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La organización Reforestación Extrema impulsa la conservación de árboles en Monterrey; descubre su labor y los retos ambientales que enfrenta.
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00:00¿Qué tal amigos de Posta? Gracias por estar con nosotros. Hoy en una entrevista más y recibimos aquí en Posta
00:06a Cosi Hopi Montero, director de Reforestación Extrema AC.
00:10Bienvenido, Cosi Hopi, ¿cómo estás? Te dicen así, pero también te dicen Hopper.
00:14Ajá. ¿Por qué?
00:15Me dicen de muchas maneras. Mi nombre da pie a que me digan de muchas formas.
00:20Sobre todo para que a la gente se le facilite en primera instancia pronunciar el nombre, porque de primera sí
00:28se complica.
00:28Sí. ¿Y a ti cómo te gusta que te digan?
00:33De cualquier forma.
00:33De muchas formas. En la asociación me dicen Hopper, porque para los muchachos y para el consejo y así es
00:40una palabra sencilla, ¿no?
00:43Muy bien. Y vamos a hablar de Reforestación Extrema y de cómo surge esta asociación civil y cómo te involucras
00:50tú en el ambientalismo.
00:52¿Es un perfil profesional? ¿Es un amor por la naturaleza desde niño? ¿Cómo te vas involucrando?
00:57Bueno, son varias etapas. Claramente, cuando tú te involucras con una pasión, sí lo puedes hacer de manera profesional.
01:10Por ejemplo, alguien que le encanta mucho el tema del espacio, ¿no? La parte de la astronomía, pues puede llegar
01:17a ser astrónomo y especializarse en la astrofísica, ¿no?
01:20Que es algo que a mí me hubiera encantado toda la vida hacer. Nada más que mi papá no me
01:24dejó.
01:25A mí me dijeron, tú te vas a meter al asunto de la economía. Y digo, lo agradezco porque me
01:31estructuro en las matemáticas, ¿no?
01:34Y eso es muy importante. La parte profesional, cuando tú entiendes la parte del cálculo, las matemáticas, es algo muy
01:45importante de tener una estructura mental hacia las matemáticas.
01:49Asunto que debería insertivarse más en la universidad. Porque esa es una herramienta muy importante para la toma de decisiones.
02:01Bueno, el punto es de que, digo, a lo largo de mi vida profesional, me fue llevando hacia una pasión
02:07que también tengo desde niño, que es la naturaleza.
02:10O sea, también en algún momento exploré la posibilidad de niño de ser biólogo. Asunto que tampoco en mi casa
02:15me dejaron, ¿no?
02:18Entonces, sin embargo, bueno, ya cuando ya cumplí mayoría de edad y yo tenía control sobre mi vida, fue cuando
02:24ya me empecé a involucrar de manera profesional en el asunto concretamente de los árboles.
02:29Y eso, y se fue hacia esa parte porque Monterrey tiene un grave problema. Digo, yo tengo viviendo aquí en
02:36esta ciudad ya 32 años.
02:40Y eso me llevó a entender por qué es importante que el árbol como infraestructura urbana debe ser parte fundamental
02:50de la ciudad.
02:52Y eso, a su vez también, derivado de la actividad que yo empecé a hacer desde el 2005 a favor
02:58de los árboles de esta ciudad,
02:59me vio obligado a especializarme, a tener estudios técnicos y estudios profesionales, que todo esto necesita forzosamente tener un enfoque
03:10científico.
03:10El asunto del manejo del árbol urbano requiere de un enfoque científico y un enfoque técnico para que puedas dar
03:17resultados. De otra manera es imposible.
03:18Claro, y es un tema que en los últimos años, en últimas décadas, ha venido tomando mucha relevancia porque antes
03:26no se le daba la importancia al tema del desarrollo ambiental.
03:29A partir del calentamiento global y de que estamos viendo estos efectos en todo el mundo, con estaciones movidas, con
03:37temperaturas disparadas para arriba y para abajo,
03:39es donde se empieza a generar un poco más de conciencia, pero siento que las administraciones de cualquier nivel tardaron
03:48en entrarle al tema y en ver.
03:50Porque vimos crecer la ciudad, por ejemplo, aquí en Monterrey, desarrollarse avenidas cada vez más anchas, con menos arbolado,
03:57dándole más espacio a los coches y menos a los árboles y a las áreas verdes, descuidando también el tema,
04:03el momento del desarrollo de infraestructura inmobiliaria o también de construcciones de naves industriales y todo ese tema,
04:11que nunca se reguló ni se atendió.
04:14Mira, el problema que tenemos particularmente en Nuevo León, que lo tuvimos por muchas décadas,
04:20es que siempre es importante tener el estándar o la referencia contra otras ciudades.
04:26Y las ciudades con las que nos debemos comparar es la Ciudad de México y el área metropolitana de Guadalajara.
04:33Y hay un componente cultural muy importante, porque el habitante de la Ciudad de México,
04:39el habitante de la Ciudad del área metropolitana de Guadalajara, culturalmente,
04:44no nos vamos a entrar en detalles sociológicos, son comunidades que están muy orientadas hacia la vegetación.
04:53Y claramente lo ves, tú vas a Guadalajara o vas a la Ciudad de México y te das cuenta que
04:58tienen amplios sectores de la ciudad,
05:00sobre todo en el centro, que están densamente arborizadas.
05:04Y se ha dicho mucho, se argumenta de manera muy equivocada, que es por el clima, esto no es cierto,
05:09es un tema cultural.
05:11Y también tiene que ver con el desarrollo de las ciudades.
05:15Y en el caso particular del área metropolitana de Monterrey, tiene que ver con su historia a partir de su
05:21fundación.
05:22Y tiene que ver con los habitantes originales de aquí, los indígenas originales.
05:28Hay todo un tema de por qué aquí no tenemos esta cultura hacia el árbol.
05:33No, le insisto, no, eso da para otro tema.
05:36Incluso el clima y las zonas que es más árido acá en el norte.
05:40No, no, es que ese es uno de los grandes mitos.
05:42Hay una, incluso hubo una organización de un gran regiomontano que se llamaba Monterrey Valle de Encinos.
05:50Porque Monterrey era un valle de encinos, era una zona altamente, densamente arbolada de manera natural.
05:56Eso fue lo que provocó las aguas de los ojos de Santa Lucía y toda la vegetación que estaba presente
06:05en el valle.
06:05En el valle que forman la Sierra Madre, el Cerro de la Silla, las Mitras.
06:11Era una zona que estaba densamente arbolada.
06:15Lo que pasa es que destruimos toda esa vegetación.
06:17Se destruyó para hacer crecer la ciudad.
06:21Y también con la introducción de otro tipo de especies de árboles y plantas para...
06:25Pues mira, ya si dijeras, oye, introdujeron especies exóticas, pues ya eso sería una ventaja.
06:32El asunto es que aquí destruimos todo.
06:34Sí, sí, pero mucho tiempo también se le dio...
06:37No, mira, no sirve este tipo de árboles porque levantan las banquetas o afectan las calles.
06:42Vámonos por arbustos, vámonos por árboles que no echan raíz, palmeras.
06:45Hay toda una explicación de por qué no tenemos árboles.
06:48Lo que sí es importante establecer es que Monterrey, el área metropolitana de Monterrey, era una zona densamente arbolada.
06:57Tenemos bosques extensísimos.
06:59Es bien importante decirle a tu auditorio que Nuevo León es una de las regiones en el planeta que tiene
07:08una de las mayores biodiversidades en árboles en el mundo.
07:12O sea, tenemos más especies de pinos y encinos que Canadá y Estados Unidos, por ejemplo, y eso nadie lo
07:18sabe.
07:19O pensamos que aquí es un desierto y no es.
07:21Lo que pasa es que nosotros lo hemos desertificado con la actividad y eso tiene que ver otra vez con
07:27la dinámica social que se ha venido dando durante los últimos 400 años.
07:32Y sobre eso, ¿qué está haciendo reforestación extrema?
07:35O sea, ¿están buscando reintroducir estos árboles nativos y preservar la variedad?
07:40¿Cómo están trabajando?
07:41Mira, hay algo que explica mucho ahora que me preguntabas del origen de la asociación.
07:48Reforestación extrema como colectivo antes de ser una organización civil formal, antes de que pagáramos impuestos, éramos un colectivo y
07:58plantábamos árboles en la calle.
08:00Entonces, de los primeros lugares donde empezamos a plantar árboles fue en las avenidas Cuauhtémoc y Pino Suárez, en el
08:07centro.
08:08Y recuerdo una vez, hace muchos años, que andábamos excavando, no estábamos ni siquiera demoliendo banquetas, simplemente era un espacio
08:16donde alguna vez hubo un árbol.
08:18Había tierra, pues era excavar esa tierra y plantar un árbol en el municipio de Monterrey.
08:25Y en aquella época, estoy hablando hace 20 años, llegó un policía, ¿no?
08:32A regañarlos.
08:34Y el policía dijo, oiga, ¿dónde está su permiso para plantar árboles?
08:40Entonces, en ese momento yo le contesté, ah, porque dijo, lo vamos a detener, o sea, me iban a detener,
08:46o sea, me iban a apresar para llevarme a la Lamey, ¿no?
08:49Cuando estuvieras cometiendo un delito.
08:51Ajá, entonces le dije, ¿dónde está su permiso?
08:53Le dije al policía, ¿permiso para qué?
08:56Pues porque usted está aquí haciendo un trabajo en la vía pública.
09:00Le dije, ¿a poco necesito un permiso para plantar un árbol?
09:02Le dijo, claro que sí.
09:04Y le dije, ¿en dónde, en qué artículo, de qué ley me dice que yo requiero de un permiso para
09:11plantar un árbol en un espacio que ya está disponible para plantar un árbol?
09:16Y le decía al oficial, ¿cuál es el delito?
09:18Dígame usted, oficial, ¿cuál es el delito que yo estoy cometiendo?
09:22Entonces, fue cuando le dije, ni lo tengo, ni te lo voy a enseñar, ni te estoy pidiendo permiso,
09:30ni tienes por qué estar aquí molestándonos a nosotros por plantar árboles en la calle.
09:36Entonces, eso fue por un lado.
09:38Luego, por otro lado, alguna vez un secretario de servicios públicos de Monterrey de aquella época me dijo,
09:45no me plantes árboles.
09:47Y yo, ¿y por qué no?
09:48Me dijo, porque quiero las calles limpiecitas.
09:52Entonces, les dije, ¿sabes qué?
09:53El concepto de limpieza que tienes tú es muy distinto al concepto de limpieza que tengo yo.
09:58Entonces, quiere decir que tú, como funcionario público, estás tomando muy malas decisiones.
10:04Entonces, un poco ese es el antecedente de cómo empezó la asociación.
10:09Claramente, en ese momento, la gente no lo tenía tan, digamos, tan a flor de piel.
10:16Porque antes tú veías que la gente tiraba árboles y nadie protestaba, nadie decía nada,
10:21ni la población, ni el gobierno se tiraban árboles.
10:24Era parte de nuestra cultura.
10:26Sí, sí, pues ibas a echar un cuarto más y...
10:28Era la normalidad, quitas lo que sea, no pagabas nada, no te multaban de nada.
10:33Entonces, esto fue cambiando.
10:34Entonces, sí hemos podido hacer que la opinión pública se transforme o cambie más bien su enfoque
10:43a favor de la conservación del arbolado.
10:46Ahora estamos en una etapa en saber qué tipo de arbolado es el que debes conservar,
10:52porque otra vez, no todos los árboles los debes plantar, ni todos los árboles los debes tirar.
10:58Entonces, en esa decisión de no tirar todo y no conservar todo, tienes que encontrar un balance
11:04y ese balance se encuentra siempre con base en una decisión técnica.
11:08Por eso te decía al inicio, es muy importante que las decisiones que se toman, se toman con base en
11:13ciencia.
11:14No es una ocurrencia, no es lo que yo quiero, no es lo que a mí me gusta.
11:19Es una decisión técnica basada en ciencia.
11:21Y esa parte la deben entender muy bien los municipios, porque desafortunadamente en el 2026
11:27todavía tenemos municipios metropolitanos que tienen como tomadores de decisión a funcionarios públicos
11:34que no le entiendan, no solamente al tema del árbol, no le entiendan al tema ambiental.
11:39Entonces, siguen tomando decisiones muy equivocadas.
11:41Por ocurrencias.
11:42Por ocurrencias, porque lo que ellos vieron, porque lo que ellos escucharon, por lo que vieron en internet,
11:47porque, me explico, entonces es bien importante ir siempre buscando,
11:54y eso es algo que tenemos que lograrlo en la ley, que las decisiones estén acotadas
11:59por decisiones con base en la ciencia y en la técnica.
12:02Y ahora que ya evolucionaron de colectivo a organización civil y que ya están trabajando de la mano
12:07con el gobierno del estado de Nuevo León, ¿cuál es la meta que se han planteado?
12:12¿Qué tanto han avanzado y qué tanto les falta?
12:14Mira, hay dos grandes ámbitos de acción que tiene la organización civil.
12:19La primera es la conservación.
12:22Tú no puedes plantar árboles si primero no resuelves el asunto de conservar lo que ya tienes.
12:29Lo acabamos de ver hace unos días, tiraron un nogal de 50 años en una calle,
12:33en medio de la colonia, hay un country tesoro, un nogal bellísimo que lo tiraron
12:42porque la gente pensaba que era un árbol peligroso.
12:47Entonces, primero tenemos que resolver eso, o sea, tenemos que resolver el asunto
12:50que la gente pare de tirar árboles, por un lado, y por otro lado, que sea la autoridad,
12:56ya sea municipal o estatal, la que determine si un árbol debe o no debe ser tirado o derribado,
13:03si ese árbol debe o no debe dársele mantenimiento, si ese árbol debe o no ser reubicado.
13:08Ese es el primer paso que debemos hacer y te voy a dar un dato, que es algo que es
13:12muy importante.
13:14En el 2009, como nosotros tenemos ya muchos años de estar en esto,
13:19la gente nos asocia como una organización que protege árboles, y es la verdad,
13:25la gente le habla antes a reforestar, cuando está alguien haciéndole daño a un árbol,
13:29la gente nos habla primero a nosotros que al municipio, porque lo que la gente dice,
13:32el municipio nunca contesta, el municipio nunca te atiende, o sea,
13:36hay un distanciamiento en relación a lo que la gente piensa sobre el municipio
13:40porque la gente dice, el municipio no sirve para nada, y es la verdad, o sea...
13:44Sí, tampoco tiene gente preparada, especializada para terminar.
13:48Es muy difícil, es muy difícil, la gente no confía en los municipios, es la verdad,
13:52eso no lo digo yo, pueden hacer una encuesta, pueden preguntarle a quien quieran,
13:55la gente no confía en la actividad municipal, punto.
13:59Entonces, en el caso concreto de los árboles, la gente ya no habla al municipio para denunciar,
14:03nos habla a nosotros.
14:05¿Y cómo intervienen?
14:05Bueno, nosotros vamos, documentamos, y luego ya una vez que se documente el caso,
14:11vamos con la autoridad y le exigimos a la autoridad que aplique lo que establece la ley
14:17o lo que establece el reglamento para deslindar responsabilidades,
14:20y si es el caso, sancione al perpetrador o al que pidió tirar el árbol.
14:23Un dato muy importante, en el 2009, nosotros recibíamos 3 mil denuncias en un periodo que iba de octubre a
14:35marzo de la temporada invernal,
14:38porque acuérdate que aquí en Monterrey estaba, sigue estando, esta cultura de que en invierno los árboles se podan.
14:46¿Por qué? Porque en invierno los árboles se podan.
14:49Para que haga refuerza, dijo la gente.
14:51Para que haga refuerza, que la gente dice muchas cosas, la gente piensa muchas cosas que obviamente están equivocadas.
14:59Y otra cosa, más bien, el otro argumento muy potente de por qué los árboles los podan,
15:05es porque la gente no quiere barrer las hojas.
15:07Entonces la gente asocia las hojas con basura.
15:09Entonces dicen, pues para que el árbol no esté tirando hojas, pues ya de una vez le corto todo,
15:13para que ya nunca más tenga que barrer.
15:16Y eso es una práctica que está destruyendo el patrimonio forestal de esta ciudad.
15:21Y ahorita eso es ilegal.
15:22Bueno, lo que te quiero decir es que en el 2009 teníamos 3 mil denuncias de podas o de mutilación
15:31de árbol severa,
15:33en un periodo que va, te digo, iba de octubre a marzo, de octubre de un año a marzo del
15:39siguiente año.
15:39Estoy hablando del 2009.
15:42Ahorita hemos hecho tan buen trabajo en cambiar esta cultura de conservación del árbol,
15:48que en el mismo periodo hemos recibido 17 denuncias.
15:51Eso es un gran avance para esta ciudad.
15:53O sea, es una...
15:55Porque ya analizamos la situación de que, oye, ¿por qué la gente ya...
15:58Puede ser que sean menos denuncias porque la gente no denuncia, porque la gente no le importa, por lo que
16:04tú quieras.
16:05Ya nos dimos cuenta que es porque ya la gente ya no destruye los árboles.
16:10Entonces, ese es un salto cuántico en relación a la cultura del árbol,
16:14al cual nos debemos sentir muy orgullosos todos como ciudad,
16:17porque eso no es algo que ha construido nada más reforestación extrema.
16:20Eso lo hemos construido como comunidad.
16:22Pasar del 2009, de 3 mil denuncias de destrucción de árboles, a 17.
16:28¿Y a la par se ha incentivado la plantación de más árboles?
16:31Por supuesto, esa es la otra parte.
16:33Primero debemos conservar lo que ya tenemos.
16:36Y ya que ya conservaste lo que tienes,
16:39entonces ahora también debes atender, crear patrimonio forestal,
16:43porque ¿de qué te sirve estar creando patrimonio forestal
16:45si no tienes elementos para protegerlo?
16:48Entonces, esos son los dos grandes ejes de acción que tiene la asociación.
16:52¿Dónde se han enfocado más ustedes a la plantación de nuevos árboles?
16:56Pues en espacios públicos.
16:57¿De toda la área urbana?
16:59El 98% de los proyectos que esta organización ha hecho desde el 2005 hasta el 2026,
17:07el 98, 99% han sido todo en espacio público.
17:11Hay muy pocos proyectos que hemos hecho en espacios privados.
17:14Me refiero a empresas y esto, ¿no?
17:16Claro.
17:16¿Y qué árboles están sembrando?
17:18Mira, nosotros plantamos preponderantemente especies nativas.
17:23O sea, hemos trabajado mucho en el asunto de promover la especie nativa,
17:27porque uno de los grandes errores que se cometió en el estado de Nuevo León
17:30a lo largo de los últimos 40 años es agarrar estas modas de hacer estos monocultivos.
17:37Uno muy importante que se hizo fue el delficus.
17:39Delficus benjamina, que no es un árbol nativo, es un árbol asiático
17:43y que funciona muy bien en las partes del Bajío, en Ciudad de México, en Guadalajara,
17:51digamos, toda la parte que es como de San Luis Potosí para abajo,
17:55incluso hasta Chiapas y Oaxaca, funciona muy bien porque es un árbol tropical.
18:01Entonces, en Nuevo León se estuvo utilizando mucho el ficus benjamina
18:05porque era un árbol que crecía a una taza muy rápida, funcionaba muy bien.
18:09El problema es que no aguanta las bajas temperaturas.
18:11Entonces, cuando se dan ciertas condiciones de helada, que nos pasó en el 2011,
18:15en el 2011 la ciudad perdió alrededor de 200 mil árboles de ficus benjamina.
18:23Es decir, perdió el 60% de su vegetación urbana en una semana.
18:29Eso fue realmente, pues no te puedo decir que no es un ecocidio porque eso no fue provocado.
18:34La naturaleza misma.
18:35Simplemente hay que recordar que...
18:38Pero sin una catástrofe.
18:39No, fue una catástrofe ambiental para la ciudad.
18:41O sea, imagínate que en una semana pierdas el equivalente a 200 mil árboles
18:44que representa el 60% de tu vegetación urbana, de árboles urbanos.
18:49Entonces...
18:50¿Se han ido recuperando?
18:51Se han ido recuperando, pero claramente estamos en un déficit altísimo derivado de eso
18:56porque ahora nos hace falta sombra.
18:57Si tú vas a la Plaza La Purísima, por ejemplo,
19:00la Plaza La Purísima tenía unos ficus gigantescos que proyectaban una sombra muy grande
19:06y esa sombra no la hemos podido recuperar desde el 2011.
19:10Entonces...
19:12Y bueno, esa fue la moda del ficus.
19:15Luego se vino a la moda del fresno, ¿no?
19:17Que en su momento Benjamín Clarión, cuando fue alcalde, empezó a plantar fresnos
19:22que ni siquiera eran fresnos bien formados.
19:24Eran unos fresnos muy pequeños.
19:27Claramente árboles de ese tamaño, plantados en pequeños espacios de las banquetas,
19:31fue el grave problema que nos provocó,
19:33que son árboles que reventaron todas las banquetas del centro
19:36y por eso ahorita todas las banquetas del centro están destruidas.
19:39Porque se hizo un programa de arborización del centro con árboles que no son adecuados de la especie.
19:44Es más, ni siquiera es nativo.
19:46Es la Esfraxinus americana, que no se desarrolla aquí de manera natural en Nuevo León
19:50y que además los plantaron muy pequeños.
19:52Entonces esos árboles se desarrollaron como árboles silvestres en un área urbana
19:56y claramente destruyeron toda la infraestructura.
19:59Si en ese momento se hubieran plantado árboles nativos,
20:02trabajados de un vivero, con su sistema de raíces,
20:06trabajado de manera profesional como se trabaja en los viveros,
20:09hubiéramos tenido árboles para 120 años sin que te haya hecho daño a la infraestructura.
20:13¿Cuáles son esos árboles?
20:14Pues está el encino roble, está el palo blanco, está los solmos, el cracifolia, el parbifolia,
20:23están los psicomoros, hay muchos sabinos que se pueden plantar en banquetas
20:28porque la gente piensa que los sabinos los plantas y crecen como en el río La Silla.
20:32No, tú puedes plantar un sabino en una banqueta bien trabajado y jamás te va a generar problemas.
20:37Hay muchísimos sabinos de banqueta en esta ciudad que están documentados,
20:40que están creciendo de la mejor manera, están los nogales.
20:48No, hombre, olvídate.
20:49Tenemos aquí en Nuevo León de lo que tú puedes adquirir como especie nativa
20:52y algunas también que no son nativas como el crespón,
20:57que ya se considera una especie adaptada.
21:01Tenemos alrededor de 43 especies que podemos utilizar.
21:04Y algo que es muy importante,
21:06a la fauna le encanta la diversidad.
21:09Y cuando hablo de fauna, hablo de aves, hablo de insectos, hablo de polinizadores de todo tipo
21:14porque en los polinizadores también hay roedores, hay reptiles polinizadores, o sea, lagartijas.
21:21A la fauna le encanta la diversidad, le encanta tener de estas flores, de este otro color,
21:26que este polen de este tipo, a la fauna le encanta la diversidad.
21:33Y un error que cometimos aquí fue, primero, hacer monocultivos con ficus
21:36y eso nos provocó perder el 60% de la vegetación de la ciudad anonelada
21:41y después hicimos el monocultivo con los fresnos, que ya vimos que se están muriendo,
21:46y después hicimos el monocultivo con el encino siempre verde,
21:50que es el Quercus virginiana, que ni siquiera es nativo de Nuevo León,
21:54es de Virginia, de Estados Unidos.
21:55Entonces, hemos cometido por 40 décadas muchísimos errores, muchísimos.
22:01Entonces, tenemos ya alrededor de 15 años revirtiendo estos errores
22:07y ya la gente empieza a saber más sobre la importancia de la diversidad,
22:11que ya no deben plantar encinos siempre verde, que se tienen que promover otras especies nativas,
22:17que la forma en cómo se planta un árbol de banqueta tiene,
22:20en la norma ambiental estatal establece cómo debe se plantar un árbol en una banqueta
22:25para que no destruya la banqueta, a qué distancia deben estar de los postes,
22:28de los cables eléctricos, en las alturas, ese tipo de cosas.
22:31Y desde que se constituyen como asociación civil, ¿cuántos árboles han plantado ustedes?
22:37Mira, contando todo lo que hemos hecho con Bosques Ciudadanos
22:41y lo que nosotros hemos plantado desde 2005 hasta ahorita,
22:44debemos de llevar alrededor de unos 60 mil árboles en toda el área metropolitana.
22:48¿Y cómo se financia ese trabajo?
22:52Mira, antes de firmar, todo, mira, ahí es bien importante, es un mandato,
22:58y eso para dejarlo claro al auditorio, hay un mandato de la Asociación Civil Reforestación Extrema
23:05que nosotros no recibimos recursos públicos.
23:09¿Ok?
23:10¿Ok?
23:10Eso hay que dejarlo bien claro, porque ahorita hay una confusión
23:13y el Congreso del Estado está argumentando y está diciendo
23:16y lo tienen que demostrar, ¿no?
23:21Nosotros no recibimos recursos públicos, nunca lo hemos hecho.
23:25Antes de firmar, nosotros firmamos un convenio con la Secretaría de Medio Ambiente
23:28en marzo del 2023, para el proyecto específicamente de Bosques Ciudadanos.
23:33Antes de marzo del 2023, desde que nos constituimos como colectivo hasta ahorita,
23:43nosotros trabajamos con empresas, con capital privado.
23:46Las empresas nos dan dinero, nosotros les entregamos una factura
23:51con una contraprestación de servicio, y ese dinero nosotros lo utilizamos para rehabilitar un parque.
23:57Hay muchas empresas que nos pagan dinero para hacer proyectos de arborización
24:01en muchísimos parques de la ciudad, y así hemos hecho parques, avenidas, camellones,
24:07muchísimos, en nueve, diez municipios metropolitanos.
24:11Entonces es un trabajo coordinado, porque los desarrollos son en espacios públicos,
24:17que entonces tiene que ser coordinado con las autoridades municipales, estatales,
24:21pero la financiación viene de parte de capital privado.
24:23Sí, claro, cuando yo hago un proyecto en un parque, si lo hago en el municipio que tú quieras,
24:28yo le tengo que avisar al municipio, le tengo, oye, municipio, quiero plantar cien árboles en este parque.
24:35Entonces el municipio, vamos al municipio y nosotros revisamos, me dice, aquí, allá,
24:40porque yo les entré a un proyecto.
24:42Entonces estos árboles los quiero distribuir aquí.
24:44Entonces el municipio dice, sí, no, porque dice, bueno, en vez de los cien, planta ochenta,
24:48porque aquí voy a poner un kiosco, o aquí voy a poner una cancha, o aquí voy a poner unos
24:52juegos, ¿no?
24:53O planta los cien árboles, nada más dales esta distribución, porque luego aquí yo quiero poner este juego.
24:59Son el tipo de cosas que tenemos que arreglar con el municipio, con la autoridad.
25:04O sea, no lo hacemos nosotros de manera unilateral.
25:07Y rinden cuentas a la iniciativa privada.
25:10Yo le tengo que rendir cuentas a la empresa.
25:11Si la empresa me entrega cien mil pesos, yo le tengo que decir a la empresa en qué utilice esos
25:17cien mil pesos.
25:18¿Para qué les alcanzo?
25:19Sí me explico por qué.
25:20Y entonces, ¿por qué la controversia?
25:22Estamos hablando con Cosi Copi Montero, director de Reforestación Extrema AC.
25:26Y te pregunto, ¿por qué la polémica alrededor de cómo se financia?
25:30¿Quién se está quedando con el dinero?
25:33Si realmente se está invirtiendo en la reforestación.
25:36¿Y por qué los ataques?
25:37Porque también hemos visto y ha estado comentado que ustedes han ido a plantar árboles de un tamaño aceptable, digamos,
25:44para que se desarrollen.
25:45Y luego, de repente, aparecen otro tipo de árboles que no son los que sembraron, que no son las condiciones
25:50que los sembraron, ni en la edad, el tamaño, el desarrollo correcto.
25:53Mira, tengo que ser bien honesto.
25:57Y es algo que no me gusta hablar, pero se tiene que hablar porque si no va a seguir la
26:02confusión.
26:03El dinero que nosotros, ya hablando concretamente del proyecto Bosque Ciudadanos, ¿no?
26:08Porque de lo que es de marzo del 2023 para atrás, pues, es una relación que existe directa entre una
26:15empresa privada y nosotros, sin intervención o mediación del gobierno.
26:20En este caso, el gobierno del Estado.
26:21A partir del 2023, cuando nosotros firmamos este convenio, obviamente es un convenio que nosotros firmamos con la Secretaría de
26:31Medio Ambiente, ¿ok?
26:33Ese convenio lo que establece es que la empresa que pide un permiso al Estado para construir lo que sea
26:41que quieran construir, tiene que pagar una compensación.
26:47Entonces, el gobierno, o en este caso el Congreso, hace muchos años decidió que ese dinero que las empresas pagan
26:55no puede entrar al gobierno.
26:57O sea, no puede entrar a las arcas públicas, no puede entrar a la tesorería.
27:01Y la razón por la que no puede entrar a la tesorería es porque se dieron cuenta que ese dinero
27:06se lo robaban, lo malgastaban, lo utilizaban para otra cosa, todo menos para lo que era, para el objetivo que
27:16era plantar árboles.
27:17O sea, ese dinero la empresa lo entregaba al gobierno.
27:20¿Al gobierno municipal o estatal?
27:22Al gobierno estatal.
27:24Y el gobierno estatal, ese dinero lo usaba para cualquier otra cosa, menos para plantar árboles.
27:30Insisto, se lo robaban, lo malgastaban o lo usaban para pagar gasolina.
27:37O otro.
27:38¿Desvío?
27:39X. No, no, no desvío, no necesariamente desvío, era...
27:42No estaba, aunque tenía un fin, no estaba etiquetado específicamente.
27:45No estaba etiquetado.
27:45Y antes no había la regulación que hay ahora.
27:48Entonces, ¿qué fue lo que decidió esta entidad que se llama Gobierno?
27:52Compuesto por el Ejecutivo y el Legislativo y demás, dijeron, no, si seguimos así, vamos a seguir teniendo esta ciudad
27:59espantosa, a pesar de que hay fondos o dinero para poder árboles.
28:03Entonces, dijeron, ya no lo vamos a... ya no lo vamos a recibir nosotros.
28:07Ese dinero se lo vamos a entregar directamente a organizaciones civiles que son expertas en el tema.
28:13Porque también hay que recordar que no nada más el asunto ambiental no nada más son árboles.
28:19Hay muchas otras cosas que se deben atender en el tema ambiental.
28:22Lo que te quiero decir con esto es que hay otras cinco organizaciones civiles que también reciben ese dinero.
28:28No somos los únicos.
28:29No solamente la reparación extraña.
28:30No somos... hay otras... no...
28:32Ustedes investiguen cuáles, digo, no tiene caso de que yo los diga, pero hay otras cinco organizaciones civiles que reciben
28:38ese dinero.
28:39Aquí el asunto es que a las otras cinco organizaciones nadie las cuestiona, nadie les dice, nadie las busca, nadie
28:46las difama, ¿no?
28:48Y solamente todo eso está centrado en nosotros.
28:51Entonces, el punto es... bueno, eso le debe quedar claro a tu auditorio, a los que nos ven, que hay
28:57otras organizaciones y ahí están.
28:59Bueno, entonces, ¿por qué nada más no se están cuestionando a nosotros?
29:03Esa es una pregunta que se tiene que resolver, o sea, que se tiene que contestar, ¿no?
29:07Porque el Congreso del Estado únicamente está centrada en esta organización civil, cuando hay otras más.
29:15A ellos no les dicen nada, ni les dicen que van a comparecer, ni dicen que les van a hacer
29:19una comisión especial y este tipo de cosas, ¿no?
29:21Bueno, entonces, esto es bien importante aclararlo.
29:26Entonces, cuando nosotros firmamos ese convenio, la Secretaría de Medio Ambiente nos establece como una obligación ejecutar proyectos que nos
29:38den árboles en la ciudad.
29:40Y eso implica tener árboles, más bien, hacer proyectos diseñados para saber qué va a pasar antes, durante y después.
29:49Yo ahorita, en este momento, hay árboles que plantamos en marzo del 2023.
29:54Esos árboles que yo planté en 2023, tres años después yo les sigo dando mantenimiento.
29:59¿Cuál?
30:00Hay muchas acciones de mantenimiento que requieren un árbol.
30:03¿Hasta cuándo?
30:04Bueno, hasta que el árbol tenga la capacidad de convertirse en un árbol semiautónomo.
30:11¿Qué quiere decir?
30:12Que viva nada más con el agua que le cae de la lluvia.
30:14Como muchos otros árboles que están en muchos parques de la ciudad, que no requieren de gran intervención.
30:20Pero ahorita yo tengo la obligación de asegurarme que todos los árboles que yo estoy plantando les tenga que dar
30:25mantenimiento.
30:27Correcto. Y la parte de los municipios, ¿quiénes están cumpliendo con los objetivos que ustedes también están desarrollando?
30:36Mira, muy pocos. Realmente sí es importante decirte que la razón por la que tenemos que trabajar con este nivel
30:46de intensidad
30:47es porque ningún municipio metropolitano en las últimas cuatro décadas se ha hecho responsable de su responsabilidad legal de plantar
30:59árboles en los espacios públicos.
31:01No lo han hecho.
31:03Hay un dato muy importante que se le puede preguntar a las cámaras de la gente que se dedica a
31:10la construcción de vivienda,
31:11que es la Caprovi y la Canadevi, hay un cálculo de que ellos pagan por permisos municipales para los desarrollos
31:20de centros comerciales,
31:23fraccionamientos, casas, naves industriales y nada más.
31:26Ellos pagan el equivalente de entre 300 y 400 mil árboles al año a los municipios.
31:34Y no están.
31:35Por municipio.
31:36Y no se plantan.
31:37Hay que hacer la suma.
31:40Si cada municipio tiene más o menos entre 300 y 400 mil árboles para plantar, ¿en dónde están esos árboles?
31:48Si nada más hablas de 10 municipios metropolitanos, estás hablando de 3 millones de árboles.
31:54¿En dónde están?
31:57Sí, falta muchísimo de acumulación de cuentos con la ciudadanía.
32:02Por año. Por 40 años. Me explico. Es un mundo de árboles.
32:07Lo que yo he insistido, si los municipios desde hace 40 años hubieran cumplido con su responsabilidad,
32:13porque no nos están haciendo ningún favor, es su responsabilidad legal.
32:17Si ellos hubieran cumplido con esa responsabilidad, ahorita yo no tendría por qué estar plantando árboles.
32:22Ni la Secretaría de Medio Ambiente tendría por qué estar firmando convenios con ninguna organización para plantar árboles en la
32:27ciudad.
32:28Porque la ciudad tendría tantos árboles que sería innecesario.
32:31Y con este, como con muchos temas, la ciudadanía se ha tenido que involucrar para que las autoridades se acerquen
32:39a los cumplimientos.
32:40¿Cómo se puede involucrar la gente con reforestación extrema?
32:43¿Hay la posibilidad de que se sumen a estos esfuerzos?
32:46Pues sí. Nosotros todos los sábados organizamos una actividad de voluntarios.
32:51Por ejemplo, este sábado hicimos una actividad muy bonita en La Fama, en el municipio de Santa Catarina.
32:57Se convocó a voluntarios y fuimos y plantamos 50 árboles.
33:01Y ahí es como puede hacer la gente.
33:04Hay dos formas muy importantes en las que la ciudadanía se puede involucrar y no necesariamente ir a las actividades.
33:10Hay dos formas.
33:12Primero, deben denunciar a la autoridad municipal cuando alguien está destruyendo un árbol.
33:19Es muy importante la parte de la denuncia ciudadana de que deben exigirle al alcalde en turno que proteja los
33:25árboles que están en la ciudad.
33:26Es una responsabilidad legal del alcalde en turno de proteger el arbolado urbano.
33:31Es su chamba. Eso no es ningún favor ni algo que le estamos pidiendo a ver si quiero.
33:36No, no. Es su responsabilidad legal. Esa es la primera.
33:39La segunda, que la ciudadanía le exija al alcalde en turno.
33:44¿Dónde están los árboles que ahorita en este momento están cobrando por los desarrollos que están haciendo?
33:49La ciudad sigue creciendo.
33:51Siguen haciéndose centros comerciales, se siguen haciendo fraccionamientos,
33:54se siguen haciendo naves industriales.
33:57Y esas particulares van y pagan un permiso al municipio.
34:01La ciudadanía tiene la obligación de exigir cuentas al alcalde de dónde están esos árboles.
34:06Porque o están en el vivero, o están plantados, o dónde están.
34:11Porque ahorita ni en el vivero, ni plantados, y no sabemos en dónde están.
34:15No sabemos de dónde se está yendo el dinero.
34:17Ahí está el verdadero robo.
34:18No en lo que estamos haciendo nosotros.
34:20Pero es que eso no lo hablan en el Congreso.
34:22Todos estos diputados que andan muy interesados, que les salió mucho interés recientemente en el tema del árbol,
34:30andan muy preocupados.
34:31Pero no van y le preguntan a los alcaldes de sus propios partidos
34:34en dónde están los árboles que ahorita se están robando.
34:38Porque ahorita se los están robando.
34:40Correcto.
34:41Muy buena tarea también para la población.
34:43Cosicópita, te agradezco la oportunidad de platicar.
34:46Gracias también a ustedes por estar en este espacio.
34:48Seguimos con más información de posta.
34:50Hasta la próxima.
34:52Gracias.
34:53Gracias.
34:53Gracias.
34:54Gracias.
34:54Gracias.
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