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00:05Benvenuti a tutti i telespettatori di Classe MSI all'interno del nostro approfondimento
00:09dedicato al mercato obbligazionario e perciò come ogni martedì facciamo scendere in campo
00:15il nostro Lorenzo Raffo con noi. Buongiorno Lorenzo, ben ritrovato, dobbiamo parlare di
00:20un sacco di cose, un'enormità di cose, non lo so se sei pronto, sei pronto?
00:25Sono pronto, sono pronto e ti assicuro che se il martello è stato 72 ore anche io quasi quasi
00:32perché qui veramente anche i mercati obbligazionari stanno dando dei segnali precisi, non voglio
00:39dire precisi, e non belli per come mi pare di vedere le cose, però adesso andiamo a capire
00:49cosa sta succedendo. Vai Lorenzo, vai. Allora, io inizierei domandandomi se le obbligazioni
00:57in questa fase svolgono ancora un ruolo protettivo come sempre è successo in passato, in realtà
01:06vediamo che non sta succedendo a meno che ci si esponga su bassissime duration e quindi
01:13su cadenze corte. Questo è il segnale che vorrei dare, ma adesso entriamo nel vivo del
01:19mercato. Allora, che cosa è successo? Ieri in realtà il mercato era ribassista, però
01:24non eccessivamente. Poi a un certo momento, alle 12.40, ci sono stati dei netti spike ribassisti,
01:33decisamente ribassisti, che hanno portato non tutti i titoli, ma la prevalenza, la stragrande
01:40valenza dei titoli a perdere non può. Oggi abbiamo avuto un'apertura con dei gap significativi
01:47e poi diciamo una fase di debolezza e continuiamo evidentemente. Vediamo il rendimento del decennale
01:54che è salito, oggi sta salendo del 3.28, abbiamo avuto un livello più alto, più basso, partiamo
02:02da quello 3.3 e 3.38 e siamo oggi. 3.46. Esatto, 3.46 quasi. Esploso, esploso il rendimento.
02:14Eh sì, sì, certo. Allora, diciamo questo. Che cosa è successo allora ieri? È successo
02:19che alle 12.40 è arrivata la notizia dell'attacco alla raffineria Aramco di Ras Taringa.
02:26E questa notizia, che è una delle maggiori in Medio Oriente, quindi che cosa è evidentemente
02:33immediata la reazione e della preoccupazione? Tensioni sul petrolio, tensioni dal punto
02:41di vista inflattivo. Abbiamo visto tutti i titoli, come dicevo, per esempio citiamo,
02:48ne cito due che evidentemente sono quelli più seguiti sulle scadenze molto lunghe.
02:53cominciamo dal BTP, dal 2015-2072, a retto fino, ripeto, fino a circa le 12.40, poi stato
03:02di minuto in minuto forti vendite con candele rosse che hanno caratterizzato, direi, tutto
03:08il resto della seduta. E in questo momento, in questa fase attuale, vediamo un BTP, un BTP
03:17di 72, lo vediamo di nuovo ribassista, vorrei vedere un momentino le candele, eccole qua,
03:25vediamo però una fase, direi, di stabilizzazione, ma pur con un'apertura in netto calo, eravamo
03:33partiti a 61 e siamo in questo momento a 60.13, quindi il movimento c'è stato.
03:40Stessa situazione, direi, sull'Austria, il 2120 e sull'OAT, il francese OAT, però c'è
03:50una differenza che segnalo, perché ritengo interessante, ed è questa. Mentre abbiamo
03:56visto una liquidità, per esempio, sull'Austria piuttosto bassa, l'OAT invece ha retto meglio
04:03da questo punto di vista, c'è stato, innanzitutto, un minor prevalere di candele rosse e volumi
04:10anche significativi. Allora, perché questo? Perché essendo il titolo che quota più basso
04:15in assoluto, è quello su cui si concentrano evidentemente gli scambi del trading, del trading
04:22algoritmo. Allora, facciamo una sintesi di questo iniziale discorso. La prima sintesi,
04:28il primo punto è, il mercato è in sell, lo è soprattutto sulle duration correllate
04:33a quelle che sono le scadenze più lunghe e quindi agli impatti petroliferi. Ma anche
04:38sulle scadenze corte, io prendo in considerazione il 3% del 2029, ieri, che non è un titolo
04:46molto scambiato, ma è un tre anni interessante, a mio giudizio è uno dei titoli che in condizioni
04:53di questo tipo dovrebbero essere meno colpiti. Eppure abbiamo visto ieri anche particolarmente
05:04colpito, oggi di nuovo in questo momento abbiamo un meno 0,37. Andiamo a vedere il grafico,
05:13eccolo qui, il grafico ci dice che sostanzialmente anche oggi il movimento c'è stato, vediamolo
05:22con le candele, anche oggi il movimento c'è stato, seppur con volumi non significativi.
05:28Abbiamo avuto una vendita abbastanza pesante poco dopo l'apertura della seduta e poi c'è
05:35stato un tentativo di stabilizzazione. Quindi anche le scadenze diciamo corte e medio corte
05:42ne stanno risentendo. Di nuovo ieri questo titolo alle 12.40 ha avuto un movimento ribassista
05:51netto. Allora, a questo punto vediamo anche, devo aggiungere, qualche segnale di debolezza
05:59sui bancari, sebbene sia un trend meno accentuato anche perché gli scambi evidentemente sono
06:06meno significativi. Però alcuni titoli hanno retto bene, direi dove c'è evidentemente del
06:11valore, parlo di intesa, parlo di CDP, parlo di medio banca che hanno risentito, ma con volumi
06:18non di peso. Quindi almeno non c'è stato un sell-off violento come invece si è un po'
06:25visto su altri titoli, soprattutto sui titoli di Stato molto riusciti.
06:29Allora, future, future, il BTP long term è una netta candela rossa, la maggiore ieri da
06:37mesi. Attenzione però, segnalo una cosa. Oggi vediamo, ma poi segnalo questo aspetto,
06:44lo vediamo a 121,29.
06:50121,29? Di cosa stiamo parlando? Del BTP o delle cose?
06:55No, del BTP future, scusami.
06:57Io ce l'ho a 121,12.
06:58121,12.
06:59Ok, perfetto.
06:59121,12. Ecco, esatto. Però, attenzione, dobbiamo segnalare un aspetto. L'RSI era andato
07:07in ipercomprato nei giorni precedenti e non lo si vedeva da tanto tempo. C'era stata
07:12una corsa, direi, un po' esasperata. Anche questi sono i segnali che spesso si vedono
07:17un po' dopo, no? Si interpretano dopo. Questa corsa che avevamo visto, che avevamo attribuito
07:23a tagli dei tassi e quindi a operazioni di natura monetaria, in realtà c'era forse qualcos'altro
07:31di più significativo. Guardiamo anche, io consiglio di guardare anche il future short
07:37term sui BTP corti, perché allora ha una sensibilità talvolta molto forte, sebbene
07:47i movimenti siano meno accentuati, perché evidentemente l'escursione dei valori è più
07:52modesta. Ha rotto al ribasso la media 200 e oggi conferma tutto questo, quindi attenzione,
07:58attenzione. Bund è stato ieri un po' più conservativo, oggi invece lo vediamo di nuovo
08:06nettamente ribassista, abbiamo il rendimento del 10 anni che sale del 2,86, abbiamo un rendimento
08:14al 2,78 in questo momento. Quindi stiamo tornando vicino a un 2,80 che è un livello oltre il
08:21quale scattano segnali abbastanza preoccupanti e naturalmente vendite.
08:28I treasury, qui si apre un discorso un po' complesso, perché? Perché i treasury sono stati
08:35nel complesso un po' più positivi rispetto ai titoli europei. Il decennale però è tornato
08:43oggi sul 4,1%, attorno al 4,1% e mentre il future aveva rotto una resistenza importante,
08:54però, attenzione, anche in questo caso l'RSA è molto tirato, quindi è una situazione
08:58direi nella quale consiglierei di seguire non ora per ora, ma a una fine seduta, a una
09:06chiusura di una seduta e soprattutto vedremo venerdì sera che cosa si delinea.
09:12Allora, i segnali sostanzialmente che cosa dicono? Beh, dicono che l'inflazione, il rischio
09:19vero che in questo momento si sta sentendo è quello che l'inflazione risalirà, tornerà
09:24a essere un motivo di preoccupazione per gli investitori. Però, segnalo un aspetto, non
09:30sta comprando il mercato inflation link. Io mi sono andato a vedere un po', è naturale
09:35che gli operatori professionali hanno anche altri strumenti, ma un po' di buon sano inflation
09:44link potevo aspettarmelo, invece non l'ho visto, almeno per ora. Quindi evidentemente c'è
09:54ancora questa situazione di attesa e, d'altra parte, lo dimostra il fatto che il decennale
09:58italiano sì è debole, ma è ancora sotto il 3,50 di rendimento e dal 3,50 al 3,60
10:07lì, ecco, cominciamo a vedere dei segnali un po' più di preoccupazioni, oltre 3,60
10:11effettivamente la situazione è peggiore. Quindi i dati, ve li ho dati, credo che siano
10:17utili per capire cosa sta succedendo. Però, devo dire ancora questo, il mercato sta comprando
10:22basso rischio. Mi sono andato a vedere ancora stamattina le piattaforme professionali
10:28stanno comprando Bund corti, sostanzialmente 2026-2027, però anche su questo fronte si è
10:35visto un po' di debolezza. Quindi, attenzione, e sta comprando, questo è un aspetto che sottolineo,
10:43sta comprando corporate, ma alcuni corporate. Per esempio ho visto degli acquisti sulla difesa,
10:49su talesse, ho visto degli acquisti sulle obbligazioni di società attive nell'intelligenza
10:55artificiale, ho visto acquistare Bond di alta qualità tecnologica e credo che sia giusto,
11:03evidentemente il mercato dice, beh qui se la situazione militare peggiora, qui c'è del valore
11:10evidentemente che si esprime anche in business e quindi in solidità di questi mercati.
11:15Allora, le notizie sull'inflazione. Dobbiamo dire che c'è ancora una grandissima confusione
11:22ed è naturale che sia così. I trend inflattivi prima che si muovono ci vuole tempo e soltanto
11:29un'accentuazione della guerra, un peggioramento, tensioni veramente forti dal punto di vista
11:35petrolifera potrebbero far scatenare tutto questo. Allora, dobbiamo dire anche, segnaliamolo,
11:42che noi siamo molto più esposti nei europei, mentre l'America e gli Stati Uniti sono meno
11:47esposti a uno shock petrolifero, sebbene anche sul fronte americano i treasury evidenziano
11:54un po' di debolezza. Allora, che cosa succederà ai tassi? Questa è la domanda vera. A questo
12:00punto, in questo momento, la BCE viene vista evidentemente conservativa. Non applicherà
12:06alcun taglio dei tassi, metterei una domanda, ma credo che la risposta sarà positiva, salvo
12:12che evidentemente questa situazione geopolitica non si risolva nell'arco di pochi giorni, come
12:18naturalmente tutti noi ci auspichiamo. Anche perché non dimentichiamolo, c'è sempre gente
12:24che muore sotto queste bombe e spesso sono le persone più fragili, quelle che evidentemente
12:31sono meno difese, quindi dobbiamo anche pensare a questo aspetto. Allora, diamo un target.
12:38L'inflazione partirebbe se il costo del petrolio, il prezzo del petrolio salisse stabilmente
12:45sopra i 65 dollari. Quindi è lì l'elemento da valutare, da seguire assieme agli altri che
12:55abbiamo visto. Mentre sul fronte della Fed, c'è una confusione, che è la confusione che
13:02stiamo riscontrando purtroppo su tutti i fronti americani in questo momento, perché l'ipotesi
13:10di due tagli dei tassi continuano a dominare la scena, ma attenzione, naturalmente avendo
13:17questo quadro in piena evoluzione tutto è possibile e niente è scontato. Una domanda
13:24finale direi che credo dovrà essere valutata è quella di come andranno le prossime aste, perché
13:33il mercato non è molto propenso in questo momento, evidentemente anche messo in ambito
13:40obbligazionario, per cui dobbiamo seguirle, potrebbero esserci un po' di problemi. Finisco
13:47dicendo una cosa, sì abbiamo parlato di inflazione, ma c'è un'ipotesi ancora peggiore che quella
13:53della stacuflazione, cioè stagnazione più inflazione, che è il pericolo maggiore per tutti,
13:59per le economie, per le famiglie, è veramente la bomba che potrebbe far scatenare qualcosa
14:06di brutto. Allora se questa fosse l'ipotesi direi dal punto di vista obbligazionario, beh
14:11ci sono due opzioni possibili, quello di andare a rollare scadenze corte, cosa che secondo me
14:21è il mercato istituzionale segue, il mercato del retail non è molto propenso, perché evidentemente
14:29vede dei rendimenti molto più bassi e quindi segue con minore attenzione questo tipo di
14:37obbligazioni. E l'altra categoria è quella evidentemente dell'inflation link, sotto questo
14:42profilo io segnalo sempre, abbiamo in Italia una delle situazioni migliori, perché abbiamo
14:47i migliori, quasi i migliori strumenti in assoluto, BTP Italia, BTP EI, due tipologie
14:53diverse e quindi possiamo adeguare i portafogli in funzione diciamo di una tattica immediata
15:00dell'incassare la cedola col BTP Italia, la cedola più inflazione col BTP Italia invece
15:06di proseguire nella difesa del portafoglio con un BTP Italia. Allora, e finisco perché
15:15passo, poi ti ricedo naturalmente la parola, ma anticipo quello che è il tema successivo
15:21che tratteremo nella seconda parte, che è quello del divario che si sta effettivamente
15:25aprendo sui rendimenti fra paesi occidentali e cosiddetti, io li definisco cosiddetti emergenti.
15:31Allora, sarà il tema perché ho fatto una ricerca e poi la presentiamo nella seconda
15:36parte di BTP, se naturalmente tu sei d'accordo.
15:39Sì, facciamo così, pausa e poi seconda parte, dai.
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