- hace 6 meses
La belleza oculta de las cuevas de Mendukilo
Categoría
📺
TVTranscripción
00:00Y en este caso de las de Menduquillo, le he dicho bien a Maya Gobillar, muchas gracias por estar aquí
00:04con nosotros.
00:05Gracias a vosotros, a Raza el León. Si lo has dicho, perfecto, Menduquillo.
00:08Eso es. Eres la responsable de actividades de la cueva, en este caso.
00:13Explícanos un poco en qué va a consistir estas jornadas del Día de las Cuevas.
00:17Bueno, el Día de las Cuevas venimos celebrándolo ya 16 años por la Asociación Lurpea,
00:21que es una red que tenemos en la cordillera cantábrica, ocho cuevas la formamos.
00:25Y bueno, es la manera de alguna forma de premiar al visitante con descuentos muy atractivos,
00:34que es al 50% la entrada, y luego ofrecer visitas especiales también.
00:39Ese día la gente puede disfrutar de unas visitas especiales, aparte de sorteos,
00:44como es el alojarse durante una noche con desayuno en los pops de Arostegui, del Camping Zarpe, que es una
00:51maravilla.
00:51Y luego también entra en sorteos de bonos para todas las cuevas, que estamos en Lurpea.
00:57También luego se va a sortear una cesta con productos de todas las cuevas.
01:01Mucho sorteo, pero poco regalo para este programa, ¿eh? Puedes traer.
01:04Pero te he dicho que vengo de currar así vestida, o sea, corriendo, corriendo, comiendo lo justo para poder estar
01:11con vosotros.
01:12Pero os he prometido que os traeré un poquito del material que van a degustar las personas el Día de
01:17las Cuevas en Menduquillo.
01:18Porque, ¿qué es lo que se va a encontrar el visitante?
01:21Cuando, por ejemplo, vamos a poner, quien no haya estado nunca en las cuevas, ¿qué se encuentra?
01:26Pues el lugar que el sol no ha sido capaz de colonizar.
01:29Un lugar espectacular, unas cápsulas del tiempo donde guardamos una información valiosísima,
01:34y donde, pues bueno, de una manera didáctica somos capaces de comprender, ¿no?,
01:38durante dos millones de años qué es lo que ha sucedido en estos lugares.
01:43Y en el caso del Día de las Cuevas, pues con una visita especial.
01:48¿Y con qué sensaciones sale la gente cuando ve las cuevas?
01:51Maravillada, maravillada.
01:53Yo salgo maravillada después de 18 años cada vez que hago una visita.
01:56¿Siempre descubres algo nuevo cada vez que haces alguna visita o no?
02:00Bueno.
02:00¿O ya lo tienes más que estudiado?
02:01No, no, no, no, yo entro a la cueva y, a ver, siempre no, porque no te da tiempo a
02:07fijarte en todo,
02:07pero siempre puedes descubrir cosas nuevas.
02:10Con un metro cuadrado de pared, pues puedes empezar ya a sacar información,
02:14porque una cueva no es solamente un hueco donde no llega el sol,
02:19sino que es un espacio, pues bueno, que tiene, no, guarda un montón de información de disciplinas diferentes, ¿no?
02:26¿Y qué información guarda?
02:27Eso, eso.
02:28Bueno, pues vamos a empezar a hablar de ese nombre, ¿cómo era la cueva?
02:33MENDUQUILLO.
02:33Ahí lo has dicho genial.
02:35Es que lo estábamos hablando antes y aquí en la reunión previa, ¿verdad?
02:38Porque mucha gente dice mendículo.
02:40Así es.
02:41Es así.
02:41Y eso no sabemos por qué.
02:43Porque...
02:43Pero sale como más fácil.
02:44Porque es más fácil.
02:45Sí.
02:45Porque MENDUQUILLO en realidad es una palabra compuesta que viene de la euskera,
02:49que la raíz es MENDY, MENDÍA,
02:51y CUILLOA que es el establo, el establo en la montaña.
02:54Vale.
02:55Pues ¿qué guarda este establo en la montaña?
02:57Pues por lo menos en la primera sala vamos a empezar a hablar de un primer yacimiento, ¿no?
03:01Un yacimiento de la última edad del hierro, ¿no?
03:04Donde, pues sabemos que aquellos pastores se refugiaban durante el periodo de tiempo, ¿no?
03:09De invierno y demás.
03:10Y luego ya volverían a los caseríos.
03:13La primera sala es una sala que está muy cerquita del exterior,
03:17donde tenemos todavía color.
03:19Pero luego bajamos la galería que descubrió Isaac Sante Esteban en el año 53
03:23para llegar al lugar que el sol no ha sido capaz de colonizar,
03:26donde la oscuridad es absoluta.
03:28Y visitar una sala preciosa que es la Sala de los Lagos
03:31y después poder descender hasta la Sala de la Morada del Dragón.
03:36Sí que es verdad que solamente se ve la mitad de la cueva.
03:38Hay partes de la cueva que no se pueden visitar.
03:40Pero, bueno, con ese recorrido más de medio kilómetro dentro de Aralar, ¿no?
03:46Y bajando a 40 metros de profundidad, pues yo creo que es un lujazo.
03:50Así es, es una oportunidad que está disfrutando nuestro compañero Miguel Jordana,
03:54con quien se encuentra ahí en las cuevas de Menduquillo.
04:00Buenas tardes, Sergio.
04:01Pues mira dónde estamos, en la cueva de Menduquillo.
04:04Y para que nos cuenten un poco mejor más cosas sobre esta cueva,
04:07estoy con dos fotógrafos, con Roberto y con Sergio,
04:10que son de la asociación Espeleofoto.
04:12Entonces, que se han dedicado también a fotografiar,
04:14entre otras muchas cuevas, pues las de Menduquillo, ¿no?
04:16Y ¿qué es lo primero que os llamó la atención de esta cueva?
04:20Pues cuando llegamos por primera vez a Menduquillo,
04:23fue como hace unos 20 años.
04:25Sí.
04:26Y empezamos a hacer una serie de reportajes,
04:28por un poquito para difundir la cueva, ¿no?
04:30Para divulgación.
04:32Con la colaboración del equipo de Menduquillo, de Amaya.
04:37Y lo que más nos sorprendió fueron los volúmenes, ¿no?
04:39Es decir, ya la entrada, esa amplitud de entrada,
04:43y después esa sucesión de galerías y salas llenas de espeleotemas.
04:48Cuando ya hablamos de espeleotemas, pues son este tipo de formaciones,
04:51como coladas, estaladitas, estaladmitas, los gur.
04:55Es decir, cuando se habla de espeleotemas es todo lo general.
04:58Y nos llamó la belleza que tiene intacta, ¿no?
05:02Y la cantidad de agua que se infiltra y que va formando todo esto, ¿no?
05:07Entonces, que le da una belleza, una frescura muy interesante
05:11y que tiene una cantidad de fotos increíbles.
05:14¿No, Sergio?
05:15Sí.
05:16Ya podéis observar todas las formaciones que se ven,
05:18las estaladitas y estaladmitas, cómo se juntan.
05:20Y esas columnas que forman al final parecen como catedrales, un poco, ¿verdad?
05:25Y ya veis que todos los lagos están inundados y cuando están cargados de agua es como que...
05:30Nosotros estos, cuando los lagos en las cuevas, pues les llamamos gur.
05:35Forman con estos pequeños diques que se van formando de calcita.
05:38Y después la gente, claro, cuando entra en una cueva por primera vez,
05:41pues todo este tipo de formaciones de espeleotemas les intenta asemejar a duendes,
05:49a monjes, a vírgenes, ¿no?
05:51Cada uno tiene la imaginación libre, ¿no?
05:53Es lo bueno que tiene la cueva, que según la imaginación de cada uno,
05:58asemeja a estas formaciones pétreas, asemeja a lo que es imaginación.
06:02A lo que cada uno quiere pensar, ¿no?
06:04Y es muy complicado trabajar en sitios como este.
06:08Sí, hay que imaginarse que cuando entramos en estas cuevas,
06:11está porque estas salas están iluminadas, pero generalmente están a oscuras.
06:15Están en una oscuridad absoluta.
06:17Entonces, al final, tenemos que ir iluminando por zonas para poder ir...
06:22Lo que decimos nosotros es ir pintando las salas, ¿verdad?
06:25Vamos pintando por zonas y les vamos dando forma.
06:29Depende, según la iluminación que le demos, coge una forma u otra.
06:32Aquí veis la cueva como la veis porque los focos están puestos de tal manera.
06:37Pero si los cambias, cambia totalmente la forma de las formaciones.
06:41Nosotros muchas veces tenemos que apagar las luces para poder jugar nosotros con las luces nuestras de los focos y
06:47de los flashes
06:48para conseguir y crear ambientes diferentes.
06:50Porque esta luz, quieras o no, en cierta manera tiene una temperatura más naranja.
06:56Nosotros vamos a temperaturas, digamos, más luz día, ¿no?
07:00Para que los colores naturales no estén pintados por la luz, teñidos por la luz, ¿no?
07:06Vale, vale, vale.
07:07Pero bueno, en sí, supongo que será una suerte, ¿no?, trabajar en sitios como estos que son espectaculares.
07:11Son sitios únicos.
07:12Hay sitios como salas que están aquí, que no están en la zona habilitada, que nunca se habían iluminado.
07:18Entonces, al final, cuando vas, igual hay veces que no somos las primeras personas que iluminan tanto una sala así.
07:24Lo normal hace, cuando se exploraban estas cuevas, la gente entraba con la luz del carburero y de los frontales.
07:30La iluminación era muchísimo más pobre que lo que es ahora.
07:33Pues, oye, muchísimas gracias por lo que nos habéis contado.
07:36Así que ya tenemos un poquito más de conocimiento sobre cómo es sacar fotos y trabajar en cuevas como esta.
07:42Muchas gracias, Miguel.
07:44Al final, Amaya, ¿qué papel tiene también la fotografía, no?, que estábamos hablando antes.
07:48Las proyecciones que poníamos aquí justo en la pantalla.
07:51Ya me decías, mira, esta foto es de Roberto, esta foto de tal.
07:54Sí, bueno, las cuevas han sido lugares inaccesibles durante muchísimo tiempo.
08:01Sí que fue en nuestro hogar, ¿no?, ahí a la prehistoria.
08:04Pero teniendo en cuenta, pues, bueno, la dificultad que tiene el adentrarse a la tierra, la falta de luz,
08:10pues hace que sea una progresión compleja, ¿no?, y que no todo el mundo llegue.
08:13Las cuevas turísticas, en este caso, pues nos dedicamos a facilitar ese acceso
08:18y a la divulgación, ¿no?, a la puesta en valor.
08:21Pero es que la fotografía te la puedes llevar a cualquier lugar.
08:25Y en este caso, espeleofoto, aparte de hacer unas fotos brutales, porque son muy buenos,
08:31hay que iluminar un lugar que no tiene una gota de luz, ¿eh?,
08:34y con muy poca cromática sacar, pues eso, las fotos que sacan.
08:37Pero es que además son personas sensibles que lo que están haciendo son vídeos, pues, de realidad virtual.
08:44Con unas gafas de realidad virtual, tú eres capaz de hacer una visita desde tu casa o desde un hospital.
08:50Imagínate, ¿no?, esas personas que no tienen posibilidad de hacer todo lo que les gusta, salud, por ejemplo.
08:55Pues ir con esas gafas a ese lugar y que la persona pueda hacer una visita.
08:59Personas de movilidad reducida.
09:00Y yo he puesto gafas con los vídeos que ellos nos han hecho de 360,
09:04donde la gente cuando le quitas ves que ha llorado de la emoción de haber podido vivir eso.
09:09Porque como le digas frases como, son lugares donde el sol no llega a colonizar, ¿no?,
09:13como has dicho algo así.
09:14Sí, pues es que son...
09:14Pues claro, te pones bucólica.
09:17Pero porque es romántico, porque es el último continente que nos queda por descubrir.
09:20Yo así por lo menos lo siento, ¿no? A mí me apasiona este medio y...
09:24¿Y cómo se puede, o sea, qué medidas lleváis a cabo para proteger la cueva?
09:27Porque hoy justo hemos conocido también, el diario de Navarra publicaba que en el Castil de Tierra,
09:32por ejemplo, pues claro, la erosión ya está haciendo que se pierda esa forma
09:35y que vamos a conocer que en unos años eso se caiga.
09:38En este caso, en las cuevas, ¿cómo se puede proteger para no alterar ese entorno?
09:43Vale, en este caso, estás hablando de una roca que es la arenisca, la ribera.
09:49Fueron mares profundos, estos fueron mares poco profundos, donde se fue formando la caliza.
09:53La caliza tiene una disolución por agua ácida, ¿vale?
09:57No por aire y agua, como puede ser en este caso de Las Vardenas.
10:01Entonces, en cuanto a eso, lo único que podemos hacer en cuanto a salud, no por la cueva,
10:07sino para el visitante que llega, es controlar al final la geomorfología, ¿no?
10:12Hacer estudios geomorfológicos para que, pues si algo puede caer, pues tener que poner algún pilar.
10:17O sea, cuando hablas de geomorfología, ¿qué te refieres?
10:19Ya, es que son palabras un poco técnicas.
10:21Sí, al final, tú piensas que esto es una tarta.
10:25¿Te gusta la miloja?
10:26Sí, me encanta.
10:26A mí también.
10:27Mira, pues la miloja que es hojaldre, crema, hojaldre, crema, hojaldre, crema, hojaldre.
10:32Entonces, es así como se ha formado esta roca, ¿no?
10:35Por materiales más duros y más blandos.
10:36Entonces, si yo aprieto esa tarta, se me va a fracturar.
10:41Entonces, el agua va a entrar por esas fracturas y se va a llevar la crema.
10:44Entonces, hay bloques, hay zonas de hojaldre, que en este caso es de roca, que se nos quedan colgando,
10:50que puedan tener peligro de caída.
10:52Pues entonces, eso es apuntala y en un principio, pues no debería haber ningún problema.
10:56En cuanto a la cueva de salud, ¿cuál es el problema?
10:59En nuestro caso, si metemos a personas, lo que estamos haciendo es dejar CO2, dejar temperatura.
11:04Entonces, eso se está controlando con unos medidores.
11:08Tenemos unos aparatos, está monitorizada la cueva y entonces, pues en el momento que se ve que los niveles,
11:14por ejemplo, la temperatura suben, lo que tendríamos que hacer es meter menos visitantes.
11:18Y de hecho, ahora, pues vamos a monitorizar la cueva, porque esto evoluciona muy rápido,
11:23con unos aparatos nuevos vamos a meter medidores de radón y demás.
11:26El radón es un gas que, bueno, no es bueno para las personas.
11:30Entonces, todos esos datos, todos esos parámetros nos van a aparecer en nuestro dispositivo de nuestra casa.
11:34Una pasada.
11:36Pues con eso nos quedamos.
11:37Amaya Gobillard, da gusto escucharte y haremos una visita a todo el equipo de Navarra Televisión ahí.
11:41Cuando queráis.
11:42Muchas gracias.
Comentarios