maude Bréjon,

00:15:50d'être venu ce soir

00:15:50dans cette édition spéciale

00:15:51qui se poursuit.

00:15:52Je vous le disais tout à l'heure,

00:15:53tous les regards se tournent

00:15:54ce soir vers ce détroit d'Ormouz

00:15:56qui est devenu

00:15:57une véritable poudrière.

00:15:59Des bateaux attaqués,

00:16:00des champs de mines

00:16:01déposés par les Iraniens,

00:16:02c'est ce que racontent

00:16:03les médias américains.

00:16:05On ira bien sûr

00:16:09d'abord prendre la direction

00:16:09du Qatar où nous attend

00:16:10Naoufel El-Kawafi

00:16:11avec Valentin Rivolier

00:16:14sur les rives

00:16:15donc de ce détroit.

00:16:16Journée marquée

00:16:17par une série d'attaques

00:16:18puisque ce sont au moins

00:16:19trois bateaux

00:16:20qui ont été pris pour cible

00:16:22par les Iraniens.

00:16:25Oui, preuve que ce conflit

00:16:27se joue sur plusieurs fronts

00:16:28et en l'occurrence

00:16:28en particulier en ce moment même

00:16:30sur le front maritime,

00:16:32l'Iran qui menace ce soir

00:16:34d'ailleurs de s'attaquer,

00:16:35de cibler les ports

00:16:36des pays du Moyen-Orient.

00:16:37C'est Israël

00:16:38où les Etats-Unis

00:16:39ciblent les siens.

00:16:40Mais c'est vrai que

00:16:40tous les regards

00:16:41sont tournés vers ce détroit

00:16:42d'Hormuz.

00:16:43L'Iran qui a confirmé

00:16:44avoir ciblé deux navires

00:16:46qui souhaitaient y passer

00:16:46sans son autorisation.

00:16:48Au total,

00:16:48trois ont été touchés,

00:16:50endommagés,

00:16:50dont un navire thaïlandais

00:16:52avec à son bord

00:16:5223 personnes,

00:16:53dont trois qui sont

00:16:54toujours portées disparues.

00:16:55C'est vrai que ces dernières heures,

00:16:57les attaques en mer

00:16:58se sont multipliées,

00:17:00notamment sur ce détroit d'Hormuz

00:17:01qui est toujours bloqué

00:17:02et ça risque de durer.

00:17:04La preuve,

00:17:04ce soir,

00:17:05les Etats-Unis demandent

00:17:06aux civils

00:17:06qui habitent à proximité

00:17:07de ne pas s'y rapprocher

00:17:08parce que l'Iran

00:17:09y mène des actions,

00:17:11des opérations militaires.

00:17:12Preuve donc

00:17:13de ce danger

00:17:14de plus en plus présente

00:17:15et une autre menace

00:17:16ô combien dangereuse,

00:17:17celle des mines.

00:17:18Autant vous dire

00:17:19que la sécurisation

00:17:20de ce détroit

00:17:21reste très compliquée

00:17:22tout comme son ouverture prochaine.

00:17:25Merci à tous les deux directions.

00:17:26L'Iran,

00:17:27où le ton monte encore

00:17:28d'un cran

00:17:28ce soir.

00:17:29Bonsoir,

00:17:30Siavoj Ghazi,

00:17:30vous y êtes le correspondant

00:17:31de France 24

00:17:32et d'RFI.

00:17:33Tous les bateaux

00:17:34américains,

00:17:35israéliens

00:17:36et ceux de leurs alliés

00:17:37sont désormais

00:17:37des cibles légitimes.

00:17:39C'est ce que dit

00:17:40le pouvoir iranien.

00:17:42Absolument.

00:17:42C'est une déclaration

00:17:43des gardiens

00:17:44de la révolution

00:17:44qui affirme

00:17:45que c'est l'Iran

00:17:46qui contrôle

00:17:47les détroits d'Hormuz.

00:17:48Donc,

00:17:48c'est l'Iran

00:17:49qui décide

00:17:49quel bateau

00:17:51ou quel navire

00:17:52peut traverser le détroit

00:17:53et lequel ne peut pas

00:17:55le traverser.

00:17:55Donc,

00:17:56c'est une menace

00:17:57très claire.

00:17:57C'est une escalade

00:17:58encore plus importante

00:17:59d'autant plus

00:18:00qu'il y a une réaction

00:18:01également de l'Iran

00:18:02contre les déclarations

00:18:06du commandement

00:18:07central américain

00:18:08qui a demandé

00:18:08aux ouvriers

00:18:09et au personnel

00:18:10des installations

00:18:12portuaires iraniens

00:18:13de s'éloigner

00:18:14de ces installations

00:18:15parce que

00:18:16des navires

00:18:19de guerre iraniens

00:18:20dans ces installations

00:18:21portuaires.

00:18:23Les responsables

00:18:24des gardiens

00:18:24de la révolution

00:18:25ont affirmé

00:18:25que si jamais

00:18:26les États-Unis

00:18:27attaquaient

00:18:27les ports iraniens,

00:18:29alors tous les ports

00:18:30de la région

00:18:30seront visés

00:18:31par Téhéran.

00:18:32Donc,

00:18:33une escalade

00:18:34supplémentaire

00:18:35depuis ce matin

00:18:36alors que Téhéran

00:18:37vient de lancer

00:18:38une nouvelle vague

00:18:39d'attaques

00:18:40contre Israël

00:18:40et les bases américaines

00:18:42dans la région.

00:18:43Donc,

00:18:43c'est la cinquième

00:18:44ou la sixième

00:18:44vague d'attaques

00:18:45depuis ce matin

00:18:46et des attaques

00:18:47qui sont de plus en plus

00:18:51répétées

00:18:51dans la journée

00:18:52mais aussi

00:18:53dans la nuit

00:18:53avec des missiles

00:18:54de plus en plus puissants

00:18:56et de plus en plus

00:18:57destructeurs

00:18:57à la fois contre Israël

00:18:58mais aussi surtout

00:18:59sur les bases américaines.

00:19:00Un responsable

00:19:01des gardiens

00:19:01de la révolution

00:19:02s'est adressé

00:19:03directement au président

00:19:03Trump

00:19:04en publier un message

00:19:06sur le réseau X

00:19:07donc en affirmant

00:19:09« Monsieur Trump,

00:19:09je vous demandais

00:19:10au commandant central

00:19:12américain

00:19:12de vous livrer,

00:19:13de vous donner

00:19:13les photos satellites

00:19:15de cinq bases

00:19:16dans la région

00:19:17qui ont été frappées

00:19:17par les gardiens

00:19:18de la révolution.

00:19:19Ça vous intéressera ? »

00:19:21écrit ce responsable

00:19:23de la force aérospaciale

00:19:24des gardiens

00:19:25de la révolution.

00:19:26Une manière de dire

00:19:27que l'Iran

00:19:28aurait réussi

00:19:29à frapper

00:19:29durement

00:19:30les bases américaines

00:19:31dans la région.

00:19:32Sia Vojghazi

00:19:33à Téhéran

00:19:34pour BFM

00:19:34l'escalade

00:19:35donc au détroit

00:19:36d'Hormuz.

00:19:37Suite et toujours

00:19:38pas fin

00:19:38direction Washington.

00:19:39Bonsoir Antoine Aulard.

00:19:40Les États-Unis

00:19:41qui ont demandé

00:19:42aujourd'hui

00:19:42à tous les civils

00:19:43iraniens

00:19:44de s'éloigner

00:19:45des côtes

00:19:45de ce détroit.

00:19:47Est-ce que ça veut dire

00:19:47qu'ils vont frapper ?

00:19:52Oui.

00:19:52En fait,

00:19:53l'un des objectifs

00:19:54prioritaires

00:19:55pour l'aviation

00:19:56américaine

00:19:56c'est d'aller frapper

00:19:57les bateaux iraniens

00:19:59qui potentiellement

00:20:00pourraient déployer

00:20:00des bombes

00:20:01des mines

00:20:02dans le détroit

00:20:03d'Hormuz.

00:20:03Ce sont souvent

00:20:04de petites embarcations

00:20:05assez légères

00:20:05qui se cachent

00:20:07dans des ports civils

00:20:07des ports de pêche

00:20:08notamment

00:20:09et donc l'Amérique

00:20:10le commandement

00:20:11central américain

00:20:12le commandement militaire

00:20:13estime que

00:20:15ces ports civils

00:20:16ne sont plus protégés

00:20:17par le droit international

00:20:18qu'ils deviennent

00:20:18des cibles légitimes

00:20:19à partir du moment

00:20:20où ils sont utilisés

00:20:21à des fins militaires

00:20:22et c'est donc

00:20:22pour cette raison

00:20:23que les américains

00:20:24demandent aux habitants

00:20:25à la population

00:20:26de s'éloigner

00:20:27de ces ports.

00:20:28On voit en tout cas

00:20:29que Donald Trump

00:20:30pour lui

00:20:30c'est une priorité

00:20:31de rétablir la navigation

00:20:33au plus vite

00:20:34sur le détroit d'Hormuz.

00:20:35Trump qui est sous la pression

00:20:36de son opinion publique

00:20:37qui subit des hausses

00:20:37de prix à la pompe.

00:20:39Le président Trump

00:20:40qui d'ailleurs

00:20:40s'efforce d'envoyer

00:20:41des messages positifs

00:20:42et optimistes

00:20:43à ce sujet

00:20:44avant de quitter

00:20:45la Maison Blanche

00:20:45tout à l'heure.

00:20:46Il a déclaré

00:20:47qu'à sa connaissance

00:20:47il n'y avait pas encore

00:20:48de mines dans le détroit

00:20:49d'Hormuz.

00:20:50Il assure aussi

00:20:51que tous les navires

00:20:52poseurs de mines

00:20:53ont été détruits

00:20:55la nuit dernière

00:20:55par des frappes américaines

00:20:57et il invite

00:20:58les compagnies pétrolières

00:20:59à reprendre la navigation

00:21:00dans ce passage

00:21:01en disant que bientôt

00:21:03le passage présentera

00:21:04une grande sécurité.

00:21:05L'Iran ne se relèvera pas.

00:21:07Voilà donc ce que dit

00:21:08Donald Trump.

00:21:08L'autre question du moment

00:21:09Antoine

00:21:10c'est de savoir

00:21:11si les Etats-Unis

00:21:12vont lancer

00:21:12des troupes au sol

00:21:13en Iran

00:21:14en tout cas

00:21:15sous forme de commandos.

00:21:19Oui c'est ça

00:21:20quand on parle

00:21:20de troupes au sol

00:21:21ça n'est pas

00:21:22un déploiement massif

00:21:23pour occuper tout le pays

00:21:24mais ce serait

00:21:25des opérations ponctuelles

00:21:26très ciblées

00:21:27contre des sites stratégiques

00:21:28par exemple

00:21:29pour aller récupérer

00:21:30l'uranium enrichi

00:21:31les 400-450 kg

00:21:33d'uranium

00:21:33qui se trouvent

00:21:34en souterrain

00:21:35dans des très en profondeur

00:21:36des sous-sols

00:21:37qui ont résisté

00:21:38aux bombes

00:21:39et seule une opération

00:21:39commando

00:21:40pourrait permettre

00:21:40de récupérer

00:21:41cet uranium

00:21:42et de neutraliser

00:21:43et puis l'autre cible

00:21:44possible

00:21:45c'est l'île de Karg

00:21:47une toute petite île

00:21:48à 25 km

00:21:49des côtes iraniennes

00:21:50mais extrêmement stratégique

00:21:51puisque 90%

00:21:52du pétrole iranien

00:21:54est exporté

00:21:54depuis cet endroit

00:21:55et donc

00:21:56on pourrait imaginer

00:21:57en tout cas

00:21:58c'est un scénario

00:21:58qui circule dans la presse

00:21:59que les Etats-Unis

00:22:00s'emparent de cette île

00:22:01ce qui vraiment

00:22:02couperait

00:22:03toutes les vivres

00:22:03ou presque

00:22:04du régime iranien

00:22:05ce qui étoufferait

00:22:05financièrement

00:22:06encore un peu plus

00:22:07TR.

00:22:07Et on en parlera tout à l'heure

00:22:08merci beaucoup Antoine Hollard

00:22:09de cette île de Karg

00:22:10que les Américains

00:22:11pourraient convoiter

00:22:13et dont ils pourraient

00:22:14tenter de s'emparer

00:22:15alors cette guerre

00:22:16des missiles et des drones

00:22:17est-elle en train

00:22:17de se transformer

00:22:18en bataille navale

00:22:20autour de détroit

00:22:21d'Hormuz

00:22:21avec des conséquences

00:22:22et on les voit déjà

00:22:23sur toute la planète

00:22:24pour en parler ce soir

00:22:25les experts de BFM

00:22:27dans l'ordre d'apparition

00:22:27Ulysse Gosset

00:22:28Didier François

00:22:29et Edwige Chevrillon

00:22:31chargés dans l'ordre

00:22:32d'apparition

00:22:32de la politique internationale

00:22:34de la défense

00:22:35et de l'économie

00:22:36soyez les bienvenus

00:22:36et nos invités

00:22:37Maya Cadra

00:22:38bonsoir

00:22:39vous êtes enseignante

00:22:40journaliste spécialiste

00:22:41du Moyen-Orient

00:22:41et à vos côtés

00:22:42l'amiral Richard

00:22:43Villemot-Roussel

00:22:44bonsoir mon amiral

00:22:45ancien commandant

00:22:46du porte-avions

00:22:47Charles de Gaulle

00:22:48qui est

00:22:48on le rappelle toujours

00:22:49en ce moment

00:22:50dans les eaux

00:22:50de la Méditerranée

00:22:52quand vous voyez

00:22:52le déluge de feu

00:22:53en ce moment

00:22:54autour de ce détroit d'Hormuz

00:22:55ces bateaux touchés

00:22:56mais pas encore coulés

00:22:57Maya Cadra

00:22:58est-ce que les Américains

00:22:59s'attendaient à ça ?

00:23:01Oui

00:23:01ça fait partie

00:23:02des scénarios de risque

00:23:03qu'ils ont évalués

00:23:05avant de commencer

00:23:06cette guerre

00:23:07c'est normal

00:23:08qu'ils s'attendent

00:23:09à des pertes

00:23:10qu'ils s'attendent

00:23:10à ce que certains bateaux

00:23:11soient touchés aussi

00:23:12que ce soit par des drones

00:23:13par des missiles iraniens

00:23:15aussi

00:23:16c'est pour cela

00:23:16qu'on a vu

00:23:17qu'il y avait

00:23:17un passage

00:23:18à un niveau supérieur

00:23:20dans l'offensive

00:23:21américaine

00:23:22on a vu

00:23:22qu'il y avait

00:23:23plusieurs navires

00:23:24poseurs de mines

00:23:25qui ont été

00:23:26aujourd'hui

00:23:27détruits

00:23:28par les Etats-Unis

00:23:30on a très bien vu

00:23:31qu'ils ont

00:23:32peut-être

00:23:32plusieurs plans

00:23:35à exécuter

00:23:36dans les prochains jours

00:23:36d'où la demande

00:23:37à évacuer

00:23:38les ports

00:23:39au détroit d'Hormuz

00:23:41les ports iraniens

00:23:42je vais juste faire

00:23:43le parallèle

00:23:43si vous me permettez

00:23:44avec un autre port

00:23:45très stratégique

00:23:46qui était responsable

00:23:47un peu

00:23:48de la crise

00:23:49en mer rouge

00:23:50c'était le port

00:23:51utilisé par

00:23:52les outils

00:23:52c'était Odaïda

00:23:53en 2025

00:23:54on a assisté

00:23:55pendant plus de 3 mois

00:23:56à des bombardements

00:23:57intensifs

00:23:58sur ce port

00:23:58et après ces bombardements

00:24:00intensifs

00:24:00de la part des Etats-Unis

00:24:01on a l'impression

00:24:03que les outils

00:24:03se sont radicalement

00:24:05calmés

00:24:06et donc

00:24:07on pourrait peut-être

00:24:08assister au même scénario

00:24:09dans les ports iraniens

00:24:11mon amiral

00:24:11est-ce qu'on est rentré

00:24:12dans la phase

00:24:13de la bataille navale

00:24:14de cette guerre iranienne

00:24:15écoutez peut-être

00:24:16parce qu'on parle

00:24:17déjà d'agression

00:24:20significative

00:24:21donc on est effectivement

00:24:22peut-être rentré

00:24:23dans ce jeu-là

00:24:25ce qu'il faut savoir

00:24:26c'est qu'on parle

00:24:27beaucoup de mines

00:24:29alors c'est vraiment

00:24:30quelque chose

00:24:31de très embêtant

00:24:32quand vous mettez

00:24:33des mines dans l'eau

00:24:34d'abord

00:24:35il vous est arrivé

00:24:36d'en croiser

00:24:37quand vous dirigez

00:24:38le Charles de Gaulle

00:24:39non parce que

00:24:39je ne serai peut-être plus là

00:24:40le bateau serait peut-être plus là

00:24:41jamais

00:24:42vous n'en avez jamais vu

00:24:43pendant toute votre carrière

00:24:44non non

00:24:44vous savez on retire

00:24:46en général les mines

00:24:47de la dernière guerre

00:24:48parce qu'on en a encore

00:24:50parce que quand vous savez

00:24:51que des mines ont été mises

00:24:52dans l'eau

00:24:52vous ne savez jamais

00:24:53si vous êtes sûr

00:24:54de les avoir toutes retirées

00:24:56la seule chose

00:24:56que vous êtes capable de dire

00:24:57c'est que vous avez

00:24:58un pourcentage

00:24:59de chance

00:25:00de passer

00:25:01ou de ne pas passer

00:25:02les radars

00:25:03ne les détectent pas

00:25:03ah non

00:25:04quand vous êtes dans l'eau

00:25:05le radar ne détecte pas

00:25:06ce qu'il y a dans l'eau

00:25:07parce que

00:25:08les mines

00:25:09alors vous avez des mines

00:25:10flottantes

00:25:10alors cela on pourrait

00:25:11à la limite les voir

00:25:12et puis après

00:25:13vous avez des mines

00:25:14qui sont à des profondeurs

00:25:15différentes

00:25:16donc là vous ne les voyez pas

00:25:17et la seule façon

00:25:18de les détecter

00:25:18c'est avec les moyens

00:25:19de détection sous-marin

00:25:21c'est-à-dire avec les sonars

00:25:23Didier François

00:25:23ce qu'on voit là

00:25:24c'est les différents types

00:25:25de mines

00:25:25alors je rappelle

00:25:26qu'il y a toujours un doute

00:25:26sur leur présence

00:25:27CNN est catégorique

00:25:29en disant

00:25:29il y a des mines

00:25:30aujourd'hui dans le détroit

00:25:31d'Hormuz

00:25:32Donald Trump

00:25:33dit à ma connaissance

00:25:34non

00:25:34c'est ça

00:25:35et Emmanuel Macron

00:25:36a un doute

00:25:36oui parce qu'en fait

00:25:37on pense qu'on n'est pas

00:25:39certain du tout

00:25:39qu'il les ait mises

00:25:40mais en tout cas

00:25:40les américains bombardent

00:25:41les bateaux iraniens

00:25:42qui les déposent

00:25:43c'est normal

00:25:43ça n'a rien à voir

00:25:44encore une fois

00:25:46il n'y a pas de surprise

00:25:47sur les mines

00:25:48il y a eu une surprise

00:25:49sur le fait

00:25:50qu'ils bombardent plus

00:25:51les états arabes

00:25:52qu'Israël

00:25:52là où il y a une surprise

00:25:53sur les mines

00:25:54tout le monde s'attendait

00:25:55à ce que

00:25:55enfin pas sur les mines

00:25:56sur le détroit d'Hormuz

00:25:58tout le monde s'attendait

00:25:59à ce que la menace

00:26:00sur le détroit d'Hormuz

00:26:01soit

00:26:01parce que c'est le seul

00:26:03levier politico-économico

00:26:05qu'ont les iraniens

00:26:08qui est vraiment

00:26:09très efficace

00:26:09c'est à dire

00:26:10c'est la terre

00:26:10enfin la terre

00:26:11l'ombre

00:26:12justement

00:26:12c'est pour ça

00:26:13qu'il n'y a pas de mines

00:26:14encore

00:26:14le simple fait

00:26:15d'en parler

00:26:15de menacer

00:26:16ou quand bien même

00:26:17ils en auraient mis

00:26:18une dizaine

00:26:19qui seraient des mines

00:26:20là pour le coup

00:26:21fixes

00:26:22avec de quoi

00:26:23les retenir

00:26:24pour savoir

00:26:24où elles sont

00:26:25avec un plan de mines

00:26:26relevé

00:26:26pour avoir leur position

00:26:27le simple fait

00:26:29d'agiter la menace

00:26:30fonctionne

00:26:31vous voyez bien

00:26:32qu'ils n'ont même pas

00:26:33besoin de le faire

00:26:33quand vous dites

00:26:33ça fonctionne

00:26:34ça fait trembler les marchés

00:26:35déjà pour une raison simple

00:26:37c'est que

00:26:37vous voyez bien

00:26:38aucun navire

00:26:39n'ira sur un endroit

00:26:41qui est miné

00:26:41parce que le risque

00:26:42pour un pétrolier

00:26:43ou un porte-container

00:26:44de toucher

00:26:45et donc d'être

00:26:46immobilisé

00:26:47et coulé

00:26:47est trop grand

00:26:49partant de ce constat

00:26:51les assurances

00:26:52vont faire

00:26:53soit monter

00:26:53leurs primes

00:26:55de manière monstrueuse

00:26:56soit refuser d'assurer

00:26:57et donc

00:26:58la chaîne

00:26:59va petit à petit

00:27:00s'épuiser

00:27:00c'est le meilleur moyen

00:27:01de bloquer le détroit

00:27:02en fait

00:27:02de menacer

00:27:03oui mais le problème

00:27:04mais bien

00:27:04mais le problème

00:27:05est que

00:27:05si le détroit

00:27:06est fermé

00:27:07l'Iran peut plus

00:27:08sortir son pétrole

00:27:09or 60%

00:27:10de l'économie

00:27:11et les passes d'Aran

00:27:12ont besoin

00:27:13de ce pétrole

00:27:13et la Chine aussi

00:27:14donc ce que voudrait

00:27:16l'Iran

00:27:17pardon excusez-moi

00:27:19c'est un chat dans la gorge

00:27:21c'est pas une mine

00:27:21voilà

00:27:22c'était la mauvaise blague

00:27:23mais c'était bon

00:27:24c'est ce que j'allais faire

00:27:27ça c'est fait

00:27:28mais le

00:27:29en fait

00:27:29ce qu'aimerais faire

00:27:31les Iraniens

00:27:31c'est contrôler le détroit

00:27:33c'est pas le fermer

00:27:34c'est dire par exemple

00:27:35ah vous êtes copains avec moi

00:27:36vous êtes chinois

00:27:37vous passez

00:27:39vous êtes pas copains avec moi

00:27:40vous aidez les américains

00:27:41vous passez pas

00:27:42c'est ça leur idée de base

00:27:44s'ils minent tout

00:27:45tout de suite

00:27:45et de manière massive

00:27:46c'est fin de la passe

00:27:48et c'est fin de la passe

00:27:49pour longtemps

00:27:49Edwige Chevrillon

00:27:50les Iraniens disent aujourd'hui

00:27:51notre objectif désormais

00:27:52c'est le baril de pétrole

00:27:53à 200 dollars

00:27:54je rappelle qu'il était à 60

00:27:56avant la guerre

00:27:57qu'il est plutôt à 90

00:27:58aujourd'hui

00:27:59un baril à 200 dollars

00:28:00il se passe quoi ?

00:28:02ça se passe pas

00:28:03parce que je pense que

00:28:04personne ne laissera

00:28:07le prix du baril du pétrole

00:28:08atteint de ce niveau là

00:28:09ce qu'on peut dire

00:28:10c'est que les Iraniens

00:28:11ils ont réussi une chose

00:28:11pour l'instant

00:28:12c'est la guerre psychologique

00:28:13comme le disait Didier

00:28:14la guerre psychologique

00:28:15là ils l'ont remportée

00:28:16parce qu'on est dans

00:28:17une crise de confiance

00:28:18or vous avez

00:28:19elle a une crise de confiance

00:28:20c'est tout ce que détest

00:28:21les marchés

00:28:22l'économie

00:28:23les entreprises

00:28:24et de ce point de vue là

00:28:25on y est

00:28:25donc là

00:28:26ils ont gagné

00:28:28ce bras de fer là

00:28:29après il y a l'autre guerre

00:28:30notamment la guerre du pétrole

00:28:31moi je pense qu'on a vu

00:28:33la réponse aujourd'hui

00:28:34avec le fait que ça y est

00:28:35l'agence internationale

00:28:36de l'énergie

00:28:36a autorisé

00:28:37à libérer des socs stratégiques

00:28:39donc il n'y a pas

00:28:40de problème d'approvisionnement

00:28:41il n'y a pas de problème

00:28:42il y a du pétrole

00:28:43on en a

00:28:44on voit bien que

00:28:45on est dans la spéculation

00:28:47et on est aussi

00:28:48dans

00:28:48dans une guerre psychologique

00:28:50dans un poker menteur

00:28:51et pour l'instant

00:28:53on n'a pas

00:28:53on n'a pas les rois

00:28:54et on n'a pas les as

00:28:55quoi

00:28:55Ulysse Gosset

00:28:56vous allez m'accompagner

00:28:57si vous voulez bien

00:28:58on va essayer de

00:28:59regarder la carte

00:29:00de cette région

00:29:01de ce fameux détroit d'Ormouz

00:29:02dont on parle

00:29:03à longueur de journée

00:29:05avant de s'intéresser

00:29:06au détroit

00:29:08et au golfe persique

00:29:10d'abord un mot

00:29:10sur la région

00:29:12pourquoi Ulysse

00:29:12est-ce qu'elle est si importante

00:29:13parce que vous avez

00:29:15concentré dans une seule région

00:29:16tous les géants

00:29:17du pétrole

00:29:18et du gaz

00:29:19au monde

00:29:20et donc ce sont des pays

00:29:21qui nous alimentent

00:29:22en gaz et en pétrole

00:29:23quels que soient

00:29:24les soubresauts qui arrivent

00:29:25ça va avoir des répercussions

00:29:26alors évidemment

00:29:27il y a l'Iran

00:29:28mais il y a aussi

00:29:29le Koweït

00:29:29l'Arabie Saoudite

00:29:30le Qatar

00:29:31les Émirats Arabes Unis

00:29:32ce sont des pays

00:29:34qui sont absolument vitaux

00:29:35pour l'économie mondiale

00:29:36le détroit d'Ormouz

00:29:38est-ce qu'il est

00:29:39à l'heure où on se parle

00:29:40complètement bloqué

00:29:41ou est-ce qu'on passe

00:29:42quand même ?

00:29:42on passe quand même

00:29:44mais très peu

00:29:45d'habitude

00:29:46il y a ici

00:29:48137 navires

00:29:49qui passent

00:29:49chaque jour

00:29:50et d'après les informations

00:29:51du Marin

00:29:53qui est un site

00:29:54très bien informé

00:29:55il y a eu 7 passages

00:29:56au cours des dernières

00:29:5724 heures

00:29:58et ce qui est intéressant

00:29:59dont 1 ou 2

00:30:00qui se sont fait attaquer

00:30:01oui

00:30:01mais qui sont les navires

00:30:03quels pavillons

00:30:04alors ce qui se dit

00:30:05dans le Golfe

00:30:06c'est que

00:30:06les armateurs

00:30:08en fait

00:30:09maquillent

00:30:10leur pavillon

00:30:11et passent

00:30:12sous pavillon chinois

00:30:12on change de drapeau

00:30:13propriétaire chinois

00:30:14on change de drapeau

00:30:15pour que les Iraniens

00:30:16ne bombardent pas

00:30:17et pourquoi ?

00:30:18parce que la Chine

00:30:19est un des plus grands

00:30:21importateurs

00:30:21du pétrole iranien

00:30:23donc il y a effectivement

00:30:24très très peu

00:30:25de navires

00:30:26ce qui est important

00:30:26ce qu'il faut rappeler

00:30:27c'est qu'au total

00:30:28il y a 1541 navires

00:30:30de toutes sortes

00:30:31des cargos

00:30:31des pétroliers

00:30:32des portes-containers

00:30:34qui sont bloqués

00:30:35à l'intérieur du détroit

00:30:37actuellement

00:30:37c'est énorme

00:30:38et sur les 1541

00:30:40il y a 1061 pétroliers

00:30:42qui sont bloqués

00:30:42vous imaginez

00:30:43les conséquences

00:30:44parce que

00:30:44le Golfe Persique

00:30:46le détroit d'Ormous

00:30:47c'est pas simplement

00:30:47le pétrole et le gaz

00:30:48c'est fondamental

00:30:49mais il y a aussi

00:30:5030% des engrais

00:30:51au monde

00:30:52qui sont transportés

00:30:53c'est vital

00:30:54pour des pays

00:30:54comme le Soudan

00:30:55en Afrique

00:30:55qui ont besoin

00:30:56des engrais

00:30:56il y a 30%

00:30:57des engrais du monde

00:30:59mais il y a aussi

00:30:59à peu près 15%

00:31:01de l'aluminium mondial

00:31:03qui passe

00:31:03donc vous voyez

00:31:04les conséquences

00:31:05que ça a

00:31:05et tout cela

00:31:06ça circule

00:31:06c'est des portes-containers

00:31:07il n'y a pas simplement

00:31:08des bateaux militaires

00:31:09donc vous voyez

00:31:09que la situation

00:31:10est évidemment critique

00:31:11il n'y a pas

00:31:13de paralysie totale

00:31:14mais il y a un impact

00:31:15absolument majeur

00:31:16et maintenant

00:31:17la question

00:31:18à plusieurs milliards

00:31:19de barils

00:31:20est-ce qu'on sait

00:31:21sécuriser tout ça ?

00:31:22alors la seule façon

00:31:24de sécuriser

00:31:24effectivement

00:31:25efficace

00:31:25ça serait

00:31:26d'aller

00:31:27sur toutes les côtes

00:31:28le détroit d'Ormous

00:31:29c'est 167 kilomètres

00:31:31je rappelle

00:31:32pour donner

00:31:32juste les idées

00:31:33de grandeur

00:31:34le Golfe

00:31:34c'est l'équivalent

00:31:35en superficie du Royaume-Uni

00:31:37et là

00:31:37entre ici et ici

00:31:39il y a 32 kilomètres

00:31:3930-35 kilomètres

00:31:40là ici

00:31:41c'est assez facilement

00:31:42contrôlable

00:31:43mais ce qui est difficile

00:31:44c'est le long du détroit

00:31:45167 kilomètres

00:31:46ça veut dire

00:31:46qu'il faudrait

00:31:47non seulement

00:31:47une opération

00:31:48maritime

00:31:48avec peut-être

00:31:49des navires de guerre

00:31:50pour protéger

00:31:51les pétroliers

00:31:52mais il faudrait aussi

00:31:52sécuriser les côtes

00:31:54ça voudrait dire

00:31:55pour être sûr

00:31:56que ça soit bien fait

00:31:57envoyer des troupes

00:31:58des forces spéciales

00:31:59pour neutraliser

00:32:01les défenses

00:32:01ou les points d'attaque

00:32:02iraniens

00:32:03c'est une opération

00:32:04de grande envergure

00:32:05mais il faut dire

00:32:05que les américains

00:32:06prennent des moyens

00:32:07pour prévenir

00:32:07la situation

00:32:08ils ont déjà

00:32:11fait couler

00:32:1116 navires

00:32:13iraniens

00:32:14porteurs de mines

00:32:14c'est le pentagone

00:32:15qui l'annonce

00:32:16donc on prend des mesures

00:32:17préventives

00:32:17et ça n'empêche pas

00:32:18évidemment qu'il y ait

00:32:19des incidents

00:32:20comme celui

00:32:20que l'on voit là

00:32:21donc l'opération

00:32:22sécurisation

00:32:23honnêtement

00:32:24c'est une opération

00:32:24très difficile

00:32:25certains experts

00:32:26pensent que c'est

00:32:26impossible

00:32:27et que la seule façon

00:32:28ça serait d'avoir

00:32:29un accord avec l'Iran

00:32:30mais néanmoins

00:32:31plusieurs pays

00:32:32dont la France

00:32:33sont en train

00:32:34de préparer

00:32:35des opérations

00:32:35pour permettre

00:32:36d'accompagner

00:32:37les navires

00:32:37le pentagone

00:32:38aux Etats-Unis

00:32:39prépare également

00:32:40des plans de sécurisation

00:32:41on verra s'ils mettent

00:32:42en oeuvre

00:32:42des marines de guerre

00:32:43de ces différents pays

00:32:45un point simplement

00:32:46le Pakistan

00:32:47qui est le voisin

00:32:47de l'Iran

00:32:48a déjà

00:32:49employé sa marine

00:32:51pour protéger

00:32:51les bateaux

00:32:53du Pakistan

00:32:53et j'ajoute

00:32:54que les Etats-Unis

00:32:55ont demandé aujourd'hui

00:32:56à tous les civils

00:32:56iraniens

00:32:57qui vivent sur la côte

00:32:58de ce détroit d'Hormuz

00:32:59de quitter cette région

00:33:01ce qui peut laisser penser

00:33:03peut-être frapper

00:33:04dans les heures

00:33:05qui viennent

00:33:05Amiral

00:33:07sécuriser

00:33:07le détroit d'Hormuz

00:33:08c'est possible ou pas ?

00:33:11Alors

00:33:12c'est pas tellement sécuriser

00:33:13le détroit d'Hormuz

00:33:14ce qui est important

00:33:15c'est de sécuriser

00:33:16les bateaux qui passent

00:33:17Oui pardon

00:33:17ma question était

00:33:18voilà

00:33:18parce que c'est pas

00:33:19la même chose

00:33:20on l'a fait

00:33:21il y a de nombreuses années

00:33:23en 87

00:33:24on a été soumis

00:33:25à peu près

00:33:25à la même pression

00:33:26et vous aviez à l'extérieur

00:33:28dans le golfe de Mans

00:33:30le Clémenceau

00:33:31et puis il y avait

00:33:32un porte-avions américain

00:33:33qui s'appelle Constellation

00:33:34et on avait fait en sorte

00:33:35qu'on puisse protéger

00:33:37les bateaux de commerce

00:33:38la première chose

00:33:39qu'on avait faite

00:33:40c'était

00:33:40d'éliminer

00:33:42toutes les vedettes rapides

00:33:43des Pazarans

00:33:43parce qu'elles sont toutes

00:33:44à bande d'arabas

00:33:45donc je pense que

00:33:46la première chose à faire

00:33:47c'est faire en sorte

00:33:48que les Pazarans

00:33:48ne puissent plus prendre la mer

00:33:50ils ont que des petites vedettes

00:33:51et il faut se méfier

00:33:52parce qu'ils mettent

00:33:53des explosifs dessus

00:33:54et puis ils se jettent

00:33:54sur les bateaux

00:33:55donc ça c'est probablement

00:33:56la première opération

00:33:57la deuxième

00:33:58c'est effectivement

00:33:59l'île de Cèche

00:34:01qu'on voit

00:34:01qui fait la partie nord

00:34:03du détroit

00:34:05probablement là

00:34:06déposer les forces spéciales

00:34:08pour que

00:34:08vous n'ayez pas de drones

00:34:10qui partent de là

00:34:11vers les bâtiments

00:34:12qui seraient en train

00:34:13de passer

00:34:14et puis vous faites

00:34:15des convois

00:34:16vous organisez des convois

00:34:17avec des hélicoptères

00:34:18avec des hélicoptères

00:34:21qui survolent

00:34:22pour tirer les bateaux

00:34:23qui pourraient se rapprocher

00:34:24etc

00:34:24mais la question première

00:34:26c'est les mines

00:34:27parce qu'à partir du moment

00:34:29où on en parle

00:34:29on est obligé

00:34:31de considérer

00:34:32qu'il y en a peut-être

00:34:32et à ce moment là

00:34:34on rentre dans une cinématique

00:34:35tout à fait différente

00:34:36c'est que vous ne savez pas

00:34:38à quel moment

00:34:39il n'y en a plus

00:34:40et donc la seule chose

00:34:41que vous pouvez dire

00:34:42en envoyant des chasseurs de mines

00:34:43des dragueurs de mines

00:34:44qui passent

00:34:45un certain nombre de fois

00:34:46vous pouvez donner

00:34:51un pourcentage

00:34:52de réussite

00:34:53ce qui veut dire

00:34:54que par exemple

00:34:54quand vous vous dirigez

00:34:55le porte-avions Charles de Gaulle

00:34:56si on vous avait dit

00:34:57dans cette région

00:34:58il est possible

00:34:58qu'il y ait des mines

00:34:59il était hors de question

00:35:00d'y envoyer le porte-avions

00:35:02il était hors de question

00:35:03d'y aller

00:35:03si je n'avais pas eu

00:35:05le feu vert

00:35:06des chasseurs de mines

00:35:07qui auraient été là

00:35:09pour s'assurer

00:35:10que le pourcentage

00:35:12de mines

00:35:12était quasiment nul

00:35:13je peux poser une question

00:35:14mais bien sûr

00:35:15est-ce qu'une mine

00:35:17est-ce que ça détruit

00:35:18le Charles de Gaulle ?

00:35:19alors non

00:35:19deux mines ?

00:35:21deux mines

00:35:21ça ne détruit pas

00:35:23parce que

00:35:24alors vous tirez

00:35:25sous des îles de flottaison

00:35:26ce qui n'est pas très agréable

00:35:27parce que l'eau

00:35:27bien sûr

00:35:27va rentrer dans le bateau

00:35:28mais comme le bateau

00:35:29est construit en tranches

00:35:31ça ne va pas le couler

00:35:33un pétrolier en marche ?

00:35:34on va avoir une voie d'eau

00:35:35ce n'est pas forcément

00:35:36très agréable

00:35:38de dimension

00:35:38en fonction de la taille

00:35:39de la mine

00:35:40bien évidemment

00:35:40mais ça ne va pas

00:35:41le faire couler

00:35:42et un pétrolier

00:35:43qui croise une mine ?

00:35:44alors les pétroliers

00:35:45vous savez

00:35:45il y a des pétroliers

00:35:47tout à fait récents

00:35:48qui ont des doubles coques

00:35:50etc

00:35:50des bonnes protections

00:35:51puis vous avez des vieux pétroliers

00:35:52qui sont

00:35:52alors là

00:35:53beaucoup plus vulnérables

00:35:54mais selon les américains

00:35:55les iraniens auraient

00:35:56entre 2000

00:35:57et 6000 mines

00:35:59ah oui

00:35:59parce que ça ne coûte rien

00:36:01la mine ça ne coûte rien

00:36:03vous jetez ça à l'eau

00:36:04et puis

00:36:04ce qui pourrait en préserver

00:36:06les bateaux

00:36:06les pétroliers

00:36:07c'est que l'Iran

00:36:08n'a pas intérêt

00:36:09complètement à bloquer

00:36:09puisqu'ils exportent

00:36:10toujours du pétrole

00:36:11notamment en Chine

00:36:12absolument

00:36:13eux ne sauront pas

00:36:13où sont ces mines

00:36:14parce qu'elles sont dérivantes

00:36:15donc avant de les mettre

00:36:17alors c'est peut-être

00:36:18la seule chose

00:36:18qu'on puisse dire

00:36:19c'est qu'ils n'auront

00:36:19probablement pas mis

00:36:20s'ils continuent

00:36:21à naviguer

00:36:22dans le détroit

00:36:22alors ça c'est la seule

00:36:24certitude qu'on peut avoir

00:36:25la France aujourd'hui

00:36:25ne participe pas encore

00:36:26à cette opération

00:36:27au détroit d'Hormuz

00:36:28on ne sait pas

00:36:28si elle aura lieu

00:36:29ou pas

00:36:29mais la France

00:36:30en tout cas

00:36:30a déjà sécurisé

00:36:32des eaux

00:36:33il n'y a pas si longtemps

00:36:34que ça

00:36:34c'était en 2024

00:36:35les eaux

00:36:36de la mer rouge

00:36:37je vous propose

00:36:38de regarder une vidéo

00:36:39de la marine nationale

00:36:41d'une interception réalisée

00:36:42donc il y a moins de deux ans

00:36:43là à l'époque

00:36:44c'était pour sécuriser

00:36:45contre les tirs

00:36:46des outils

00:36:46qui sont d'ailleurs

00:36:47des alliés au Yémen

00:36:48des alliés

00:36:49des Iraniens

00:37:15donc là

00:37:15Didier-François

00:37:16c'est un hélicoptère

00:37:17c'est ça

00:37:17oui c'est un hélicoptère

00:37:18de la marine nationale

00:37:19qui avec son tireur de sabord

00:37:21donc vous avez

00:37:22sur le côté de l'hélicoptère

00:37:23vous avez une porte

00:37:24qui s'ouvre

00:37:24en latéral

00:37:26sur lequel il y a

00:37:27une mitrailleuse de sabord

00:37:28et où on peut mettre

00:37:29aussi un fusil de précision

00:37:29et là c'est

00:37:30le mitrailleur de sabord

00:37:31qui en vision sur l'hélicoptère

00:37:33va faire son tir

00:37:34et abattre

00:37:35et on entend bien

00:37:36d'ailleurs

00:37:36c'est du coup par coup

00:37:37donc le gars sait bien

00:37:38faire son affaire

00:37:39c'est la première fois

00:37:40que ça se faisait

00:37:41on n'a pas une expérience

00:37:43de fou non plus

00:37:44non mais

00:37:44si vous passez cette expression

00:37:46en fait

00:37:47on est ceux

00:37:47qui en avant le plus

00:37:48ah bon

00:37:49bah oui

00:37:49puisque ça fait maintenant

00:37:51trois ans

00:37:51qu'on est en train

00:37:52de faire

00:37:53du travail

00:37:54d'ouverture

00:37:55d'itiléraire

00:37:56pour les navires

00:37:57et de protection

00:37:58face aux outils

00:37:59justement

00:37:59et donc on le fait

00:38:00on ne l'est pas

00:38:01au détroit d'Hormuz

00:38:01on est un petit peu

00:38:02avant

00:38:03si on vient d'Europe

00:38:04et un petit peu après

00:38:05si on vient d'Asie

00:38:05un peu au sud-ouest

00:38:06on est en fait

00:38:07en face de Djibouti

00:38:08vous voyez là

00:38:09entre le Yémen et Djibouti

00:38:10c'est l'autre grand resserrement

00:38:13extrêmement important

00:38:13c'est Babel Mandeb

00:38:15ce détroit

00:38:15qui en fait arrive

00:38:17sur ensuite

00:38:17le canal de Suez

00:38:18et rentre en Méditerranée

00:38:19donc c'est important

00:38:21pour le commerce

00:38:22de l'Europe

00:38:22c'est fondamental

00:38:24et donc

00:38:25ce qui est intéressant

00:38:26c'est qu'au départ

00:38:26on avait tiré des missiles

00:38:27mais ça coûte très cher

00:38:28d'abattre un drone

00:38:28avec des missiles

00:38:29et nous avons fait

00:38:29la démonstration

00:38:30qu'il était possible

00:38:31de les abattre

00:38:32avec beaucoup moins cher

00:38:33c'est d'ailleurs

00:38:33du calibre 12.7

00:38:35de la cartouche

00:38:36et là honnêtement

00:38:36c'est très efficace

00:38:38parce qu'il est hors de question

00:38:39de sécuriser le détroit

00:38:40avec des missiles

00:38:41ce serait pas rentable

00:38:42de dépenser des missiles

00:38:43mais c'est pas rentable

00:38:43un missile pour un drone

00:38:45ça revient cher

00:38:45on est à 100 000 euros

00:38:46contre 10 000

00:38:47c'est pas bon

00:38:47alors que là

00:38:48on est à 10 balles

00:38:50contre 10 000 euros

00:38:51donc c'est bon

00:38:51Maya Cadra

00:38:52est-ce qu'il y a un moment

00:38:53où les occidentaux

00:38:53si la situation

00:38:54dans le détroit d'Hormuz

00:38:55devait se poursuivre

00:38:56vont siffler la fin

00:38:56de la récréation

00:38:57en disant

00:38:57on n'y arrive plus

00:38:57on a des opinions publiques

00:38:59qui grognent légitimement

00:39:01parce que le pétrole

00:39:01s'enflamme

00:39:02il va falloir le faire

00:39:03il va falloir mettre

00:39:04les moyens sur la sécurisation

00:39:05oui bien sûr

00:39:06et ça

00:39:07ça a déjà été pressenti

00:39:09dans les différents discours

00:39:10du président

00:39:11de la république française

00:39:13Emmanuel Macron

00:39:14qui a dit que

00:39:14s'il le faut

00:39:15on participera

00:39:16à la sécurisation

00:39:18du détroit d'Hormuz

00:39:19il l'a répété

00:39:20plusieurs fois

00:39:21et donc il a sous-entendu

00:39:22il y a déjà

00:39:23le Charles de Gaulle

00:39:24qui est en Méditerranée

00:39:25donc il y a déjà

00:39:26les prémices

00:39:26peut-être d'une action française

00:39:28de sécurisation

00:39:30de ce détroit

00:39:30mais il y a une question

00:39:31importante

00:39:32qui se pose

00:39:32concernant par exemple

00:39:33Babel Mendeb

00:39:35et la mer rouge

00:39:36les français ont refusé

00:39:38de s'associer aux américains

00:39:39pour la sécurisation

00:39:41de la mer rouge

00:39:42vous savez

00:39:43la mission Aspides

00:39:44c'est une mission

00:39:45française

00:39:46et européenne

00:39:47qui est différente

00:39:48de la mission

00:39:48menée par les américains

00:39:50pour le détroit d'Hormuz

00:39:52est-ce que la France

00:39:53acceptera-t-elle

00:39:54de participer

00:39:55auprès des américains

00:39:57à sécuriser

00:39:58ce détroit

00:39:58c'est ça la question

00:39:59c'est d'autant plus

00:40:01la question

00:40:01que lorsque la conférence

00:40:02de presse

00:40:03on a bien vu que Donald Trump

00:40:04il n'a même pas mentionné

00:40:05les français

00:40:05il n'a rien dit

00:40:06il n'a même pas mentionné

00:40:08la présence

00:40:08juste une question

00:40:09sur la mer rouge

00:40:10si vous voulez sécuriser

00:40:10la mer rouge

00:40:11à un avantage

00:40:12si vous avez vu

00:40:12que l'Arabie Saoudite

00:40:14elle a dit

00:40:15qu'elle a réactivé

00:40:16des pipe tan

00:40:16pour se diriger

00:40:17vers la mer rouge

00:40:18comme ça

00:40:18elle pourra continuer

00:40:20à approvisionner

00:40:21notamment

00:40:21l'ensemble du monde

00:40:22et à ce moment-là

00:40:23le fait de sécuriser

00:40:25la mer rouge

00:40:26les canals de Suez

00:40:27fait que

00:40:28ça va libérer

00:40:29un peu

00:40:29l'effet

00:40:30la prise

00:40:31en tous les cas

00:40:32l'emprise

00:40:32qu'a les Iraniens

00:40:34sur le marché du pétrole

00:40:34si on se lance

00:40:35dans la sécurisation

00:40:36du détroit d'Hormuz

00:40:37aux côtés

00:40:38ou pas des américains

00:40:39est-ce qu'on est là

00:40:39complètement dans la guerre

00:40:40nous français

00:40:42pas forcément

00:40:43et de toute façon

00:40:43on est dans une guerre

00:40:44défensive

00:40:45je sais mais

00:40:46on sait que la frontière

00:40:47elle est

00:40:47oui mais elle est importante

00:40:49c'est la même frontière

00:40:50entre une guerre juste

00:40:51et une guerre légitime

00:40:53mais effectivement

00:40:54on prend le risque

00:40:55d'être sous le feu

00:40:56de l'action

00:40:57et d'être obligé

00:40:57de riposter

00:40:58et de facto

00:40:59ça nous ferait

00:41:00entrer en guerre

00:41:01entre guillemets

00:41:01c'est bien le problème

00:41:02mais je voulais juste dire

00:41:03une chose

00:41:03c'est vrai que le détroit d'Hormuz

00:41:04c'est l'œil du cyclone

00:41:06mais n'oublions pas

00:41:07ce qui est en train

00:41:07de se passer au Liban

00:41:08pour l'instant

00:41:09le porte-avions Charles de Gaulle

00:41:10il est en Méditerranée

00:41:11pas très loin du Liban

00:41:13et en fonction

00:41:13de l'évolution au Liban

00:41:15il peut jouer aussi

00:41:16un rôle

00:41:17pensant à tous ces Français

00:41:19tous ces Libanais

00:41:20est-ce qu'il peut y avoir

00:41:21par exemple

00:41:21des opérations d'évacuation

00:41:23etc.

00:41:24donc si vous voulez

00:41:24voyons comment

00:41:25la situation évolue au Liban

00:41:26et voyons comment aussi

00:41:27et surtout pour la sécurisation

00:41:29du détroit d'Hormuz

00:41:30quels sont les autres pays

00:41:32qui pourraient participer

00:41:33à cette opération

00:41:34est-ce qu'il y a des pays

00:41:35européens

00:41:35qui pourraient le faire

00:41:36en envoyant des frégates

00:41:38est-ce qu'il y a des pays

00:41:39comme l'Inde

00:41:40qui seraient candidats

00:41:41on a vu que le Pakistan

00:41:42avait déjà commencé

00:41:43des manœuvres

00:41:43à escorter

00:41:45donc c'est vraiment

00:41:46une opération complexe

00:41:47et il est très important

00:41:48que la France

00:41:49ne soit pas seule

00:41:49dans cette opération

00:41:50de toute manière

00:41:51que les choses soient claires

00:41:52pour que tu aies

00:41:53tout fantasme

00:41:54la France n'ira pas

00:41:55au Liban

00:41:55d'Hormuz

00:41:55avant plusieurs semaines

00:41:56dans un premier temps

00:41:57c'est une zone de guerre

00:41:58qui est en exclusivité

00:42:00américano-israélienne

00:42:02et personne ne va

00:42:03aller se balader dedans

00:42:04les Pakistanais

00:42:05peuvent accompagner

00:42:06parce qu'ils ne seront pas

00:42:06tirés dessus

00:42:07ce n'est pas un sujet

00:42:07mais la France

00:42:08pour l'instant

00:42:09fera effectivement

00:42:10comme tu l'as dit

00:42:10une possible réserva

00:42:12évacuation sanitaire au Liban

00:42:14évacuation de ressortissants

00:42:15au Liban

00:42:15s'il y a besoin

00:42:16en phase 2

00:42:17on a déjà commencé

00:42:18à monter en gamme

00:42:18sur notre opération

00:42:19à Spides

00:42:20face au Yémen

00:42:21pour protéger

00:42:22sur la mer Rouge

00:42:23la liberté de circulation

00:42:25nous ne bougerons

00:42:27vers l'Hormuz

00:42:29que quand les américains

00:42:31auront traité l'affaire

00:42:32et que les combats

00:42:34seront terminés

00:42:35c'est trop tôt

00:42:35très clairement

00:42:36aujourd'hui

00:42:36Didier François

00:42:37on parle des américains

00:42:38justement d'après CNN

00:42:39ils ont déployé

00:42:40ces derniers jours

00:42:41une nouvelle arme

00:42:43dans la région du Golfe

00:42:44une arme laser

00:42:45qui s'appelle Helios

00:42:47un laser à haute énergie

00:42:49vous pouvez nous expliquer

00:42:50ce que c'est ?

00:42:50oui alors

00:42:51vous allez le voir

00:42:52vous voyez bien

00:42:53en fait c'est un appareil

00:42:54avec une très forte capacité

00:42:56d'envoyer de l'électricité

00:42:58un rayon extrêmement concentré

00:43:00qui chauffe

00:43:01qui détruit

00:43:02en fait qui grille

00:43:03le drone

00:43:04le missile

00:43:05ou ses composantes électroniques

00:43:07sachant que les américains

00:43:08ont testé

00:43:09ce fameux laser

00:43:12il y a

00:43:13au mois de février

00:43:14sur une de leurs frégates

00:43:15qui est la même

00:43:16que celle qui est déployée

00:43:17il n'y a plus besoin

00:43:18de tirer un missile

00:43:18ou un drone

00:43:19c'est un rayon

00:43:21alors en fait

00:43:21il y a trois pays

00:43:22qui sont très très bon là-dessus

00:43:23il y a les américains

00:43:24qui ont ce truc-là

00:43:26qui est en route

00:43:27les israéliens

00:43:28ont un équivalent

00:43:29et les français

00:43:29figurez-vous

00:43:30on est parmi les meilleurs

00:43:31avec une boîte

00:43:32qui s'appelle

00:43:33Silas et Safran

00:43:34qui a monté

00:43:36un truc qui s'appelle

00:43:37Elmap

00:43:39qui a été testé

00:43:41sur un navire

00:43:42la Forbin

00:43:43en Méditerranée

00:43:44qui a été testé aussi

00:43:47pour l'aviation

00:43:48à Biscarros

00:43:50et qui a fait

00:43:51moi j'ai vu une démonstration

00:43:52très récemment

00:43:53c'était au salon

00:43:54des forces spéciales

00:43:55où y compris

00:43:55on a maintenant

00:43:56des équipements

00:43:57que peut porter

00:43:58un de nos opérateurs

00:43:59un de nos commandos

00:44:00sur le dos

00:44:01et qui est capable

00:44:02en fait de détruire

00:44:03un radar

00:44:03un drone

00:44:04ou un missile

00:44:04en moins de 10 secondes

00:44:05en le faisant griller

00:44:06tout simplement

00:44:07c'est un faisceau

00:44:08qui va dessus

00:44:09ça se tient comme un fusil

00:44:10on a la batterie

00:44:12sur le dos

00:44:12ça recharge assez vite

00:44:14on peut tirer 7 coups

00:44:15avec l'affaire

00:44:15c'est très efficace

00:44:16et on est très avancé là-dessus

00:44:18à quand sur le Charles de Gaulle ?

00:44:19alors c'est déjà monté

00:44:21sur une frégate

00:44:23et ça sera à mon avis

00:44:24sur beaucoup de bateaux

00:44:25il faut savoir

00:44:26qu'on a énormément progressé

00:44:28dans le monde des lasers

00:44:30parce qu'il fallait être capable

00:44:31de faire ce qu'on appelle

00:44:32le laser de puissance

00:44:33pour que vous puissiez

00:44:34mettre l'énergie

00:44:35sur la cible

00:44:36c'est pour ça

00:44:37qu'on met beaucoup de temps

00:44:38parce que c'est une idée

00:44:39qui remonte à très longtemps

00:44:40puisque le laser

00:44:42c'est donc un tir

00:44:43extrêmement précis

00:44:44et les américains

00:44:46ont été les premiers

00:44:47à pouvoir faire

00:44:48des lasers de puissance

00:44:50de forte puissance

00:44:52les nôtres

00:44:52ne sont pas encore

00:44:53aussi puissants

00:44:53mais ils peuvent toucher

00:44:54des petites cibles

00:44:56comme des drones

00:44:57et c'est très efficace

00:44:59vous restez avec nous

00:45:00bien sûr

00:45:00l'édition spéciale

00:45:01se poursuit sur BFMTV

00:45:0319h34

00:45:03dans un instant

00:45:04on verra

00:45:05s'il est possible

00:45:06de faire retomber

00:45:07la fièvre

00:45:07autour du baril

00:45:08de pétrole

00:45:09puisque une trentaine

00:45:10de pays ont décidé

00:45:11aujourd'hui

00:45:11de piocher

00:45:12des centaines de millions

00:45:13de barils

00:45:14dans leur stock stratégique

00:45:15qu'est-ce que ça va changer

00:45:16on se posera la question

00:45:17et puis on vous racontera

00:45:18les secrets du nouveau

00:45:19guide suprême iranien

00:45:20compte en Suisse

00:45:21hôtel de luxe

00:45:22et même un manoir

00:45:23à Londres

00:45:24oui oui

00:45:24il est à la tête

00:45:25d'une fortune estimée

00:45:26à plus de 100 millions d'euros

00:45:27d'abord on reprend

00:45:28la direction du terrain

00:45:29avec toutes les équipes

00:45:30de BFMTV

00:45:31sur place

00:45:32dans cette région

00:45:33du Golfe

00:45:34et en Israël

00:45:34où nous attend

00:45:35Chloé Giraud

00:45:36avec cette nouvelle alerte

00:45:38aérienne

00:45:39ce soir à Tel Aviv

00:45:42oui alors pas à Tel Aviv

00:45:44même mais en tout cas

00:45:45il y a eu des sirènes

00:45:45d'alerte effectivement

00:45:46dans plusieurs zones

00:45:48du pays

00:45:48il y a plusieurs

00:45:49dizaines de minutes

00:45:50notamment dans le nord

00:45:52où plusieurs roquettes

00:45:53ont été tirées

00:45:55par le Hezbollah

00:45:56nos confrères

00:45:57Julie Roseur

00:45:57et Nicolas Coadou

00:45:58qui se trouvent justement

00:45:59dans le nord du pays

00:46:00du côté d'Aifa

00:46:01ont pu constater

00:46:02dans le ciel

00:46:03de nombreux tirs

00:46:04d'interceptions

00:46:05et aussi des départs

00:46:06d'antimissiles

00:46:07néanmoins

00:46:08d'après les dernières informations

00:46:10dont on dispose

00:46:11deux de ces roquettes

00:46:13se seraient tout de même

00:46:13abattues sur des villages

00:46:15situés au nord du pays

00:46:17faisant pour le moment

00:46:18d'après le premier bilan

00:46:19dont on dispose

00:46:20un blessé léger

00:46:22une personne

00:46:23âgée de 50 ans

00:46:24et puis il y a aussi eu

00:46:25des sirènes d'alerte

00:46:26qui ont retentit

00:46:27dans d'autres zones

00:46:29je vous disais

00:46:29notamment ici

00:46:31dans le centre du pays

00:46:32cette fois-ci

00:46:32pour des missiles

00:46:33en provenance de l'Iran

00:46:35des missiles

00:46:36qui ont été interceptés

00:46:37par la défense aérienne

00:46:39israélienne

00:46:40mais certains débris

00:46:41se sont abattus

00:46:43notamment sur une voiture

00:46:44on a pu voir des images

00:46:45sur les réseaux sociaux

00:46:46d'une voiture

00:46:47prenant feu

00:46:47à une trentaine de minutes

00:46:49de Tel Aviv

00:46:50ici non loin

00:46:51de l'aéroport

00:46:51Ben Gurion

00:46:52néanmoins

00:46:53d'après les dernières informations

00:46:55dont on dispose

00:46:56pas de blessés

00:46:57il n'y aurait personne

00:46:59dans cette voiture

00:46:59au moment où les débris

00:47:00sont tombés dessus

00:47:03Israël donc toujours

00:47:04sous le feu

00:47:05à la fois

00:47:06du Hezbollah

00:47:07et de l'Iran

00:47:07avec une particularité

00:47:09c'est qu'au nord

00:47:10au niveau des roquettes

00:47:11lancées par le Hezbollah

00:47:12le temps pour se mettre

00:47:13à l'abri

00:47:14est beaucoup plus court

00:47:15à partir de l'alerte

00:47:16une trentaine de secondes

00:47:17alors que dans le reste

00:47:19du péri

00:47:19on dispose

00:47:20de plusieurs minutes

00:47:21Les dernières informations

00:47:23à Tel Aviv

00:47:23Chloé Giraud

00:47:24Simon Pires

00:47:24de Souza

00:47:25direction le Qatar

00:47:26à présent

00:47:27Naouf El-Kawafi

00:47:28sur les rives

00:47:30ou presque

00:47:30de ce détroit d'Ormuz

00:47:32la journée a été marquée

00:47:33par plusieurs attaques

00:47:34de l'Iran

00:47:35sur des navires

00:47:36qui tentaient de franchir

00:47:37ce détroit

00:47:38au moins

00:47:38trois bateaux en flamme

00:47:40aujourd'hui

00:47:42Et c'est la preuve

00:47:43que ce conflit

00:47:44se joue désormais

00:47:45sur plusieurs fronts

00:47:45en particulier

00:47:46en ce moment

00:47:47le front maritime

00:47:48l'Iran qui menace

00:47:49ce soir de cibler

00:47:50les ports des pays voisins

00:47:51des pays du Golfe

00:47:53si les siens

00:47:53sont touchés

00:47:54par des frappes américaines

00:47:55ou des frappes israéliennes

00:47:57C'est vrai que

00:47:57des attaques ont eu lieu

00:47:59particulièrement

00:47:59aujourd'hui en mer

00:48:00notamment du côté d'Omane

00:48:02un réservoir de stockage

00:48:03de pétrole

00:48:03a été ciblé

00:48:04des attaques également

00:48:05sur ce détroit d'Ormuz

00:48:06on vous en parle

00:48:07depuis plusieurs jours

00:48:08maintenant avec ces navires

00:48:09qui ont été ciblés

00:48:10ciblés, endommagés

00:48:11notamment un navire thaïlandais

00:48:12avec à son bord

00:48:1323 personnes

00:48:14dont 3

00:48:14qui sont toujours

00:48:15portées disparues

00:48:17ce détroit d'Ormuz

00:48:17les gardiens de la révolution

00:48:19en revendiquent

00:48:19le contrôle

00:48:20depuis le début

00:48:21de ce conflit

00:48:22il est toujours fermé

00:48:23c'est pas de main de la veille

00:48:23qui va rouvrir

00:48:25d'autant plus

00:48:25que les américains

00:48:26demandent justement

00:48:27aux civils

00:48:28qui habitent à proximité

00:48:29de ne pas s'y rendre

00:48:30parce que c'est dangereux

00:48:31parce que l'Iran

00:48:32y mène plusieurs opérations

00:48:33militaires

00:48:34ajoutez à cela

00:48:35une autre menace

00:48:36et pas des moindres

00:48:37celle des mines

00:48:38des mines

00:48:38une dizaine de mines

00:48:39selon les américains

00:48:40serait déposée

00:48:41sur ce détroit

00:48:43autant vous dire

00:48:43que sa protection

00:48:44risque d'être

00:48:45extrêmement compliquée

00:48:46Merci à vous

00:48:47Naofal El-Kawafi

00:48:48avec Valentin Rivoli

00:48:49à Doha

00:48:49au Qatar

00:48:51direction

00:48:52les Etats-Unis

00:48:53Antoine Hollard

00:48:54à Washington

00:48:55l'autre information

00:48:56du jour

00:48:56c'est que les américains

00:48:57demandent à tous

00:48:58les civils iraniens

00:48:59qui se trouvent

00:49:00dans la région

00:49:01côtière

00:49:02de ce détroit

00:49:02d'Ormuz

00:49:03de quitter

00:49:04cette région

00:49:05peut-être

00:49:06en raison

00:49:06de frappes

00:49:07imminentes américaines

00:49:11Absolument

00:49:12parce que la priorité

00:49:13l'une des priorités

00:49:14de l'aviation américaine

00:49:15depuis hier

00:49:16c'est de frapper

00:49:16les navires

00:49:17iraniens

00:49:18qui perturbent

00:49:19la navigation

00:49:19dans le détroit

00:49:20d'Ormuz

00:49:20en particulier

00:49:21des embarcations

00:49:22susceptibles

00:49:23de déposer

00:49:24des mines

00:49:24ce sont de petits bateaux

00:49:25qui se cachent

00:49:26dans des ports civils

00:49:27des ports de pêche

00:49:28notamment

00:49:29les américains

00:49:30disent que

00:49:30ces infrastructures

00:49:31ne sont plus protégées

00:49:32par le droit international

00:49:33qu'elles deviennent

00:49:33des cibles légitimes

00:49:34à partir du moment

00:49:35où elles servent

00:49:36à des opérations

00:49:37militaires

00:49:38et c'est donc

00:49:38pour cette raison

00:49:39que les américains

00:49:40ont appelé

00:49:40les habitants

00:49:41les civils

00:49:42à s'éloigner

00:49:43de ces ports

00:49:44en parallèle

00:49:44on voit que

00:49:45Donald Trump

00:49:45essaye d'être

00:49:46très rassurant

00:49:46et optimiste

00:49:47au sujet

00:49:48du détroit

00:49:48d'Ormuz

00:49:48il assure

00:49:49que de son point

00:49:50de vue

00:49:50il n'y a

00:49:51pour le moment

00:49:51pas de mine

00:49:52dans le passage

00:49:53et il appelle

00:49:54les compagnies pétrolières

00:49:55à reprendre

00:49:56la navigation

00:49:56il promet

00:49:57que bientôt

00:49:58on verra sur place

00:49:59une très grande sécurité

00:50:00Merci beaucoup

00:50:01Antoine Hollard

00:50:02en direct

00:50:02de Washington

00:50:03cette question

00:50:04à présent

00:50:04comment faire retomber

00:50:06un peu

00:50:06les cours du pétrole

00:50:08vous savez que les cours

00:50:08se sont envolés

00:50:09ces dernières semaines

00:50:10depuis le début

00:50:10de la guerre

00:50:12et aujourd'hui

00:50:13une trentaine de pays

00:50:13ont donc annoncé

00:50:14qu'ils allaient piocher

00:50:15dans leur stock stratégique

00:50:18de pétrole

00:50:19pour tenter

00:50:20de ramener

00:50:20un peu de calme

00:50:21sur les marchés

00:50:22400 millions de barils

00:50:23vont être piochés

00:50:24dans ces réserves stratégiques

00:50:25Raphaël Grabli

00:50:26vous nous rejoignez

00:50:27à nouveau

00:50:27puisque la France

00:50:28va participer

00:50:30également

00:50:30va piocher aussi

00:50:31dans ces réserves

00:50:32d'abord

00:50:32quand on parle

00:50:32de réserve stratégique

00:50:34qu'est-ce que c'est

00:50:34en France ?

00:50:35Concrètement

00:50:36c'est un matelas

00:50:36de sécurité

00:50:37ou plutôt

00:50:38des immenses cuves

00:50:39qui stockent

00:50:39des millions de litres

00:50:40de pétrole

00:50:42ou de carburant

00:50:42l'objectif

00:50:43il est très simple

00:50:43c'est de tenir

00:50:44au moins 3 mois

00:50:46sans la moindre

00:50:47importation

00:50:48de pétrole

00:50:49et surtout

00:50:49de gazole

00:50:50ça représente

00:50:51la moitié

00:50:52de cette réserve stratégique

00:50:53il y a évidemment

00:50:54du pétrole brut

00:50:55ça représente

00:50:56à peu près

00:50:57un tiers du stock

00:50:58et puis il y a aussi

00:50:58de l'essence

00:51:00du kérosène

00:51:01pour les avions

00:51:02et du fuel domestique

00:51:03avec une précision

00:51:04importante

00:51:05on ne parle que

00:51:05d'usage civil

00:51:07il y a des stocks

00:51:07pour l'usage militaire

00:51:08mais c'est différent

00:51:09ces stocks Raphaël

00:51:11on les trouve

00:51:11où aujourd'hui en France ?

00:51:12un petit peu partout

00:51:13sur le territoire

00:51:14près des raffineries

00:51:16des oléoducs

00:51:17il y a une centaine

00:51:18de sites au total

00:51:19mais il y en a quand même

00:51:19un qui sort du lot

00:51:20dans l'Uberon

00:51:21on ne trouve pas

00:51:22que de la lavande

00:51:22on trouve aussi

00:51:23du pétrole dans l'Uberon

00:51:24dans des immenses cavernes

00:51:26salines près de Manosque

00:51:27ça c'est une photo

00:51:28il y avait une photo

00:51:29du forage dans les années 60

00:51:31désormais

00:51:3140%

00:51:32des réserves stratégiques

00:51:34y sont stockées

00:51:34jusqu'à 1 km

00:51:36de profondeur

00:51:37et effectivement

00:51:37aujourd'hui

00:51:38ça ressemble surtout à ça

00:51:39des canalisations

00:51:40qui transportent ce pétrole

00:51:42il y en a environ

00:51:43300 km

00:51:44Edwige Chevrillon

00:51:45ça sert à quoi ?

00:51:46de piocher dans les réserves ?

00:51:48on ne va pas piocher

00:51:49dans les réserves

00:51:50on a dit qu'on allait

00:51:51piocher dans les réserves

00:51:52c'est une manière

00:51:53de faire baisser la spéculation

00:51:54parce qu'en fait

00:51:55on est complètement

00:51:55dans un phénomène

00:51:57spéculatif

00:51:58donc là

00:51:59ça a été la réponse

00:52:00on parlait de guerre psychologique

00:52:01tout à l'heure

00:52:01qu'ont gagné les Iraniens

00:52:03en disant

00:52:03ils nous font peur

00:52:04là c'est la réponse

00:52:05des Européens

00:52:07et pas que

00:52:08de dire

00:52:08et bien voilà

00:52:09nous on peut libérer

00:52:10pendant 3 mois

00:52:11on peut très bien tenir

00:52:12si on a un problème

00:52:13d'approvisionnement

00:52:14est-ce qu'on est sûr

00:52:15que ça marche ?

00:52:16est-ce qu'on est sûr

00:52:16que ça va faire baisser les prix ?

00:52:17en tous les cas

00:52:18oui

00:52:18c'est un impact

00:52:19alors après

00:52:20on ne va pas retrouver

00:52:20le niveau de 60 dollars

00:52:21dont vous parliez tout à l'heure

00:52:22qu'on avait atteint

00:52:24au courant février

00:52:25là on a eu

00:52:26des montagnes russes

00:52:27là on est à peu près

00:52:28autour de

00:52:29un peu en dessous de 90

00:52:31on va voir un peu

00:52:32ce qui se passe ce soir

00:52:33c'est important aussi

00:52:33de savoir

00:52:34Donald Trump a dit

00:52:35qu'il allait frapper énormément

00:52:36on va voir l'issue

00:52:37de toutes ces frappes

00:52:38parce que pour l'instant

00:52:39on a l'impression

00:52:40que ça va être terminé

00:52:41mais c'est pas terminé

00:52:42c'est un peu ça

00:52:43qui attend tout le monde

00:52:43la spéculation

00:52:45elle se joue

00:52:45parce qu'on se dit

00:52:47il peut avoir un problème

00:52:48pour l'instant

00:52:49il n'y en a pas

00:52:50mais il faut

00:52:51c'est le phénomène

00:52:52des anticipations

00:52:53et c'est ce qui se passe

00:52:54le prix est la pompe

00:52:55voilà

00:52:55Maïa Cadra

00:52:56l'arme économique

00:52:57l'arme du pétrole

00:52:58ça reste une arme très forte

00:53:00aujourd'hui pour Téhéran

00:53:00bien sûr

00:53:01c'est l'arme principale

00:53:02c'est une arme psychologique

00:53:03premièrement

00:53:04c'est le terrorisme

00:53:05qu'ils instaurent

00:53:08partout au Moyen-Orient

00:53:09c'est cette arme

00:53:11la nouvelle arme économique

00:53:12qu'ils n'utilisent pas

00:53:14pour la première fois

00:53:14ils ont déjà saisi

00:53:15des pétroliers

00:53:16en 2019

00:53:17en 2020

00:53:18après l'assassinat

00:53:20de Soleimani

00:53:21après la sortie

00:53:22de Donald Trump

00:53:23de l'accord sur le nucléaire

00:53:24ils ont saisi même

00:53:25un pétrolier britannique

00:53:26ils ont plusieurs fois

00:53:28miné le Détroit

00:53:29surtout dans les années 80

00:53:30l'amiral

00:53:32l'a rappelé

00:53:33quand ils étaient

00:53:35sous le joug

00:53:36des sanctions pétrolières

00:53:38aussi en 2012

00:53:39donc c'était avant 2015

00:53:40et la signature

00:53:41de l'accord sur le nucléaire

00:53:42pareil

00:53:43ils ont fait du harcèlement

00:53:44de pétroliers

00:53:45de navires

00:53:46saisis de navires

00:53:46commerciaux aussi

00:53:47donc ça a toujours été

00:53:48une arme économique

00:53:50et psychologique

00:53:51à laquelle ils ont recouru

00:53:53fréquemment

00:53:54c'est pour cela que

00:53:55je pense

00:53:55qu'on a l'expérience

00:53:57aussi

00:53:57de cette ruse iranienne

00:53:59de cette arme iranienne

00:54:00aussi

00:54:00et qu'on a aussi

00:54:02les antidotes

00:54:03oui parce qu'on n'est pas

00:54:04du tout dans la même

00:54:05situation

00:54:05nous français

00:54:06d'accord

00:54:06on n'est pas du tout

00:54:07dans la même situation

00:54:08notamment au moment

00:54:09de la guerre

00:54:10le déclenchement

00:54:11de la guerre en Ukraine

00:54:12par les russes

00:54:13parce que nous

00:54:14à l'époque

00:54:14on avait des centrales nucléaires

00:54:16qui ne marchaient pas

00:54:17qui ne fonctionnaient pas

00:54:17or aujourd'hui

00:54:18elles fonctionnent tous

00:54:19et à plein de puissance

00:54:20même à la limite

00:54:21on a trop d'électricité

00:54:22on en exporte beaucoup

00:54:23donc on a un peu

00:54:25moins de dépendance

00:54:25même c'est clair

00:54:27c'est à peu près

00:54:2860%

00:54:29d'importation

00:54:30d'énergie fossile

00:54:30donc on est encore

00:54:31c'est quoi notre paillon faible

00:54:32c'est les transports

00:54:32c'est la voiture

00:54:33c'est la voiture

00:54:34oui c'est la voiture

00:54:35c'est tous les usages

00:54:37collectifs

00:54:37on utilisait encore

00:54:38le pétrole

00:54:38même partout

00:54:39en fait

00:54:39parce que c'était

00:54:41un peu l'objet

00:54:42vous savez

00:54:42de ces programmations

00:54:44pluriannuelles

00:54:45de l'énergie

00:54:46qu'on a eu tant de mal

00:54:47à faire adopter

00:54:47à l'Assemblée nationale

00:54:48c'est même passé par décret

00:54:49c'est de dire

00:54:50qu'il faut électrifier

00:54:52les usages

00:54:52c'est à dire

00:54:53qu'il faut que nous

00:54:54français consommateurs

00:54:55on utilise

00:54:56un chauffage

00:54:57non pas au fuel

00:54:58mais qu'un chauffage électrique

00:54:59il faut électrifier

00:55:00nos usages

00:55:01on a trop de dépendance

00:55:02mais en même temps

00:55:03on a moins de dépendance

00:55:04par exemple

00:55:05que les Allemands

00:55:06qui dépendent beaucoup

00:55:06du gaz

00:55:07parce qu'ils n'ont pas

00:55:08de nucléaire

00:55:08Didier François

00:55:09au moment d'appuyer

00:55:10sur le bouton

00:55:10et de déclencher

00:55:11les frappes

00:55:12Donald Trump

00:55:13il avait parfaitement

00:55:14conscience

00:55:15des répercussions

00:55:16militaires

00:55:16mais aussi économiques

00:55:17il est dans ces cas-là

00:55:19briefé sur

00:55:20la suprématie américaine

00:55:22dans les airs

00:55:23et dans l'armée

00:55:23il y a assez peu

00:55:23de doute là-dessus

00:55:24mais est-ce qu'il savait

00:55:25exactement

00:55:25dans quoi il s'engageait ?

00:55:28Donald Trump

00:55:28ce qu'il a compris

00:55:30j'en sais rien

00:55:30parce que je ne suis pas

00:55:30dans sa tête

00:55:31en revanche

00:55:31ce que les militaires

00:55:32lui ont dit

00:55:32c'est clair

00:55:33quand les militaires

00:55:34présentent

00:55:35des options

00:55:35d'engagement

00:55:36et quand on dit

00:55:37qu'on va s'engager

00:55:38sur tel terrain

00:55:39pendant tant de jours

00:55:40et là c'était 50 jours

00:55:42il savait parfaitement

00:55:43qu'une des premières

00:55:44ripostes qu'il y aurait

00:55:45ça serait sur le pétrole

00:55:46et c'est

00:55:47je pense que

00:55:48il y a deux choses

00:55:49vous donnez vos lignes

00:55:50d'opération

00:55:50ce que vous allez faire

00:55:51or dans les lignes

00:55:53d'opération

00:55:53présentées au président

00:55:54de la République

00:55:54enfin du président américain

00:55:56il y avait

00:55:57le fait de taper

00:55:58la marine

00:55:59et de la liberté

00:56:00de circulation

00:56:01est dedans

00:56:02donc on voyait bien

00:56:03que c'était déjà

00:56:03intégré

00:56:04je pense que dans

00:56:06ce qu'on appelle

00:56:07les calculs de succès

00:56:10enfin ce qui permet

00:56:11de vérifier

00:56:12qu'on est bien

00:56:13en cible

00:56:13dans sa campagne

00:56:14la question de la liberté

00:56:15de pétrole

00:56:16et de circulation

00:56:17est inscrite

00:56:18donc ça c'était

00:56:19clairement indiqué

00:56:20après est-ce que

00:56:21Donald Trump

00:56:22l'a compris ou pas

00:56:22j'imagine que oui

00:56:23il fait de l'économie

00:56:24ce garçon

00:56:24mais

00:56:25il fait de l'immobilier

00:56:26c'est différent

00:56:27il fait de l'immobilier

00:56:27moi j'en sais rien

00:56:28mais on lui a aussi dit

00:56:29clairement

00:56:30que pour faire

00:56:32la campagne

00:56:33qui permettrait

00:56:34d'ouvrir

00:56:36de permettre

00:56:37la liberté de circulation

00:56:38ce serait une campagne longue

00:56:39parce que le vrai problème

00:56:40c'est pas les mines

00:56:41aujourd'hui

00:56:42qui ne se mettront pas

00:56:42c'est pas les bateaux

00:56:43qui ne l'ont pas

00:56:44ce sont les missiles

00:56:45anti-navirs

00:56:45et les drones

00:56:45c'est ça le sujet

00:56:47Edwige ?

00:56:48juste un point

00:56:48je pense que la grande surprise

00:56:49c'était

00:56:50la riposte iranienne

00:56:51c'est-à-dire de taper

00:56:53Oman, Doha

00:56:54je pense que

00:56:55personne ne s'attendait

00:56:56à ce que ça soit

00:56:57à ce point-là

00:56:57parce que ce n'étaient pas

00:56:58les ennemis

00:56:58les ennemis c'étaient

00:56:59les américains

00:57:00et les israéliens

00:57:01et donc ça

00:57:01ça a été la grande surprise

00:57:02y compris pour les personnes

00:57:04concernées

00:57:04c'est qu'ils ont tapé

00:57:07le Koweït

00:57:07ils ont tapé

00:57:08tous les pays voisins

00:57:09ça c'était une surprise

00:57:09on parle beaucoup

00:57:10de pétrole

00:57:11on parle beaucoup de pétrole

00:57:12depuis 12 jours

00:57:13depuis le déclenchement

00:57:14de cette guerre

00:57:15et il y a une île

00:57:17en particulier

00:57:18une île importante

00:57:19qui est au large

00:57:20de l'Iran

00:57:20qui s'appelle

00:57:21l'île de Karg

00:57:22dont les américains

00:57:24pourraient tenter

00:57:24de s'emparer

00:57:25est-ce que vous pouvez

00:57:25nous expliquer

00:57:26où on est

00:57:27tout d'abord

00:57:27et pourquoi

00:57:28elle est si importante

00:57:28alors effectivement

00:57:29c'est un enjeu stratégique

00:57:31pour l'Iran

00:57:32comme pour éventuellement

00:57:33les américains

00:57:33ça se passe

00:57:34tout au nord

00:57:36du détroit d'Hormuz

00:57:36vraiment au bout

00:57:38du bout du bout

00:57:38c'est une île

00:57:39une petite île

00:57:40de 8 km de long

00:57:42et 4 km de large

00:57:43qui se trouve

00:57:44à 35 km

00:57:45de la côte iranienne

00:57:46et pourquoi c'est important

00:57:47parce qu'il y a là

00:57:49tous les grands

00:57:50terminaux

00:57:50qui permettent

00:57:51de remplir

00:57:52les pétroliers

00:57:53qui vont ensuite

00:57:54livrer le pétrole

00:57:54parce qu'il y a assez

00:57:55de fond

00:57:55assez de profondeur

00:57:56pour qu'ils puissent

00:57:56accoster

00:57:57alors il y a deux choses

00:57:58importantes

00:57:58d'abord il y a

00:57:594 pipelines

00:58:01sous-marins

00:58:02qui font donc

00:58:0335 km

00:58:03sous la mer

00:58:05et qui arrivent

00:58:06à Karg

00:58:06et ensuite

00:58:07ils chargent

00:58:07les pétroliers

00:58:08et pourquoi

00:58:08effectivement

00:58:09c'est important

00:58:10c'est-il

00:58:10parce que tout autour

00:58:11il y a une profondeur

00:58:12plus grande qu'ailleurs

00:58:13de 35

00:58:1430-35 mecs environ

00:58:15ce qui permet

00:58:16aux pétroliers

00:58:17ou super pétroliers

00:58:18d'accoster

00:58:19alors que le reste

00:58:19de la côte iranienne

00:58:20c'est 15 mètres en moyenne

00:58:22donc là

00:58:22ils peuvent accoster

00:58:23ils peuvent remplir

00:58:24les cuves de pétrole

00:58:25et partir

00:58:26donc pour les américains

00:58:27s'ils voulaient

00:58:28je dirais

00:58:29prendre en otage

00:58:30cette île

00:58:30pour dire aux iraniens

00:58:31si on coupe Karg

00:58:33vous n'avez plus

00:58:33la possibilité

00:58:34d'exporter votre pétrole

00:58:35ça serait véritablement

00:58:37un signe extrêmement fort

00:58:38il ne faut pas détruire Karg

00:58:40mais il faut

00:58:40s'en emparer

00:58:41oui parce qu'il y aura

00:58:42un après forcément

00:58:43qu'il y ait un deal

00:58:44avec Trump

00:58:45ou pas de deal

00:58:45et qu'il y ait un changement

00:58:46de régime ou pas

00:58:47l'Iran aura besoin

00:58:49de vivre

00:58:50et donc d'avoir son pétrole

00:58:51et donc

00:58:51il ne faut pas le détruire

00:58:53mais il faut

00:58:53je dirais

00:58:54la neutraliser

00:58:54et en faire un moyen

00:58:55de pression

00:58:56sur les gardiens

00:58:57de la révolution

00:58:57aujourd'hui

00:58:58ça vous semble possible

00:58:59ce type d'opération

00:59:00amiral

00:59:00donc prendre possession

00:59:01d'une île

00:59:02qui permet à l'Iran

00:59:03d'exporter 90%

00:59:04de son pétrole

00:59:05je pense que

00:59:06ce n'est pas

00:59:07très compliqué

00:59:09vous êtes détaché

00:59:10de la terre

00:59:11donc vous savez

00:59:11qu'il n'y aura pas

00:59:12ce soutien terrestre

00:59:14qui sera facile à faire

00:59:15donc oui

00:59:16bien sûr

00:59:17il y a d'ailleurs

00:59:18une autre île

00:59:18intéressante aussi

00:59:19dans le golfe

00:59:20c'est celle qui fait

00:59:22la couronne

00:59:23du détroit d'Orbou

00:59:25ce qu'on appelle

00:59:25Kelsch

00:59:27et celle-là

00:59:27elle est extrêmement

00:59:28intéressante

00:59:29parce que le jour

00:59:30où on voudra

00:59:30effectivement

00:59:32sécuriser

00:59:32ce passage-là

00:59:33il faudra probablement

00:59:35qu'on y mette

00:59:36des troupes

00:59:36de façon à ce que

00:59:37les petites vedettes

00:59:40et puis les missiles

00:59:43courtes portées

00:59:44ne soient pas présents

00:59:45c'est la plus intéressante

00:59:46à un moment où à un autre

00:59:47il faudra poser

00:59:49les bottes là-bas

00:59:50c'est pas obligatoire

00:59:51mais c'est

00:59:52honnêtement

00:59:53parce que c'est pas

00:59:54si simple que ça

00:59:54après ils sont sous le feu

00:59:56celle de Kesh

00:59:57est la plus intéressante

00:59:58pourquoi ?

00:59:58parce que c'est elle

00:59:59qui contrôle

01:00:00comme tu disais

01:00:01celle qui contrôle

01:00:01le détroit

01:00:02elle est plus petite

01:00:03et elle est moins connue

01:00:05alors certes

01:00:06c'est moins sexy

01:00:07mais puis Kesh

01:00:07elle a un problème

01:00:08par rapport à l'autre

01:00:09c'est qu'elle est

01:00:10au fond du détroit

01:00:11donc une fois que vous êtes

01:00:12là-bas perdu

01:00:12au fond du zinzin

01:00:16militairement

01:00:16c'est pas ultra cool

01:00:17parce que

01:00:18comment vous allez

01:00:19la ravitailler

01:00:20passer le pont trop loin

01:00:21tout le monde l'a vu ce film

01:00:22c'est bien de mettre

01:00:22des paras sur un endroit

01:00:23mais si on peut pas

01:00:24les ravitailler

01:00:24et les protéger

01:00:25c'est pas une bonne idée

01:00:27donc là l'avantage de l'autre

01:00:28c'est qu'elle est juste

01:00:29à côté de la côte

01:00:29elle est juste à la sortie

01:00:30du détroit

01:00:31donc elle est ravitaillable

01:00:32honnêtement

01:00:32par rapport à Carg

01:00:33il vaut mieux aller faire Kesh

01:00:34et on est là sur un pivot

01:00:36mais ça sera pas tout de suite

01:00:37c'est beaucoup trop tôt

01:00:38il faut d'abord

01:00:40s'assurer la maîtrise totale

01:00:41éviter de laisser

01:00:42des hommes à terre

01:00:43c'est ça l'idée

01:00:43en fait

01:00:45les saisies de points

01:00:47que ça soit par

01:00:48les troupes aéroportées

01:00:49ou par

01:00:51les forces spéciales

01:00:52c'est facile à faire

01:00:52mais elles ne peuvent pas

01:00:54tenir les positions après

01:00:55parce qu'elles ont pas

01:00:55les moyens

01:00:56donc il va falloir amener

01:00:57soit des marines

01:00:58et là en ce moment

01:00:59on n'a pas vu les MAU

01:01:00qui sont les marines

01:01:01qui devraient venir

01:01:03avec du matériel lourd

01:01:04pour les appuyer

01:01:05ne sont pas dans la région

01:01:06ou alors il faut la faire

01:01:07avec de l'infanterie

01:01:08et autre chose

01:01:09et pareil

01:01:09il n'y en a pas dans la région

01:01:10donc c'est pour ça

01:01:11attention au fantasme

01:01:13on peut faire une saisie

01:01:14mais une saisie pour la tenir

01:01:15il faut être capable

01:01:16de ravitailler

01:01:16à ce stade

01:01:17il n'y a pas de ravitaillement

01:01:17on va parler à la présent

01:01:19de l'homme

01:01:19qui dirige depuis quelques jours

01:01:21l'Iran

01:01:22le tout nouveau guide suprême

01:01:24et pour cela

01:01:25on va retrouver

01:01:25Syavosh Ghazi

01:01:26évidemment du côté

01:01:26de Téhéran

01:01:27puisqu'on en apprend

01:01:28un peu plus sur lui

01:01:29sur sa fortune

01:01:30mais ça on va en parler

01:01:30dans quelques instants

01:01:33mais aussi

01:01:34sur le fait

01:01:35qu'il a été blessé

01:01:36on l'apprend

01:01:36aujourd'hui

01:01:37dans la frappe

01:01:38où son père

01:01:39a été tué

01:01:40une partie de sa famille

01:01:41également

01:01:42on apprend

01:01:42également

01:01:43que ce nouveau guide suprême

01:01:44Syavosh est sans doute

01:01:45toujours en ce moment

01:01:46sur un lit d'hôpital

01:01:50Moi je n'ai pas cette confirmation

01:01:53qu'il soit sur un lit d'hôpital

01:01:55une source que j'ai pu interroger

01:01:57ici à Téhéran

01:01:58donc il me dit

01:01:59en fait

01:01:59il avait été blessé légèrement

01:02:02sans donner de détails

01:02:03bien sûr

01:02:04sur ce qu'il avait subi

01:02:07exactement

01:02:08mais qu'il était en bonne santé

01:02:10donc une confirmation

01:02:11de ce qu'a écrit

01:02:13le fils du président iranien

01:02:18on va écouter

01:02:19Donald Trump

01:02:20qui est en train

01:02:20de s'exprimer

01:02:22pardon Syavosh

01:02:22D'accord

01:02:25Je pense que

01:02:32nous allons

01:02:33revenir rapidement

01:02:35alors oui

01:02:36les prix sont en train

01:02:38de baisser

01:02:38dès maintenant

01:02:39de manière significative

01:02:42c'est une question

01:02:44de travail

01:02:45c'est quelque chose

01:02:46que l'on avait

01:02:47prédicté

01:02:49c'est en train

01:02:50de descendre

01:02:51déjà

01:02:52mieux que

01:02:52on ne s'attendait

01:02:54vous aviez des questions

01:02:55peut-être

01:02:59et bien les deux

01:03:02je dirais

01:03:03que l'excursion

01:03:09pour eux

01:03:10vous savez

01:03:11c'est une guerre

01:03:12pour nous

01:03:13c'est plus simple

01:03:14que ce que l'on pensait

01:03:15nous avons

01:03:17envoyé

01:03:20des

01:03:237000 missiles

01:03:25et nous les avons

01:03:26frappés

01:03:28depuis

01:03:3010 jours

01:03:32maintenant

01:03:32nous avons

01:03:33touché

01:03:34de nombreuses

01:03:36mines

01:03:36également

01:03:37nous avons

01:03:38utilisé

01:03:40mais surtout

01:03:42qu'on

01:03:44réussit

01:03:45à

01:03:45anéantir

01:03:47les armes

01:03:48qu'ils utilisaient

01:03:49des armes

01:03:50semblables

01:03:50à celles

01:03:51des

01:03:51dealers

01:03:53de drogue

01:03:54c'est incroyable

01:03:55il y a beaucoup

01:03:55d'armes

01:03:56aussi

01:03:56dans l'eau même

01:03:58c'est vraiment

01:03:58un plaisir

01:03:59d'être ici

01:04:00c'est une entreprise

01:04:01que je connais

01:04:01depuis très longtemps

01:04:02et vous avez réalisé

01:04:04un travail absolument

01:04:05fantastique

01:04:06bravo

01:04:17j'ai rencontré

01:04:21plein de personnes

01:04:22des collègues

01:04:23des collègues

01:04:23mais quelles sont

01:04:24les personnes

01:04:24qui travaillent

01:04:25pour vous

01:04:25écoutez

01:04:28félicitations

01:04:28bravo

01:04:29bravo

01:04:30voilà

01:04:31Donald Trump

01:04:31qui s'exprimait

01:04:32donc dans une usine

01:04:33de l'Ohio

01:04:36à Cincinnati

01:04:37la marine iranienne

01:04:38est anéantie

01:04:39Amiral

01:04:40on a appris

01:04:40à mettre

01:04:40une certaine distance

01:04:42avec les mots

01:04:43du président

01:04:44américain

01:04:44il n'y a vraiment

01:04:45plus de marine iranienne

01:04:46à l'heure où on se parle

01:04:47d'abord la marine iranienne

01:04:48c'est pas une grande marine

01:04:50c'est pas une marine

01:04:50de haute mer

01:04:52alors il y a eu

01:04:52ce bateau

01:04:53qui a été tiré

01:04:54par un sous-marin

01:04:55américain

01:04:55souvenez-vous

01:04:56il y en a un autre

01:04:57qui a trouvé refuge

01:04:58je crois au Sri Lanka

01:04:59parce qu'il avait aussi

01:05:01des problèmes

01:05:01de son côté

01:05:03non la marine

01:05:05d'abord il y a la marine

01:05:06je vais dire

01:05:07nationale iranienne

01:05:09et puis vous avez

01:05:09la marine

01:05:09des Pazdarans

01:05:10et je pense que pour nous

01:05:12c'est celle-là

01:05:12qui est la plus importante

01:05:13parce que c'est celle

01:05:14qui tient

01:05:14de détroit d'Hormuz

01:05:15alors elle

01:05:16elle n'a vraiment pas

01:05:17des bateaux

01:05:17de grande quantité

01:05:18ce sont des petits bateaux

01:05:19rapides

01:05:21qu'il faut pouvoir

01:05:22maîtriser rapidement

01:05:23parce qu'entre

01:05:23la sortie du port

01:05:25et puis la route

01:05:26tracée pour les bateaux

01:05:27il y a peu

01:05:28il y a peu

01:05:29de temps

01:05:29parce qu'il y a peu

01:05:30d'espace

01:05:30donc il faut être

01:05:31très rapide

01:05:32Didier François

01:05:33en fait le vrai problème

01:05:34c'est pas les bateaux

01:05:37les bateaux

01:05:37de la marine

01:05:38iranienne

01:05:39c'est

01:05:39Pinot

01:05:39il n'y a pas une marine

01:05:41et particulièrement

01:05:42pas la marine américaine

01:05:43qui ne peut pas se les prendre

01:05:43les deux bras dans le dos

01:05:44c'est pas le sujet

01:05:45le vrai sujet

01:05:45c'est un truc

01:05:46c'est deux choses

01:05:47c'est les drones

01:05:48et un missile

01:05:50qui est un missile chinois

01:05:51le C-802

01:05:52qui a été utilisé

01:05:54en 2006

01:05:54au Liban

01:05:56au Liban

01:05:57le Hezbollah

01:05:58a coulé

01:05:59un navire

01:06:01israélien

01:06:02avec un tir

01:06:03de ce missile là

01:06:04il a tiré en direction

01:06:05du bâtiment français

01:06:06du port-hélicoptère

01:06:07à l'époque

01:06:07qui faisait une évacuation

01:06:10de ressortissants

01:06:11sans le toucher

01:06:11et il a tiré

01:06:12un troisième missile

01:06:13et il n'a jamais été détruit

01:06:14c'est-à-dire qu'on n'a jamais

01:06:16réussi à l'avoir

01:06:16ni avec des hélicos

01:06:17ni avec des tirs de missiles

01:06:19ni avec des machins

01:06:19et on sait

01:06:20que les Iraniens

01:06:21en ont en face

01:06:22des Trois d'Ormousse

01:06:22parce que les Chinois

01:06:23leur en donnaient

01:06:23le vrai sujet

01:06:24c'est celui-là

01:06:25et à ce stade

01:06:26c'est ça la vraie menace

01:06:27qui fait que personne

01:06:27va aller se balader

01:06:28et faire des ronds dans l'eau

01:06:29autour des pétroliers

01:06:30Didier François

01:06:31on a été interrompu

01:06:32il y a quelques instants

01:06:32par Donald Trump

01:06:33qui s'exprimait

01:06:34alors qu'on parlait

01:06:34du nouveau guide suprême iranien

01:06:36Syavosh Ghazi

01:06:36nous disait

01:06:37qu'il a été blessé

01:06:38lors de la frappe

01:06:39qui a tué son père

01:06:40mais on découvre aussi

01:06:41également à Londres

01:06:43Laura Calmus

01:06:43où vous êtes ce soir

01:06:44l'incroyable patrimoine

01:06:46immobilier

01:06:46du guide suprême

01:06:48une douzaine de propriétés

01:06:49dans la capitale britannique

01:06:50dont l'une

01:06:51à deux pas

01:06:52c'est à peine croyable

01:06:53de l'ambassade d'Israël

01:06:57exactement

01:06:58à moins de 50 mètres

01:06:59de l'ambassade d'Israël

01:07:01alors c'est dans cette petite rue

01:07:02juste derrière moi

01:07:03je ne peux pas

01:07:04vous montrer exactement la rue

01:07:06car c'est une propriété privée

01:07:07et que je n'ai pas eu le droit

01:07:09de filmer

01:07:09mais en fait

01:07:10selon les informations

01:07:11de la presse britannique

01:07:13et bien

01:07:14ces deux appartements

01:07:15se trouvent au sixième

01:07:16et septième étage

01:07:17avec une vue en fait

01:07:19directe sur l'ambassade

01:07:20d'Israël

01:07:21certains se demandent

01:07:22si ce n'était pas

01:07:23en fait

01:07:23un poids

01:07:24d'observation

01:07:25pour les Iraniens

01:07:27pour connaître

01:07:27les va-et-vient

01:07:29et les diplomates

01:07:30qui rentrent

01:07:31et qui sortent

01:07:32de l'ambassade

01:07:33des propriétés

01:07:34qui sont estimées

01:07:36à plus de 35 millions

01:07:37de livres

01:07:38soit plus de 40 millions

01:07:40d'euros

01:07:40et au total

01:07:41il y a plusieurs propriétés

01:07:43une valeur de

01:07:44150 millions

01:07:46de livres

01:07:46soit plus de

01:07:47200 millions

01:07:49d'euros

01:07:49avec des propriétés

01:07:50qui en fait

01:07:50n'ont pas été

01:07:51directement achetées

01:07:52achetées par le nouveau

01:07:54guide suprême

01:07:54mais par un banquier

01:07:56iranien

01:07:57qui selon les autorités

01:07:59britanniques

01:08:00a aussi des liens

01:08:01avec le régime

01:08:02lui

01:08:03nie tous les faits

01:08:05mais en tout cas

01:08:05ses assets

01:08:07ici au Royaume-Uni

01:08:08ont été

01:08:09pour l'instant

01:08:10frozen

01:08:12merci frozen

01:08:13je l'ai

01:08:13merci beaucoup

01:08:14Laura

01:08:14Calmus

01:08:15on parle d'un homme

01:08:15qui est sous sanction

01:08:16normalement

01:08:16sous sanction occidentale

01:08:18oui en fait

01:08:19surtout ce qui est intéressant

01:08:20c'est que c'est

01:08:21le nouvel imam

01:08:22caché

01:08:22comme le 12ème imam

01:08:24au 10ème siècle

01:08:26qui avait disparu

01:08:27pour échapper

01:08:27aux persécutions

01:08:28et lui il est caché

01:08:29pour échapper

01:08:30aux bombardements

01:08:30israéliens et américains

01:08:31et en plus

01:08:32il croit

01:08:33au retour

01:08:34du 12ème imam

01:08:36occulté

01:08:36on dit occulté

01:08:37il croit

01:08:38à la fin des temps

01:08:39donc c'est dire

01:08:39à quel point

01:08:40Moshtaba Khamenei

01:08:41est habité

01:08:42par cette idéologie-là

01:08:44par cet endoctrinement

01:08:45et il y a eu

01:08:46beaucoup de témoignages

01:08:47surtout sur Sky News

01:08:48à Rebiya

01:08:49d'un ancien dissident

01:08:50de la force Al-Khots

01:08:51qui a étudié

01:08:52avec Moshtaba

01:08:53qui a dit

01:08:53que Moshtaba

01:08:54croit vraiment

01:08:55à la fin des temps

01:08:56au retour du mardi

01:08:57c'est du messianisme

01:08:58chiite là

01:08:59et on verra

01:09:00dans les jours qui viennent

01:09:00s'il prend enfin

01:09:01la parole

01:09:02pour la première fois

01:09:03merci beaucoup

01:09:03à tous

01:09:04l'édition spéciale

01:09:05se poursuit dans un instant

01:09:06Maxime Switek

01:09:07mais d'abord

01:09:08un nouveau détour

01:09:08sur le terrain

01:09:09du côté de Beyrouth

01:09:10au Liban

01:09:10où on retrouve

01:09:11Nicolas Poincaré

01:09:12bonsoir Nicolas

01:09:13nouveau bombardement

01:09:14en cours ce soir

01:09:15sur la capitale libanaise

01:09:19oui il y a

01:09:19quelques minutes seulement

01:09:21une très forte explosion

01:09:22de nouveau

01:09:22dans la banlieue sud

01:09:24juste

01:09:24dernier mois

01:09:25une explosion

01:09:27assez forte

01:09:27qui n'était pas

01:09:28la première de la journée

01:09:29il y en a eu

01:09:29trois très fortes

01:09:30à la mi-journée

01:09:31il y en a eu

01:09:31des moins importantes

01:09:32dans l'après-midi

01:09:33il y en a eu

01:09:33des très grosses

01:09:34la nuit dernière

01:09:35donc c'est cette immense

01:09:36banlieue sud

01:09:37de Beyrouth

01:09:38entre ici

01:09:39le centre-ville

01:09:39et l'aéroport

01:09:41c'est le fief du Hezbollah

01:09:42c'est un quartier

01:09:43chiite

01:09:44qui est donc régulièrement

01:09:45touché

01:09:45mais qui

01:09:45il faut le dire

01:09:46est très largement

01:09:48évacué

01:09:48par sa population

01:09:50ça c'est le premier front

01:09:51de la guerre

01:09:51entre Israël

01:09:53et le Hezbollah

01:09:54ici au Liban

01:09:54le deuxième front

01:09:55c'est la plaine

01:09:56de la Beka

01:09:56qui se trouve

01:09:57entre Beyrouth

01:09:58et la frontière syrienne

01:09:59derrière le mont Liban

01:10:01et là

01:10:02il y a deux villages

01:10:03qui ont été très durement

01:10:04frappés cet après-midi

01:10:05par des avions de chasse

01:10:06de l'armée israélienne

01:10:08et puis troisième front

01:10:09tout près de la frontière

01:10:10israélienne

01:10:11donc tout au sud

01:10:12où une quinzaine

01:10:13de localités

01:10:14ont été touchées

01:10:15si bien que

01:10:15le bilan

01:10:16s'est encore alourdi

01:10:18maintenant

01:10:18il est de plus de

01:10:20650 morts

01:10:21en 12 jours

01:10:2264 de plus

01:10:23que la veille

01:10:23et surtout

01:10:24plus de 800 000 déplacés

01:10:26ça c'est un drame

01:10:27dont on parle peu

01:10:28qui se voit peu

01:10:29mais c'est un véritable drame

01:10:30800 000 personnes

01:10:31dans ce pays

01:10:32qui compte moins

01:10:33de 6 millions d'habitants

01:10:34800 000 personnes

01:10:35ont dû quitter leur domicile

01:10:37depuis le début

01:10:37de cette guerre

01:10:38de cette guerre

01:10:38à la fin

01:10:38de cette guerre

01:10:38– Sous-titrage FR 2021

60 minutes Fauvelle - Mercredi 11 mars

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