00:08Félix Ulloa, vicepresidente de El Salvador, no es lo normal, lo usual, verlo en Bruselas,
00:14a la capital de Europa, y por lo tanto mi pregunta es, ¿qué se plantea? ¿Cuál es la agenda?
00:18Sí, bueno, muchas gracias. Gracias por darme la oportunidad de hablar con el público europeo.
00:23En efecto, la última vez que estuve acá fue en el 2022.
00:27Estábamos en un momento de transiciones en El Salvador, ahora creemos que es un momento
00:32en el que podemos salir a la comunidad internacional, presentar el nuevo país que estamos en este momento
00:37construyendo, el país de oportunidades, y decirle a los europeos y a todo el mundo que nos mira,
00:43este es el nuevo El Salvador, estas son las oportunidades para invertir en El Salvador.
00:48Y viene invitado además por el grupo de los conservadores y reformistas,
00:51inclinados en el ala de la derecha en el Parlamento Europeo.
00:54¿Existe una afinidad política ideológica?
00:57Es que cuando tú usas ya conceptos como derecha, etc., me parecen unos anacronismos
01:01que ya están superados en el siglo XXI, ya nadie ha hablado de eso.
01:04Es decir, ahorita estamos hablando...
01:05No existe una derecha y una izquierda.
01:06El mundo actual ya no se rige por eso. El mundo actual se rige por agenda específica,
01:10el tema del medio ambiente, todo... ¿Quién no está preocupado ahorita porque estamos
01:14en la era del antropoceno? ¿Está? Dime eso. Nadie. ¿Por qué? Porque todos estamos de acuerdo
01:18en que no hay planeta B, tenemos que cuidar nuestro planeta.
01:20Bueno, pues hay quien sí que opinará que hay una ideología detrás y una diferencia
01:23muy marcada entre el presidente... Pero estamos de acuerdo que el presidente Bukele no es
01:27Claudia Sheinbaum, ¿no?
01:28Ni Claudia Sheinbaum es Pedro... O sea, el... Pedro es el presidente de España.
01:36Sí, Pedro Sánchez.
01:36Pedro Sánchez. Y tampoco el otro...
01:38Él se califica como progresista y reafirmado de izquierda, por lo tanto, me pregunto.
01:42¿Y qué es el progresista en este momento? Tener la agenda WOC. Ese es el progresismo.
01:47No, es decir, a mí esos conceptos, te digo, me parecen no solo...
01:51Pero el WOCismo sí existe.
01:52¿Cuál?
01:53El WOCismo sí existe. La agenda WOC sí existe.
01:55Es que se hace la política.
01:56No hay una marcada ideología entre derecha y izquierda, pero sí existe el WOC y no WOC.
02:00El WOCismo, existe el buquelismo, existe muchos...
02:02¿Qué es el buquelismo?
02:03El buquelismo es la inspiración del modelo salvadoreño dirigido por el presidente Bukele
02:08para todos los países de la región y para otros países más allá de la región.
02:12¿Pero qué implica?
02:12¿Te voy a decir qué implica? Implica que un presidente que está respondiéndole al pueblo...
02:19Bukele ganó con el 54%, ahora la segunda vez ganó con el 85% y en este momento,
02:25te lo voy a enseñar, porque la aprobación de Bukele, este periódico de la oposición
02:29dice 92% y este, que es de Sidgalo, le dice 93%.
02:34¿Qué implica eso?
02:35Que el pueblo, porque cuando hablamos de democracia hablamos del pueblo, demos pueblo,
02:40kratos poder, o sea, el poder del pueblo que se delega a un gobernante.
02:44Y si tú tienes el concepto del due dos, que es un concepto latino, que dice te doy para
02:48que me des, el pueblo le da poder a su gobernante y el gobernante le devuelve qué?
02:55Lo que el pueblo quiere.
02:56Si el pueblo no está satisfecho, no lo elige.
02:59Pero usted sabe, porque esto lo sabe perfectamente, la contrapartida a todo esto es que hay un
03:03Estado, una nación que está mucho más militarizada, donde hay una mano dura asumida por el gobierno
03:09y donde se habla, y lo sabe perfectamente, esta gira en Europa, se violan derechos fundamentales
03:14de las personas.
03:15Sé que no va a estar de acuerdo, pero tengo que plantearlo.
03:19No sé de qué me estás hablando.
03:20Usted viene a Europa y esto no se plantea, no lo detecta, nadie se lo plantea.
03:23No, yo conozco medios del país de España, por ejemplo.
03:26Más allá de los medios, más allá de los medios.
03:28No, no, yo te digo los nombres.
03:29La mitad del Parlamento Europeo le plantearía lo que yo le he planteado en este momento.
03:33Te repito, no hay en este momento una agenda mejor en América Latina, en Centroamérica,
03:40en las Américas, que da El Salvador, somos el país más seguro del hemisferio occidental
03:46y tenemos...
03:47Eso, usted no admite que sí se ha podido cometer errores, o sabe perfectamente que se ha hablado
03:52de personas que están en prisión, que no deberían estar en prisión.
03:55Hemos liberado, ¿sabes cuántas hemos liberado?
03:578000 personas han salido porque...
03:59Eso es un Estado de Derechos.
04:00Hay dos cosas, hay un Estado de Derecho y un gobierno de leyes.
04:04Nosotros dos somos un gobierno de leyes.
04:06Ninguna acción del Ejecutivo está hecha si no tiene una base legal.
04:09El Estado de Derecho es un poco más el concepto más amplio, porque implica separación de
04:14poderes, implica un poco más de institucionalidad, que es la que nosotros estamos construyendo
04:18en este momento.
04:19La institucionalidad democrática con liderazgo fuerte del presidente es el nuevo modelo de
04:26democracia que está surgiendo.
04:27La megaprisión en El Salvador, el famoso SECOT, en Europa, usted lo sabe, despierta mucha
04:33curiosidad, pero también se ha hablado de una prisión de los horrores.
04:37De los horrores, pero ¿a quién ha salido el SECOT para decir que hay horrores?
04:41Eso es propaganda negra.
04:43Las imágenes, las imágenes son muchas, las hemos visto, incluso del propio gobierno,
04:48incluso el propio presidente Bukelec ha planteado estas imágenes.
04:52¿Y sabés qué hizo el presidente Petro cuando vio esas imágenes?
04:54Dijo que le recordaba los campos de concentración nazi.
04:57Inmediatamente la comunidad judía protestó porque le dijo, ¿cómo compara a nuestra gente
05:01con esos criminales?
05:03Pero usted entiende que esa imagen pueda chocar.
05:04Y por supuesto.
05:06Por lo tanto, volvemos.
05:07Es que de eso se trata, de mandar un mensaje a la juventud de que esas personas están derrotadas.
05:12Y es compatible con el Estado de Derecho.
05:13Por supuesto.
05:13Y es compatible con los derechos del individuo.
05:15¿Sabés qué pasaba antes cuando no se decía eso?
05:17Cuando se capturaba a los mareros, aparecían haciendo señas, aparecían y eran como una
05:22imagen para los jóvenes de un triunfo de estar en los medios.
05:25Cuando tú lo pones y lo sacas así, en esas condiciones, nadie quiere estar ahí.
05:30Entonces es un mensaje subliminal.
05:31Lo que pasa es que aquí, ustedes en Europa no lo van a entender porque la referencia es
05:35los campos de concentración nazi.
05:37Como dijo este señor colombiano.
05:39Por eso lo ha dicho el señor Petro, que no es europeo, no es un líder europeo.
05:42Pero es igual.
05:43Pero se acordaba de la Europa de los años 40.
05:45Lo dicen periodistas que nunca han estado en El Salvador.
05:48Quisiera el líder europeo tener este nivel de aceptación.
05:51Ya lo quisieran.
05:51Dime quién llega a esto.
05:53¿Qué líder europeo, de los que nos han criticado, tiene este nivel de aceptación de su pueblo?
05:57Ningún líder europeo en ese momento llega al 93.
06:00Porque están en crisis.
06:01Porque Europa no se entera que están en crisis.
06:04La criminalidad aquí en Bruselas, los tiroteos, asaltos, en cualquier país de Europa, no te
06:11sentís tan seguro.
06:12Pero nosotros en El Salvador estamos 100% seguros.
06:15Pero volvemos a la pregunta ya por terminar en esto.
06:17Y esto al final es un planteamiento político que es totalmente válido porque cada país
06:21es soberano.
06:22Usted ha hablado además de un mensaje subliminal a la juventud.
06:25Pero la contrapartida de eso es un Estado que aplica una mano más dura.
06:29Es un Estado militarizado.
06:30No, estás totalmente equivocada.
06:32Pero señor Guillaume, la pregunta, y esta es la pregunta, ¿vale la pena en un país
06:37donde la colectividad, donde el sentido de comunidad es más seguro que una persona que
06:42no ha cometido un delito termine en prisión por un error?
06:45Y eso no ocurre acá, no ocurre en España, no ocurre en Francia.
06:48Oye, han enviado a la Cámara de Gas, han condenado de muerte personas inocentes en todos
06:55estos países.
06:56Entonces...
06:56No hay pena de muerte en Europa, han nacido en Estados Unidos.
06:58No, no sé, yo vi que mataron cinco boetas en el 75 cuando fue en España.
07:04Bueno, pero...
07:04Eso no había nacido.
07:05No, no, pero...
07:07Pero la pena de muerte a día de hoy no existe en España.
07:10Es lo que te decía.
07:11Es un hecho.
07:11No volvamos al anacronismo, veamos este futuro, hacia dónde ve este país.
07:15Hablemos de El Salvador, que yo voy a presentar.
07:17Hablemos de El Salvador.
07:18Ahora mismo, ¿cuál es la agenda bilateral, por ejemplo?
07:21Ya hablamos en este momento con el presidente Trump.
07:23Yo no sabía que era europeo Trump.
07:25Estaba hablando de la agenda de Europa, lo que ando aquí.
07:28Yo no estoy en Washington.
07:29Estoy aquí en Bruselas porque quiero hablar con los líderes europeos.
07:31Pero se habla de eso.
07:33¿Cuál es su mensaje a los líderes europeos?
07:34Después tenemos que entrar...
07:36Yo te lo digo con toda claridad.
07:38El Salvador es un país nuevo.
07:40El presidente Bukele dijo, es el país que renace.
07:43Uno.
07:44Dos.
07:44El presidente Bukele, cuando inauguró su segundo mandato, dijo,
07:47hemos logrado el milagro de la seguridad.
07:51Ahora vamos por el milagro del crecimiento económico.
07:54Y hemos crecido tanto.
07:55Imagínate que tradicionalmente nos daban el 1,5 o el 2% de crecimiento.
08:00Cerramos con el 4%.
08:02Te decía que el laboratorio de la Universidad de Harvard, de las economías complejas,
08:06nos ha posicionado que hemos ganado 14 posiciones.
08:09Somos el país líder de economías complejas en América Central.
08:12Y vamos a hablar de esa ventanada oportunidad con el presidente Trump.
08:15Está claro que existe una afinidad.
08:17Y además, el presidente Trump ha hablado de esta agenda Don't Row,
08:20que se entiende, pues es un giro de palabras sobre la doctrina Monroe.
08:25En Latinoamérica, hablamos durante décadas y podemos hablar de distintas partes ideológicas.
08:30Hoy podemos hablar de cuando se dio la doctrina Monroe.
08:32Don't Row, que ha sido criticada durante décadas en Estados Unidos como una injerencia sobre Latinoamérica.
08:37Por lo tanto, ¿usted qué plantea cuando entiende esta doctrina Don't Row?
08:40¿Es una oportunidad para El Salvador?
08:42Mira, doctrina Monroe, doctrina Monroe, la presencia de Inglaterra, la ligada de España.
08:50Es decir, si empezamos a hacer un poco de historia...
08:52No lo entiende como una injerencia.
08:54Pero si es un acuerdo entre naciones que están soberanamente relacionadas,
08:58que respetan la libertad de autodeterminación.
09:01Mira, ese es el principio que rige al gobierno del presidente Bukele.
09:05Nuestra capacidad de autodeterminación, nuestra independencia,
09:09sobre todo de bloques ideológicos, políticos, económicos.
09:12¿Por qué?
09:13Porque, como él lo dijo, vamos a tener relaciones con todas las naciones del mundo
09:16y más aquellas con las que den beneficio al pueblo salvadoreño.
09:20Y como tenemos ya que llegar al final de esta entrevista con todas las naciones,
09:24¿implica también el gobierno en Caracas?
09:27Tú no eres abogada, no puedes saber qué es de facto, qué es de jure.
09:29Ese gobierno es de jure.
09:31¿Cómo se plantea esta agenda con Venezuela?
09:34¿Usted cree que realmente hay un camino que ha aprendido el señor Trump
09:37que puede llevar a un gobierno que salga a lecto de las urnas?
09:40¿Pero cómo me preguntás a mí cuál es la política externa del presidente Trump?
09:42¿Se le plantea a todos los presidentes latinoamericanos cuando están en una visita en Europa?
09:46Es mucha irresponsabilidad entrar a definir o hablar de la política externa.
09:50Eso no lo voy a hacer yo nunca.
09:52¿Por qué? Por respeto.
09:54Porque así como no quiero que se metan a opinar en la política exterior nuestra,
09:57tampoco vamos a entrar en la opinión.
09:58Pero es un país importante en la región.
10:00Todos los países son importantes.
10:02Pero sigue siendo...
10:03Todos son importantes.
10:03Pero en el caso en particular de Venezuela, por lo tanto, el gobierno de El Salvador...
10:06Todos son importantes.
10:08Todos, para nosotros...
10:09No le interesa ayudar de alguna manera a llevar a cabo esta transición democrática.
10:13No es algo que se plantean.
10:15Nunca nos lo han pedido.
10:16El día que nos lo pidan, decidiremos si ayudamos o no.
10:18O sea, a quien nos pide ayuda, apoyo, asistencia, con gusto y con generosidad lo damos.
10:23Pero no andamos ni queriendo imponer un modelo.
10:26Por lo tanto, no hay una línea.
10:27Es que nadie nos lo ha pedido.
10:28Y vamos ya a la última pregunta.
10:30Y por terminar, usted ha citado los nuevos líderes y nuevos gobiernos de Latinoamérica.
10:33Si se plantea una imagen de la próxima década, ¿qué es lo que ve?
10:36Mira, Latinoamérica es una región de ciclos, desde las dictaduras militares con las cuales yo me levanté en armas para
10:43pelear, para establecer una democracia.
10:45Luego vinieron los modelos neoliberales de los años 80 a las instituciones de Bretton Woods.
10:50Eso cambió.
10:51Entraron gobiernos de carácter progresista, como tú lo llamas.
10:55No, yo no lo he llamado de ninguna manera.
10:56No, pues, dice, Pedro Sánchez era...
10:58¿Cómo se autodefine?
10:59No ha puesto ninguna...
11:01No, porque Pedro Sánchez ha hecho alianzas y tiene acuerdos con estos gobiernos que tú mencionaste.
11:04Hay ciclos. Entonces, como que se agotó ese ciclo y se abre otro nuevo ciclo.
11:09Entonces, nosotros...
11:10¿Y se imagina al presidente Bukele dentro de una década gestionando y liderando el país?
11:14Mira, él dice que se va a retirar de política después de terminar su tercer mandato porque es un acuerdo
11:21que tiene la familia.
11:22Sin límite de mandato.
11:24Sin la gente.
11:24Y lo considera democrático.
11:27Y no entendemos que democracia es que el pueblo lo voten.
11:30Simplemente es una pregunta. Lo consideraría democrático.
11:31100% si el pueblo es el que lo elige.
11:34En elecciones. Fíjate bien, que son las precondiciones que establece la Declaración Universal de Derechos Humanos, artículo 21.
11:40Que tiene elecciones libres, competitivas, transparentes, democráticas.
11:45Si se dan esos hechos y la persona sale lenta, ¿por qué le vas a limitar?
11:48Ya sí hemos llegado ya al final de esta entrevista.
11:53Gracias por estar con nosotros en Neuronews.
11:56¡Gracias!
11:57¡Gracias!
11:58¡Gracias!
11:59¡Gracias!
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