00:11¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:12Bote Pro todo este lunes, este
00:14lunes 9 de marzo, me da mucho
00:15gusto saludar a Rafael Pérez Gale,
00:17como siempre, Rafa, ¿Cómo
00:18estás? ¿Cómo están ustedes? Muy
00:19buenas noches. Y Babel, ¿Cómo
00:21te va? Qué gusto saludarte,
00:23Carlos, Rafael, a todos los que
00:25nos ven. A ver, un par de temas
00:27hoy, porque las cosas tampoco
00:28están como para un tema. De eso
00:33habló Héctor Aguilar Camila en su
00:34columna, pero me parece
00:35interesante, porque a mí me parece
00:37mi baracho, pues, ¿No? Este, ya
00:38hablaremos de tal, pero a mí me
00:40parece mi baracho que un partido
00:41que sabe que tiene que ganar
00:43empiece a funcionar, ya, ahorita
00:45seguramente tocaremos lo de qué
00:47reglas se pusieron, pero, pero si
00:51hay que funcionarle, pues, ¿No?
00:52O sea, los partidos están para
00:53ganar elecciones, no para hacer
00:56otra cosa, y entonces, pues, ya,
00:58con bastante anticipación, el
01:00partido más grande de este país
01:02dijo, así va a ser, estas son
01:04algunas de nuestras reglas, que
01:06también implican, pues, broncas con
01:09algunos de sus, de sus amigos, que
01:11a lo mejor son ex amigos. Y Babel,
01:13¿Cómo ves?
01:14Me gustó cómo lo planteaste en tu
01:17columna también de hoy en Milenio,
01:20porque, porque haces el contraste
01:22entre la oposición y el partido que
01:25gobierna, y no solamente en el sentido
01:28de cuántas canicas tiene cada uno,
01:31sino cuál es el trabajo que están
01:32haciendo colmiras a las elecciones, y
01:34creo que tienes toda la razón, uno
01:36puede estar de acuerdo o no con las
01:41dinámicas internas del partido
01:44mayoritario, que es Morena, pero
01:46ciertamente lo que discutieron este
01:48fin de semana fueron tareas colmiras a
01:52la elección, es decir, a ver, ¿Cómo le
01:55hacemos para organizarnos en los
01:57municipios? ¿Quién va a tocar casa por
02:01casa? ¿Cómo le vamos a hacer con
02:04nuestros candidatos? Eso, para algunos
02:07podrá ser un trabajo adelantado, pero
02:10no, no es un trabajo adelantado, es el
02:13trabajo cotidiano de los partidos,
02:16trabajar en sí mismos, en la
02:18construcción de su militancia, en la
02:20construcción, de sus simpatizantes, en
02:23la búsqueda de estos, y por supuesto
02:27también, en las reglas entre ellos, para
02:29ver quién se va a quedar con qué hueso,
02:32que también ya están empezando con eso.
02:34Eso, eso, iba ya a aumentar, y empezar
02:36porque los ganadores siempre traen unas
02:39broncas para ver quién va a ser el
02:41candidato durísimo, entonces también
02:43vamos a ver cómo hacemos eso, ¿No? ¿Quién va a
02:46ser el candidato? Y a ver, y está por un
02:49lado, o sea, si los observamos así como
02:51extraterrestres, podemos decir, bueno, sí,
02:53ya están trabajando en su, en su vida
02:56interna, en la construcción de su
02:57militancia, este, la adquisición de más
03:00simpatizantes, pero también tiene que
03:01ver con la batalla interna de los
03:04grupos, las reglas que deciden,
03:08están definidas por quienes en este
03:10momento tienen las canicas, y es una
03:12pelea por decir, a ver, voy a poner
03:14estas reglas porque con estas reglas los
03:16míos son los que van a quedar, es decir,
03:18si yo tengo a los pilares del trabajo
03:20operativo, voy a privilegiar el trabajo
03:22operativo, si yo tengo a los pilares de
03:26la grilla de pasillo, pues entonces no
03:28voy a mandar una reforma electoral en
03:30contra de los plurinominales, ¿Verdad?
03:32Porque es lo que es. Pero bueno, el
03:34contraste con los otros partidos es es
03:36notable. Están ya trabajando algunas
03:39otras fuerzas, el Frente Amplio
03:43Democrático, este fin de semana, tuvo
03:45una reunión importante, los otros
03:48partidos, incluso los partidos locales,
03:50el PRD en la Ciudad de México, ustedes
03:52no lo creen, pero el PRD existe, existe
03:55en la Ciudad de México. Es un partido
03:57local.
03:59No es el 28 de diciembre, no es día de los
04:01inocentes, no los digas esas cosas.
04:04Y está cachando a gente de Morena que
04:07no está muy contenta, pero en fin, o sea,
04:10creo que creo que es interesante
04:11voltear a ver lo que están haciendo
04:13las fuerzas políticas emergentes, como
04:15el FAD, los nuevos partidos, que son
04:17dos, los partidos locales, como el
04:20PRD, porque eso ya es, y el partido
04:22gobernante. Con eso yo arrancaría.
04:25Rafa.
04:27Bueno, es también en lo que estamos
04:29viendo una forma de de lo que
04:32conocemos muy bien, que son las
04:34trapacerías de Morena. Es decir,
04:37qué es esta figura de la defensa de la
04:414T. Pues no es sino una figura para
04:43darle vuelta a una ilegalidad absoluta
04:46que es una campaña adelantada. Les
04:49recuerdo que así ocurrió cuando
04:51Claudia Sheinbaum fue elegida como
04:55candidata, lo recuerdo.
04:57Coordinadora. Coordinadora,
04:59coordinadora, perdón. Coordinadora de la
05:01defensa de la 4T. Y entonces
05:03Ochito y Galvez tuvo también que
05:05reaccionar. Total que tuvimos dos
05:07ilegalidades y dos campañas
05:08adelantadas. Hoy vuelve a ocurrir lo
05:11mismo sin que estén yo en desacuerdo
05:13con lo que han dicho tú y y Babel. Es
05:16decir, esto va a, digamos, a bajarle la
05:19presión a los pleitos internos por las
05:21candidaturas dentro de el partido de
05:24Morena y poco a poco se irá, digamos,
05:27reblandeciendo las posibles
05:31fracturas. Pero es una es una
05:33trapacería. Es algo que no debería
05:34ocurrir. Es algo que no debería
05:36normalizarse, pero así es. Entonces
05:38era la coordinadora y ahora son los
05:41defensores de la de la de la 4T. Y
05:45sí, y ustedes tienen razón. Se trata
05:48de ir casa por casa y puerta por
05:50puerta, pero no se les olvide que
05:52también es ir y repartir dinero y decir
05:55es Morena quien le reparte este
05:57dinero. Y les recordamos amablemente
05:59que si Morena sigue eh ganando
06:02elecciones, ustedes seguirán teniendo
06:04este dinero. Me refiero a los famosos
06:06programas sociales. Corríganme, son
06:10novecientos mil millones de pesos. Es
06:13algún dinerito para, yo diría que
06:15otras cosas para comprar votos, simple
06:18y llanamente. De modo que eh eh esto es
06:21lo que va a ocurrir, lo que lo que ya
06:23estamos viendo y como dice bien y
06:25dice bien y va a ver inmediatamente
06:26los otros partidos y las otras fuerzas
06:28políticas se pondrán también a inventar
06:31algo que tenga eh la posibilidad de
06:34adelantar campañas y de y de y de
06:36arrancar antes. Lo cual nos hace a
06:38todos nosotros padecer porque vamos a
06:40tener campañas larguísimas que como
06:43ustedes saben no son precisamente una
06:46eh una distracción eh que uno quisiera
06:49tener en la vida. Y no te iba a ver, te
06:52lo pregunto, porque tampoco sé si
06:54políticamente para un gobierno, es
06:56decir, para la presidenta, eh como
06:59hubiera sido para cualquiera, es tan
07:01bueno tener tanto tiempo de broncas en
07:04su partido, broncas por afuera, tanto
07:07tiempo de campaña, tampoco es bueno para
07:09ningún gobierno, ¿no? Es decir, un
07:10gobierno quiere un ratito nomás para
07:12gobernar, administrar, ven que hacemos
07:13con esto y tal, y no que se estén, ¿no?
07:17Que que ya empiecen. Híjole. Yo ahí
07:19eh tengo sentimientos encontrados, no,
07:22no, dije sentimientos, ¿cómo
07:23sentimientos? Sheikvam no tiene lugar
07:25en mi corazón, ni tampoco María Luisa
07:26Alcalde, no, razonamientos
07:28encontrados, eh, porque lo que lo que
07:31a ver, quiero regresar a lo que dijo
07:33Rafael, porque sentí así como un golpe
07:35de realidad, porque yo pensando así, no,
07:37sí, los partidos políticos tienen que
07:38trabajar y construir militantes, porque
07:40además es el ideal para mí,
07:42de un sistema democrático saludable, pero
07:44luego viene Rafael y me recuerda, eh, no,
07:47lo que están haciendo es utilizando los
07:48recursos del gobierno para mantenerse
07:51eh, en el poder, y es cierto, o sea, en
07:54realidad, no es un trabajo partidista,
07:58ideológico, eh, de movimiento de
08:01conciencias, no, no, no, es un asunto de,
08:03de juntar gente con los novecientos mil
08:05millones de pesos que tienen. Habrá
08:07algunos que sí sean auténticos, pero,
08:09pero gran parte, eh, de la naturaleza de
08:13este partido en el poder es el
08:15clientelismo, y eso hace, eso es lo que
08:19hace que las campañas adelantadas
08:21sean problemáticas, porque en realidad
08:24que las campañas, que se empieza a hacer
08:26campaña desde antes, no tendría por qué
08:28ser, eh, más que en todo caso, eh, un
08:32problema de aburrimiento, o, como dice
08:36Rafael, pues no, no queremos estar
08:37viendo eso todo el tiempo, efectivamente,
08:40pero no tendría por qué ser un
08:41problema mayor, en este, en nuestro
08:43país es ilegal, precisamente por el
08:47uso de los recursos, porque lo que
08:49generan es inequidad en la contienda,
08:51porque hay unos partidos que tienen
08:53todas las canicas, y lo peor del
08:55caso es que son, no son las canicas
08:57legales, sino las ilegales, y los
08:59demás entonces también tienen, se ponen a
09:01buscar otras canicas ilegales por
09:03donde puedan, y eso sí es un grave
09:05problema, el trabajo político
09:07partidista de manera permanente a mí
09:08no solamente me parece bueno, sino
09:10que me parece deseable, pero
09:13efectivamente, el uso de recursos para
09:16estar comprando clientela es otra
09:18cosa, y ya se me olvidó lo que me
09:20habías preguntado, Carlos, porque
09:21quería decir. No, no, no, no, no, no,
09:24que las campañas también afectan a los
09:27gobiernos. Ah, sí, yo creo que en
09:29eso, Carlos. Creo que tocas, creo que
09:32Carlos, creo que tocas un punto
09:33también muy importante, es decir, en
09:36la, la, los humores públicos cambian si
09:39estamos permanentemente en campaña.
09:42O sea, piensa, piensa, piensa, ya no
09:45representan los diecisiete
09:46gobernadores. Sí, claro. Que van a
09:49vivir los últimos dos años de su
09:52gubernatura con unos güeyes, ¿no? El de
09:55su partido que quiere, el que no, el que no.
09:57En este momento, esos diecisiete
09:59gobernadores ya están delineando la
10:02estrategia para ver cómo van a gobernar
10:04dos años. Entonces, eso, eso cambia
10:07completamente los humores públicos,
10:09deja fuera cualquier tipo de debate
10:12conceptual para volverlo todo
10:14anecdótico y de golpeteo durante, bueno,
10:17caramba, va a ocurrir todo veintiséis,
10:19parte del veintisiete, y estaremos en
10:22campañas. Pero ahora eso sí, prohibieron
10:24los espectaculares, no podrán aparecer
10:27en radio y televisión. Hombre, por
10:28favor, realmente es una
10:31que nadie va a creerles, ¿no? No, no, no.
10:36Pero por lo menos pidieron que la
10:38fiscalía revise hasta debajo de las
10:40uñas de cada uno de los candidatos.
10:42Para que los candidatos no, no, no
10:45sean delincuentes. Bueno, eso, eso no
10:48está mal, como, como figura. Vamos a
10:51ver cuántos quedan. A ver, los mayores, a
10:53ver, el problema, porque además, como
10:56lo plantearon, es mayor comunicación
10:57entre INE y WIF. A ver, ¿cuáles son
10:59nuestros grandes escándalos
11:01electorales? ¿Se acuerdan de los
11:03amigos de Fox? Bueno. ¿Se acuerdan de
11:06los Oya y Odebrecht y la campaña del
11:08Peña? ¿Se acuerdan? O sea, ¿no? ¿Se
11:11acuerdan de, han leído el libro de
11:13Scherer para ver cómo levantaba
11:14dinero para darle, o sea, nuestros
11:17grandes escándalos electorales tienen
11:18que ver con ese dinero? Claro, no
11:20tanto con el, con, con, con la, con
11:22los vínculos que tenga cada uno de los
11:26alcaldes, porque además es a nivel
11:28alcalde, a nivel municipal, en donde
11:29están los vínculos, y en realidad eso
11:31no, no, no ha generado problemas. Incluso
11:33con todo lo que se registró de el
11:35dinero del crimen organizado y la
11:37participación del crimen organizado en
11:38estados como Sinaloa, eso no llevó a
11:41nada, ni sigue llevando a nada, y
11:43ahí están todavía gobernando quienes,
11:45quienes llegaron de una manera muy
11:48cuestionable como el gobernador. Y con
11:50ese dinero, ¿eh? Yo con lo de, con lo
11:53del bienestar, pues sí, pues lo único
11:54que dicen los del bienestar es,
11:55acuérdate que el partido te dio
11:57esto, ¿eh? Pero tienen razón en
11:59decir que cómo ensucia la vida
12:02pública, la campaña, pero no porque
12:04hacer política y vida partidista
12:06esté mal, sino porque está vinculada
12:08con el gobierno. Entonces, una cosa es
12:10gobernar y otra cosa es preparar a tu
12:12partido. El partido podría estarse
12:14preparando todo el tiempo que quiera,
12:16desde años antes. Absolutamente
12:19acuerdo contigo. Esto es que ya los
12:20meten a campaña. Yo estoy pensando en
12:22los gobernadores que tienen que lidiar
12:24los últimos años con todos los que en
12:26su partido quieren, ¿no? Este,
12:30ser los candidatos. Eso, ese es el
12:33problema, pero bueno, ¿eh? Espero que
12:35ustedes ya se pongan a hacer campaña
12:37también, no sé, para alguna causa más
12:39noble. O Rafa, para alguna presidencia
12:41municipal, estamos pensando.
12:44Me haría muy bien.
12:47Que les vaya muy bien. Gracias,
12:48Gabriel. Gracias, papá.
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