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DiversiónTranscripción
00:00:25El Espíritu Santo
00:00:30Los Caminos de la Vida
00:01:27El Espíritu Santo
00:01:30¿Alguna vez cuando era muy joven dejó un trabajo seguro en un banco, aunque le dijeran que estaba loco, aunque
00:01:40algunos no lo entendieran, pero para dejar transitar los sueños, para volar, para ir en busca de esos sueños, para
00:01:47ir en busca de una utopía o de la libertad fundamentalmente?
00:01:50Creo que se trata de eso, ¿no? Héctor, gracias por recibirnos. Buscaba libertad, ¿no?
00:01:55Sí, era una época muy difícil, ¿no? Y yo en ese momento estaba, había venido con parte personal a abrir
00:02:03la sucursal Pérez.
00:02:05¿De qué banco era?
00:02:06De Banco Provincial de Santa Fe, en esa época.
00:02:10Banco Provincial, cuando era el Estado.
00:02:11Cuando era de la provincia, sí.
00:02:14Y bueno, estando acá, yo recibí una circular, yo estaba en ese momento a cargo de la contaduría.
00:02:22Y había hecho lo que se llama carrera bancaria, había sido empleado, después firma autorizada, después estuve en el salitario
00:02:30de la gerencia y después a cargo de la contaduría.
00:02:34Y un día me llega una nota ofreciéndome un cargo de gerente en los Gilquincho.
00:02:40Pero ese mismo día me llega otra nota del directorio donde decía que los empleados del Banco Provincial tenían que
00:02:47usar bigote, corte militar y sin barba, había que estar sin barba.
00:02:54¿Y la época del proceso?
00:02:55Sí, señor. Y por otro lado, la camisa blanca o celeste y manga larga o manga corta, no se podía
00:03:04remangar.
00:03:08Y la verdad que el tenor de esa carta me volvió loco.
00:03:14Yo ya venía soportando, yo siempre fui militante político, pertenecía al peronismo y sigo perteneciendo al peronismo y sigo militando.
00:03:25Y en ese momento no soporté que estos muchachos, aparte de apoderarse del país, se apoderaran de mi vida y
00:03:36me dijeran lo que yo tenía que hacer, vestirme y como afeitarme.
00:03:39Ya era demasiado. Entonces decidí renunciar al banco, el mismo día que recibí la comunicación de que me nombraban gerente
00:03:48en los Gilquincho.
00:03:49¿Renunciaste al banco y tenías otra cosa o no?
00:03:51No, nada. En ese momento nada.
00:03:53¿Estabas cansado?
00:03:53Lo único que yo tenía era mi mujer, dos hijos, la intención de tener más y las ganas de hacer
00:04:03lo que a mí me gustaba, que era dibujar.
00:04:06Así que, bueno, ¿y qué hiciste ahí? Cuando llegaste a tu casa...
00:04:09Yo hablé con mi mujer, le dije que renunciaba, mi mujer se quedó totalmente sorprendida, le expliqué por qué.
00:04:16Más sorprendido que eran mis compañeros del banco que me rogaban que reviera mi situación, no me querían aceptar la
00:04:24renuncia,
00:04:26pero yo le dije que me iba y me fui.
00:04:28Llegué a mi casa y, bueno, no tenía nada. Lo único que tenía era lo que había laburado ese mes
00:04:35en el banco y que suponía que me lo iban a pagar.
00:04:40Y entré a dar vueltas con mi carpetita. En esa época no existía el pendrive, por ejemplo.
00:04:46Claro. Pero vos ya dibujabas, habías estudiado...
00:04:49No, no. Yo siempre dibujé lo que en esa época se llamaba dibujo artístico.
00:04:56Pero autodidacta.
00:04:57Autodidacta. No había ido a ninguna escuela, nada.
00:05:01A mí me gustaba dibujar. Para mí era comunicarme el dibujo.
00:05:06Y, bueno, en ese momento yo hacía eso y agarré mi carpetita con dibujo y empecé a caminar.
00:05:13Me fui a Rosario. Yo vivía ya en Pérez y estaba establecido y por todo tenía a mi familia acá.
00:05:21Y me fui a Rosario a ver si le conseguía algún trabajo y no conseguía nada.
00:05:27Y un día, caminando por calle Colón, me encontré con un amigo que me dijo,
00:05:33Gauche, si yo voy a seguir dibujando, ¿y qué haces vos? ¿Y hago dibujo artístico?
00:05:38Dice, vos no haces nada de caricatura. No, digo, qué sé yo, de caricatura, no sé nada.
00:05:45Dice, porque se va a abrir un diario. Se va a llamar El País en la Noticia y es gente
00:05:50de Buenos Aires.
00:05:51Yo tenía una tarjetita, ¿por qué no vas a verlo? Es en Calle Arena, allá al 30 y pico.
00:05:59Y, bueno, un viernes agarré mi carpetita con los dibujos, que era dibujo artístico.
00:06:06No tenía nada que ver con nada de lo que me sentaba un diario.
00:06:10Pero, bueno, me presenté allá y hablé con él que iba a ser el gerente.
00:06:15Y le dije que venía de parte tal, que sabía que yo dibujaba bien, que me gustaba como yo dibujaba,
00:06:20que si le interesaba a ellos, si yo podía trabajar.
00:06:24Entonces, dice, mirá, yo voy a ser específico.
00:06:28Nosotros necesitamos un dibujante gráfico. A ver, mostrame lo que haces.
00:06:32El tipo mira en los laburos míos y dice, no, no, tienes muy buen trazo, son muy buen dibujante.
00:06:37Dice, pero esto no tiene nada que ver con lo que se sienta en un diario.
00:06:40Digo, bueno, ¿y qué necesitan ustedes?
00:06:43Y caricaturas políticas, caricaturas de gremio, de artistas, y algo de humor que tengan que ver con la actualidad.
00:06:52Digo, bueno, ¿cuánto tiempo tengo?
00:06:55¿Cómo? Me dice, sí, dame unos días y yo traigo otro tipo de trabajo.
00:07:00Algo en mi casa tengo. Mentira, yo no tenía nada.
00:07:04Y ese viernes salí de ahí y me vine volando a mi casa.
00:07:08Agarré, yo tenía un archivo grande porque así a mí me gustaba coleccionar dibujos de gente que yo admiraba, ¿no?
00:07:16Y había un caricaturista en ese momento, una revista se llamaba Canal TV, que era Yanido,
00:07:21que era un gran caricaturista.
00:07:23Entonces empecé a copiar cómo él hacía las caricaturas.
00:07:25Y en ese momento, también hacía poco, empezaba Zabat a dibujar.
00:07:30Y entonces empecé a copiar a Zabat a ver cómo resolvía él el asunto de las caricaturas.
00:07:36Y el lunes, eso fue un viernes, yo el lunes me presenté en el diario con, qué sé yo, 20
00:07:44caricaturas hechas por mí y unos chistes.
00:07:47Y el tipo le gustó.
00:07:50Bueno, supongo que se habrá dado cuenta que algunos rasgos eran copiados, porque yo arranqué así, copiando a otros.
00:07:59Pero bueno, me aceptaron, me arranqué.
00:08:01Pero el dibujo lo tenía.
00:08:02No, no, seguro, ya sé.
00:08:03Yo no puedo poner a copiar, me puede mostrar al menchizado, pero no puedo copiarlo.
00:08:07No, claro.
00:08:08Pero de todas formas lo que yo aprendí, así en un curso aceleradísimo, fue cómo hacerla, en qué consiste la
00:08:15caricatura.
00:08:15Que por ahí uno no se da cuenta, que es muy fácil si vos tenés la capacidad de realizarla.
00:08:22Hay que encontrar en la persona el toque para saber qué haces caricatura.
00:08:28Y bueno, arranqué y me fue muy bien.
00:08:31Lo que pasa es que después se cierra el diario.
00:08:34Pero antes de que se cierre el diario, estaba la tribuna, el día de la tribuna queda de tarde.
00:08:41¿Estabacía Mainetti?
00:08:41Sí, claro. Estaba Mainetti y estaba otro amigo mío que después estuvo en la revista La Cebola Lunares.
00:08:51Bueno, que murió ahora, no me acuerdo.
00:08:54Y me invitaron a participar en la tribuna.
00:08:57Y entré a trabajar en la tribuna cuando saldó El País de la Noticia.
00:09:00Y después la tribuna anduvo los tumbos, que era en el mismo lugar.
00:09:05Nada más que uno se hacía arriba y otro en planta baja.
00:09:08Se transformó en la nueva tribuna.
00:09:11Y me quedé en la nueva tribuna.
00:09:13Me dijeron que me quedara, que ese fue gente del vitoral de Santa Fe que lo había comprado.
00:09:19¿Y con eso ya, digo, más o menos sustituías el sueldo del banco?
00:09:23¿Vivías bien?
00:09:23No, no, no.
00:09:25Me faltaba un... Yo estaba muy bien en el banco.
00:09:28Muy bien.
00:09:29¿Nunca te dio ganas de volver en esos tramos?
00:09:31No, al contrario, cada vez me entusiasmaba más lo que hacía.
00:09:35Este, porque yo, ¿qué pasa?
00:09:36Ahí cuando yo entré en la tribuna, tuve la oportunidad de trabajar junto a un gran dibujante.
00:09:42Y un tipo que conocía una barbaridad de medios gráficos, que era el padre de Ale O'Keefe, el dibujante
00:09:48actual.
00:09:49Que era este, Roberto O'Keefe.
00:09:52Él era un dibujante publicitario y un tipo que sabía muchísimo de gráfica.
00:09:55Yo cuando entré al viernes no sabía nada, porque en esa época era el diario en caliente, plomo, nada de
00:10:02lo que es ahora.
00:10:04Por eso yo, antes de jubilar, me decía que yo soy el último de los dinosaurios.
00:10:08Pues yo trabajé en caliente, en frío cuando aparecía el Opses y me retiré con la computadora.
00:10:16Los tres sistemas de impresión que trabajé.
00:10:19Y bueno, yo al lado de Roberto, que fue el tipo que ya era un tipo más grande que yo,
00:10:24me enseñó todo.
00:10:24Lo que era un cliché, cómo se trabajaba, por qué se dibujaba en celeste, que no salía.
00:10:31Todos los misterios, lo que era en ese momento, trabajar en un diario.
00:10:36Y curso acelerado de artes gráficas.
00:10:39Y bueno, después de ahí ya tuve la suerte esa, trabajar con un tipo como él.
00:10:45Un tipo muy, para nada, encerrado en sí mismo, sino que me enseñaba.
00:10:50Generoso.
00:10:50Generoso, pero al máximo.
00:10:54Y en esa época venía el hijo de él, que era un burrumín chiquitito, que estaba todo el día pegado
00:10:58a nosotros.
00:10:59Y que salió un dibujante monstruoso, que después yo le di bastante manejo para que se fuera...
00:11:06Cuando trabajábamos juntos en el país en la noticia, yo lo hice entrar para que trabajara conmigo.
00:11:11O sea que trabajé con el padre y con el hijo.
00:11:14Y en una época que vino humor a hacer una muestra acá, quedaron muy encantados con el laburo de él.
00:11:22Y a él y a la mujer, que se habían casado hacía muy poquito, los burbidocos, para que se fueran
00:11:26a Buenos Aires a laburar.
00:11:28Y bueno, y ahí arrancó la gran carrera de Aldeo Kiff, que es un dibujante fuera de serie.
00:11:34Y que por otro lado es uno de los que me mandó una nota muy conceptuosa a raíz del Martín
00:11:39Fierro, que está puesta en un catálogo.
00:11:43¿Cuándo entras a la capital? Por ahí después vienes solo.
00:11:46Sí, después viene el... porque me cargaban siempre en el medio, porque dice que yo soy uno de los tipos
00:11:51que fundí todos los diarios anteriores a la capital.
00:11:53Claro, claro.
00:11:54Pero no pudiste con la capital.
00:11:55No pude con la capital, no pude.
00:11:58Este...
00:11:58Después de eso vino el semanario Rosario.
00:12:01Cuando cierro la tribuna, el semanario Rosario aparece, que...
00:12:05Bueno, me convocan en ese momento, que estaba Milizaboa.
00:12:12¿Por qué?
00:12:12Milizaboa.
00:12:13Que nos habíamos conocido.
00:12:15Y él me invita a trabajar en el semanario con Cacho Pache.
00:12:20Y bueno, arranqué en el semanario.
00:12:21Me salvaron, porque ahí sí estaba ese alorno allá.
00:12:27No podía volver al banco y, por otro lado, ya habían pasado muchos años de eso que a mí me
00:12:34apasionaba.
00:12:35Después vamos a volver a todo esto, pero quiero que retrocedamos un poco.
00:12:40Vos naciste en Rosario, pero no te viniste chiquito acá.
00:12:44Te llaman el gaucho, pero vos tuviste contacto con el campo, con la vida rural desde muy chiquito, ¿no?
00:12:50Claro, porque yo nací, mirá, yo siempre digo que esas paradojas de la vida de los hombres, ¿no?
00:12:55Yo nací en la plena casi esquina Mendoza.
00:12:59A 20 metros del teatro.
00:13:01Del teatro.
00:13:01Claro.
00:13:02El teatro más hermoso que tiene Rosario ahora.
00:13:06Y a los tres años, mi padre, que sí había nacido en el campo, había nacido en Villa Cañás, porque
00:13:13mis abuelos vivían en Villa Cañás y eran parte del apionado de una estancia, mi abuelo y mi abuela y
00:13:20mis tíos.
00:13:20Entonces, mi papá se había venido joven para acá a Rosario a trabajar y el hijo del dueño de la
00:13:28estancia lo convoca, que era más o menos la misma edad de mi papá.
00:13:31Cuando muere el dueño de la estancia, el hijo lo convoca a mi papá para que vaya mayordomo allá.
00:13:37Y con mi viejo y mi vieja arrancamos yo y mi hermana.
00:13:40O sea que tenías tres, cuatro años y ya te fuiste a vivir al campo, tu padre mayordomo en la
00:13:45estancia, en Villa Cañás.
00:13:46En Villa Cañás.
00:13:47A tres leguas del pueblo.
00:13:49Ahí vamos encontrando en la punta de los villos por qué toda la cuestión gauchesca.
00:13:54Imagínate que yo, por ejemplo, vamos a poner una fecha, de un jueves de una semana salí de calle La
00:14:02Prima y Mendoza, en un camión de mudanza,
00:14:05y a las seis, siete horas llegué a un lugar donde lo que yo más veía de alejo eran unos
00:14:11puntitos negros, así que eran vacas.
00:14:13Lo demás era todo campo, campo por todos lados, alrededor, no se veía nada.
00:14:18Maestro, ahora seguimos. Vamos a una pausa, la primera, los caminos de la vida de hoy, y enseguida regresamos.
00:14:24Apasionante, seguramente va a seguir siendo la charla con Beas, un maestro de verdad.
00:14:43Los caminos de la vida son lo que yo espero.
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00:20:09Estamos yendo para muchos pueblos, no para Villa Cañás.
00:20:11Estábamos en Villa Cañás en ese momento.
00:20:13Bueno, así que te fuiste de La Priga y Mendoza
00:20:16al medio del campo en Villa Cañás.
00:20:19Y me acuerdo siempre que cuando bajamos del camión de mudanza,
00:20:24yo, imagínate, tres años, pantalón cortito,
00:20:29te digo porque mi mamá siempre me lo contaba eso, ¿no?
00:20:32Yo tengo una vaga figura de esa situación.
00:20:37Zapatitos, medias blancas, pantalón corto
00:20:41y una casaquita que tenía cuerito y tejida.
00:20:45Bajé, salí, empecé a correr por el campo
00:20:50y corrí, corrí, corrí y corría por todo el lado gritando.
00:20:54Y en un momento determinado, era un chalé muy grande
00:20:57donde íbamos y di la vuelta así
00:20:59para circumbar a todo el chalé
00:21:02y en una de esas encontré una zanja
00:21:04que salía el agua de la cocina, el lavado
00:21:08y iba a un pozo y la inauguración fue
00:21:12caerme dentro del pozo con agua podrida.
00:21:15Con lo cual fue el bautismo que tuve en el campo, ¿no?
00:21:21Y a partir de ahí, bueno, imagínate, era un mundo totalmente desconocido
00:21:27y distinto a lo que yo había vivido, que era la plena ciudad.
00:21:31Pero, bueno, todavía no tenías amiguitos de los cuales desprenderte en Rosario,
00:21:36por lo tanto, bueno, a lo mejor no te costó demasiado por ese lado.
00:21:39Pero, ¿te adaptaste? ¿Te gustaba eso? ¿Lo disfrutaste?
00:21:42Me enloqueció, me enloqueció.
00:21:44Yo ahí tenía muy, o sea, había chicos en distintas chacras
00:21:49que nos reuníamos todos los días.
00:21:52Yo salía de la estancia a caballo,
00:21:55pasaba por distintas chacras
00:21:58juntándome con dos chicos en la primera,
00:22:00una chica en la segunda y dos chicas más en la tercera
00:22:03que estaban sobre un camino
00:22:05y de ahí nos íbamos todos,
00:22:07a caballo algunos y en otros ensurgí a la escuela todos los días.
00:22:10¿La escuela del pueblo o la escuela rural?
00:22:12No, no había escuela rural.
00:22:13Claro, escuelas rurales.
00:22:14Claro, escuelas rurales.
00:22:16La gente vivía en el campo todavía.
00:22:18Sí, señor, en esa época vivía en el campo, no es como ahora.
00:22:20No, no es como ahora.
00:22:21Que van a ir a 4x4, van a ir a tanto como está todo lo demás.
00:22:24Para nada.
00:22:25Allá se vivía, se cocinaba, se trabajaba,
00:22:29se hacía todo en el campo.
00:22:31Desde la manteca hasta el pan.
00:22:33¿Eras un nene de 4, 5, 6, 7 años fuiste creciendo?
00:22:37Hasta los 5 años.
00:22:38¿Hermanos?
00:22:39Una hermana.
00:22:40¿Una hermana mayor, menor?
00:22:41No, más chica que yo.
00:22:43Más chica.
00:22:43Pero, digo, en tu casa,
00:22:46ahí aprendiste,
00:22:48evidentemente lo tenías en el alma, en la sangre,
00:22:51lo del dibujo,
00:22:52porque ¿cómo aprendiste a dibujar?
00:22:54No, no, yo siempre,
00:22:55desde muy chico,
00:22:56mira, no tengo la menor idea de cómo.
00:22:58Yo sé que dibujé toda mi vida,
00:23:01y mira, hace unos años atrás,
00:23:02la cosa de 15 años atrás,
00:23:04una prima mía,
00:23:05a quien yo quise mucho,
00:23:07me ayudó mucho en muchos momentos de mi vida,
00:23:10inclusive fue la que me convenció
00:23:12y me enseñó a leer,
00:23:13porque yo me gustaba tanto dibujar
00:23:16que nunca, no quería leer,
00:23:18quería dibujar.
00:23:19Bueno, y ella guardó,
00:23:22me entregó hace unos años atrás,
00:23:23que yo lo tengo guardado en mi Facebook,
00:23:27un dibujito que yo llamo
00:23:29La prehistoria de mi vida, ¿no?
00:23:30Que es un dibujito que yo hice
00:23:31cuando supuestamente tenía 6 años,
00:23:35que es un tipo de caballo,
00:23:38en una hoja de cuaderno abón,
00:23:41despilalado de esa época.
00:23:42Ese es el testimonio
00:23:44arqueológico más viejo
00:23:45que tengo en mi vida,
00:23:46de que yo dibujaba ya a esa edad.
00:23:49¿Y cómo surge tu inclinación,
00:23:53tu amor, podríamos decir,
00:23:54hacia el gaucho?
00:23:55Te dicen gaucho por eso, ¿no?
00:23:57Yo me crié entre gaucho,
00:23:58entre paisanos,
00:24:00que sería ahora, ¿no?
00:24:01No tanto gaucho, gaucho,
00:24:02como nada.
00:24:04Primero mi papá.
00:24:05Mi papá había nacido en el campo,
00:24:07se crió hasta los 18 años.
00:24:09Mis tíos eran todos nacidos ahí,
00:24:11mi abuelo.
00:24:14Yo tengo referencia
00:24:16que mi apellido viene,
00:24:19forma parte de la tripulación
00:24:20de Sebastián Alcano.
00:24:22Venían tres B.
00:24:23Pero no eran parientes entre sí,
00:24:25eran D. B.
00:24:26B.
00:24:27B.
00:24:28B.
00:24:28B.
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00:24:46B.
00:24:47B.
00:24:52B.
00:24:56B.
00:24:56De caminos.
00:24:57De caminos, exacto.
00:24:59Mirá, y con este programa nos cruzamos hoy con vos y bendito sea el momento en que Pancho decidió hacer
00:25:04esta nota.
00:25:05Digo, bueno, ahí empezaste a dibujar y después a los 13, 14, 15 años volvieron a Rosario y vinieron a
00:25:13Pérez.
00:25:14Sí, lo que pasa es que en el transcurso de esos años ahí yo vivía entre paisanos.
00:25:18El gran drama de mi madre era encerrarme en la noche para dormir en mi casa.
00:25:23Porque yo durante el día andaba de 3.000 bucks a caballo todo el día recorriendo o aprendiendo a hacer
00:25:31cosas con los animales, enlazando, pialando.
00:25:33En esa época se hacía todo así, a lazo, no hay.
00:25:37Había bretes pero solamente para embarcar así en los camiones, no.
00:25:41Las hierbas se hacían todo a mano y como ahí eran tres lenguas cuadradas había 5.000 cabezas de ganado.
00:25:47Pueden entretenerse un rato mirando acá.
00:25:51No existía la soja.
00:25:54Entonces era agricultura y garnadería.
00:25:57Donde se hacía agricultura, este año, al otro año se ponían las vacas.
00:26:02Entonces había permanentemente que reservar las vacas en tres lenguas era para entretenerse.
00:26:07No había siempre directa tampoco.
00:26:10No había siempre directa.
00:26:11Y bueno, había muchos paisanos y yo me crié entre el tipo, pero criollo, criollo.
00:26:17Tenía uno pegado a mí que yo siempre era de la disputa entre mi papá y él, ¿no?
00:26:23Se llamaba Taguara de apellido.
00:26:26Era de San Antonio de Areco.
00:26:28Yo lo descubrí de más grande.
00:26:29Pago de Gauches.
00:26:30Pago de Gauches.
00:26:31Si los hay.
00:26:31Digo, Héctor, pensar que allá por 1861, 1862, Sarmiento, padre del aula, le dicen a Kailer,
00:26:41y hay una canción que habla del himno Sarmiento como si fuera una maravilla.
00:26:48Sarmiento le dice a Mitre, le escribe a Mitre diciéndole que, bueno, la sangre de Gaucho servía para abonar la
00:26:53tierra,
00:26:54para abonar la tierra, que eran unos araganes los que habría que matarlos a todos.
00:26:59Alguna vez llegó también a un pueblo de Córdoba, Sarmiento, siendo presidente.
00:27:03Después de eso, siendo presidente, llegó a un pueblo y dice, ¿cómo se llama este pueblo?
00:27:06Fraile muerto.
00:27:07No.
00:27:08¿No hay una familia inglesa por acá?
00:27:10Sí, se están los Bell.
00:27:12Dice, pónganle Bellville entonces.
00:27:13Le cambió el nombre.
00:27:14Digo, antipopular por excelencia.
00:27:18Hoy estaría militando con Macri seguramente.
00:27:20Por supuesto.
00:27:21Como mínimo, como mínimo.
00:27:22Bueno, y vos tenés un cariño muy especial por los Gauchos y tu vestimenta, y a vos te dicen Gaucho
00:27:30además.
00:27:30Sí, sí, sí, por supuesto.
00:27:32Bueno, yo, a ver, ¿qué se podría decir?
00:27:36Yo cuando vine al campo, yo vine a los 15 años.
00:27:39Lo primero que hice acá en Pérez fue convencer a mis viejos, cuando nos vinimos acá,
00:27:43en volver a tener caballos, porque yo allá había nacido, ha pasado toda mi vida de chico
00:27:48con los caballos, y acá logré tener caballos toda mi vida, como hasta ahora que tengo.
00:27:53¿Ah, sí?
00:27:53Y que llevo, todos mis hijos son gente a caballo, aprendieron desde muy chiquitos, y ahora ya, la última nieta
00:28:01que tengo, ya anda sola a caballo, que tiene un año y medio.
00:28:06Qué barba.
00:28:06Todos, todos aprendieron a andar a caballo.
00:28:09O sea que cuando vos dibujás caballo, estás dibujando tu infancia, tu propia historia, tu propia vida, estás dibujando, ¿no?
00:28:15Sí, señor. Y una vez yo hice terapia, en la época no andaba tan bien, y el terapeuta me dijo
00:28:22que en realidad yo amaba tanto el campo,
00:28:26porque a mí me habían arrancado verde del campo.
00:28:29Porque yo me vine, en la época en que todo el mundo tiene que empezar a tabular, en el campo.
00:28:33Como yo le dijo el mayordomo, mi trabajo era juego.
00:28:39Claro.
00:28:39Yo no tuve que trabajar como los peones, se diría. A lo mejor si hubiese tenido que trabajar como los
00:28:45peones, no sé si me hubiese gustado tanto.
00:28:47De todas formas, son experiencias que no se olvidan nunca más y que marcan para el resto de la vida.
00:28:51Seguramente. Ahora vamos a seguir, vamos a meter en la vida ya del dibujante, del artista,
00:28:57el artista que se empezó a forjar justamente en el campo, allá en La Soledad, en Villa Cañás, en aquella
00:29:04estancia,
00:29:04seguramente dibujando caballos y demás. Vamos a la pausa y ya regresamos. Espérenos, por favor.
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00:34:02Bajar, desde el paquive y en la efficcience para esconderijo,
00:34:03Habla susfurta también la vida de las calles parece que traición.
00:34:03Originalas, Love Base.
00:34:04La política, tu−la años, chistes larga Barkat pibilas.
00:34:22Inauguramos aquí un nuevo segmento de estos caminos de la vida de hoy
00:34:25que nos trajeron hasta la casa de Gaucho Beas, el humorista gráfico, el artista,
00:34:31pero además, digo, del humor gráfico, caricaturista, también ha hecho retratos.
00:34:38Yo he visto por allí algunos de San Martín, algunos de Perón, por ejemplo.
00:34:42Sí, bueno, lo que pasa es que primero soy muy inquieto y me aburro fácilmente de lo que hago.
00:34:51Entonces, no sé si es una característica de todos los dibujantes, pero en mí sí.
00:34:56Tal vez sea una característica de los grandes artistas, hasta los grandes cantantes
00:35:00que no quieren repetir los temas de siempre y la gente se los pide
00:35:04y ellos siempre quieren innovar, quieren algo nuevo, constante desafío.
00:35:07Eso es el artista.
00:35:09Bueno, a mí me cuesta mucho.
00:35:11Yo, por ejemplo, toco un tema, agarro un tema y trato de exprimirlo hasta las últimas consecuencias.
00:35:19Una vez que me pareció que ya de ahí no puedo exprimir más nada,
00:35:23me cuesta mucho volver a retomarlo.
00:35:26Creo que eso es lo que después se denomina en la pintura, que se yo, épocas.
00:35:31Viste, uno tiene una época, después otra época, bueno.
00:35:34Pero de todas formas, en lo gráfico, porque yo tengo por un lado la parte gráfica,
00:35:39que es la de los periódicos, el diario, la revista,
00:35:43y por otro lado la parte de artes plásticas, que es la pintura.
00:35:49A mí me cuesta mucho, por ejemplo, me fue muy bien en una época que yo hacía acuarelas,
00:35:56especialmente de campo y de caballos.
00:35:59Me cansé de vender.
00:36:03Pero, viste, llegó un momento en que dije,
00:36:06no puedo más seguir repitiendo lo que hago.
00:36:10Porque me daba la impresión de que el caballito que estaba haciendo ya lo he hecho mil veces.
00:36:14Y no lo soporto ya eso.
00:36:16Me cuesta mucho.
00:36:17Porque era una fábrica que producía en serio.
00:36:19Exactamente.
00:36:20Entonces, abandoné la cuarela y empecé con otros materiales y fui probando, qué sé yo, hice de todo.
00:36:29Y a veces la gente te llama y dice,
00:36:32yo quiero una cuarela tuya, dos caballitos con un ranchito.
00:36:37No, me puede hacer una y yo no hago más acuarela.
00:36:39Por lo menos por la otra, no sé.
00:36:41A lo mejor en algún momento se me...
00:36:43Le encuentro otra vuelta a la acuarela
00:36:46y puedo hacer acuarela desde otro punto de vista.
00:36:48Pero acá no, no me sale.
00:36:51Y...
00:36:52Te voy a contar una nota de ese tipo de cosas.
00:36:54Un día voy en el trole.
00:36:56¿Viste lo que te acordás de lo que es el trole?
00:36:57Bueno.
00:36:59El trole paro en una esquina, había un edificio que estaba levantando
00:37:01y había...
00:37:03En el segundo o tercer piso había un tipo que...
00:37:06Estaban los vídeos y el tipo estaba escribiendo del lado de adentro,
00:37:11garabateando.
00:37:12Y yo miré y digo,
00:37:15¿Con qué garabatea este tipo el vídeo?
00:37:18Que le queda bien un vídeo, que es difícil.
00:37:20¿Viste el vídeo?
00:37:21Es liso por completo.
00:37:23Y arrancó el trole.
00:37:24Y me quedé con tanta...
00:37:26Este...
00:37:27Duda de lo que usaba.
00:37:29Porque me pareció un lápiz.
00:37:31Que en la próxima esquina me bajé el trole y me volví.
00:37:34Y le empezó a hacer señas.
00:37:36El tipo en la barrera.
00:37:37Le digo, si podía subir.
00:37:39El tipo miraba y me decía, ¿qué?
00:37:40Y digo, quiero subir porque quiero...
00:37:42Bueno, baja el tipo en vez de subir yo.
00:37:46Señor, usted me va a decir.
00:37:47Y digo, mirá, discúlpame.
00:37:49Esto te va a parecer insólito, pero...
00:37:51Te vi dibujando en...
00:37:55El...
00:37:56Vidrio.
00:37:56Y me llamó la atención porque, ¿qué usas para dibujar?
00:37:59Dicen, no...
00:38:00Saca así, dices, un...
00:38:02Un lápiz de vidriero.
00:38:05¿Qué es un lápiz?
00:38:06A ver, muéstamelo.
00:38:07Y es un lápiz que tiene lámina muy grasa.
00:38:10Y muy blandita.
00:38:11Entonces, en el vidrio, dibuja perfectamente.
00:38:15Uy, le digo, ¿cuándo tenés unos viejitos que me des para que yo pueda saber cómo se llama y comprarla?
00:38:21Sí, dice, mirá, en la ferretería, Maipú, no me acuerdo qué, ahí tenés para...
00:38:27Se compran.
00:38:28Y me vine.
00:38:30Me fui a la ferretería y entonces le digo, mirá, yo ando buscando estos lápices.
00:38:34Sí, ¿cómo no?
00:38:35Digo, decime, ¿no hay de colores?
00:38:38Sí, dice, pero muy pocos colores.
00:38:41Viene el marrón, el verde, el rojo, el blanco y el negro.
00:38:46Y bueno, dame.
00:38:48Y el tipo me dice, ¿vos para qué querés esto?
00:38:51¿Vos sos vidriero?
00:38:52Digo, no, no soy vidriero, pero vos dame estos lápices.
00:38:55Y me compré como diez de cada uno.
00:38:58Este tipo me miraba con una cara de loco.
00:39:00Claro.
00:39:02Imaginad.
00:39:03Y me vine con los lápices.
00:39:05Entonces me pongo a dibujar, digo, y usaba la cartulina y en la cartulina era un desastre.
00:39:10No andaba como...
00:39:11O sea, no me daba lo que yo pensaba que podía dar.
00:39:15Y probé distintos papeles, papel de embalar blanco, de la carnicería, de tal lado, y no me daba.
00:39:23Hasta que encontré el papel de ilustración.
00:39:26Y en el papel de ilustración, como simulaba hacer medio vidrio, producía una serie de cosas raras.
00:39:34Y tras eso, experimentando con el dedo y con la uña y qué sé yo, fui como sacando y poniendo
00:39:41y desparlamando.
00:39:43Y me fue saliendo una textura hermosa.
00:39:46Y un día, como vi que yo los guardaba unos con otros y se me movían, le puse sellador.
00:39:54Que se usa para la carbonilla.
00:39:56Y cuando le pongo el sellador, le puse demasiado y se me desparlamó todo.
00:40:03Y yo, ah, esto, tengo, puedo hacer.
00:40:05Y así fue experimentando, experimentando.
00:40:07Y me salió un material que cuando yo hacía las caricaturas,
00:40:11todo el mundo se volvía loco porque me decía, óleo no es, acuarela no es,
00:40:16cinchachín de color no es, qué marco es esto, viste.
00:40:19Y yo le decía, lápices de vidrio, me decía, ¿qué?
00:40:23Lápices de vidrio.
00:40:24Y es así.
00:40:25O sea, esos descubrimientos que vos haces por ser curioso y por no haber estudiado
00:40:32en una escuela.
00:40:33Porque esa es la ventaja y la desventaja.
00:40:36Cuando vos estudias metodológicamente artes plásticas,
00:40:42de alguna forma tenés un profesor que te va corrigiendo o no.
00:40:45Y te va enseñando.
00:40:47Te soluciona un montón de problemas que a lo mejor cuando vos sos autodidacta
00:40:51te lleva mucho tiempo solucionado.
00:40:53Pero también vos tenés una libertad que el tipo que permanentemente tiene un profesor
00:40:57no tiene.
00:40:57¿Tus libros están en venta todavía?
00:40:59¿Es uno que se llama Aijuna con los gauchos de Beas y el otro de...?
00:41:02El otro es de Taita y Otra de Sierva y el último Martín Fierro.
00:41:08Pero el de Taita, Maléu y Otra de Sierva tiene que ver con el tango.
00:41:11Con el tango.
00:41:12Sí, eso está hasta en la venta.
00:41:14Está en lo que era Ross, viste, que ahora se llama Cúspide, creo.
00:41:18Sí, ¿y el Martín Fierro?
00:41:20El Martín Fierro está en las librerías ahora.
00:41:22Al principio no estuvo.
00:41:23¿No es fácil animarse en el Martín Fierro?
00:41:25No, fue toda una aventura.
00:41:27Fue toda una aventura porque imagínate que yo siempre quise ilustrar el Martín Fierro
00:41:32y en los años 70 ilustré una edición muy chiquitita de la editorial Huemul.
00:41:37En ese momento muy influenciado por Juan Carlos Castañiño, el dibujante y pintor.
00:41:44Pero muy chiquita fueron 10, 12 ilustraciones.
00:41:49Pero siempre me gustó el Martín Fierro, fue un reto para mí.
00:41:53Pero yo veía los Martín Fierro, yo tengo muchos Martín Fierro por los coleccionos.
00:41:56Y yo veía Raúl Lamela, el Leodoro Marenco, Roberto Fontana Rosa, Fati.
00:42:15Yo decía, ¿qué voy a dibujar yo al lado de estos bestias que dibujaron el Martín Fierro
00:42:19e ilustraron el Martín Fierro?
00:42:22Los dos Aldonzo, Carlos Aldonzo.
00:42:24Y yo, ¿cómo voy a dibujar yo?
00:42:27Cada vez que amagaba el dibujar, me frenaba.
00:42:32Esos bestias, ¿viste?
00:42:33Miraba yo las ilustraciones y me dijo, no, Carlos Roume, que hizo una ilustración magistral.
00:42:39Pero un día, esas cosas que tienen la vida, ¿viste?
00:42:43Yo tenía un grupo de amigos que me hacían pata todas las noches cuando yo dibujaba,
00:42:47me llevaba más, comíamos agua y charlaba mientras yo dibujaba.
00:42:52Después descubrí con el tiempo que en realidad lo que ellos querían eran los dibujos que yo tiraba,
00:42:58porque para mí no me gustaban, ellos se los guardaban y ahora los tientos colgados.
00:43:02Claro, seguro, seguro, como corresponde.
00:43:06¿Cuándo nace el Zoylo Quiroga, un gaucho de acá?
00:43:12¿Cuántos años estuvo en la capital eso?
00:43:14Y estuvo ocho años.
00:43:16Ocho años.
00:43:16Claro, eso nace como necesidad de una historieta en el diario.
00:43:22Se levanta una historieta y entonces, frente al espacio en blanco, me afrontaron hacer una historieta.
00:43:31Y yo que en la tribuna había hecho una historieta que se llamaba,
00:43:35no, en el diario Rosario, había hecho una historieta que se llamaba Oresti Pamela.
00:43:39Y como partícipe secundario de esa historieta había habido un gauchito que se llamaba García Quiroga.
00:43:50Soy yo Quiroga.
00:43:51En realidad era un homenaje a un gran amigo mío, que fue Soylo García Quiroga.
00:43:57Periodista.
00:43:58Periodista, un negro divino, que laburaba en el... era corresponsal del diario Clarín.
00:44:04De Clarín.
00:44:04Sí, yo lo conocí siendo el profesor de Clarín allá por el 75, por ahí.
00:44:07Y bueno, en esa época fue la época, te acordás, de las peñas.
00:44:11Entonces con el negro muchas veces, después del cierre del diario, tipo una y media, dos de la mañana,
00:44:17nos íbamos a las peñas, él tocaba la guitarra muy bien, cantaba muy bien.
00:44:21Y yo siempre le decía, cargándolo a Dios negro, como un tipo, por busado barba candado, tipo unitario.
00:44:28Y yo le decía al negro, pero cómo, puede ser un tipo con ese nombre de gaucho unitario y periodista,
00:44:37en vez de andar con un bachibota, cómo puede ser.
00:44:40Digo, qué querés, es el nombre que puso mi viejo, siempre estoy muy contento de llamarme así.
00:44:46Y yo, bueno, yo algún día voy a hacer algo con esos nombres y ese apellido.
00:44:50Y bueno, cuando me pidieron esta dieta, dije, bueno, es la oportunidad de usar a mi gran amigo,
00:45:01soy loquiloga, y convertirlo en un personaje de esta dieta.
00:45:06Y lo elaboré un poquito más visualmente y me propuse qué tipo de gaucho iba a ser
00:45:13y cómo iba a ver la vida en la historieta y bueno, arranqué.
00:45:18Y a las cuatro o cinco tiras de publicada un día me llaman por teléfono
00:45:22y me dicen que querían hablar con Bea.
00:45:26Y atiendo, me dice, vos sos Bea, sí.
00:45:29Ay, dice, yo soy la hija de García Quilogra del Sollo.
00:45:33Dice, vos no te imaginás la emoción que tengo, mis hijos están enloquecidos, quieren conocerte.
00:45:39Digo, bueno, mirá, ahora me dejaste sin palabras.
00:45:42Yo, viste, digo, venite y nos vemos y así yo te explico.
00:45:47No, sí, si te imaginás, para nosotros una alegría que vos hayas recuperado la persona de mi papá en un
00:45:57personaje.
00:45:57Bueno, y ahí arranqué con esta dieta del Sollo Quilogra.
00:46:00Bueno, la emoción, el homenaje a un amigo y la emoción que también llegó aquí a los caminos de la
00:46:08vida.
00:46:08Última pausa y ya regresamos.
00:46:10Espérenos, por favor.
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00:50:43construyendo con distinción.
00:51:03Último bloque,
00:51:04¿cómo se pianta la vida?
00:51:07Estaba por decir,
00:51:07pero digo,
00:51:08¿cómo se pianta el tiempo
00:51:10cuando la compañía es agradable?
00:51:12¿Faltan unos mates nada más acá?
00:51:13Pero no me dan tiempo.
00:51:14Faltaron los mates.
00:51:15No, no, pero está bien.
00:51:17Faltaron los mates.
00:51:19Faltaron los mates.
00:51:21hiciste durante mucho tiempo esto,
00:51:24pero vos no dejaste de dibujar.
00:51:27No, no.
00:51:28Estoy dibujando.
00:51:28Sigo dibujando.
00:51:29Aunque no publiques.
00:51:30No, no.
00:51:30Ahora estoy publicando en Facebook.
00:51:32En Facebook.
00:51:33Claro.
00:51:34En realidad,
00:51:35y aparte estoy participando,
00:51:37porque esto es una cosa,
00:51:39este mundo global actual,
00:51:40al cual uno tiene que adecuarse
00:51:42o te morí.
00:51:43Una de dos.
00:51:45A lo de...
00:51:48de este mundo global,
00:51:49que yo te digo,
00:51:50de la computadora,
00:51:52hace unos años atrás,
00:51:53en el 2004,
00:51:55yo recibí una invitación
00:51:56de participar en un salón
00:51:57en Francia.
00:51:59Y yo viajé
00:52:01con la duda
00:52:03de saber
00:52:04cómo me habían descubierto
00:52:06de Francia
00:52:07en Argentina
00:52:09y no solamente
00:52:10en la Argentina,
00:52:11en un pueblo como Pérez,
00:52:12una ciudad chiquita.
00:52:14Como yo no sé nada
00:52:16de francés,
00:52:16pedí
00:52:17que si...
00:52:18Yo viajaba
00:52:19con dos condiciones.
00:52:20Primero que
00:52:22me pusieron un traductor,
00:52:24porque si no,
00:52:24¿qué iba a ser allá
00:52:25diez días
00:52:26sin entender francés?
00:52:28Y por otro lado,
00:52:30si podía estar
00:52:31en una casa
00:52:32o en un lugar
00:52:32donde se hablara castellano.
00:52:35Y bueno,
00:52:36yo bajé del avión
00:52:37y me estaban esperando
00:52:40una chica
00:52:41llamada Blanca
00:52:42que traducía
00:52:43del español
00:52:44y del francés
00:52:46al español
00:52:46y del español
00:52:47al francés.
00:52:48Con lo cual,
00:52:50yo hablaba despacito
00:52:51y me comuniqué
00:52:52con todo el mundo.
00:52:55Entonces,
00:52:56lo primero que le pregunté
00:52:57si al día que llegué
00:52:58fue,
00:52:58explícame,
00:52:59vos estás al tanto
00:53:00de cómo me descubrieron
00:53:01a mí
00:53:03dibujando
00:53:03en Pérez
00:53:04y en la capital
00:53:07desde Francia.
00:53:08Me dice,
00:53:09muy fácil,
00:53:09por internet.
00:53:12Dice,
00:53:13nosotros queríamos
00:53:14invitar a argentinos,
00:53:15el año pasado
00:53:15tuvo Kino,
00:53:16el anteaños
00:53:17estuvo,
00:53:17no me acuerdo quién,
00:53:18Marlene Proelz,
00:53:20y queríamos invitar
00:53:21a un nuevo...
00:53:22Y yo le digo,
00:53:23pero ¿cómo invitar
00:53:24a una mía?
00:53:25En Argentina,
00:53:26aparte de Kino
00:53:27hay un montón
00:53:28de dibujantes,
00:53:29está Fontana Rosa,
00:53:31qué sé yo,
00:53:31viste,
00:53:31a mí me puso en apuro.
00:53:33Dice,
00:53:34no,
00:53:34pero yo le voy a explicar,
00:53:36este salón se divide
00:53:37en una parte
00:53:37que son los franceses,
00:53:39los dibujantes franceses
00:53:40de diario y revista
00:53:41que publican
00:53:43lo cotidiano.
00:53:45Claro.
00:53:46Y una parte
00:53:48donde los dibujantes
00:53:49hacen humor
00:53:49internacional,
00:53:51o sea,
00:53:51humor gráfico,
00:53:52sin texto.
00:53:54Cuando nosotros
00:53:55miramos a Argentina
00:53:56vimos algunos dibujantes
00:53:58que hacían humor gráfico,
00:53:59algunos fallecidos
00:54:00y estabas vos,
00:54:02que vos no usás
00:54:03en muchísimos dibujos,
00:54:04este texto,
00:54:06hace ese humor gráfico.
00:54:08Y era lo que nosotros
00:54:09estábamos buscando,
00:54:10el humor que lo entiendo.
00:54:11Acá vas a ver
00:54:12vos en el salón,
00:54:13viene gente
00:54:13de todas partes
00:54:14del mundo.
00:54:16Tal es así que,
00:54:17bueno,
00:54:17en ese salón había
00:54:17200,
00:54:18después,
00:54:19275 dibujantes
00:54:20de todas partes
00:54:21del mundo.
00:54:21Pero vos no solamente
00:54:23expusiste en Francia,
00:54:24en Bulgaria,
00:54:25en Japón,
00:54:25en un montón de lugares.
00:54:26Te cuento esta anécdota,
00:54:28porque es precisamente
00:54:31la vigencia
00:54:31global,
00:54:33viste,
00:54:34que vos,
00:54:35cuando dibujás ahora,
00:54:36ya no es como antes,
00:54:37porque yo antes,
00:54:38¿cuál era mi temor?
00:54:39En la lucha,
00:54:40por ejemplo,
00:54:40contra los militares,
00:54:41uh,
00:54:42esto lo llega a ver
00:54:42Nicolai,
00:54:43voy en cana.
00:54:45Esa era mi límite.
00:54:48Ahora yo publico,
00:54:50y de Taiwán,
00:54:51un tipo que está
00:54:53en el medio de una casa,
00:54:54ahí mira
00:54:55y está mirando
00:54:56mi dibujo.
00:54:57¿Cómo se entra
00:54:57a tu Facebook?
00:54:58¿Una página es?
00:54:59Sí,
00:55:00yo tengo una página
00:55:01Héctor Veas.
00:55:02Héctor Veas.
00:55:02Héctor Veas.
00:55:03Héctor Veas.
00:55:04Y después,
00:55:04bueno,
00:55:04ahí hay un montón
00:55:05de álbumes
00:55:06con distintos trabajos
00:55:07específicos
00:55:08que vos tenés que titular
00:55:09y ves los laburos.
00:55:11Un artista
00:55:12realmente excepcional
00:55:14y ahí te hiciste
00:55:15acá una pulpería,
00:55:16que es fantástico,
00:55:17¿no?
00:55:18Es fantástico.
00:55:18Contame,
00:55:20¿cómo hiciste esto?
00:55:23En los años 70
00:55:24se puso de moda
00:55:25el quincho
00:55:26y yo no quería
00:55:27hacer el quincho,
00:55:28yo quería hacer
00:55:28una pulpería.
00:55:29Todo el mundo
00:55:29me decía
00:55:29que estaba loco
00:55:30por segunda vez
00:55:31y yo decía
00:55:32que el quincho
00:55:33era un,
00:55:34yo sé yo,
00:55:34un cachito de paja.
00:55:36Todo el mundo
00:55:37decía igual,
00:55:38no quería eso.
00:55:39Y durante años
00:55:40seguía siendo
00:55:41al asado
00:55:41al suelo
00:55:42y al aire
00:55:43porque no quería
00:55:44hacer el quincho.
00:55:45Pero yo siempre
00:55:46tuve la idea
00:55:47de hacer esto.
00:55:47entonces
00:55:49en el año 1999
00:55:51tenía una platita
00:55:53guardada
00:55:54y me fui a buscar
00:55:56un amigo
00:55:56que me entendió
00:55:58lo que yo quería
00:55:59y fui a buscar
00:55:59dos albañiles
00:56:01y me los llevé
00:56:02en el auto
00:56:03a las casas antiguas
00:56:04y le dije
00:56:04mira,
00:56:04contame los ladrillos
00:56:05y mira cómo están puestos.
00:56:08Yo quiero eso.
00:56:09Eh,
00:56:10don Bea,
00:56:10pues eso no se hace más.
00:56:12Ya es el laburo
00:56:13que es.
00:56:14Yo quiero eso.
00:56:17Le saqué fotos,
00:56:18se las amplié,
00:56:19le saqué fotos
00:56:20y le dije
00:56:20mira,
00:56:20ve,
00:56:21este,
00:56:22el ladrillo
00:56:23se pone así,
00:56:24la línea
00:56:24se pone así
00:56:25y contame
00:56:25los ladrillos
00:56:26que son.
00:56:26Va.
00:56:27Hasta que lo convencí
00:56:28y bueno,
00:56:29lo hice a esto.
00:56:32Arriba,
00:56:32viste que tiene
00:56:32un medio círculo.
00:56:34Entonces,
00:56:35cuando llegamos
00:56:36a esa parte
00:56:37le digo,
00:56:37mira,
00:56:37acá yo quiero
00:56:38un medio círculo
00:56:39así,
00:56:39así,
00:56:39porque quiero
00:56:40poner una cabeza
00:56:40de vaca.
00:56:42Este,
00:56:43vos,
00:56:44en la mitad
00:56:45del círculo,
00:56:45en la base
00:56:46del círculo
00:56:46ponemos un trago
00:56:47y hay un alambre
00:56:48de un metro
00:56:50y vas levantando
00:56:52el alambre así
00:56:52y donde va
00:56:53el alambre
00:56:53me vas poniendo
00:56:54el ladrillo.
00:56:55Da,
00:56:56la verdad.
00:56:56Eso se lo hago.
00:57:00Está bien.
00:57:02Yo trabajaba
00:57:02en el diario.
00:57:04Vengo un día
00:57:05más que redondo
00:57:06era cuadrado,
00:57:07bajámetro.
00:57:09Tres veces
00:57:09se hizo bajar.
00:57:11Digo,
00:57:12¿por qué no
00:57:12no me lleva
00:57:14la punta?
00:57:14Porque yo
00:57:14todo bien
00:57:15en el campo.
00:57:16perdón,
00:57:16veo,
00:57:16usted era chico,
00:57:17esto,
00:57:17pasaba muchos años.
00:57:18Acá hay que usar
00:57:19otra cosa,
00:57:19mira,
00:57:19usá lo que vos quieras,
00:57:20pero vos hace menos
00:57:21como yo quiero.
00:57:22Bueno,
00:57:23y lo hicimos.
00:57:24Porque esa es la base
00:57:25con que se hace el horno.
00:57:26Claro.
00:57:26Vos para el horno
00:57:27plantás un clavito
00:57:29en el medio
00:57:30y hilo o alambre
00:57:31y vas llevando
00:57:32las hileras.
00:57:33A medida que va subiendo
00:57:34las hileras se van acordando
00:57:35porque el alambre
00:57:35es siempre el mismo
00:57:36y termina
00:57:37la cúpula.
00:57:39Es materia,
00:57:40ya que te gusta,
00:57:40es materia de música,
00:57:41te gustará la ralde.
00:57:42Por supuesto.
00:57:43¿Te gusta la ralde?
00:57:44¿Me imaginas?
00:57:45Me gusta la ralde.
00:57:47Lo que me preocupa
00:57:49la ralde es que
00:57:51no vive la esperanza
00:57:53la ralde.
00:57:54No vive la esperanza.
00:57:56Es una lástima
00:57:57porque
00:58:00es muy nostalgioso,
00:58:02es muy descriptivo,
00:58:04un tipo que pinta
00:58:05la realidad del campo
00:58:06como ninguno.
00:58:08Pero sin esperanza.
00:58:09Es un disepro del campo.
00:58:10Exacto.
00:58:11Es un disepro del campo.
00:58:12Pero...
00:58:12Sin la esperanza.
00:58:14Yo,
00:58:15si vos querés
00:58:15que yo te diga
00:58:16quién es el tipo
00:58:16que me volaba la cabeza,
00:58:19es Cafrune.
00:58:20Ah, bueno.
00:58:20Cafrune.
00:58:21Porque yo le he visto
00:58:21hacer cosas a Cafrune,
00:58:22no solamente cantar,
00:58:24maravillosa.
00:58:25Sacar un auto del agua
00:58:26con un lazo a caballo,
00:58:28viste.
00:58:28En España,
00:58:29un día,
00:58:30él lo llevó a Facundo Cabral.
00:58:31Él lo llevó.
00:58:31Y un día le presenta,
00:58:32nosotros lo conté a Facundo,
00:58:33a mí le presentan
00:58:34una condesa.
00:58:35Cafrune vestido de gaucho
00:58:36y la condesa vestida de condesa.
00:58:39Así que los dos se miraban
00:58:40y nadie podía creer
00:58:41que el otro existía realmente.
00:58:43Y le dicen,
00:58:43alguien de España le dice,
00:58:45la condesa acaba de donar
00:58:48dinero para construir una escuela.
00:58:50Y Cafrune le dice,
00:58:52¿donó o devolvió?
00:58:53Un fenómeno, Cafrune.
00:58:55Asesinado político,
00:58:56un muerto político.
00:58:57Exactamente.
00:58:58Exacto.
00:58:59Sin lugar a dudas.
00:58:59Un asesinato político,
00:59:00en realidad.
00:59:01O sea que vas a seguir.
00:59:03Vos sos un...
00:59:04Por ahí leí que sos un dibujante
00:59:06compulsivo.
00:59:07Sí.
00:59:08Sí.
00:59:08No puedo estar sin dibujar.
00:59:10No puedo estar sin dibujar.
00:59:11Es,
00:59:12como dicen los que vi ahora,
00:59:13me doy con el dibujo,
00:59:15yo doy.
00:59:17Este,
00:59:18sí,
00:59:18me gusta mucho dibujar
00:59:19y necesito dibujar,
00:59:21viste,
00:59:22es como una necesidad interior
00:59:24porque me sirve de comunicación.
00:59:26Si alguien quiere,
00:59:27por ejemplo,
00:59:28conseguir un dibujo tuyo,
00:59:30no sé si ha pedido,
00:59:32no ha pedido,
00:59:32o esto no es tanto de...
00:59:34El artista crea
00:59:37y después alguien
00:59:38elige o no elige,
00:59:39eso a través del Facebook
00:59:40también lo puede conseguir.
00:59:41Sí,
00:59:41señor,
00:59:41si yo estoy vendiendo
00:59:42el mar de infierno
00:59:43a través del Facebook,
00:59:45porque
00:59:47es tan fácil,
00:59:48ellos,
00:59:48las personas
00:59:49se comunican conmigo,
00:59:50yo les pido
00:59:51la dirección
00:59:52y les doy el CBU
00:59:53del banco
00:59:55y ellos me giran
00:59:56y yo les mando
00:59:57el libro.
00:59:58No,
00:59:59no,
00:59:59a mí me está dando
01:00:00un mismo resultado.
01:00:01Bueno,
01:00:03después de tantos años,
01:00:04digo,
01:00:04tu mujer,
01:00:05con la que tuviste
01:00:06seis hijos,
01:00:08no,
01:00:08digo,
01:00:08pero después de tantos años,
01:00:09me hubiera gustado
01:00:10preguntarle a ella
01:00:11qué pensó el día
01:00:12que me dijo
01:00:12me fui del banco,
01:00:13renuncié al banco.
01:00:15A lo largo de los años
01:00:16te dio la razón.
01:00:17Sí,
01:00:18por supuesto que sí.
01:00:19De todas formas,
01:00:20voy a imaginar que
01:00:22mi mujer,
01:00:23este,
01:00:25esta cura de espanto
01:00:26que viene al lado mío,
01:00:27porque yo no soy fácil
01:00:28de vivir,
01:00:29de compartir cosas
01:00:30y que sea muy,
01:00:33muy fácil
01:00:34la vida al lado mío.
01:00:35Soy muy,
01:00:36muy extraño,
01:00:38me levanto muy temprano.
01:00:39¿Tengo unas manías?
01:00:40Sí,
01:00:40tengo un montón de manías.
01:00:42Capricho.
01:00:42Y una preguntita,
01:00:43disculpame,
01:00:44a ver si me podés
01:00:44conceder en 30 segundos,
01:00:45en un minuto,
01:00:46esto.
01:00:47Con algunos compañeros
01:00:48del banco que dijeron,
01:00:49che,
01:00:49estás loco,
01:00:50¿cómo te vas a ir?
01:00:51¿Te volviste a encontrar
01:00:52después?
01:00:52¿Lo viste?
01:00:52Con algunos sí.
01:00:53Y mira,
01:00:54con dos,
01:00:55en muy mal estado
01:00:57porque uno había tenido
01:01:01un problema cerebral
01:01:02de estar viviendo
01:01:03tanto tiempo
01:01:04dentro del banco.
01:01:07¿Viste esa gente
01:01:08que se dedica
01:01:08exclusivamente
01:01:09a laburar?
01:01:11Otro que había tenido
01:01:12un ataque cerebral
01:01:13precisamente también
01:01:14por los problemas bancarios,
01:01:16especialmente cuando
01:01:17se transformó el banco
01:01:18y creo yo
01:01:19que quedaba en la calle
01:01:20que los dijeron ir.
01:01:22Todas esas situaciones
01:01:23terribles
01:01:23que se vivieron
01:01:24en ese momento
01:01:25dentro del banco,
01:01:26a varios
01:01:26de mis compañeros
01:01:27los dejaron muy mal.
01:01:28Con lo cual,
01:01:29yo me saqué
01:01:30la lotería
01:01:30y me ayudé.
01:01:31Además,
01:01:32bueno,
01:01:32vos elegiste
01:01:33la libertad
01:01:33y eso no tiene precio.
01:01:35No hay precio
01:01:36que pague
01:01:36la sensación
01:01:38de libertad, ¿no?
01:01:39Mirá,
01:01:41yo siempre le digo
01:01:42a mis hijos
01:01:43y a mis nietos,
01:01:44¿no?
01:01:45Una de las cosas
01:01:46que te da
01:01:48el andar a caballo
01:01:49es
01:01:51el ver
01:01:53la vida
01:01:54desde otra altura
01:01:55y con otra sensación.
01:01:57Que no
01:01:58se puede reemplazar
01:01:59con nada
01:02:00porque vos vas
01:02:00en un auto,
01:02:02ahora especialmente,
01:02:04el silencio
01:02:05del auto,
01:02:05el ruidito,
01:02:06el vientito,
01:02:07qué sé yo,
01:02:08pero nada más.
01:02:10Estás aislado
01:02:11porque ponés
01:02:11el aire acondicionado
01:02:12para que no tenga calor,
01:02:13o sea que no sentís
01:02:15ni los olores,
01:02:16ni el viento,
01:02:18ni los pajaritos,
01:02:19nada.
01:02:20Estás en un mundo
01:02:21donde no perteneces,
01:02:23que es el auto adentro.
01:02:25Cuando vos andás
01:02:25a caballo,
01:02:26no solamente
01:02:27sentís todo eso,
01:02:29sino
01:02:29que sentís
01:02:31el hecho
01:02:31de estar
01:02:32arriba de un animal
01:02:33que te obedece
01:02:34totalmente
01:02:35y que vos
01:02:36le perteneces
01:02:37al caballo
01:02:38porque todo lo que vos haga
01:02:39él lo recibe
01:02:40y todo lo que él hace
01:02:41vos lo recibís.
01:02:41Es una unión
01:02:42tan íntima
01:02:44que por eso
01:02:45la famosa
01:02:46fabla
01:02:47de las amazonas,
01:02:48¿no?
01:02:48Cuando llega un punto
01:02:49que se confunde
01:02:50uno con otro.
01:02:51Y esa es la mejor
01:02:52demostración
01:02:53del uso
01:02:54de la cola
01:02:54del caballo
01:02:55en el hombre.
01:02:56Viste cuando
01:02:57en las películas antiguas
01:02:58los hombres llevan
01:02:59atados
01:03:00y ahora también
01:03:01los hombres
01:03:01llevan atados
01:03:02con la cola.
01:03:02Eso es la demostración
01:03:04gráfica
01:03:05de la unión
01:03:05del hombre
01:03:06y del caballo.
01:03:06Por eso se llama
01:03:07cola de caballo.
01:03:09Los caballeros
01:03:11tenían el pelo
01:03:12atado
01:03:12para dar
01:03:13el signo
01:03:14de que eran
01:03:15hombres de caballo.
01:03:17Lamentablemente
01:03:17se nos acabó
01:03:18el tiempo,
01:03:18se me hizo muy corto,
01:03:19demasiado corto.
01:03:20Tendríamos que hacer
01:03:21una segunda parte
01:03:22una vez con Beas.
01:03:23Muchísimas gracias
01:03:24por todo,
01:03:24gracias por
01:03:26acompañarnos
01:03:26y a la gente
01:03:27de Álvarez Cable Hogar
01:03:29le digo,
01:03:29el próximo domingo
01:03:3013.30
01:03:31estaremos de nuevo
01:03:32con otro personaje.
01:03:33Gracias maestro.
01:03:34Y te prometo
01:03:35para la próxima
01:03:36si hay otra
01:03:37el mate
01:03:38antes de que ustedes lleguen
01:03:39así no lo puedo hacer.
01:03:40Pero el mate
01:03:40no puede ser precedido
01:03:42por el asado.
01:03:42Sí señor,
01:03:43también,
01:03:43por supuesto.
01:03:45Gracias Beas,
01:03:45muy amable.
01:03:46Muchísimas gracias.
01:03:47Ha sido un placer.
01:03:48Le aseguro
01:03:49que lo disfruté muchísimo
01:03:50y se me hizo corto
01:03:52el tiempo.
01:03:52Gracias
01:03:53y hasta la próxima.
01:04:11Vieja soledad
01:04:13Hoy me iré de ti
01:04:20Buscando la luz
01:04:23de un amanecer
01:04:28cuando llegue el alba
01:04:33viviré, viviré
01:04:38Noche adentro irá
01:04:45vencida de amor
01:04:48La tristeza gris
01:04:53de mi corazón
01:04:59Cuando llegue el alba
01:05:06viviré, viviré
01:05:08A un costado del olvido
01:05:13Mis sueños madurarán
01:05:20Reventando el luz
01:05:26Florecido
01:05:29Cuando llegue el alba
01:05:35Viviré, viviré
01:05:38A un costado del azul
01:05:38Si me hizo corto
01:05:38Ya se ve un alba
01:05:39Noche adentro iré
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