00:00Bueno, y siguiendo con este tema del ataque masivo de Estados Unidos e Israel a Irán, y la respuesta justamente
00:06iraníe,
00:07vamos a platicar con el historiador, docente y conferenciante invitado en la Escuela de Enseñanza del Holocausto de Yad Bashem,
00:15Joel Schwartz.
00:16¿Qué tal? ¿Cómo está? Muy buenas tardes.
00:20Hola, muy buenas tardes. Los saludo desde aquí, desde Israel.
00:27Preguntarle primeramente, ¿cómo está la situación en Israel? Sabemos que están en alerta permanente.
00:36Efectivamente, desde más o menos las 8 de la mañana de Israel, se está viviendo un clima de tensión.
00:46Han habido prácticamente cada hora o cada media hora, han habido ataques con misiles y drones en diferentes lugares del
00:57país.
00:57En la última hora, un misil consiguió burlar las barreras que Israel tiene para impedir la llegada de estos misiles,
01:12y llegó a la ciudad de Tel Aviv, y ahí ha habido algunas víctimas, no fatales, pero heridos.
01:22De todas maneras, la mayoría de los israelíes hemos estado casi todo el día corriendo a los refugios antiaéreos,
01:30que por suerte existen en abundancia en Israel.
01:33Y, bueno, esta es la tensión que se vive y la expectativa de que esta tensión va a durar algunos
01:40días o algunas semanas hasta que esta escalada se resuelva.
01:46Joel, preguntarte en general, porque, digo, no es una condición nueva para los israelíes, para la gente que vive en
01:54Israel,
01:54lo vimos el año pasado, pero pareciera que tanto Israel como Estados Unidos han dado un golpe definitivo a Irán.
02:04¿Cuál es el ambiente que se vive entre la gente que vive en Israel sobre este tema en particular?
02:11Bueno, en principio ese es el discurso que escuchamos de los líderes, sí, tanto de Estados Unidos como de Israel,
02:16y más allá de que nadie tiene interés, o la mayoría de la población no tiene interés en comenzar una
02:26nueva guerra,
02:27y mucho menos una guerra prolongada,
02:30la posibilidad de quitar del medio la amenaza iraní es algo que es visto en forma positiva,
02:39más allá, más allá, otra vez, de los riesgos que la guerra implica y de todo el sufrimiento a corto
02:45plazo que la guerra implica,
02:47la población israelí en general está muy conforme con la posibilidad de quitarse de encima la amenaza
02:57que el régimen iraní viene representando todos estos años, ¿sí?
03:02Esto no quiere decir que todo el mundo en Israel tenga una confianza absoluta en que los discursos
03:12que estamos escuchando de los líderes sean la verdad completa,
03:17y de hecho hace ocho meses hubo un conflicto entre Israel e Irán con participación de Estados Unidos
03:24que duró doce días, y luego de ese conflicto se nos prometió que el poderío militar iraní
03:32había retrocedido decenas de años, y aquí estamos ocho meses después en una nueva guerra,
03:40y otra vez bajo la amenaza misilística, es decir, que hay también motivos para tener ciertas dudas,
03:46o ciertas reticencias con relación a los alcances reales de esta guerra.
03:51Totalmente. Joel, de confirmarse que murió Ali Yamenei, como ya lo menciona Trump,
03:57como también lo dijo el propio Netanyahu, ¿qué seguiría ahora en la relación entre Israel e Irán?
04:03Es decir, ¿habría posibilidad con un nuevo régimen en Irán de que cambie por completo la geopolítica ahí en Oriente
04:11Medio?
04:14Bueno, creo que esa es la gran apuesta de esta operación, ¿verdad?
04:19Un cambio de régimen, lo han dicho tanto Netanyahu como Trump,
04:24pero claramente ese cambio de régimen depende de algunos factores imponderables
04:31que no tenemos claro hasta qué punto existen.
04:34Es decir, creo que está claro tanto para el presidente de Estados Unidos como para los estrategas israelíes
04:41que nadie va a derrocar al régimen iraní a no ser el propio pueblo iraní,
04:47es decir, una oposición interna, acaso con participación de sectores del ejército o de todo el ejército.
04:54Vemos algunas noticias de que en determinadas ciudades destacamentos completos de la policía
05:00se han sumado a los rebeldes y han comenzado a no acatar las órdenes del régimen.
05:07No sé si esto es algo puntual y local o es un indicio de un fenómeno más grande,
05:15pero evidentemente si este proceso se confirmara y se ampliara,
05:20podríamos estar frente a un Medio Oriente que cambia completamente.
05:24En las últimas semanas, o en los últimos días, había salido una especie de plan del régimen
05:32para garantizar su sucesión, aun en el caso de que Haminaí u otro de los líderes
05:38fueran muertos en los ataques de Estados Unidos o de Israel.
05:43Hay que ver si ese plan que existe puede llevarse a cabo
05:46o si realmente estamos en presencia de una rebelión civil en el pueblo iraní
05:52que va a colocar un nuevo régimen.
05:54Por otro lado, también hay que tener en cuenta que Estados Unidos e Israel apuestan,
06:00o por lo menos dicen apostar a la figura de Reza Pazlevi
06:07como líder de un recambio de régimen.
06:12Yo no tengo tan claro que el pueblo iraní esté interesado en volver a la dinastía del Shah
06:18luego de la caída supuesta del régimen islámico.
06:24Creo que también es un tema que está bastante abierto
06:26y va a haber que verlo en las próximas semanas, meses, acaso años.
06:31Exactamente, y es que sabemos que la información de lo que ocurre ahí dentro de Irán
06:36pues sale a cuentagotas, prácticamente es nula la información que sale de ahí
06:40y será muy interesante saber qué es lo que va a pasar ahora.
06:43Yoel Schwartz, historiador, docente y conferenciante invitado
06:48en la Escuela de Enseñanza del Holocausto de Yad Bashem
06:51yo le agradezco mucho esta comunicación
06:52y ojalá podamos seguir platicando más adelante
06:54porque pues esto todavía va a dar muchísimo de qué hablar en los próximos días.
06:59Sin lugar a dudas y te saludo a ti y a toda la audiencia que nos escucha.
07:04Gracias, muy buenas tardes.
07:06Buenas tardes.
07:08Bueno.
07:08Gracias, muy bueno.
07:08Gracias.
07:14Gracias por ver el video.
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