- il y a 53 minutes
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00:01L'alliance du savoir-faire, de la passion au service d'une expérience culinaire.
00:12Bienvenue au Goldiegel.
00:35Salut à tous, bienvenue sur le talkshow du Fosséen.fr.
00:38Ce soir, pour parler de l'actualité, un des piliers du Fosséen, Romain Canuti, est avec nous.
00:45Salut Romain.
00:46Salut Seb.
00:46Toujours un plaisir de t'accueillir.
00:48Un petit nouveau à côté de toi, nouveau sur le talkshow, Joris Alvarez,
00:53qui est le créateur du podcast Aux armes.
00:56Exactement.
00:57Est-ce que tu peux nous en parler rapidement ?
01:00Rapidement, on reçoit des invités anciens joueurs, joueurs actuels ou amoureux tout court de l'Olympique de Marseille.
01:06On discute un peu de leur parcours et en général, normalement, à la fin, on discute de l'actualité du
01:10club.
01:10Là, ce mois-ci, on a fait l'impasse sur ça.
01:14Ça nous a surpris.
01:15On était trop à fleurs de peau, donc du coup, on a laissé passer un peu l'orage.
01:18Bon, on ne va pas parler de l'eau.
01:20Je te le dis d'entrée.
01:22Le podcast, il va durer trois minutes, je n'en ai rien à foutre.
01:25Ce n'est pas très courageux, mais au moins, c'est revendiqué.
01:28Et quelqu'un que vous appréciez particulièrement dans cette émission, c'est notre entraîneur, notre consultant, Akim Malek.
01:35Salut, Akim.
01:36Salut, je suis content de vous voir.
01:37J'ai passé un cap, je suis consultant maintenant.
01:39Je progresse.
01:41Chaque semaine, je progresse.
01:42On te consulte.
01:43Peut-être que tu vas finir journaliste, qui sait ?
01:45Qui sait ?
01:46On te souhaite plus simplement en Ligue 2, en Ligue 1.
01:51On verra, tu sais quoi.
01:52Allez, je voulais revenir sur ce match de l'Olympique de Marseille, où les Olympiens ont réussi à s'imposer
01:58face à Toulouse 1-0,
02:00alors que de France, malheureusement, ça s'était soldé sur 1-2-2.
02:04Et donc, l'OM n'avait pas réussi à se qualifier, tout simplement, pour la grande déception de tous les
02:13supporters de l'OM et de nous-mêmes, bien évidemment.
02:16Je voulais revenir sur un fait, parce que Romain Hering a lancé le débat ce matin, du coup, on a
02:23beaucoup disserté lui et moi.
02:24Mais comme je sais qu'il y avait Akim, Romain, qui a déjà un petit peu donné son avis, et
02:27à Joris aussi sur ce plateau,
02:29c'était pour avoir un peu vos opinions sur ça.
02:32La sortie de Greenwood était-elle une folie à la 60e ?
02:36Pourquoi ? J'ai élargi le débat, on ne va pas faire un focus sur Greenwood spécifiquement,
02:41mais c'est plus dans l'optique, je voudrais vous entendre, messieurs, sur est-ce qu'une équipe doit forcément
02:46produire du beau jeu,
02:49garder ses armes offensives pour vous, ça fait partie de votre regard, c'est une possibilité,
02:55ou est-ce qu'à un moment donné, le pragmatisme, fermer la boutique, ramener les trois points et puis se
03:00mettre, entre guillemets, moins sans danger,
03:02puisque quand on a plus de défenseurs que d'attaquants, forcément, on est censé se préserver un petit peu plus.
03:08Romain, quel est ton regard sur ça, toi ?
03:10Je vais être catégorique, parce que moi, c'est un coup de génie.
03:17Je l'ai dit, pour moi, être en capacité de sortir Greenwood, c'est un coup de génie.
03:22Pourquoi ? Parce que si ça ne marche pas, tout le monde te tombera dessus.
03:27Tu as des entraîneurs dans l'histoire, ils ont voulu faire parler l'intérêt collectif,
03:31ils ont voulu être dans un truc, moi, je ne suis pas le FC joueur, je suis un club,
03:34donc je vais faire valoir une certaine discipline.
03:36Je pense à un club ennemi, Luis Fernandez, qui un jour s'est dit,
03:39« Tu sais quoi, je vais mettre Francis Léacer pour prouver à Ronaldinho qu'on ne sort pas. »
03:44Luis Fernandez, encore aujourd'hui, il doit avoir 70 ans, des gens qui voleraient.
03:48C'était toi qui mettais Ronaldinho sur le banc, et il passe pour un benet.
03:52Donc, quand tu prends cette prise de risque-là, de sortir Greenwood,
03:56si on se fait égaliser, tout le monde défonce à Bibbeil.
03:59Courbis, il ne s'est jamais remis d'avoir fait sortir Dugarry au parc,
04:02pour ceux qui s'en souviennent, en 1999.
04:06Donc, bravo d'avoir pris ce risque-là, parce que, je réitère, 95% des gens ne l'auraient pas
04:10fait.
04:11Pour moi, le contexte est trop important pour ne pas être pragmatique.
04:16On est sorti de la coupe, tu l'as dit, on a besoin de cette troisième place.
04:19Si tu ne remobilises pas tout le monde là, on connaît tous quelqu'un dans notre entourage
04:22qui a dit, tu sais quoi, ce match, je ne le regarde pas.
04:25Tu avais trop besoin de cette victoire pour relancer quelque chose.
04:27Donc, bravo à Bibbeil d'avoir fait ça.
04:29Joris, tous qui ne sont pas d'accord avec tout ce que vient d'expliquer Romain,
04:35ils te diront, oui, mais en faisant ça, si par malheur,
04:39Toulouse égalise, et ça a failli être le cas parce qu'ils ont frappé la barre,
04:43oui, des éléments offensifs.
04:44Je suis ravi de découvrir que Romain pense que c'est un coup de génie.
04:48Ça me convient à moitié, mais c'est une réponse au fait de dire que c'est une folie.
04:54Mais de mon postulat, du moment où Greenwood est sur le terrain,
04:58s'il peut courir, s'il est capable même de marcher en boitant,
05:01il reste jusqu'à la fin du match.
05:04Lui, Roulis, parce qu'on ne va pas sortir Roulis pour me faire entrer un joueur,
05:07ça n'existe pas.
05:08Pour moi, il ne peut pas sortir de l'équipe à aucun moment.
05:10Il faut sortir qui il veut, comme il a envie.
05:13L'histoire de fermer la boutique et d'être pragmatique,
05:15et on en a discuté.
05:16Et donc, tu supportes le FC Greenwood ?
05:18Non, je ne suis pas le FC Greenwood.
05:19Non, c'est juste pour savoir.
05:20Je supporte le FC Greenwood, mais je me dis que si,
05:23dans le match, dans n'importe quel schéma du match,
05:25à un moment, il y a quelque chose à faire,
05:26lui, il va y arriver.
05:27À un moment ou à un autre.
05:28Mais à côté de ça, et je vais t'appeler du truc,
05:32c'est uniquement le résultat qui donnera raison à Bibey.
05:35Il a fait sortir Greenwood.
05:37On a gagné un zéro.
05:38On était dans quelque chose de compliqué.
05:41On se remet sur les rails.
05:42C'est lui qui a raison.
05:43Bravo à lui.
05:44Il n'y a pas de polémique.
05:46Il n'y a pas de problème.
05:47Tout va bien.
05:48On ne va pas faire comme vous l'avez dit ce matin.
05:49Il n'y a pas de foot-fiction.
05:50Oui, mais s'ils avaient égalisé.
05:51Oui, mais si.
05:52Oui, mais avec des oui-mais,
05:53il y aurait eu de choses qui auraient changé dans la saison.
05:55Je voudrais ce sur quoi je voulais te lancer,
05:56avant d'écouter Hakim,
05:58parce que ça m'intéresse au plus haut point,
05:59ce qu'il a à nous dire sur ce sujet-là aussi.
06:02Et globalement, sur le foot,
06:04parce que là, on fait un petit focus sur Greenwood,
06:06mais après, on va élargir le débat, bien évidemment.
06:08J'ai mon responsable informatique,
06:10Damien Veillarello, qu'on embrasse,
06:12qui m'a dit,
06:12« Ah, je t'ai entendu ce matin dans l'émission OEM au café. »
06:15Tu n'as pas dit un argument.
06:16C'est que le dit Greenwood,
06:19il y était contre Toulouse au stade Vélodrome.
06:22Et les dits Toulousains,
06:23ils ont égalisé contre l'OM de deux.
06:27On a fait de deux.
06:27Il n'a pas pris le ballon,
06:28il n'a pas dribbler tout le monde,
06:29il n'a pas mis le troisième.
06:30Donc, ce n'est pas parce qu'il est sur la pelouse
06:32que nécessairement, tu vas marquer des buts.
06:34Non, mais...
06:35La preuve en est mercredi.
06:36Mercredi et plein d'autres matchs
06:38où il n'a pas marqué,
06:38mais ça donne aussi quand même
06:40beaucoup de matchs
06:40où heureusement,
06:41Mason Greenwood est là.
06:42Bien sûr.
06:42Et heureusement,
06:43il nous a sorti de beaucoup de situations.
06:45Mais je ne veux pas faire
06:46le FC Greenwood du tout.
06:48Ce qui compte maintenant,
06:49on n'est plus dans un début de projet
06:51ou quoi que ce soit,
06:52on ne nous vend plus rien.
06:53Là, il faut prendre des points,
06:54aller chercher la troisième place
06:55et on verra plus tard.
06:58Si Veillarello,
06:59dans son fort intérieur,
07:00s'est dit la bonne solution,
07:01c'est de sortir Mason,
07:02de faire entrer notre joueur,
07:04et de tenir bon
07:04et ça va passer.
07:06Il a réussi.
07:07Grand bravo à lui.
07:08Je n'irai pas jusqu'au coup de génie.
07:10Mais au moins,
07:10on ne peut pas lui reprocher.
07:11Ça a gagné.
07:13Hakim,
07:13est-ce qu'il ne s'est pas mis
07:16à Bibey tout seul en engin
07:17en prenant ce genre de décision ?
07:19Pourquoi ?
07:19Parce que si malheureusement,
07:21les Toulousains avaient égalisé,
07:22voire pourquoi pas,
07:23soyons fous,
07:24repris l'avantage,
07:25on aurait dit
07:26mais pourquoi il a fait sortir Greenwood ?
07:28Même moi,
07:29quand il a fait ça à la 60e,
07:31j'ai dit
07:32pourquoi tu fais sortir Greenwood ?
07:34Mais plus pour lui
07:34que même pour Greenwood.
07:35C'est pourquoi tu prends
07:36ce genre de décision
07:38où tu te passes
07:38de ton meilleur joueur,
07:40alors ça gagne.
07:41Moi,
07:42je ne peux être pragmatique
07:42et dire comme Romain,
07:44voilà,
07:44bravo,
07:45belle décision,
07:46etc.
07:47Mais si Toulouse était revenu
07:48dans ce match,
07:49tu aurais été un peu handicapé
07:50pour aller les attaquer,
07:52quoi,
07:52du coup.
07:53Il y a beaucoup de scie,
07:54là-dedans.
07:54Oui,
07:55oui,
07:55c'est une question.
07:56Il y a beaucoup de scie,
07:57alors...
07:58Ils ont frappé la barre,
07:59donc c'est scie,
08:01mais...
08:03Derrière ma télé,
08:04j'ai eu la même réaction
08:04que lui.
08:05C'est-à-dire qu'à un moment,
08:07je mène à zéro.
08:08Je pense qu'Abibe,
08:09il a raisonné comme ça,
08:09je mène à zéro.
08:11J'ai peut-être mon joueur
08:13qui est mon Factor X
08:14et qui a aussi le problème
08:16de Marseille par moment,
08:17ce qu'il faut le dire,
08:17alors tout le monde dit
08:18que c'est le Factor X,
08:19mais c'est à la fois un problème
08:20et une solution,
08:21Greenwood.
08:22Donc,
08:23je ne le cacherai pas
08:23derrière mon opinion.
08:24À Paris,
08:25ça a été un problème.
08:26Contre Toulouse,
08:27il n'a pas été déterminant.
08:28Voilà,
08:29donc il y a plein de matchs,
08:30vous les passez au travers
08:31et dans les grands matchs,
08:31il n'a jamais été décisif.
08:33Donc,
08:34tu peux regarder les stats,
08:35je les ai.
08:36Donc,
08:37Greenwood,
08:38je pense qu'Abibe,
08:39il sort parce qu'il a la projection
08:40de la suite du championnat.
08:41Il se dit,
08:42à un moment ou à un autre,
08:43il peut me péter dans les mains,
08:44il peut prendre un deuxième jaune.
08:45Aujourd'hui,
08:46je mets un A à zéro,
08:47je vais prendre le risque
08:47de le laisser,
08:48il peut m'arriver ça.
08:50Donc,
08:50lui,
08:50il est déjà dans le match d'après.
08:51On bat la tête.
08:52J'aurais raisonné comme ça,
08:53derrière la télé,
08:54j'ai raisonné comme ça.
08:55Oh là là.
08:56Et dans le match,
08:57on fait un match,
08:58ça commence à devenir un peu âpre,
08:59je le perds,
09:00je perds mon Factor X pour la suite.
09:02Je vais bétonner,
09:03je mets un A à zéro,
09:04j'ai eu un peu de temps
09:04pour travailler.
09:05Si je suis solide,
09:06je passe.
09:07Ça lui a réussi.
09:08La Greenwood qui est préservée,
09:09il peut le lancer au prochain match.
09:11Parce que la réalité du championnat,
09:12il se classe encore neuf matchs,
09:13c'est ça.
09:14Aujourd'hui,
09:15je trouve qu'il fait un bon coaching.
09:16Je trouve qu'il fait le coaching judicieux
09:18par rapport au contexte
09:20et aux éléments du match.
09:21Il ne tient pas compte
09:22de la valeur de Greenwood,
09:23il tient compte
09:24de neuf matchs qu'il y a derrière.
09:25Et qu'est-ce qui peut se passer ?
09:27J'aurais fait la même chose.
09:29Pour avoir des éléments de contexte,
09:30puisqu'on a préparé
09:32des éléments pour vous montrer,
09:34pour vous rappeler
09:35exactement ce qui s'est passé.
09:36Déjà,
09:37l'équipe de départ,
09:38on va vous l'afficher.
09:41Je trouve que c'est intéressant
09:42de vous la montrer aussi
09:43avec les notes,
09:43pour vous dire
09:45les notes finales des joueurs.
09:47On voit qu'il y a des joueurs
09:48qui étaient plutôt bien,
09:50notamment dans notre axe défensif.
09:52Roulis est sur un match top.
09:54C'est le cas aussi de Pavard
09:55et Balerdi
09:56n'est pas très loin de ça.
09:58Et donc,
09:58il y a cette sortie de Greenwood
09:59qui est top aussi.
10:00parce que son but
10:03est très bon
10:03tout comme Péchaou.
10:04Et vous allez voir,
10:05les changements,
10:06c'est le premier changement
10:06qui intervient après
10:07l'heure de jeu
10:08à la 66e.
10:09Et il laisse
10:12sa place
10:14à Gouiri.
10:16Donc,
10:16il y a un ré,
10:17ça opère.
10:18Parce qu'en même temps,
10:19Kondombia et Nadie
10:20changent poste pour poste.
10:21Et si tu permets,
10:22je vais te couper,
10:23c'est que par là-même,
10:24il donne du temps de jouer à Gouiri.
10:25C'est-à-dire que
10:26sur la semaine d'après,
10:28tu peux t'autoriser
10:29à penser que Gouiri
10:29a eu 30 minutes
10:31et peut se retrouver
10:32dans la compo
10:33de la semaine prochaine.
10:34Et Gouiri,
10:34qui reste un élément fort
10:35pour moi
10:35de l'Olympique de Marseille.
10:37Je crois qu'il est
10:38assez judicieux
10:39dans son changement.
10:40Pardon,
10:42Joris,
10:42est-ce que,
10:44si Jade peut nous remontrer
10:45le tableau
10:47des changements,
10:48je dois le remercier
10:49à la réalisation
10:50de cette émission,
10:51est-ce que ça n'aurait pas
10:52évité tout débat,
10:54Hakim,
10:54si le premier sorti,
10:56ça avait été
10:57Aubameyang
10:58qui a enchaîné les matchs,
10:59qui était fatigué aussi.
11:01Et si à la 83e,
11:03il y aurait eu
11:04Greenwood
11:04qui serait sorti
11:05pour Emerson.
11:06Là,
11:06je pense qu'à la 83e,
11:08Greenwood qui sort
11:08pour Emerson
11:09et Aubameyang
11:10qui était quand même
11:10un tantinet fatigué
11:11aussi à la 66e
11:13qui sort.
11:13C'était peut-être plus
11:15dans l'ordre des choses
11:16de tout le monde.
11:16Je vais te répondre
11:17par une question.
11:18Il fait sortir Aubameyang
11:19et Greenwood
11:20il prend un deuxième jaune
11:21et il a rouge.
11:22Oui,
11:22mais ça,
11:23ce n'est pas le gouvernement
11:23de se dire à chaque fois
11:25le mec qui a un jaune
11:26il a forcé.
11:27Medina a un jaune
11:27et il a fini le match.
11:28Qu'est-ce que tu dis ?
11:30Qu'est-ce que tu dis ?
11:30C'est pareil.
11:31Sincèrement,
11:32il aurait fait la même chose.
11:33Pourquoi tu veux dire
11:34que c'est son premier de l'année ?
11:35Son premier de l'année,
11:36oui.
11:36Peut-être que lui
11:37il a senti comme ça son nom.
11:38Moi,
11:38je l'ai senti...
11:39J'aurais fait la même chose
11:39au Greenwood.
11:40J'ai sincèrement...
11:41Par rapport à ce que tu dis,
11:42Seb,
11:43ce changement de dire
11:44Aubameyang,
11:45il peut sortir en premier,
11:46moi,
11:47j'ai apprécié.
11:48C'est même...
11:49On a vu les notes.
11:50Il n'a pas une bonne note
11:51sur ce match,
11:52mais Aubameyang,
11:53sur ses replis défensibles
11:54de la 65e...
11:55Et je sais que tu l'as noté aussi
11:56et tu t'es dit quelque part,
11:58tu étais le premier à dire
11:59c'est pas normal
11:59qu'Aubameyang,
12:0036 ans,
12:01fasse ces replis-là
12:02que Greenwood ne fait pas
12:03dans la force de l'âge.
12:05Mais Aubameyang,
12:06de la 66e à la 83e,
12:08il a œuvré pour le collectif
12:09en tant que premier ido,
12:11nous ne l'auraient peut-être pas fait.
12:12Je t'en fais d'accord.
12:13Joris,
12:14parce que je vous ai dit
12:15qu'on allait élargir le débat,
12:16donc on y vient.
12:17Est-ce que tu penses
12:18qu'une équipe comme ça
12:19de l'Olympique de Marseille
12:20qui ne produit plus forcément
12:21beaucoup de jeux,
12:22on n'a pas eu non plus
12:2336 occasions,
12:24on n'a pas eu non plus
12:24une possession terrible,
12:26on a...
12:26On a...
12:26On est fanélique,
12:28on arrive à gagner un à zéro.
12:30Est-ce que tu penses
12:30que ce type de football
12:33peut nous mener
12:34jusqu'à la 3e place du podium
12:35où on a quand même
12:36eu pas mal de réussites
12:37parce qu'encore une fois,
12:42Aubameyang marque cette action
12:43presque dans le but vide.
12:44On a frappé aussi...
12:46Non, il n'y a pas de chao
12:47qui manque aussi
12:47à la fin du match,
12:48mais bon, c'est plus 54 choses.
12:50Est-ce que tu penses
12:50que ce football plus,
12:52je mets des guillemets,
12:53pragmatique,
12:54peut suffire à viser
12:55la 3e place ?
12:56Est-ce qu'il pourra suffire ?
12:57Oui, parce qu'après,
12:58il ne faut pas non plus
12:59tout jeter.
13:00L'équipe, elle est bonne quand même.
13:01C'est une bonne équipe.
13:02Elle est malade,
13:03elle est en perte de confiance
13:05pour certains,
13:06mais ça reste une bonne équipe.
13:08On n'a pas récupéré
13:08le FC Nantes
13:09avec tous les défauts
13:10du FC Nantes.
13:11C'est une bonne équipe,
13:12ils ont besoin de confiance.
13:14Le top du top
13:15serait-il de se qualifier
13:16en Coupe de France,
13:17ça aurait fait du frais
13:18à tout le monde.
13:19Il y a eu cet accro-là.
13:20Ils ont réussi à aller chercher
13:21cette victoire-là à Toulouse.
13:22Alors, ce n'est pas
13:23une grande équipe de Toulouse
13:24parce qu'en 2026,
13:25Toulouse était très loin
13:26d'être une très bonne équipe.
13:28Mais c'est des matchs,
13:29on les a vus
13:30plein de fois
13:31où on les a perdus, ceux-là.
13:32Là, on a réussi à le gagner
13:33en faisant des changements défensifs,
13:34en bétonnant.
13:35Dezerbi a essayé,
13:36il s'est planté
13:37beaucoup de matchs
13:38où il a fait ce genre de changements
13:39en essayant d'apporter
13:40un défenseur de plus.
13:41Ça n'a pas marché.
13:41Pancho Abardonado l'a fait aussi.
13:43Pancho l'a fait contre Strasbourg.
13:45On s'est planté.
13:47Là, Beil a réussi.
13:49Normalement,
13:50comme dans toutes les bonnes équipes
13:51de foot qui se respectent,
13:52ils sont rentrés au vestiaire,
13:53ils se sont tous tapés dans les mains,
13:54ils étaient contents.
13:55Prochaine étape, vendredi
13:57et on est reparti.
13:58Donc, dans l'absolu, oui.
14:00Après, est-ce que
14:01si tu me demandes personnellement
14:02parce que c'est le football
14:03qui me plaît un peu
14:05père de famille
14:06et on me fait attention ?
14:07Non.
14:08Mais là, comme ça,
14:09moi, je pense que ça peut aider
14:10pour aller au bout.
14:10Hakim, c'est un peu paradoxal
14:11toute cette situation
14:12et j'aimerais bien
14:13que tu nous expliques
14:14un petit peu pourquoi.
14:15Parce qu'on a un Roberto Dezerbi
14:19qui a eu une équipe
14:21qui a marqué le plus de buts
14:22dans l'histoire
14:23de l'Olympique de Marseille.
14:24Et pour autant,
14:25je connais nombre de personnes
14:26autour de moi au stade
14:27qui me disaient
14:27« Putain, quand il y avait
14:28le tiki-taka derrière là,
14:29tu vois, pour aspirer
14:30l'équipe adverse,
14:31mieux les contrer, tout ça,
14:32il disait ouvertement
14:33« Putain, on s'ennuie.
14:34Allez, attaquer, attaquer. »
14:36Et là, aujourd'hui,
14:36avec Habib Bey,
14:37on a retrouvé,
14:38il le dit à chaque conférence
14:39de presse,
14:40plus de verticalité,
14:41on va plus droit au but
14:42comme le blaze sur l'écusson.
14:45Donc, on a l'impression
14:46que c'est peut-être
14:46un peu plus vivant
14:47et on se procure
14:48beaucoup, beaucoup moins d'occasion.
14:50On a moins l'impression
14:51de maîtrise,
14:51on a moins l'impression
14:52de pouvoir marquer des buts.
14:54Donc, c'est un paradoxe
14:55où on s'amuse plus
14:56avec peut-être,
14:57enfin, certains,
14:57pas tout le monde,
14:58mais avec Habib Bey.
15:02qui est beaucoup,
15:03mais on avait cette impression
15:04d'ennui par moment.
15:06Déjà, Habib,
15:07sur les deux matchs,
15:08ce qu'il a fait,
15:09c'est un jeu direct,
15:11donc un jeu long.
15:12Donc, il y a beaucoup
15:12plus de déchets.
15:13C'est moins précis
15:13un jeu long
15:14qu'un jeu court.
15:15Le Zerbi,
15:15il était sur un jeu
15:16de passe très, très courte,
15:17donc moins de chances
15:18de perdre le ballon.
15:19Aujourd'hui, tu prépares
15:20et puis après,
15:21tu cherches à être
15:22très vertical, très long.
15:24Il est certain
15:24que tu vas en mettre
15:25quelques-uns en fraises.
15:27Mais l'idée-là,
15:28c'est pas que tu en mettes
15:28quelques-uns en fraises.
15:29L'idée, c'est que celles
15:30qui passent,
15:30elles sont la bonne.
15:31Aujourd'hui,
15:32il a renaissance
15:33un mec comme Pachao,
15:33il se sert de lui
15:35et aujourd'hui,
15:35l'élément le plus dangereux
15:36pour le moment,
15:37c'est lui.
15:38Il dit ce qu'on veut.
15:40Habib, il a peut-être
15:41su utiliser les qualités
15:42de Pachao
15:44d'une meilleure façon
15:45qu'a pu le faire
15:45de Zerbi.
15:46Mais tu auras toujours
15:47du déchet dans ce type
15:48de jeu,
15:49parce que tu construis
15:51pas jusqu'à là-haut.
15:53Donc, soit tu as
15:54un jeu long qui est parfait
15:55et tu n'as pas d'adversaire
15:56qui défend,
15:56soit alors,
15:58il faut un moment
15:59que ça passe,
15:59mais c'est comme ça.
16:00C'est un truc
16:01qu'il faut accepter.
16:02Et puis, aujourd'hui,
16:03je te le dis encore,
16:06il n'a pas le temps
16:07de concevoir un jeu
16:08de maîtrise
16:09qui puisse alterner
16:11les jeux directs
16:12et jeux de possession.
16:13Il doit tout déstructurer,
16:15doter tout ce qui a été fait
16:16par deux Zerbi
16:17pour mettre sa patte.
16:18Donc, c'est pas simple.
16:20Donc, tu auras encore du déchet.
16:21Je te trouve un peu dur,
16:22Seb,
16:22sur le fait de juger,
16:23de parler de Styl David May
16:25sur une victoire à Toulouse
16:26trois jours après
16:27un match de Coupe de France
16:28parce que le Real Madrid,
16:29le Barça,
16:30Manchester,
16:31la terre entière,
16:31quand ils jouent
16:32en Ligue des Champions
16:33et qu'ils ont un match
16:34de championnat
16:34et qu'il faut un petit jeu
16:35pour gagner un zéro,
16:37tout le monde,
16:38la terre entière,
16:38dit que c'est normal.
16:39C'est toujours pareil.
16:41Je vois tous les matchs
16:42et ils jouent toujours
16:42de la même façon
16:43qu'entre n'importe qui.
16:44L'OA,
16:45les deux Zerbi
16:45jouent de la même façon.
16:46On met le Barça de deux côtés
16:48si tu veux.
16:48Mais la plupart des équipes,
16:50et je vais bien regarder
16:51la saison de Barcelone,
16:52mais des fois,
16:52tu gagnes un zéro petit jeu.
16:54Je ne dis pas qu'ils gagnent
16:54toujours 4-0.
16:55Je te dis que dans leur façon
16:56de jouer,
16:56ils jouent toujours pareil.
16:57Des fois,
16:58tu as des équipes
16:58où tu as un besoin de points
16:59et tu te dis,
17:00c'est ça les grandes équipes,
17:01elles savent l'expérience
17:02et compagnie.
17:03Bon, nous,
17:09par rapport à ce que tu me dis,
17:11mais je sais que ça fait
17:11l'objet d'une partie
17:13ultérieure,
17:13mais d'aller voir,
17:14d'être un peu plus exigeant
17:16quand on va recevoir
17:16au cerf et qu'on va avoir
17:176 jours pour préparer ce match,
17:19je suis d'accord.
17:20Là, je trouve ça un peu dur.
17:21Ok, il y a Jacques de Saint-Jean
17:22qui nous dit
17:22« Et l'avis de Romain Hérin
17:24ce matin à l'OM au café ? »
17:26Pourquoi dans ce cas-là,
17:27pour faire encore écho
17:30à Greenwood ?
17:32Encore une fois,
17:32le sujet m'intéresse.
17:33Pourquoi Guardiola
17:34n'a jamais sorti Messi
17:35avec le Barça ?
17:36Parce que Messi,
17:36ce n'était pas le plus grand
17:37défenseur de la terre non plus,
17:38il ne faisait pas des efforts
17:39de dingue non plus.
17:40On peut comparer,
17:41non pas en termes de niveau
17:42de palmarès de prestigie,
17:43mais en termes de niveau
17:44de joueur.
17:45À Barcelone ?
17:45Oui.
17:46Mais tu ne peux pas comparer
17:47la position de Greenwood
17:48à l'OM
17:49et la position de Messi
17:50à Barcelone.
17:50Pourquoi ?
17:51Parce qu'à Barcelone,
17:52tout le jeu est constitué
17:53autour de Messi.
17:54C'est-à-dire que tu as
17:559 mecs sur le terrain
17:56qui sont en capacité
17:57à compenser
17:59tous les normes moments
18:00de travail de Messi.
18:02Deuxièmement,
18:03l'idée du jeu de Barcelone,
18:04c'est pas la mixe de l'OM.
18:04C'est ça alors avec l'OM ?
18:05Parce qu'aujourd'hui,
18:06il y avait un entraîneur avant
18:07qui s'appelait Dezerbi
18:07qui a construit une forme de jeu
18:08et qu'aujourd'hui,
18:09Abib, il arrive,
18:09il n'a pas le temps
18:10de construire une forme de jeu
18:10qui corresponde au fait
18:11de trouver des palliatifs
18:13au non-travail de Greenwood
18:15dans toute l'étage défense.
18:16Il travaille quand même.
18:17Tu sais, moi,
18:17je l'ai pointé souvent du doigt
18:18à Kim en disant
18:20Greenwood, ok,
18:21c'est facteuriste,
18:22mais il ne travaille pas beaucoup.
18:23Je trouve que c'est ça
18:24parce que je ne voudrais pas
18:25qu'on pense
18:25que je charge Greenwood.
18:26Moi, je l'adore Greenwood
18:27et j'ai été aussi surpris
18:28qu'il sorte à la 61e.
18:29Ni je le charge ni je le décharge.
18:30Ni je le charge ni je le décharge.
18:31Je te dis juste que moi,
18:32comme je le perçois,
18:32je te dis encore une fois
18:34que c'est ton avantage
18:35quand tu as le ballon
18:36et c'est un désavantage
18:37dans ta façon de défendre
18:38parce que c'est un garçon
18:39qui choisit les instants
18:40où il défend.
18:41Ce n'est pas compliqué.
18:42Donc, il n'est pas constant dans ça.
18:44Donc, Abib,
18:45il va devoir trouver
18:46des palliatifs à ça.
18:48Mais aujourd'hui,
18:49il n'a pas le temps.
18:50Mais ça aurait été le problème
18:50de n'importe quel entraîneur
18:51s'il utilisait Greenwood.
18:53C'est-à-dire que s'il utilisait Greenwood,
18:53tu sais qu'à un moment,
18:54il va se retrouver à l'intérieur,
18:55il va se retrouver à gauche.
18:56À un moment,
18:57il est dans la liberté
18:58que lui aime avoir.
19:00Donc, ça veut dire
19:00qu'à un moment,
19:00son couloir, il est déserté.
19:02Et quand tu te fais prendre
19:03dans ce couloir,
19:04il y a un mec
19:04qui joue la terre-endroit
19:05qui s'appelle aujourd'hui Ola,
19:06qui prend des vagues
19:07et qui prend des machins.
19:08Donc, comment on compense ?
19:09Je pense que Dezerbi,
19:10il n'a pas construit.
19:11Parce que Dezerbi,
19:11c'est un garçon
19:12qui ne s'occupe que de la possession.
19:13Aujourd'hui,
19:13Habib, il n'a pas le temps
19:14de faire ça.
19:15À Barcelone,
19:16Messi,
19:18tout était huilé autour de lui
19:19et il y avait un milieu défensif
19:21qui était le meilleur milieu défensif
19:22du monde
19:22à cette époque-là.
19:25Et qui était en capacité
19:26à compenser tout ça.
19:28C'était articulé de lui.
19:29Donc, c'est pour ça
19:29qu'il n'a pas sorti.
19:30Et puis, le deuxième élément,
19:30tu ne vas pas comparer
19:31Messi-Greenwood quand même.
19:32Parce que Messi,
19:33dans les frères défensives,
19:34Il est capacité à faire la gif
19:35à tout moment.
19:36Mais c'est plus dans l'idée
19:37que Greenwood
19:38et notre Messi
19:39ou notre Cristiano Ronaldo
19:40ou ce que vous voulez
19:41dans les joueurs,
19:42dans les équipes fortes,
19:45dans les joueurs forts de l'équipe.
19:47Mais Dezerbi avait trouvé
19:49passé un moment un peu
19:50l'idée de préserver Greenwood
19:52dans le demi-espace,
19:54pas vraiment hélié,
19:54mais dans le demi-espace devant
19:55où il devait rester à peu près là.
19:57Et l'un des milieux
19:59venait rajouter
19:59avec le troisième axial
20:00qui rentrait dans le milieu
20:01pour compenser
20:02en fait le déchet de Greenwood.
20:04C'est le problème de ça
20:05défensivement.
20:06Mais dans l'absolu,
20:08et ce que tu disais tout à l'heure,
20:09s'il inverse les changements,
20:11il enlève Aubameyang
20:11pour laisser Greenwood
20:13le sortir à la 83e,
20:15on n'en discute pas.
20:16Il n'y a pas de débat.
20:18Personne ne chipote.
20:19On ne dit pas oui.
20:21Là, il a sorti un peu bonheur.
20:23Tout a marché pour Habib.
20:24Au moins, le match est gagné.
20:25Il peut y avoir un débat
20:26dans le vestiaire.
20:27Parce qu'il peut y avoir
20:28un débat de joueurs
20:29qui se disent
20:29« Allez, encore un.
20:30Il a peur.
20:31Il ne va pas où
20:31de sortir Greenwood.
20:32Il va sortir la terre entière.
20:33C'est le deuxième élément.
20:34C'est qu'à aujourd'hui,
20:35il a gagné quelque chose.
20:36Je pense qu'il a gagné quelque chose.
20:37Je pense qu'il a gagné.
20:38Je peux comprendre
20:39ce que vous dites,
20:40mais on a tous joué
20:41un petit peu au foot.
20:42On a tous joué
20:42avec un type
20:43qui était plus fort que nous
20:44et qui nous faisait gagner des matchs.
20:46Tu as bien compris
20:46que ce n'était pas nous
20:46le type le plus fort.
20:47Tu as bien raison.
20:48Ni moi,
20:49ni je ne faisais pas partie
20:50de cela.
20:50Moi, au contraire,
20:51je le cherchais tout le temps.
20:53Comme tu l'as dit,
20:54je trouve qu'on aurait dû
20:55on en fait peut-être passer
20:56avec Greenwood
20:57même dans notre équipe.
20:58Je le vois souvent seul
20:59sur son côté.
20:59Je ne comprends pas
21:00pourquoi les ballons
21:00ne passent pas plus par lui,
21:02même si ce serait peut-être trop.
21:05Mais je ne suis pas sûr
21:06que dans le vestiaire,
21:06ce soit quelque chose
21:07qui...
21:08Je ne sais pas moi.
21:09C'est tout le paradoxe,
21:10Joris.
21:11Je ne sais pas
21:11si c'est vraiment le truc
21:12de si Greenwood ne sort pas.
21:14Est-ce que c'est grave
21:14ou non pour l'équipe ?
21:15Je ne sais pas.
21:15C'est ce que j'aime beaucoup
21:17et ce que j'ai défendu
21:18sur ce plateau
21:18de Roberto Dezerbi.
21:20C'est que quand on me disait
21:21Roberto Dezerbi,
21:21on me l'a posé cette question.
21:23Il a fait progresser
21:23quel joueur ?
21:24J'étais le premier à dire
21:25Mason Greenwood.
21:30Comme Cristiano Ronaldo,
21:31c'est des joueurs
21:32tellement forts
21:33par rapport aux autres
21:33que l'identité d'équipe,
21:35c'est avant tout
21:36la leur à eux
21:37et l'équipe est incarnée.
21:38Et quand tu disais Seb,
21:39je connais des gens
21:40qui au stade Vélodrome
21:41s'ennuyaient
21:43et alors que Roberto Dezerbi
21:44marquait des buts
21:45on s'ennuyait,
21:46c'est des gens
21:46qui n'ont pas conscience
21:47que c'est Mason Greenwood
21:49quelque part
21:49qui les ennuie
21:50parce que des gens,
21:51et je prends un exemple,
21:52j'aime beaucoup Igor Tudor,
21:53mais laissez-moi rire.
21:54Mason Greenwood
21:55et Igor Tudor,
21:56mettez-les ensemble,
21:57je regarde,
21:57je prends des pop-corn,
21:58je regarde,
21:59je sais très bien
22:00comment ça va se passer.
22:0120 minutes et 30 secondes
22:02de paix.
22:02Vous le mettez où
22:03Mason Greenwood
22:04dans le schéma
22:05d'Ivoire Tudor ?
22:05Par rapport à ce qu'on a
22:06souvent discuté
22:07avec Romé,
22:10est-ce qu'on est obligé
22:12quand on a une équipe
22:13de foot,
22:14toi qui as souvent
22:16eu des choix à faire,
22:18est-ce qu'on est obligé
22:19de passer par
22:20l'ensemble d'une saison
22:22où je parlais,
22:22je ne parle pas
22:23en rôle de pompier de service
22:24comme là,
22:25neuf matchs l'a fait,
22:26mais est-ce que
22:27ce style Bay
22:28qu'on voit là
22:28depuis quelques matchs,
22:29ça peut marcher
22:30sur toute une saison
22:32entière
22:32ou est-ce que
22:32quand même
22:33développer du beau jeu,
22:34avoir des séquences,
22:35tu vois ce que je veux te dire,
22:36c'est nécessaire
22:37pour que ton équipe
22:38fonctionne ?
22:39Non, non,
22:39ça peut fonctionner,
22:40tu peux finir champion
22:42avec une équipe
22:42qui joue avec cette idée-là,
22:43ça reste une idée de jeu.
22:45Encore une fois,
22:46Diego Simeone,
22:47pendant des années,
22:47il a fait ça,
22:48il a été en Ligue des Champions,
22:49il a fait des résultats.
22:51L'important,
22:52c'est d'essayer
22:52d'avoir les éléments
22:53qui correspondent.
22:55Mais après,
22:56tu vas être soumis
22:56à un truc,
22:57c'est qu'à Marseille,
22:57il faut aussi produire du jeu.
22:59Donc même s'il gagne,
23:00il devra aussi
23:00être en capacité
23:01de produire du jeu.
23:02Mais je crois encore
23:03qu'Habib sera à deux étapes.
23:06Il va d'abord
23:06faire le maximum
23:07pour entrer dans les objectifs
23:08et je pense
23:09que c'est la façon
23:10la plus pragmatique.
23:11Qui est l'étape numéro deux.
23:13Voilà.
23:14D'y arriver,
23:15la deuxième,
23:15c'est de construire un jeu
23:16qui puisse correspondre
23:17au stade Vélodrome,
23:17c'est-à-dire entraînant,
23:18conquérant,
23:20alternant,
23:20maîtrise et tout le reste.
23:21Mais tu peux aller
23:22au bout d'une saison
23:22comme ça.
23:23Alors c'est usant
23:24pour les joueurs.
23:25Il faut les garçons
23:25qui aient la capacité mentale
23:26pour supporter ça.
23:28Je ne suis pas sûr
23:28qu'un Grenoude
23:29ou qu'un Pachao,
23:30c'est un garçon
23:31qui défend quand même.
23:34Mais Aubameyang aussi,
23:35mais bon,
23:35c'est vénissant.
23:35Mais un Grenoude,
23:36je ne pense pas
23:36que ça puisse se satisfaire
23:37d'une saison comme ça.
23:38Non, c'est sûr.
23:40Les amis,
23:41on a fait le tour de la question.
23:43On va passer
23:44à la deuxième partie
23:45de cette émission.
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