00:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos a
00:10Bote Pronto de este lunes. Saludo
00:12primero a Gabel Arroyo. Gabel,
00:13¿Cómo estás? Carlos, me da mucho
00:15gusto saludarte a ti y a Rafael y
00:17a todos los que nos ven por
00:17Milenio TV. Rafael Pérez Gay,
00:20¿Cómo estás? Muy buenas noches a
00:21todos ustedes. Quiero empezar por
00:24aquí porque es lo de hoy, pues,
00:25¿No? Todo indica que ya hoy hubo
00:28funeral para el Mencho, tal. Les
00:31contaba yo a Rafael y a Gabel que
00:32híjole, rescaté algunas viejas
00:34crónicas, sobre todo las del
00:36noroeste, que eran increíbles, de
00:39cómo había sido terrible lo de lo
00:41del Señor de los Cielos cuando lo
00:43rescataron de aquí, se lo llevaron
00:45en un avión. Bueno, por lo menos
00:47eso ya pasó, esa historia está
00:49terminada, pero lo que no está
00:51terminado son otras cosas, ¿No?
00:53Puerto Vallarta hay una crónica
00:55increíble en el país, todavía en
00:56Guadalajara la gente como diciendo
00:58para dónde voy, he leído varias
01:00crónicas, etcétera, etcétera.
01:03Y hoy me refería yo a Sinaloa, que
01:07no anda muy bien, mi compañero
01:08Gilio Més, que escribe en la última
01:10página también algo hablaba de del
01:12Mencho y de esas cosas. ¿Cómo ves,
01:14eh? Es decir, porque está bien,
01:16porque por cierto, hay que, también
01:18hay que leer a Eduardo Guerrero que
01:19algo sabe de eso y dice, perdón,
01:20nosotros llevamos viendo un mes como
01:22si habían estado yendo por otros
01:24también, pero ahorita hay un poquito
01:26de miedo, ¿Cómo ves las cosas después
01:28de esto? Ya, con el Mencho, ahora sí
01:29que en el panteón.
01:32Me estás, me estás diciendo a mí,
01:34¿Verdad, Carlos? A ti, tú siempre
01:35empiezas, tú siempre abres aquí.
01:38Oye, Carlos, así como tú sacaste tu
01:40caudal de, este, de periodistas
01:43buenísimos y rigurosos que han
01:44estado haciendo crónicas fantásticas,
01:46yo también te saco los míos, que son
01:47los de Guadalajara, y creo que para
01:49responderte a, a lo que estás diciendo,
01:51habría que, eh, leer, eh, a Jonathan
01:54Lomeli, a Diego Peterson. Diego
01:56Peterson escribió un artículo muy
01:58bueno, el viernes, que se llama
02:01Chilangocentrismo, en el que habla de
02:03la percepción que hubo desde el centro
02:05de la república, específicamente desde
02:07el Palacio Nacional, sobre la paz en
02:10Guadalajara. O sea, la, la, el relato
02:13que ya hay sobre todo está tranquilo,
02:15en realidad, eh, vamos, eh, ya todo
02:19está controlado. Ah, sumó otro, Luis
02:22Miguel González, que escribió también
02:23una cosa que se llamaba, si el, la
02:25detención del Menchor al Cisne
02:27Negro, todos estos son jaliscienses, y
02:29están viendo las cosas desde allá.
02:31No, no, pero es jalisciense, y, y
02:34están viendo las cosas desde allá, y
02:36lo que nos están relatando es, uno,
02:39cosas como, por ejemplo, la relación
02:40entre la iglesia, eh, y el narco, eh,
02:44la manera en la que está
02:45intercediendo la iglesia, pero eso es
02:47pecata minuta, si consideramos, más
02:50bien, lo que está sucediendo en la
02:52ciudad y en el estado, después de la
02:54detención del Menchor, no, no hay
02:56tranquilidad, y no está calmado.
02:58Todavía, en las últimas veinticuatro
03:00horas, hubo intento de bloqueo
03:02frustrado por las autoridades, eh,
03:06pero hubo intento de bloqueo en una de
03:08las principales avenidas, que es López
03:09Mateos, el miedo de la gente, todavía
03:12se refleja, los comercios ya se
03:14normalizaron, sí, pero la Concanaco,
03:17eh, acaba de decir que fueron, estiman
03:19en dos mil millones de pesos las
03:20pérdidas que hubo, y Luis Miguel
03:22González dice que están mal, que no
03:25están calculando bien, porque, a ver,
03:27o sea, doscientos oxos incendiados,
03:29algunos nada más con pequeñas
03:31fogatitas, ¿no? Todos fueron
03:32incendiados completamente, pero
03:34incendios en doscientos oxos, en un
03:37cosco, más seiscientos sesenta y un
03:40vehículos incendiados, y no se está
03:42considerando que Guadalajara, el
03:44aeropuerto cerró, y es el tercero del
03:45país, que Puerto Vallarta cerró durante
03:48dos días, y es el octavo del país,
03:51más lo que cuesta la salud mental, y
03:54sobre eso, a mí me gustaría que nos
03:56platicara Rafael, que algo sabe de eso,
04:00de la emoción pública, y yo aquí doy un
04:02paso atrás.
04:04Miren, yo creo que es imposible dar un
04:10golpe tan duro, tan serio, y tan
04:13severo, no con el crimen organizado, con
04:18el más grande de los capos del
04:20narcotráfico, sin que esto deje,
04:23primero traiga una cauda de
04:26violencia, segundo, sin que deje y
04:29siempre un realmente miedo entre las
04:33gentes. Ahora, me pregunto, yo a
04:35Guadalajara voy a menudo a Sinaloa
04:37menos, pero me pregunto si no es un
04:40humor público permanente, y una
04:44normalización del miedo, vas a salir,
04:46a dónde vas a salir, a qué horas. A mí me
04:48ha pasado en Guadalajara con amigos de
04:50Guadalajara. Ten cuidado, no te vayas
04:53exactamente a esta zona. ¿Por qué te
04:55fuiste a comer a ese restaurante? Me
04:57dijeron en diciembre del año, del año
05:00pasado. Se va, bueno, también esto ha
05:03puesto al descubierto, creo yo, algo que
05:06ya sabíamos, pero que está apareciendo
05:09en la mesa, en la mesa pública. La
05:14cantidad de dinero, que se calcula entre
05:18quinientos y mil millones de dólares, que
05:21era la fortuna que logró amasar el
05:24el el el el Mencho, en en lugares, zonas
05:28que nosotros suponíamos. Entonces yo
05:32digo, pues es muy posible que nos
05:33hayamos hospedado en un hotel del Mencho,
05:35que hayamos comido en un restaurante del
05:38Mencho, que hayamos. Lo del hotel no, pero
05:40lo de la comida seguro, sí. Mira, estoy
05:43casi, casi convencido. Quiero decir,
05:47los tentáculos, la la expansión del
05:50narcotráfico, es otra, es otra, es otro
05:53de los momentos de que que le ponen luz
05:56al asunto del narcotráfico. Luego
05:58nuestro compañero de de páginas, Esquivel,
06:00toca una cosa interesante, dice, pues
06:03resulta que en los niveles más bajos, los
06:06los narcos están pues realmente mal
06:08pagados, un halcón gana menos que el
06:10salario mínimo. Entonces,
06:12psicológicamente.
06:14Pero esos son bien, bueno, lo dicen, pero
06:16dicen los más que son los los chiquitos,
06:19si ganan muy poco, ¿no?
06:20Gana, bueno, desde luego están, hay
06:22tantos niveles, pero lo lo que a mí me
06:25llamó la atención de esto es, ¿qué lleva
06:27a hoy a un joven? Y como no estoy de
06:29acuerdo con la teoría del expresidente
06:31López Obrador, que es porque hay
06:33pobreza y como como si fuera una cosa
06:35mecánica, pobreza, me voy al narco, ¿qué
06:37los lleva a ganar un cuanto, unos cuantos
06:40pesos menos que el salario mínimo? Entonces,
06:42¿qué quiero qué quiero decir con esto? Que
06:45hay vastas zonas que se han iluminado,
06:48desde luego Eduardo Guerrero nos había
06:50llamado la atención desde hace tiempo de
06:52cómo se organizaba esto, pero ahora lo
06:53estamos viendo, el fraude organizado, las
06:57grandes estaciones cibernéticas, desde
07:01luego el negocio de los restaurantes, para
07:05no hablar de la extorsión, el derecho de
07:07piso. El narco se ha extendido, estoy
07:10diciendo una obviedad, pero verlo, empezar
07:13a leerlo y tener los papeles nos da
07:16exactamente la dimensión catastrófica de
07:19este, de esta, de esta guerra que desde
07:23hace tiempo va y que el expresidente
07:26López Obrador no hizo sino atizar con la
07:29estrategia que yo digo, aunque la
07:31presidenta afirme que no ha cambiado, en
07:34los hechos la estrategia de abrazos y
07:36no balazos ha cambiado. No, no, no sé, no
07:39sé si voy. Sí, y los que enseñas el tamaño
07:42del reto, ¿no? Aunque regreso de hoy
07:45diciendo, me parece que después de la, ¿no?
07:47Dice él, ok, la reacción de esas primeras
07:5048 horas fue terrible, 24, pero a lo
07:54mejor ya entendieron que calladitos se
07:55van a ver tan bonitos, porque sí están
07:57yendo por ellos, un rato por lo menos,
07:59¿no? Eso, eso. Eso esperemos y además
08:04recuerdo que ustedes habían, bueno, creo
08:06que fuiste tú, Rafael, quien dijo en la
08:08semana pasada que había sido un éxito y
08:11yo decía, bueno, no sé, ahora quizá te
08:13dé la razón en una de las dimensiones
08:15del operativo, porque tiene un éxito
08:18rotundo en la percepción pública sobre
08:22el operativo. Las últimas encuestas
08:26levantaron a Claudia Sheinbaum, pero no
08:28solamente a Claudia Sheinbaum, también a
08:30Omar García Jarfush y también al general
08:34Trevilla de la Sedena. Entonces, los
08:37mexicanos consideran que ese trago amargo
08:40del domingo era un trago amargo que se
08:42tenía que pasar para detener al mencho.
08:45Entonces, en ese sentido, es un éxito
08:48mediático rotundo. Ahora bien, no es
08:53cierto que ya se haya acabado, los dos
08:55lo están diciendo, o sea, ahorita vamos a
08:57ver el impacto todavía económico y dices
08:59bien, Rafael, al señalar a quienes
09:02trabajaban allí, porque también hay que ver
09:04que esa es una enorme empresa, con
09:07algunos mal pagados, otros bien pagados,
09:09pero finalmente ahí también hay un
09:11impacto económico cuando hay un
09:12descabezamiento en todos ellos, es como
09:14pues, ahora sí que como en el grupo
09:17Salinas, cuando ves que está poniendo
09:18Pero creo que
09:20Claro, es que esas son las cosas que no
09:23sabemos, es decir, se está dejando de
09:24operar de verdad solo porque agarraron
09:26un paro de jefes, ¿no?
09:28Sí, eso vamos a verlo, pero hay otro
09:30elemento que nada más así súper rápido
09:32señaló, y que se tiene que ver con lo
09:34que tú mencionaste en tu artículo de
09:36hoy, Carlos, que es la fragilidad
09:37institucional, o sea, quienes se están
09:39ahorita atendiendo, no solamente en
09:41Guadalajara, sino en Guanajuato, los
09:43conatos de cosas que haya, pues no hay
09:47una tanqueta de la Sedena, ni está la
09:49Guardia Nacional, es la policía
09:51municipal y las policías estatales, y
09:54hay, o sea, que ellos que son los que
09:57acordonan las áreas, los que quitan
09:59los ponchallantas, los que van, están en
10:02una situación de vulnerabilidad enorme,
10:06eso es otra cosa que ha puesto, ha
10:07descubierto la detención del Mencho, que
10:10los que se van a cargar de lo que
10:11siguen, no es el ejército que está
10:13acuartelado, son las policías, y las
10:15policías están famélicas.
10:18Sí, eso es un, eso es un serio
10:20problema en que, de lo cual hemos
10:22hablado. Y eso es lo que estamos
10:23viendo en Sinaloa, todavía.
10:25Sinaloa, eso no, no, no para, nada más
10:27no para, porque no hay nadie local, pues,
10:29¿no? O todos cobraban en dos lados, a
10:32lo mejor. No, claro, puede ser, pero
10:34tú tienes, ustedes tienen razón, es
10:36decir, una vez que ocurre el gran
10:39acto, pues tiene que volver, salvo que
10:44quieras militarizar, y no podrías
10:46todas las zonas en donde hay una línea
10:50directa de narcotráfico, con todos sus
10:54negocios, digamos, laterales, que son
10:58todos, y quisiera ver, o quisiera que
11:00alguien nos explicara, me estoy
11:02pensando en el gobierno federal, en los
11:04gobiernos locales, si habrá un camino
11:07de investigación para todo esto de lo
11:09que estamos hablando, las grandes
11:11empresas, los negocios, ¿habrá o no lo
11:13habrá? Porque. Porque no quiero ir a
11:15comer a sus restaurantes, Rafael.
11:17Probablemente ya comiten ellos, pero
11:20bueno. Estaban buenos, seguro, también.
11:23Lo que quiero decir, lo que quiero
11:24decir con eso, es que la expansión es
11:26tal, que no podemos ignorar que están
11:29en todas partes, y que fueron creciendo,
11:32y el movimiento de expansión fue un
11:35movimiento impresionante en los últimos
11:38siete años, esa es la verdad. Ya desde
11:40antes, no, no, no, no, pero la expansión
11:44ha sido terrible, y quisiera tocar un
11:46punto más, porque estamos hablando
11:48muy brevemente, que tiene que ver con
11:50otro de nuestros compañeros de
11:53nuestra casa, de Milenio, y yo
11:55comparto con Joaquín López Dóriga la
11:57idea de que, dice, yo no estoy de
11:59acuerdo con los que afirman que
12:00después de esto se va a poner peor.
12:02Entonces, dice Joaquín, bueno, pues
12:04entonces lo que teníamos que hacer es
12:06dejar que el Mencho siguiera
12:08trabajando, siguiera haciendo
12:11expansivo, pero es común, y hay que
12:13acabar con esa y con esa franja de
12:16opinión que dice, no, va a ser peor,
12:19porque ahora va a haber pandillas y
12:20atomizadas, pues no sé si va a ser
12:23peor, pero si tienes que ir por el
12:25señor Mencho, hay que ir, y la prueba,
12:28y tú lo estás diciendo, creo que bien,
12:31Iba Vélez, si las encuestas nos dicen
12:33algo, y la percepción dice algo, pues la
12:35presidenta está hoy en setenta y dos
12:37por ciento de aprobación, Omar Harfus goza
12:40de una reputación extraordinaria, y el
12:42secretario general Trevillas parece uno
12:45de los hombres más serios hoy en día.
12:47No es poca cosa en un lugar en el cual
12:50el miedo, la desconfianza, siempre
12:52permeó desde los desde los más bajos
12:55en niveles sociales hasta los más
12:57altos.
13:01Narcos Allí, singer Sudden, mundo criticalищa,
13:10es la P JA es hora de 1. sucesión de la
13:13testosterona, que ahora está en intención y
13:13finalizar, com a a a a sist sistematizar, y
13:15el riesgo de unirse a la estrategia, que va a ser
Comentarios