00:11Doctor José Narro, buenas noches.
00:15Señor Don Carlos Marín, ¿qué tal? Buenas noches.
00:19Me da mucho gusto, como ven ustedes, poder platicar con uno de los exrectores de la Universidad Nacional Autónoma de
00:28México,
00:29más queridos en la historia.
00:33Y siendo él médico doctorado en epidemiología, quise, José, tratar contigo el caso del sarampión que se ha dado en
00:51México,
00:51donde a la fecha suman como 10.500 los contagios y más de 30 defunciones.
01:00Como secretario de salud que fuiste en el gobierno de Enrique Peña Nieto, pues conoces el universo de la situación,
01:13digamos, sanitaria del país.
01:17Y por ser epidemiólogo, quiero que me digas qué piensas de la situación que se está viviendo.
01:26Sí, a ver, primero déjame, Carlos, hacer también una pequeña reverencia al conductor de este programa.
01:35Me va a corregir.
01:36No, sí, en dos sentidos.
01:39Primero, voy a decir de corrido epidemiología.
01:43Bien.
01:43Y segunda, soy especialista.
01:46No es doctorado en epidemiología.
01:49Pero sí puedo hablar del tema sanitario porque me tocó ser efectivamente secretario de salud.
01:57Los dos años y nueve meses últimos del gobierno del presidente Peña, yo estuve al frente de la secretaría.
02:06Y te puedo asegurar que lo dije en aquellos días y lo sostengo ahora.
02:11No estábamos bien, pero ya estamos peor.
02:17Ese es el problema.
02:18El problema es que no estando bien el sistema, en los servicios, los programas, en los últimos siete años, particularmente
02:29los seis años del gobierno del presidente López Obrador, los servicios se descompusieron todavía más.
02:39No es el tema, el gran tema, pero ahí están los datos en presupuesto, en coberturas, en la desaparición absurda
02:52porque no estaban preparados del seguro popular, etcétera.
02:56Y lo que estamos viendo hoy, lo que está pasando en la actualidad con el caso del sarampión, su origen
03:05directo, inmediato, tiene que ver con la falta de vacunación en el gobierno donde el doctor Alcocer fue el secretario.
03:15Pero quien mandaba era...
03:16Pero quien mandaba era su subsecretario, López-Gatell, con una brutal ineficiencia.
03:23Bueno, el asunto es que, por lo que recuerdo, llevábamos, no sé, treinta o más años, en que no se
03:34daba un brote de esta magnitud.
03:38Pero entiendo que en algún momento fue peor, cuando el doctor Comate fue secretario.
03:47Tienes toda la razón, tienes toda la razón.
03:50El último gran brote de sarampión en México hasta el año pasado fue uno que se registró en 1989 y
04:051990.
04:07Para dimensionar el tema, tuvimos 89 mil casos de sarampión registrados, notificados, verificados.
04:1789 mil.
04:18Un poquito más.
04:19Y tuvimos cerca de 8 mil 500 defunciones.
04:26O sea, fue un brote muy, muy grave.
04:29Sin embargo, México estaba libre.
04:33Libre.
04:34Se había eliminado el sarampión entre 1998 y 2018.
04:43De hecho, todavía está dilucidándose en la OPS si nos quitan el estatus de país libre de transmisión de sarampión.
04:56Lo vamos a perder con altísimas probabilidades porque, dices bien, 10 mil 500 casos y acumulándose.
05:08Lo que va a venir en esta semana que empieza a transcurrir son decenas, veintenas, cientos de casos adicionales y
05:17ya 31 defunciones.
05:19Que además es muy agresivo, ¿no?
05:21Parece que tiene más capacidad de contagiar que, por ejemplo, el COVID-19.
05:27Sí, tienes también la razón.
05:30El virus del sarampión es un virus muy transmisible.
05:35Es muy contagiosa la enfermedad.
05:37Por el aire, ¿no?
05:37Se transmite también COVID, por vía respiratoria, el virus está en el ambiente, las personas tosen, estornudan, quien está infectado
05:52y por ahí está el virus y contagia y se transmite.
05:55Se estima que un caso de sarampión puede contagiar a 10 o 18 personas.
06:04Por ahí se anda. Es de los más contagiosos.
06:08El coronavirus afectaba a 4 o 5, ¿no?
06:10Sí, por ahí andaba, más o menos.
06:13Bueno, esto de la epidemia que se está capoteando, pues va después de que en el sexenio pasado se desalentó
06:30mucho la vacunación.
06:31Y hasta donde entiendo, en esos 20 años posteriores al ejercicio sin duda exitoso del doctor Kumate, pues se debe
06:45precisamente a la política negativa de López-Gatell, que ahora está premiado en Suiza.
06:52Una gran beca que obtuvo por sus pésimos resultados.
06:58Ahí están los datos en lo que sea de salud.
07:01COVID, vacunación, coberturas de atención a la salud, privatización de los servicios, el crecimiento de la atención médica prestada en
07:14consultorios adyacentes a farmacias o en las clínicas particulares.
07:19Ahí están los datos oficiales, por cierto, los datos del gobierno, no son otros datos.
07:27Bueno, tanto López-Gatell como López Obrador parecían cruzados en contra, por ejemplo, del uso del cubrebocas y que bastaba
07:38un tecito.
07:39Y este arrastrado, que desde mi punto de vista es un delincuente sanitario, llegó a decir que el cubrebocas sirve
07:47para lo que sirve y no sirve para lo que no sirve.
07:50Y yo me quedé reflexionando y déjame decirte, tienes razón.
07:55¿Resolviste la incógnita?
07:56Sí, sí, sí, la mía sí. Esta duda existencial de ¿será?
08:02Pero entonces, la deficiencia en la vacunación se debe a un pésimo ejercicio de las instituciones de salud pública.
08:14Y en la actualidad, bajo el gobierno de Claudia Sherwin, ¿cómo ves el manejo del aparato social de la medicina?
08:23A ver, por supuesto que le entramos a este tema de cómo se ven las cosas hoy en día, en
08:32materia de salud y en particular el papel que está jugando el doctor David Kersenowicz.
08:39Pero déjame decirte, porque tocas un punto fundamental. ¿Qué pasó con la vacunación?
08:45Problemas presupuestales, por supuesto. Poco presupuesto y destinado a otras cosas.
08:53Dos, hay una distracción por el tema de la pandemia, COVID, en 20 y en 21. Muy mal manejada, absolutamente
09:04mal manejada.
09:05Tres, una arrogancia, una soberbia que impedía escuchar cualquier otra cosa, cualquier voz que les dijera, oiga, perdón, disculpe y
09:17no sería bueno.
09:18¿Qué? Un honor, rechazo total a cualquier comentario, sugerencia.
09:25Que contraría al presidente.
09:27De expertos conocedores.
09:29Y después, poner, cambiar muchas formas.
09:34Las semanas nacionales de vacunación se dejaron de organizar.
09:40El uso del cubrebocas, pues si en una pandemia en la que sabíamos muy poco, no se favoreció, pues mucho
09:47menos en otros asuntos.
09:50La cartilla nacional de vacunación.
09:53Que por cierto, se requería de tener en orden esa cartilla, por ejemplo, para recibir los apoyos sociales.
10:04Es decir, los niños hubo un tiempo en que tenían que comprobar, más bien los padres, que sus hijos iban
10:11a la escuela,
10:12que tenían la prevención de acudir a las clínicas públicas o privadas a vacunarse.
10:20Y eso dejó de hacerse para repartir, digamos, el dinero sin mayor obligación para el recipendario.
10:27En mi opinión, grave error.
10:30Gravísimo.
10:31¿Por qué?
10:31Pues porque, como tú lo dices, las primeras transferencias monetarias fueron a finales del siglo pasado, en los 1990s, con
10:42el presidente Cedillo.
10:44Con el programa aquel que por su acrónimo era Progresa.
10:48Y efectivamente, para recibir la transferencia, la madre normalmente, porque era ella la que se le entregaba el recurso,
10:58la madre tenía que mostrar la cartilla de vacunación, las asistencias al centro de salud para la vigilancia del crecimiento
11:08y desarrollo del niño, del pequeño, del escolar o preescolar.
11:13Y la boleta de calificaciones, inscripción, avance.
11:18Eso fue un gravísimo error, hacerlo a un lado, porque ha desalentado, entre otras cosas, la vacunación y la asistencia
11:30a las escuelas.
11:31Bueno, y con esto de las escuelas, yo pienso que el doctor Narro nos puede ilustrar a propósito de lo
11:41que están siendo las carreras
11:42y las especializaciones en disciplinas específicas en el sistema universitario nacional.
11:52¿Te parece bien, querido doctor José Narro, que dejo planteada la pregunta y respondes en una conversación que se transmitirá
12:04mañana?
12:06Sí, por supuesto, para eso vine, para estar contigo.
12:11Mira, ahora no podía decir se transmitirá como no podía decir epidemiólogo.
12:18Gracias, José Narro, muchas gracias a ustedes y hasta mañana.
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