00:00Los ataques de Estados Unidos e Israel contra Irán continúan.
00:04Hubo ya reportes de explosiones en ciudades como Teherán, Doha, Bahrein y Beirut.
00:09El embajador de Irán ante la ONU acusó que los bombardeos han matado a 1.300 personas aproximadamente,
00:16mientras que el Pentágono dijo que al menos 140 militares estadounidenses han resultado heridos.
00:22De acuerdo con una cadena de noticias citando fuentes estadounidenses bajo anonimato,
00:28Irán habría comenzado a colocar minas en el Estrecho de Hormuz.
00:33Y el presidente Donald Trump ya reaccionó con este mensaje que le presentamos en pantalla,
00:38en su red social, diciendo que en caso de que estas minas fueran reales, pidió que se retiren de inmediato.
00:45De no hacerlo, las consecuencias militares para Irán serán de un nivel nunca antes visto.
00:52¿Cómo podemos interpretar esto?
00:54Maruán Soto Antaki es un experto en Medio Oriente y como siempre te agradecemos que nos acompañes en Milenio
01:00para conocer tu punto de vista.
01:02Buenas tardes, Maruán.
01:05Hola, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
01:06¿Qué lectura le dan a esta amenaza de ambos?
01:09Las supuestas minas de Irán y la respuesta de Donald Trump.
01:13A ver, trataré de no fijarme mucho en el tono de Donald Trump al final, no solamente por la tradición
01:19de Donald Trump, sino porque ha sido cambiante a lo largo de los últimos 12 días las formas en las
01:24que se ha declarado,
01:25pasando como lo hemos platicado, de un cambio de régimen, aún no cambio de régimen, aún lo que sea, ¿no?
01:30Es la parte que me preocupa.
01:32Lo que me preocupa es que de las dos partes se ve, por un lado, como un comportamiento errático
01:37hacia un posible objetivo final para darle una salida a esto, y al mismo tiempo tiene que ver
01:43porque cuál es el objetivo final, no necesariamente queda muy claro para ninguna de las dos partes
01:48cuál es su propio objetivo final, y en el caso de Irán, al final, lo que ha estado haciendo,
01:53sobre todo con el anuncio o la posibilidad de que estuvieran minando la estrecha de Hormuz,
01:58o al menos a partes alrededor de la estrecha de Hormuz, pues al final lo que nos está poco remitiendo
02:02es por un lado,
02:02efectivamente, el régimen dentro de sus estructuras, las políticas y las militares
02:07siguen operando sin necesidad de una mayor fractura que pueda implicar cualquier cosa
02:11hacia su propio interior, su supervivencia y demás, y que al mismo tiempo están usando las técnicas
02:16que no son tan lejanas a ellas, ¿qué quiere decir con que no son tan lejanos a ellos?
02:20Al final, el uso de minas o el eventual participación de los putis del otro lado del Mar Rojo
02:26que presentarían muchísimo más la crisis dentro de la península arábiga,
02:30al final se tratan de las tácticas asimétricas, que se le llaman asimétricas,
02:35pero que están mucho más comprendidas dentro de sus usos de, desde guerrilla hasta algunos instrumentos bélicos
02:42que no solamente están limitados a su uso de drones, misiles, cohetes, etc., como lo hemos visto.
02:49¿Por qué importa esto?
02:50Porque si bien sus instalaciones de lanzamiento de misiles y fabricación de misiles
02:55han sido evidentemente increíblemente afectadas, siguen teniendo, por otro lado,
03:00la capacidad de construcción de drones, obviamente más limitada que antes de estos últimos 12 días,
03:05pero sigue, y deciden emplear este otro tipo de instrumentos
03:09que al final van para tratar de subir el costo regional del mismo conflicto,
03:15supongo que todavía con la idea de que los países del Golfo pudiesen interceder de alguna manera,
03:20pero el margen se está agotando, no solamente por estas usos de minas,
03:24sino porque hace unas horas se pudo ver como un dron iraní se fue directo contra una instalación de petróleo
03:30de Oman,
03:30que por más de que estén en una postura de seguir buscando una salida política, es decir, diplomática,
03:36esto hay un momento donde se tendrían que empezar a defender,
03:38porque no necesariamente todos los costos son muy digeribles.
03:42Entonces, del lado de Estados Unidos, por otro lado,
03:45la aparente falta de lectura de que este tipo de instrumentos estarían usando,
03:49sin una meta definida de con qué estarían satisfechos para darle un fin a esto,
03:55pues solamente nos hace suponer que, uno, el fin no necesariamente está cerca,
03:59como se dijo por parte del presidente Trump en una conferencia de prensa,
04:03sino que ese aparentemente cerca al que se refería,
04:06pues yo he tratado de explicarlo un poco como que se suscribe más al uso de la ahorita mexicano,
04:10donde no necesariamente estamos hablando de una ventana clara de tiempo,
04:14sino en la que pueden pasar muchísimas, muchísimas otras cosas en las que están este tipo de acciones,
04:20con otra, que es a la que me refería hace unos minutos.
04:23Si bien el uso de minas, en caso de confirmarse,
04:26subiría totalmente el tipo de tónica ya bastante elevado en el que estamos,
04:30hay un componente que ha sido permanente dentro de los últimos años de la realidad del proyecto político iraní,
04:36que son estas milicias que tuvimos en algún momento, Hezbollah, Hamas, etc.,
04:39pero los Houthis que van para 12 días donde no han aparecido,
04:43donde no hay ninguna expresión de ellos en términos reales.
04:47Y esa falta de expresión, en vez de dar un elemento de tranquilidad,
04:51da alimento de que cuando vemos lo de las minas y este nuevo uso,
04:54pues podría incluso alertar a su participación posiblemente cada vez más inminente,
04:58de manera que tanto el Golfo Pérsico, es decir, en el Estrecho Amán,
05:02como el Mar Rojo del otro lado de la península Aráviga,
05:04podrían estar dentro de esta misma estrategia iraní, en caso de haberla,
05:08que conduciría un poco a que Estados Unidos quizás haya caído un poco en una trampa,
05:12de la que no sea tan fácil salir.
05:14Exacto. Ahora, preguntarte, a ver, la amenaza por parte de Irán de cerrar el Estrecho de Hormuz,
05:20¿es una estrategia de presión política o es una posibilidad real, Maruán?
05:25Y si es así, ¿qué consecuencias habría?
05:29A ver, es las dos, o sea, es que no es necesariamente una u otra, son las dos.
05:33Por un lado, la estrategia política que lleva a que los países del Golfo,
05:39y ya no solamente los países del Golfo, en realidad prácticamente todos los países del mundo,
05:42quizás salvo Estados Unidos por su cantidad de reservas,
05:45al final ya incluso Estados Unidos también, afectados de cierta forma indirecta
05:48por el subido del precio de petróleo, pues puedan tratar de buscar algún tipo de presión
05:55hacia la Casa Blanca para que reduzcan los ataques.
05:59Esa es la parte de estrategia política.
06:01Pero al mismo tiempo tiene otro elemento.
06:03Si hay un elemento simbólico que es, por un lado, el asesinato de Khamenei,
06:07por otro lado también el nivel tan, tan brutal de bombardeos que se están dando,
06:12que ha hecho que incluso el nuevo Ayatola, que a los días de haber sido nombrado,
06:18sigue sin dar ningún tipo de declaración ni oposición.
06:21Es un poco delirante pensar que un nuevo jefe de Estado,
06:24sobre todo en estas condiciones, no haya dado ningún tipo de declaración ni nada por el estilo,
06:29porque al final no solamente están tratando de protegerlo,
06:32pero al mismo tiempo porque la otra parte de esta estrategia del cierre de Hormuz
06:35significa también el infligir el mayor costo a los que considera están involucrados
06:40dentro de una operación de Estados Unidos, ya sea directa o indirectamente.
06:44Sí, finalmente, Maruán, existe algún canal diplomático activo en este momento
06:49que pudiera evitar una escalada mayor porque no se ve que haya disposición de las partes
06:55para llegar a un acuerdo y cada vez hay más ataques.
06:59Estas imágenes son impactantes, advierte Trump,
07:01que amenaza con acabar con cualquiera de estas minas de inmediato,
07:08que el poderío militar que tiene Estados Unidos, pues, olvídate,
07:11que se jacta de presumir que es el más grande del mundo,
07:14pero también hay una amenaza por parte de Irán directa.
07:18No, a ver, sí, sí hay canales, ha habido canales desde antes de hace dos días
07:24y durante estos doce días.
07:25En algo que pueda sonar un poco paradójico, porque en principio quizá lo desea,
07:30mientras incluso países como Emiratos Árabes Unidos,
07:32o Bahrein, o Qatar, o Oman, o incluso Arabia Saudita,
07:37han sido los que han recibido los ataques, sobre todo los más violentos
07:41en contra de Emiratos Árabes Unidos y Bahrein,
07:44pero aquí el que importa más es Emiratos Árabes Unidos.
07:46El mismo Emiratos Árabes Unidos ha efectuado distintos tipos
07:50o ha tratado de abrir distintos canales de comunicación
07:52para llegar a algún tipo de acuerdo.
07:54Son dos vías que se han conducido tradicionalmente en la zona
07:57en manera simultánea y siguen.
07:59Quizá aquí el punto que podría complicar es el reciente bombardeo
08:03a la instalación petrolera en Oman,
08:05que es otro país que ha jugado un poco con una especie de suiza,
08:08si queremos ponerlo así, pero que en algún momento, como decía,
08:11después de ataques como el que se vio hace unas horas,
08:14pues tendría que pensar en qué tanto margen de maniobra tiene
08:16para seguir haciéndolo, pero si efectivamente se sigue haciendo,
08:19incluso por más de uno de los países de la región
08:22que han sufrido los ataques.
08:24Pues ojalá que haya pronto un entendimiento
08:28por parte de Estados Unidos, Israel e Irán
08:31y esto termine pronto.
08:32¿Tú ves que haya esperanza de ello?
08:34¿O al contrario, que como están las cosas,
08:37la escalada de tensión continúe?
08:40¿Incluso haya más víctimas?
08:43No soy optimista.
08:44La región me ha enseñado a no ser optimista.
08:48Evidentemente hay un punto donde todos los implicados,
08:51quizá el que menos tenga esa necesidad, sea Israel,
08:54tendrá que llegar a negociar algo,
08:56pero creo que todavía no estamos en ese punto.
08:58Bueno, pues como siempre, gracias, gracias Maruán Soto Antaki
09:02por tu opinión y que nos abres un poco más el panorama
09:05para entender lo que está pasando en Medio Oriente.
09:08Te seguimos leyendo en Milenio.
09:09Muy amable.
09:11Muchas gracias.
09:12Mañana sobre esto.
09:13Gracias.
09:14Buenas tardes, Maruán.
09:14Gracias.
09:15Gracias.
09:16Gracias.
09:20Gracias.
09:22Gracias.
09:22Gracias.
09:22Gracias.
09:22Gracias.
09:23Gracias.
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09:24Gracias.
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