- hace 12 horas
El cantante Carlos Rivera pasa por la consulta de Manuel Burque para confesarle que tiene VÉRTIGO. Su terapia de choque ha sido fácil: dos expertos en las alturas, el bombero del GERA (Grupo especial de rescate en altura) Carlos Ramos Kraemer y la escaladora Miriam Diez. Además, vuelve nuestra psicóloga Déborah Murci
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NoticiasTranscripción
00:28SER PODCAST
00:30lo podemos poner, igual lo podemos poner
00:32por encima, porque me he olvidado
00:34porque no me acuerdo de los nombres
00:35El Roque de los Muchachos
00:36No, el Roque de los Muchachos es donde está el observatorio espacial
00:39que ahí también sentí vértigo
00:40lo contaré en el programa
00:42pero esto fue, una vez
00:45vinimos de Roque de los Muchachos
00:47que yo tuve un episodio de vértigo muy fuerte
00:48yo ya se me quedó como el miedo en el cuerpo
00:51y entonces este era un acantilado precioso
00:53que daba como a una especie de islote
00:56directo al mar
00:57atlántico ahí que se perdía
00:58con una playa preciosa abajo
01:01como una especie de
01:03sitio donde bucear
01:05una especie de cabo
01:07¿Cómo es lo contrario el cabo?
01:09Una bahía
01:10Una bahía preciosa donde bucear
01:13pero para eso tenías que bajar
01:15y cuando llegamos, que costó mucho llegar con el coche
01:18porque claro
01:18La Palma tiene unos caminos en zigzag
01:21y muy empinados
01:23que ya solo ir en coche da vértigo
01:25entonces cuando llegamos
01:27había que tú veías como una especie de dique
01:31de acantilado
01:32y no se veía nada
01:33no se veía ningún camino ni nada
01:34se perdía
01:35y veías el mar
01:36y de repente hacía mucho viento
01:38y yo decía
01:38pero como vamos a bajar
01:39si ni siquiera se ven los caminos
01:41y entonces ya me empecé a poner nervioso
01:43me empezó a dar vértigo
01:44se me desdobló el estómago
01:46me agaché
01:47y dije vámonos, vámonos
01:48y mi chica dijo
01:49joder con lo bonita que es la playa
01:50me voy a tener que ir
01:51porque claro
01:51no me iba a quedar yo en el coche
01:53y entonces nos vamos a ir
01:54y de repente
01:55desde el horizonte del acantilado
01:57se ve
01:58como asoma
01:59la cabeza
02:00de una anciana
02:01de 95 años
02:03no te creo
02:03que iba
02:04te lo juro
02:05que iba
02:05caminando así
02:06con las manos atrás
02:08venía
02:09subiendo el camino
02:09del acantilado
02:11y yo diciendo
02:11¿cómo?
02:13o sea
02:14¿va a subir esta vieja?
02:15no
02:15no dije esto
02:16era autóctona
02:17claro
02:18era autóctona
02:19seguramente tiene unas habilidades especiales
02:21pero hubo una cosa que me picó a mí
02:23joder
02:24si sube ella
02:25yo puedo subir
02:25o sea
02:26me piqué
02:26me piqué con ella
02:27me piqué
02:28aceptación
02:29trabajo de aceptación
02:30no, no, no
02:30y dije
02:31pues yo bajo
02:32o sea
02:33a mí no me va a superar
02:34una anciana de 95 años
02:36y entonces
02:37nos asomamos
02:38y en verdad
02:39había un camino
02:41muy marcado
02:42fácil de bajar
02:42que me hubiese perdido
02:44porque era precioso
02:45precioso
02:46la bahía era preciosa
02:47estaba llena de casitas
02:48de estas que tiene la palma
02:51gracias a la
02:52a la anciana esta
02:53bajé y lo viví
02:54gracias a que
02:55me salió el espíritu competitivo
02:57no me quise superar
02:58no me quise dejar superar
03:00por una anciana
03:01y bajé
03:02y me da rabia
03:02me da rabia
03:03perderme cosas por el vértigo
03:04eso pasa con muchas fobias
03:06¿no?
03:07evidentemente
03:07la fobia a las arañas
03:08la fobia a cosas de este estilo
03:10en realidad no te quitan nada
03:12a no ser que
03:13tengas un viaje a Ecuador
03:14y no quieras ir por miedo a las arañas
03:16pero
03:16en general
03:17no es una putada
03:19tener fobias
03:21o sea
03:21yo creo que
03:23al final
03:23lo tenemos que integrar
03:25como parte de nuestra vida
03:26¿no?
03:26o sea
03:26ni generarle rechazo
03:28ni
03:30que te genere miedo
03:31sino como integrarlo
03:32lo que te pasa
03:33pues es verdad
03:34que te va a hacer
03:34perderte muchas cosas
03:36pero
03:37si
03:38de alguna manera
03:38lo puedes
03:40trabajar
03:41en el sentido
03:41de exponerte
03:43pues
03:43puedes llegar a vivir
03:45experiencias maravillosas
03:46como la que te pasó
03:47que pudiste ver el acantilado
03:48pero
03:49al miedo
03:50hay que exponerlo
03:51o sea
03:51es que si no
03:52si evitas
03:53esa conducta se refuerza
03:54y entras en un bucle
03:55entonces
03:56yo creo que en tu caso
03:57exponerte es lo mejor
03:58que puedes hacer
04:00aunque arriesgue mi vida
04:02no importa
04:03tú no sabes
04:03si vas a salir a la calle
04:04te va a caer un ladrillo
04:05en la cabeza
04:06la verdad
04:06más convencido
04:07más convencido
04:09que bien
04:09¿qué te parece?
04:10son 60 euros
04:11lo hemos conseguido
04:13hemos llegado a un acuerdo
04:14que empiece el programa
04:15un poquito más listo
04:17y podría ser un mono
04:19me pasa una cosa
04:20una neura
04:21de Manuel Burque
04:22un poquito más recto
04:24y podría ser
04:26la sombra de un mono
04:29tanto busqué
04:30cuánto encontré
04:32tanto perdí
04:33cuánto gané
04:34qué bonito
04:36tantos amores
04:36y desamores
04:37Carlos Rivera
04:38es uno de esos casos
04:39poco frecuentes
04:40en los que un talent show
04:42no arruina una carrera
04:43ganó la academia
04:45que era una especie de OT
04:47pero que lo petó
04:48mucho más que OT allí
04:49en su época dorada además
04:51y en vez de vivir
04:51de aquello
04:52hasta que se agotara
04:53en el recuerdo
04:54hizo algo bastante sensato
04:56trabajar
04:56y trabajar
04:57y currárselo
04:58tiene una voz
05:00y un estilo increíble
05:01cerca de Luis Miguel
05:03o Alejandro Fernández
05:04y una de esas formas de cantar
05:07que necesitan
05:07un buen estadio
05:08y 100.000 móviles
05:10con la linterna encendida
05:12y lo más importante
05:13para mí como guionista
05:15es que escribe sus letras
05:17esto es la leche
05:19gracias
05:20claro porque tu estilo
05:21de interpretación
05:22es eso
05:22interpretación
05:23sí
05:23pero tú las escribes
05:25yo las escribo
05:25me parece increíble
05:27gracias
05:27me hace muy feliz
05:29saludarte
05:30y bueno
05:30todo lo que me dices
05:32pues sí
05:33yo creo que es lo que más
05:34amo hacer
05:35cantar mis canciones
05:36o sea como digo
05:37cantar mis propias letras
05:38mis propias canciones
05:39o sea tú prefieres
05:40que la gente
05:42coree tus letras
05:43o que directamente
05:44te ovacione
05:45no no
05:46que coreen mis canciones
05:47que se las sepan
05:48siempre
05:49que se las sepan
05:49que las canten
05:50que las
05:51la sientan
05:52junto conmigo
05:53es la mejor experiencia
05:55que yo
05:56he sentido
05:57que se vuelve además
05:58como adictivo
05:59y pues sí
06:00o sea saber que
06:01una canción que tú escribiste
06:02por la razón que sea
06:04y especialmente
06:05cuando es en un momento
06:06tal vez demasiado íntimo
06:08o personal
06:08y luego la compartes
06:10y esa canción
06:11termina siendo
06:12pues un himno
06:14para mis fans
06:15es muy impresionante
06:17y como escritor
06:18es único
06:18porque yo escribo
06:20cine y series
06:20y la gente no se sabe
06:22el capítulo entero
06:23no te lo recita
06:24ya
06:24le puede gustar mucho
06:26pero no te lo recita
06:27en el directo
06:28hay una conexión única
06:29que es
06:30lo que tú has escrito
06:30lo están recitando ellos
06:32son los intérpretes
06:33también
06:33es increíble
06:34o te ves musicalizando
06:36momentos de su vida
06:38las bodas
06:39por ejemplo
06:39tengo muchas canciones
06:40que de hecho
06:41cuando sacan las listas
06:42de los DJs
06:43del año de las bodas
06:44siempre estoy ahí
06:45en una o dos canciones
06:46mías
06:47y es muy bonito
06:48saber que la gente
06:49te eligió a ti
06:50o eligió tu canción
06:51para que sea
06:52la musicalización
06:54de su vida
06:55o sea de un momento
06:55para su vida
06:56o pedir matrimonio
06:57con alguna canción
06:58eso vale como un estadio
07:00eso es muy impresionante
07:01el otro día
07:02jugamos a un juego
07:03en el que
07:04no me acuerdo
07:04como se
07:06hitster
07:06creo que se llamaba
07:07en el que tenías que tener
07:08tarjetas
07:09y tienen como una especie
07:10de QR
07:11y entonces hay un DJ
07:12que pincha el QR
07:13sale la canción
07:14y entonces hay que adivinar
07:16el cantante
07:16y la canción
07:17y ponerlas en orden
07:18cronológico por años
07:19entonces el que haga 10
07:21gana
07:21entonces yo decía
07:22debe ser increíble
07:23ser cantante
07:24y saber
07:24que tu canción
07:25está en el juego
07:26y que la gente
07:27está discutiendo
07:27como no te la vas a saber
07:29sí, sí, sí
07:30¿no?
07:30eso sí
07:31ahí es donde está
07:32lo verdaderamente importante
07:34o canciones que
07:36que llevan tantos años
07:38a mí me tocaron varias
07:39que no necesariamente
07:40fueron número uno
07:41de la radio
07:42sin embargo
07:42que al paso del tiempo
07:43la gente las fue descubriendo
07:44descubriendo
07:44descubriendo
07:45canciones que
07:46es más
07:46algunas ni siquiera
07:47jamás sonaron en la radio
07:49y hoy tienen más de 100 millones
07:50de views
07:51en YouTube
07:52y eso
07:53eso a mí me parece alucinante
07:55¿no?
07:55porque creo que
07:55creo mucho también
07:56en el poder del directo
07:58donde la gente
07:59conecta contigo
08:00y de repente
08:00a lo mejor en un álbum
08:01como bien lo decías
08:02a lo mejor escuchan 10 canciones
08:03de las cuales
08:04las que le llamaron la atención
08:05fueron dos
08:06algunas porque justamente
08:07las escucharon en la radio
08:08las han escuchado repetidamente
08:10en otros sitios
08:10se quedaron olvidadas
08:12y las que de repente
08:13están ahí
08:13pero que yo
08:14tengo mucho
08:15a tomar canciones
08:17y digo
08:17es que aquí
08:17cuando cuente esto
08:18quiero cantar esta canción
08:20porque estoy contando algo
08:21hay una narrativa
08:22no es
08:22no hago conciertos
08:23por hacer conciertos
08:24me niego siempre a eso
08:26hacer como
08:26ah bueno
08:27a cantar esta canción
08:28y luego esta
08:28aunque no tenga nada que ver
08:30los diseños
08:30si los escribo
08:31los escribo tal cual
08:32como un guion
08:33y se que canción
08:35tiene que ir antes
08:35y que canción después
08:36porque estoy contando
08:37una historia
08:38y que pasa
08:39que la gente
08:40al contextualizar
08:41dice
08:41y esa canción
08:42yo no la conocía
08:43no la había escuchado
08:44o no la había prestado
08:45atención
08:45y entonces creo
08:47y se van inmediatamente
08:48al llegar a casa
08:48a escucharla otra vez
08:49entonces eso empieza a ser
08:51que en el método
08:53del goteo
08:54se escuche
08:55se escuche
08:55se escuche
08:56y después de unos años
08:57pues resulta que una canción
08:58que casi nadie conocía
09:00termina teniendo
09:01100 millones de views
09:02o de escuchas
09:02y cuando dijiste
09:03wow
09:04creo que tengo fans
09:05en España
09:06bueno
09:06lo que pasa es que yo viví
09:08aquí dos años
09:08ah claro
09:09cuando llegué aquí
09:10para hacer el musical
09:11del rey león
09:12es verdad
09:12hace 15 años
09:13en el 2011
09:14viví esos primeros
09:16dos años
09:17en el museo
09:18haciendo el musical
09:18claro claro
09:19en el 2013
09:20lo dejé para seguir
09:21con mi música
09:22saqué mi primer álbum
09:23aquí que se llamó
09:23boliviano existe
09:24y entonces
09:25de las primeras acciones
09:27que era venir a la radio
09:28justamente aquí
09:29acá en acera
09:29acá en adial
09:30entonces cuando sonaba
09:32una canción mía
09:32o cuando venía una entrevista
09:33la presentación
09:35siempre era
09:35le suena la voz
09:36tal vez si iba a ver
09:37el musical del rey león
09:38él era el simba
09:39entonces como que la gente
09:41a ver
09:41a mí me habían visto
09:41hasta ese momento
09:42un millón de personas
09:43haciendo el simba
09:44en la grapía
09:45entonces
09:46había un montón
09:47de conexión
09:48de claro
09:48yo lo vi
09:49reconozco la voz
09:50le reconozco ahora
09:51la cara
09:52sin el maquillaje
09:52pero ahora ya sé
09:53que es él
09:53al que yo vi
09:54y entonces eso empezó
09:56a generar
09:56un público
09:58que no me sentía ajeno
10:00no me sentía como
10:01un artista nuevo
10:02nuevo
10:03sino que
10:03ah
10:03te conozco
10:05porque yo estuve ahí
10:06ya te tengo ubicado
10:06y es que
10:08a nadie
10:09en el teatro
10:09particularmente
10:10se tiene esa
10:11filosofía
10:12de que
10:13quien va a ver
10:14una función de teatro
10:15tal vez nunca se le olvide
10:16que la vio
10:16porque estuvo ahí
10:17especialmente si se emocionaron
10:19con algo
10:19el rey león
10:20imagínate
10:20el rey de las emociones
10:22pero te llamaban simba
10:23no has visto a simba
10:24es que no me acuerdo el nombre
10:25es simba
10:26es el simba
10:27el simba el rey león
10:27como llamar a uno de friends
10:29por el nombre de
10:30rachel
10:30rachel
10:31así es
10:31rachel
10:32rachel en esa serie
10:33en esa serie nueva
10:34rachel
10:34eso es
10:35muchas veces
10:36o me decían
10:37el rey león
10:38o me decían simba
10:39no está mal
10:40pero entonces
10:41si fue bueno
10:42porque había
10:43algo más
10:44que simplemente
10:45pues
10:45el chico nuevo
10:47que suena en la radio
10:48sino que había
10:49una referencia inmediata
10:50algo que ya conocías
10:51y eso
10:52como te digo
10:53cuando empezamos
10:54a tener las primeras
10:55o primeros encuentros
10:57de fans
10:58pues empezaba a llegar
10:59bastante
10:59de hecho
11:00acá en España
11:01tengo uno de los clubes
11:02de fans
11:02más importantes
11:03no solo mío
11:04sino de
11:05de muchos artistas
11:06creo que la presidenta
11:07es la madre de Débora
11:09probablemente
11:09porque es mega fan
11:11forma parte del club
11:12sí sí sí
11:12pero fíjate que
11:13venió
11:14justo ahora
11:14estaba desayunando
11:15con la gente
11:16de mi discográfica
11:16que es Sony Music
11:18me decían
11:18que hicieron un estudio
11:19y que somos
11:21o sea
11:21los tres clubes
11:22de fans más grandes
11:23o sea
11:23que son
11:24porque son varios
11:24yo no tengo uno solo
11:26son varios
11:26pero bueno
11:26como grupo de fans
11:28unidos
11:29de España
11:30o al menos
11:31de lo que ellos
11:32hicieron el estudio
11:33no lo digo yo
11:34era justo
11:35de David Bisbal
11:36mi gran amigo
11:37de Manuel Carrasco
11:38y uno mío
11:39bueno está mal
11:40o sea que es bastante
11:41porque hay muchos clubes
11:43hay gente que tiene
11:43muchos fans probablemente
11:44pero estamos hablando
11:46de clubes
11:46que están
11:49organizados
11:49como tal
11:50son un ejército
11:51sí es un ejército
11:53es impresionante
11:53yo de verdad
11:54a mí eso me sigue alucinando
11:55porque
11:56yo le digo
11:57a ver
11:57yo hago música
11:58y lo escribo en mi casa
11:59mis canciones
12:00muchas veces
12:01tal vez simplemente
12:01por un desahogo
12:02personal
12:03porque algo
12:04me movió
12:05y yo la saco
12:07y cuando veo que
12:08esa canción
12:09mueve tanto
12:10en tantas personas
12:11me vuelve loco
12:14y hay muchos
12:14que dicen
12:15es que tu música
12:15me acompaña
12:16tu música
12:17estuvo conmigo
12:18es que no hay nada
12:18comparable
12:19sí
12:19es un refugio
12:20ni el cine
12:21ni la literatura
12:22no hay nada comparable
12:23es un directo
12:24igual un cómico
12:25haciendo un monólogo
12:26en un escenario
12:26a lo mejor
12:27que hace reír
12:27y es una combinación
12:29increíble
12:29el conectar
12:30con tu público
12:30la música
12:31es como el agua
12:32siempre encuentra un cauce
12:34y siempre encontrará
12:35a la persona
12:35que la necesita
12:36apútatelo de esto
12:36como letra
12:37sí
12:37¿no?
12:38¿verdad?
12:39la música como el agua
12:39bueno vamos a terapia
12:41que esto es
12:41una especie de terapia
12:43vamos a ver
12:44no sé si vamos
12:45a arreglarte algo
12:46pero por lo menos
12:46lo cuentas
12:47ya sabes cómo va la cosa
12:49¿ya por desahogar?
12:49esto es como
12:50un grupo de terapia
12:51estamos aquí todos
12:51y entonces tú te presentas
12:53y dices
12:53ahora me llamo Carlos
12:54y me pasa una cosa
12:54a ver
12:55a mí me pasa
12:56que le tengo miedo
12:58a las alturas
12:59miedo miedo
13:00vértigo
13:01vértigo
13:02es más el vértigo
13:03pero
13:04creo que le tengo
13:05más vértigo
13:06a que alguien
13:06o sea si yo estoy allí
13:07a lo mejor yo me puedo acercar
13:09a no sé
13:10un edificio
13:11a la orilla
13:12pero me da peor
13:13si es otra la persona
13:14que se acerca
13:15lo entiendo
13:15lo entiendo
13:16porque lo comparto
13:17sí
13:17ese es yo creo
13:18que el tema
13:19y qué te hace sentir
13:20qué te hace sentir
13:22no sé
13:22a ver
13:23es vértigo tal cual
13:24el sentimiento
13:24de vértigo
13:25del sí
13:25de aquí del estómago
13:26que sientes como que
13:28si algo
13:29como una pelota de aire
13:30que metiera hacia arriba
13:33como calor
13:34¿no?
13:35de la cabeza
13:36a los pies
13:38y
13:39obviamente sí
13:40o sea
13:40es algo que
13:42es más fuerte que yo
13:43o sea es algo que yo
13:43no puedo controlar
13:45pero luego es curioso
13:47porque por ejemplo
13:47me puedo subir
13:48no sé
13:48a una montaña rusa
13:49a una rueda de la fortuna
13:50de estas gigantes
13:51si tienes seguridad
13:52así es
13:53cambia la cosa
13:53es que yo me identifico mucho
13:55les he dicho yo
13:56picoteo
13:57de todas las neuras
13:58que pasan por aquí
13:59picoteo un poco
13:59el vértigo es
14:01es vertical en mí
14:02nunca mejor dicho
14:03o sea lo tengo
14:04de arriba abajo
14:05lo comparto
14:06sí
14:07y
14:07pierdo el equilibrio yo
14:09cuando
14:09todo
14:09todo
14:10a mí me da terror
14:13mientras esté
14:14como lo dices tú
14:15con seguridad
14:16estoy anclado
14:16estoy amarrado
14:17lo que sea
14:18mal no pasa nada
14:20pero si no
14:21es terrible
14:22y mira que
14:24a ver
14:24me ha tocado
14:25en obras de teatro
14:26me ha tocado volar
14:27me ha tocado
14:28en mis conciertos
14:30como yo tengo más control
14:31allí no
14:32ahí no tengo contrato
14:33con el teatro
14:34que me dice
14:34oye tienes que volar aquí
14:35con un arnés
14:36y con ciertas cosas
14:37pero
14:38me da bastante
14:40bastante vertigo
14:41siempre
14:41el poder
14:42hacerlo
14:43los aviones
14:44fíjate que no me dan
14:45a mí tampoco
14:46es que es una cuestión
14:48de estar expuesto
14:49de no tener barreras
14:50de estar expuesto
14:52al vacío
14:52es que
14:53siento que
14:55literalmente
14:55cuando mucha gente
14:57que yo los veo
14:57algunos que son
14:59muy intérpidos
15:00y que digo bueno
15:01si está cerca
15:02de la orilla
15:03y no le tienes miedo
15:05es que un movimiento
15:06en falso
15:06es fatal
15:08y cuando
15:09hay gente
15:10que pues le ha pasado
15:10cosas terribles
15:11yo bueno pues
15:11que se esperaban
15:12que iba a llegar
15:13Superman a salvarles
15:14pues no
15:14o sea si te tropiezas
15:16y se te tuerce el pie
15:18lo que sea
15:18yo tenía razón
15:19yo tenía razón
15:20es que el vértigo
15:21en realidad es un sistema
15:22de alerta que tiene el cuerpo
15:24es biológico
15:24es evolutivo
15:25que es
15:26no hagas el idiota
15:27eso es
15:28porque te puedes matar
15:28eso es
15:29es curioso
15:30porque por ejemplo
15:30la velocidad
15:32como no ha sido
15:32nunca nadie
15:33en la historia de la humanidad
15:34ha ido a 120 kilómetros por hora
15:36el cuerpo no sabe
15:37que es eso
15:38y entonces no hay nada
15:39no hay vértigo a la velocidad
15:40así es
15:40tú vas a 200
15:41y dices bueno voy muy rápido
15:43me da miedo tener un accidente
15:44pero no hay
15:45tu cuerpo no siente nada
15:46sin embargo a las alturas
15:47le pasa a los simios
15:49le pasa a más animales
15:50que te dan cosa
15:51sí claro
15:52y entonces es algo bueno
15:53beneficioso para nosotros
15:54pero a nosotros nos inmoviliza
15:55es que es un instinto
15:57de como dices
15:58de protección
15:59de supervivencia
16:00pero
16:01pasa eso
16:02como lo acabas de decir
16:03te inmoviliza
16:05a mí me pone
16:07muy muy bien
16:08alguna vez que recuerdes
16:09que dijiste
16:10buah
16:10de aquí no salgo
16:11o sea me quedo parado
16:13y no me mueve nadie
16:16una vez
16:18quise dar un salto
16:20en un cenote
16:21en México
16:21los cenotes son
16:22como tipo
16:23piscinas naturales
16:24que están en Yucatán
16:25y en
16:26toda la zona del Caribe
16:28de México
16:29fui con unos amigos
16:30y ni siquiera es que
16:32estuviera alto
16:32el trampolín
16:33sino que
16:34como el cenote
16:35es agua cristalina
16:35se veía el fondo
16:36claro
16:37de altura
16:38eso parecía que no había agua
16:39porque pues era
16:40y la altura pues
16:41parece infinita
16:43me inmoviliza
16:44o sea fue
16:45te quedaste así
16:46¿no?
16:46mirando
16:47sí
16:47y no
16:49no podía
16:50no podía
16:50no podía
16:51y dije es que lo tengo que vencer
16:52lo tengo que vencer
16:53al final
16:53terminé saltando
16:54si no mal recuerdo
16:56pero recuerdo
16:57el vértigo
16:58tan grande
16:59que tuve
16:59de
17:00de adentrarme
17:01porque
17:01no era solamente
17:02la altura
17:03el trampolín
17:03hacia el agua
17:04sino justo
17:04que no
17:05el doble
17:05te entiendo perfectamente
17:06a mí me pasó
17:07en Roque de los Muchachos
17:08que es
17:09que está en las Islas Canarias
17:10en La Palma
17:11es donde está
17:12uno de los observatorios
17:14espaciales
17:15más importantes que hay
17:16estaba a mucha altura
17:17en acantilados
17:18de volcánicos
17:20entonces recuerdo
17:21que para llegar
17:22a la punta
17:22a donde estaban
17:24digamos los miradores
17:25había que ir
17:25haciendo zig zag
17:26con el coche
17:27y conducía a mi chica
17:28y en un momento dado
17:29dijo
17:30mira mira mira mira
17:30y yo no sé si iba
17:31mirando el móvil
17:32o el otro lado
17:33donde están
17:33todos los telescopios
17:35de repente me giré
17:36y me encontré
17:37con un acantilado
17:38imagínatelo en zoom
17:39y de repente
17:41se me encogió
17:42el corazón
17:43llegamos al parking
17:44un parking normal
17:45muy amplio
17:47y me bajé
17:48agachado
17:48en el parking
17:49no
17:50se me quedó
17:51tal sensación
17:52de vértigo
17:52que de repente
17:53pensaba que
17:54si me ponía de pie
17:55me caía
17:55pero en plan
17:5610 metros hacia allá
17:57sabes
17:58y entonces
17:59hice
18:00de tripas corazón
18:01empecé a caminar
18:02por allí
18:02el paisaje era bestial
18:04pero yo ya iba
18:05temblando
18:06y entonces había
18:07dos miradores
18:08uno más corto
18:09entonces había
18:10un caminito de tierra
18:11un terraplén
18:12que bajaba así
18:13luego había
18:14unas vallitas
18:15de 10 centímetros
18:16al final del terraplén
18:18y caída libre
18:20Dios mío
18:21entonces yo me atreví
18:22en el primer mirador
18:23entonces en el segundo
18:24había que bajar una cuesta
18:26e ir hasta allá
18:26y encima
18:27los miradores
18:28no te creas
18:29que tenían
18:29una reja
18:30para que tú miras
18:30un murete
18:32y mucho roto
18:34seguramente
18:35o eso
18:36que hace nada más
18:37como un pequeño
18:39balconcito
18:39de varas
18:41eso es
18:42una cosita ahí
18:43aquí se va a caer
18:45que sería el tonto
18:46que se acerque
18:47de más
18:47entonces yo intenté
18:48joder
18:49estábamos en un viaje
18:50sabes esto
18:51que te sientes responsable
18:52de que no voy a joderle
18:53yo el viaje a mi chica
18:54y entonces vamos al otro mirador
18:55y yo venga
18:56y entonces bajo por la cuestita
18:57y digo no puedo
18:58no puedo
18:59no puedo
19:00además así
19:00agarrándome las rocas
19:01en plan que me voy a caer
19:02había a lo mejor
19:03cuatro metros de margen
19:05pero yo ya estaba que no
19:06y entonces subo
19:08y con la vergüenza de ver
19:09como viene
19:09un señor
19:11como caminando así
19:12con su hijo
19:13en los hombros
19:15la la la la la
19:16y yo diciendo
19:17pero que me pasa
19:18el problema es mío
19:20he venido hasta aquí arriba
19:22que hemos tardado una hora
19:23en subir con el coche
19:23y me quedo paralizado
19:25si
19:25si
19:26yo te entiendo perfecto
19:27esas cosas
19:28tengo
19:29tengo
19:31cuando nació mi hijo
19:33fue
19:34estábamos remodelando
19:35la casa
19:36y teníamos un
19:38pasillo
19:39que llevaba
19:40de las escaleras
19:40hacia las habitaciones
19:42que es como un pequeño puente
19:43de cristal
19:43que tenía
19:44el cristal
19:45como pues una altura
19:46de balcón normal
19:48y
19:49y recuerdo que
19:50que lo vi
19:51y
19:51y en mi cabeza
19:52fatal de
19:53es que
19:53es que si un día
19:54yo te lo traigo cargando
19:55o
19:56o la nana
19:57o alguien
19:57y algo le pasa
19:59entonces
20:00mandé traer al de los cristales
20:02y le pregunté
20:02que si puedo poner un cristal
20:04lo más alto posible
20:05me decía
20:05si
20:06si quieres
20:06de
20:07de
20:07de
20:07de
20:07entonces
20:11hoy
20:11ese
20:12balcón
20:12bueno
20:13ese puente
20:13es un túnel
20:15de un cristal
20:16de
20:16claro
20:17te puedes apoyar así
20:18no
20:18exactamente
20:19y entonces todos felices.
20:22No, claro, te entiendo perfectamente.
20:24Yo hubiese hecho lo mismo.
20:26Eso es de las grandes cosas que he hecho por miedo a las alturas.
20:29Por ejemplo, este vídeo.
20:29Ponga el primer vídeo, el del puente transparente.
20:34El primero que os mandé.
20:36A ver si lo tiras por ahí.
20:37¿Esto no te hace cagarte?
20:39Mira, mira, es el típico puente.
20:41La madre va mirando hacia arriba,
20:42que está en un rascacielos y el suelo es de cristal.
20:45Con lo cual ves el vacío.
20:47Yo ahí no me subo ni de broma.
20:48Yo tampoco, ves que aquí lo tienen en Plaza España.
20:51Claro, no, no, no, yo ahí no voy.
20:54No puedo.
20:54Mira, y está la gente tan tranquila.
20:56Yo ese no pude, no fui capaz.
20:58Y entonces va la madre mirando como hacia arriba
21:01para no mirar el vacío.
21:03Sí, sí, no, no, no puedo.
21:05He ido a ese hotel, he ido a esa terraza, por ejemplo,
21:07de Plaza España que tiene ese mismo mirador
21:09y no he podido.
21:11¿No te pone tenso ver a la gente?
21:13Claro, me pone peor.
21:14Creo que me pone peor.
21:15Entonces por eso mejor no veo.
21:17Claro, si fuese solo cambiaría la historia.
21:19Pero viendo a gente, no, no, es horrible, es horrible.
21:22Yo lo paso muy mal.
21:23Lo paso también mal con este vídeo.
21:25Mira, pon el de Noruega.
21:27¿Sabes que hay un acantilado en Noruega
21:29que tiene como un terraplén,
21:30que le llaman como el altar de Noruega?
21:33Y ahí la gente se va a mirar todo el acantilado,
21:35todo el paisajo.
21:36Pero hay gente...
21:37Quítese de ahí.
21:37Mira, mira, mira.
21:38Hay gente que se sienta en el borde.
21:41Sí, no, no, no.
21:42En el borde.
21:43Es que a mí este vídeo me parece de terror.
21:47Sí.
21:49Mire, no lo están dando,
21:50pero yo me empiezo como a...
21:52¿Verdad?
21:52Sí, me empiezo a dar cosquillas
21:55por todo el cuerpo escalofríos de...
21:58Y lo que me flipan es...
21:59De las ansias.
22:00Tío, pero yo entiendo que estés ahí,
22:02mira, sentado como estos, ¿vale?
22:04Sí, sí, sí, los de acá.
22:05Estás ahí, yo me...
22:05Dices, bueno, estás viendo un paisaje,
22:07has llegado hasta ahí,
22:08es una excursión muy larga,
22:09porque tienes que caminar muchísimo para llegar.
22:11Pero los que se sientan en el borde...
22:13No.
22:13Esto me parece que debería estar la policía
22:15y meterlos en la cárcel.
22:16Totalmente.
22:17Es muy temerario.
22:18¡Mira, mira eso!
22:19No.
22:20No, no.
22:21Es que se me hiela la sangre.
22:23Estoy pensando hasta en el de la cámara
22:25que se está acercando demasiado.
22:26Quítate de ahí.
22:27Claro, que va a caminar de espaldas
22:28y se va a caer.
22:28Sí, sí, obviamente.
22:30Pues no me digáis qué nos pasa.
22:33No, no.
22:33¿No os ponéis nerviosos?
22:34¿Tú no te pones nervioso?
22:36No, es que, tío,
22:37es que nos pasa a nosotros solo.
22:39No, no, es que eso está...
22:40Mira esta.
22:41Pero, por favor,
22:42que estás sentada en un cente.
22:44Quítalo, quítalo.
22:45Quítalo, estamos muy nerviosos aquí.
22:47No, no.
22:48No, está...
22:49Eso me parece demasiado,
22:50justamente.
22:51Es más,
22:52porque aparte,
22:53por si fuera poco,
22:54me han tocado ver algunos vídeos,
22:55ya sabes de estos que te tocan en TikTok,
22:57de alguien que va caminando
22:58hacia ese así de que,
22:59ah, por fin,
23:00mira qué bonito.
23:01Entonces va bajando
23:02y pues se le resbala el pie
23:04y se van.
23:05Sí, sí es.
23:05¿Qué pasa todo el tiempo?
23:06Bueno, aparte,
23:07muchos que van por a tomarse las selfies
23:09y cuántos les ha pasado.
23:10Bueno, sí,
23:11es una plaga eso.
23:12Gente que se saca unas selfies
23:13se apoya demasiado al borde
23:15para sacar la foto bonita.
23:16Y va ahí.
23:17Se cae.
23:18No, no, es tremendo.
23:20Y luego vídeos de esta...
23:21Esto lo comentaremos luego
23:22con los contrapuntes,
23:23pero vídeos de esta gente
23:24que escala edificios
23:26en construcción altísimos,
23:27sin cuerda ni nada,
23:28y se ponen a hacer malabares...
23:31Bueno,
23:31¿qué me dices de los que hacen parkour?
23:33Bueno, bueno.
23:34No puedo.
23:35Aquí vino el campeón
23:35del mundo de parkour.
23:36Sí, no puedo.
23:37Y tenía un vídeo,
23:38no lo tenemos ahora,
23:39pero era un vídeo,
23:40imagínate,
23:40un puente hecho de vigas,
23:42¿vale?
23:42Solo vigas.
23:44Como sin terminar.
23:45Sí, sí, sí.
23:46Y entonces él corría
23:46saltando entre viga y viga.
23:48Pam, pam, pam, pam, pam.
23:50O sea...
23:51No, no.
23:51No, o que se van
23:52a lo más alto
23:53de la antena del edificio.
23:55O sea, ya no es que
23:55en lo más alto del edificio,
23:56la antena del edificio,
23:58y están ahí,
23:59como si nada,
23:59grabando con la GoPro.
24:02Es que me...
24:02Eso yo no puedo.
24:03De verdad,
24:04prefiero ver
24:04una película gore.
24:06Sí, sí, sí.
24:06O sea,
24:06la película más desagradable
24:08y terrorífica del mundo,
24:09prefiero verla entera,
24:12sin rechistar,
24:13a cinco segundos
24:14de ese vídeo.
24:15Sí, no, no, no, no.
24:16Sí, hay cosas que no...
24:18Yo no he podido con...
24:19Y te lo juro,
24:20y me ha pasado eso
24:21de los balcones,
24:21y ya lo he hecho
24:22con varias más cosas,
24:23de que esto está muy pequeño.
24:25Subanlo más.
24:25Subanle 20 centímetros más.
24:28Mira las ventanas de la serie.
24:29Mira cómo están.
24:30Mira, déjale ver.
24:31Mira qué altura
24:32están las ventanas,
24:32que estamos en un octavo.
24:33No, y que eso, bueno, sí.
24:36¿Para un niño?
24:37No, no, no, no.
24:38Muy mal.
24:38Yo me siento niño, o sea...
24:40Igual, igual tengo...
24:42Me pasó en otra casa
24:44que tenemos
24:44que puse...
24:46Van de poner protección,
24:47bueno, herrería,
24:49porque si abrías la ventana,
24:50era una ventana
24:51de este tamaño.
24:52Es que ahí pasa una persona.
24:53Y es que qué tal
24:54si se acerca de más.
24:55O sea, tú vives en un castillo,
24:56¿no?
24:57Con barrotes.
24:58Casi, casi, o sea...
24:59No, no, me da bastante...
25:01Lo que sí,
25:01los balcones busco
25:02que sean los más altos.
25:03Eso sí, sí.
25:04Y si es una ventana
25:05que te podrías ir,
25:07le mando poner...
25:08Ya, ya, tío.
25:08Lo entiendo, lo entiendo.
25:10Lo que sea que no te permita.
25:12Ni un ápice de juicio.
25:14Total.
25:14Y de niño eras así también.
25:17No, seguramente.
25:18No, de niño fui mucho más intrépido.
25:20Porque además me subía a los árboles,
25:21me encantaba subirme a los árboles.
25:22Y me caí una vez de un árbol.
25:24Probablemente de ahí venga.
25:25Pero no creo...
25:26Yo, a lo mejor,
25:28porque tú sabías...
25:29A ver, aquí está la psicóloga, pero...
25:31Sí, sí.
25:31Dale, dale, dale contenido.
25:33Vi una...
25:36Una entrevista o algo
25:38donde había un especialista
25:39diciendo que las...
25:42¿Cómo se llama?
25:43Cuando tienes alergia a algo
25:46es por un evento traumático.
25:48O sea, que no es una casualidad.
25:49Por ejemplo,
25:50yo le tengo...
25:51Tengo alergia al pelo de gato.
25:53O a los gatos.
25:54Sí.
25:55De que literal así,
25:56de que sí.
25:57Es más,
25:57si tú tienes un gato
25:58y yo te abrazo y...
26:00No me abraces.
26:00No me abraces.
26:01Mira, pues entonces
26:02me empiezan a salir grano.
26:04Ronchas, sí.
26:05O empiezo a estornudar
26:06o se me cierra la garganta.
26:08Sí.
26:08Te pican los ojos.
26:09Todo.
26:10Y yo tengo una cicatriz en la cara
26:11que fue porque un gato
26:12me atacó de niño.
26:13Que yo lo intenté ayudar
26:14porque se estaba...
26:15Entonces el gato
26:16como que tenía miedo
26:17y se me aventó a la cara.
26:20Entonces...
26:20¿Te contagió?
26:21No, no me contagió.
26:23Tengo el evento traumático.
26:24De que el gato me atacó
26:26cuando era yo un niño.
26:27Me dejó una secuela
26:28de una alergia.
26:29A ver,
26:30me hace sentido.
26:30No lo estoy diciendo yo.
26:31No es que así haya sido.
26:32Lo has leído.
26:33Si me hace sentido
26:34lo que vi
26:35en la entrevista
26:37de este especialista,
26:39tiene sentido.
26:40Tiene sentido, claro.
26:41O es Walking Dead
26:42y te contagió la alergia.
26:44También.
26:46Exacto.
26:47Ah, alergia.
26:47En vez de ser un zombie...
26:48Soy gatúbelo.
26:49Claro, exacto.
26:50Gatúbelo.
26:51Pero eras intrépido de niño.
26:52Sí, me encantaba.
26:54Me encantaba y me encantaba trepar.
26:56Me enfrentaba al vértigo yo.
26:58Sí, sí, exacto.
26:58Había una cosa que me ponía...
27:00De hecho, tengo dos recuerdos.
27:02Uno, siendo yo adolescente,
27:05que yo vivo en un cuarto,
27:07pero es un cuarto muy alto.
27:08No, un quinto.
27:08Un quinto muy alto.
27:09Y vivo en un ático.
27:11Entonces, recuerdo que nos olvidamos las llaves
27:13y se nos ocurrió...
27:15Esto allá por los 90.
27:16Los niños podían hacer cualquier cosa.
27:18No había reglas.
27:19Estábamos solos en casa.
27:21Entonces, no teníamos llaves, mi hermano y yo.
27:23Y entonces decidimos entrar por la casa del vecino.
27:26Y entonces, ¿qué teníamos que hacer?
27:27Subir, salir por la ventana del ático,
27:30que era, de nuevo, un muérete así
27:31y un caminito así de estrecho.
27:33Y tenías que llegar a nuestra ventana,
27:35que estaba cerrada.
27:36Y entonces decidimos ir a la del baño,
27:39que había que subir el tejado y bajarlo.
27:41Y entonces nos deslizamos por el tejado,
27:44caímos en otro caminito así,
27:45y con otro muérete así
27:46y entramos por la ventana del baño.
27:49Ahora lo pienso.
27:50Sí.
27:51Y mis padres deberían estar en la cárcel.
27:54Porque aquello no debió pasar.
27:57Los míos también.
27:58Porque yo también me salté varias veces para poder,
28:01porque nos olvidamos las llaves de la casa.
28:03Y entonces, métete por la ventanita,
28:04tú sí cabes.
28:06Y una ventana a esta altura.
28:07Claro.
28:08Que, bueno, ¿qué te digo?
28:09Pero sí, o sea, es que, a ver,
28:11vuelvo a pensar en los eventos traumáticos
28:13que tú puedes tener.
28:14En esa misma, donde hablaban de las alergias,
28:16decían, por ejemplo,
28:17si tú eres alérgico a las gambas,
28:20probablemente algún día tú comiste gambas
28:21y después de eso te dieron una mala noticia.
28:23O te ocurrió algo.
28:25O tuviste un evento traumático.
28:27Y te atacó una gamba.
28:28No, no, no, no.
28:29No, a ver, no es que las gambas en sí,
28:32pero entonces tú acababas de comer gambas,
28:35después de eso tienes un evento traumático.
28:37Y tu cuerpo reacciona contra las gambas.
28:40Es una cosa postraumática.
28:43A ver, lo vi y me hizo sentido pensando en mi trauma.
28:45Tengo un trauma de altura yo.
28:47Sí.
28:47Y recuerdo un campamento,
28:49un anfiteatro pequeñito,
28:50donde se hacían actuaciones.
28:51Nosotros sentados en la parte superior de la grada.
28:55Y entonces era un anfiteatro que estaba en el campo.
28:58Y entonces detrás del anfiteatro había un árbol.
29:01Y yo recuerdo con la gorra colgarme como,
29:04claro, detrás de la grada era caída.
29:08Y entonces intentar colgar la gorra en una rama.
29:10Y entonces me caí, di la vuelta y caí de pie.
29:14Pero me podía haber partido el cuello.
29:16Igual este es mi evento traumático.
29:18Probablemente.
29:20Me quedé así en el suelo en plan, ¿qué ha pasado?
29:22Sí, yo solo estoy intentando ser un niño.
29:24Sí, a mí me pasó en el árbol que hice yo una casa en el árbol.
29:29Y la casa se hizo así.
29:31Y te fuiste con ella.
29:32Yo me fui con ella.
29:34Y de ahí pues tengo ese...
29:36Tampoco era tan alto, pero bueno, era más o menos alto.
29:39Puedo pensar, o sea, también he soñado mucho con que vuelo.
29:43Y eso no me da miedo.
29:44No.
29:44¿No?
29:45No sé, no sé de dónde vengan.
29:48Pero si puedes volar, no sientes vértigo.
29:50Porque puedes volar.
29:51Ah, exactamente.
29:52O sea, si yo pudiese volar, no habría vértigo.
29:54Hombre, sería una putada, la verdad, poder volar y sentir vértigo.
29:58Porque tú no lo usarías el poder.
30:00Sí, no, no.
30:00Ya, ya, ya.
30:01Pero te iba a preguntar una cosa de afrontar el vértigo.
30:07Porque al mismo tiempo que te paraliza el vértigo,
30:10¿no te provoca enfrentarte a ello?
30:13Absolutamente.
30:14Sí, como te digo, cuando me lancé al cenote, que estaba...
30:19Estás así como...
30:20Sí, o sea, dije, no puedo permitir no hacerlo.
30:25O sea, no me lo puedo permitir.
30:26Es como, tengo que enfrentarlo y aunque me muere de miedo, me tengo que aventar.
30:29Al final me aventé y lo hice.
30:33Pero dentro de las tantas ideas que he tenido para enfrentarlo,
30:38ha sido lanzarme el paracaídas.
30:40¿Pero lo has hecho?
30:40No, no lo he hecho.
30:41No lo he hecho porque solo...
30:43A ver, una cosa es decirlo, otra es hacerlo.
30:46Entonces, digamos que digo que sí, pero no digo cuándo.
30:49No sé si lo haré.
30:51Pero de repente digo, tal vez con eso se me quite o no sé.
30:54O simplemente es por el mero hecho de...
30:56O sea, el solo hecho de enfrentar el miedo a las alturas.
31:00Claro, pero por otra parte, yo pienso, estaba ahora visualizándome en un avión y tirándome.
31:05En cierto modo es como llevar protección porque llevas un paracaídas.
31:08Hay algo de ejercicio ahí.
31:09Sí.
31:10Pero pienso en el puenting y me cago.
31:12Totalmente.
31:13Yo no haría puenting.
31:14Ah, no, no, no.
31:14No, jamás.
31:17Lanzarte el bungee.
31:18No, no, no.
31:19No, no, no.
31:20Yo tampoco.
31:20He visto a la gente lanzarse y no puedo.
31:23No, no, no.
31:23Además, me parece hasta irresponsable.
31:25O sea, que no hay que hacerlo.
31:26Quédate en casa, ponte Netflix.
31:28Exactamente.
31:29Ya está.
31:30Bueno, vamos a traer a la terapia de choque, a los contrapuntos.
31:33Nos vamos a poner los dos muy histéricos.
31:35Que entren, por favor.
31:43Hola, soy Patri y me pasa una cosa y es que me dan miedo las alturas.
31:47Me pasa mucho cuando estoy en un edificio muy alto, que siento como un vértigo.
31:53O una vez me subí a las sillas voladoras del parque de atracciones de Madrid, casi me da algo.
31:58O sea, estaba cerrando los ojos y se veía que me iba a morir.
32:01O también me pasó en el río, que hay un suelo de cristal y casi me desmayo.
32:09Entonces, me da mucho miedo y me gusta estar en sitios bajitos.
32:13O si estoy en altos, no mirar por la ventana.
32:16Claro.
32:17Nos ha llegado un testimonio de una oyente que le pasa a todo lo que nos pasa a nosotros.
32:21O sea, ha dicho ventanas, puentes de cristal, todo, todo.
32:24Lo tiene todo.
32:25Igual con los pequeños.
32:26Bueno, a falta de uno hemos traído a dos contrapuntos.
32:32Básicamente, ella es escaladora y él es bombero.
32:36O sea, se te va a poner la piel de gallina, porque ya he estado hablando con ellos.
32:40¿Qué tal?
32:41Muy bien.
32:41Bueno, os voy a presentar.
32:42Carlos Ramos es el bombero y Miriam Díaz la escaladora.
32:46No tienen vértigo.
32:47No tenéis vértigo.
32:48En vez de ser algo que te haga de menos, pues no se activa.
32:51Os activa, ¿eh?
32:52Sí.
32:53O sea, no es que no tengáis miedo.
32:56No.
32:56Sino que el miedo os pone, os excita.
33:00Sí, es una manera de verlo.
33:01Es carbón.
33:02Sí.
33:03Yo creo que a él le pasará igual, pero que es una sensación que yo creo que es humana,
33:06porque deriva del peligro.
33:07O sea, tú tienes miedo porque hay un peligro y te estás defendiendo.
33:10Pero a nosotros al revés nos activa, te hace tener adrenalina y una adrenalina que dice quiero más.
33:15Por lo menos.
33:15Me cuesta muchísimo entenderlo.
33:18Estoy totalmente de acuerdo con ella.
33:20¿Eres bombero por eso?
33:21Sí.
33:22Bueno, uno de los motivos, sí.
33:23De hecho, nosotros en concreto estamos en el grupo de Jera, que significa Grupo Especial
33:28de Rescate en Altura.
33:29O sea que precisamente nos dedicamos a rescatar a la gente que tiene problemas en la montaña
33:36y nos montamos, vamos en helicóptero a por ellos en los rescates cuando la meteo nos
33:40lo permite y si no a pie.
33:43Y sí, claro, nos tenemos que colgar de una grúa que nos saca el helicóptero, nos cuelga
33:49de una grúa y entonces hay a 50 metros del suelo en busca de alguien que sea...
33:55A nosotros, nos tenemos que rescatar.
33:56Estamos allí bloqueados.
33:58Ahora me nos dejas tu móvil, por favor, por si se ocupa.
34:01Hay mucho perfil como el vuestro, sí.
34:03Hay gente que tiene miedo, que hay veces que en vez de montarlos en helicóptero los hemos
34:09tenido que sacar por tierra porque no pueden.
34:12Es peligroso.
34:13Claro, nosotros tenemos que intentar convencerles porque he dado cuenta que, claro, si están
34:16lejos, imaginaros en Manzanares, en La Pedriza, y está muy lejos, está en la zona, yo
34:20qué sé, del Yelmo, que está una hora aproximadamente caminando por una persona normal, pues claro,
34:25nosotros tendríamos que cargarlo a la chepa, bajar con ella caminando, con lo cual tenemos
34:29que hacer un trabajo de psicología con la gente.
34:31Tiene vértigo, caminar puede, ¿eh?
34:33Sí, pero no, pero imagínate que está les claro que sale que viene una...
34:36Claro, que se ha roto un tomillo.
34:38No ha pasado mucho, pero alguna vez hemos tenido que convencer a alguno de que, por favor,
34:43que es mucho mejor, porque claro, nosotros tenemos que estar operativos cuanto antes por
34:46si hay otro rescate.
34:48Y claro, hacernos bajar con la persona, imagínate si pesa 90 kilos, con la camilla a la chepa,
34:53cuando podemos sacarle en helicóptero, pues para nosotros nos supone una demora de tiempo,
34:57entonces tenemos que hacer ahí de bombero psicólogo.
34:59Es que me están poniendo vídeos tuyos y no los quiero ver.
35:02O sea, están en la pantalla, si los quieres ver, yo no los quiero ver.
35:04Bueno, eso es un vídeo de una...
35:07Eso es una zona estrecha...
35:09Bueno, hemos traído un poco.
35:10Este es el otro extremo.
35:11Bueno, ese es yo creo que el otro de mis...
35:13Antes yo no tenía claustrofobia, pero no sé.
35:17La hicimos ya, ¿eh?
35:18Me había dado a subir en ascensor, pero era claustrofobia.
35:21Sí, pero siento que a lo mejor, también hablando de eventos traumáticos,
35:26como saben, en México pasamos por un terremoto en el 2017,
35:30y probablemente hay como un temor...
35:32Yo no tengo claustrofobia en un elevador o en un ascensor o esto, no.
35:36Pero sí como de ese tipo de lugares que están tan pequeños y que...
35:42Como ese temor a colapsar, ¿no?
35:44A que estás ahí y se cierra y te quedas ahí.
35:46¿Sabes quién vino?
35:47Aquí, un espeleo buceador.
35:49Olé.
35:49Que bucea por sitios inundados así de pequeños y a oscuras.
35:54Dios.
35:55Es el deporte más peligroso que existe.
36:10¡Buah!
36:10Para mover a una persona ahí abajo, lo tienes que hacer todo por tus propios medios.
36:15Entonces, cuando hay algún rescate, por ejemplo, nosotros no sé si lo sabéis,
36:19pero en Cantabria, en la Comunidad Autónoma de Cantabria, tenemos el Himalaya de las cuevas.
36:24Eso es el Himalaya, es decir, uno de los sitios más potentes de todo el mundo.
36:28Y cuando se da un rescate allí, hay veces que a lo mejor alguien hay que rescatarlo de menos 700
36:34metros,
36:35a lo mejor de profundidad, se tienen que organizar todos los grupos de rescate de montaña,
36:39a lo mejor de España, y llamarnos para que cada grupo se encargue de una zona concreta
36:45para sacar a esa persona, porque igual intervienen 100 rescatadores de montaña en un espeleo.
36:50Y ya espeleo buceo ya sí que ya es de lo más.
36:53O sea, ya sí que ya tienes que estar muy zumbado.
36:56Escúchate el programa, porque te pone también los pelos de punta.
37:00¿Tú de pequeña tenías vértigo?
37:02Miriam.
37:02Yo no recuerdo tener un vértigo fuerte.
37:05Yo sí que es verdad que cuando empecé a competir, claro, era algo a lo que no se podía tener
37:09miedo.
37:10Y antes las competiciones eran solo de altura, porque yo ahora hago el low cost, son máximo 4 metros.
37:15Pero bueno, yo antes hacía más largo.
37:17Y entonces, claro, para aprender a caer, pues yo tuve un evento traumático,
37:20pero en vez de para mal, me sirvió para bien.
37:22Que fue subir arriba y cuando estaba arriba del todo, mi entrenador me dijo,
37:24yo te voy dando cuerda y tú me dices cuándo paras,
37:27entonces tú sabes con cuánta cuerda te has tirado para perder ese miedo.
37:32Y claro, yo estaba como a 20 metros, entonces lo que para él era así, yo lo veía así.
37:37Y yo le dije, dame, dame, dame.
37:39Y llegó un punto que me dijo, yo no te doy más, tírate.
37:41Y estuve a una cosa así, de tocar el suelo.
37:45Y a mí, en vez de eso ser un evento traumático a mal, no volví a tener miedo nunca, jamás
37:49a la altura.
37:50¡Qué suerte!
37:51Ojalá no se hubiese pasado a nosotros.
37:53Sí.
37:54La verdad, la vacuna es como...
37:56Sí, una cosa así.
37:58Yo no me muero de caerme, me muero de que...
38:04Mira, Carlos, mira, mira, ¿esto qué fue?
38:07Porque estamos aquí súper tensos.
38:09Sí, un puente a 20 metros y ahí nos teníamos que tirar.
38:11Mira, ahí me tiró.
38:12¡Ay, Dios mío!
38:13Esa caída eran como unos cuatro segundos y luego, claro, caías como unos tres metros dentro del agua.
38:18Había buzos y todo por seguridad, pero tú caías, estabas desorientado.
38:21Y entonces, claro, ahí nos obligaban a caer.
38:24Bueno, a tirarnos porque era un poco parte del espectáculo.
38:26¿Y tú no sientes nada en todo el trayecto?
38:28No, porque estaba muy bien planteado, porque era una carrera.
38:30Era una carrera entre dos personas.
38:32Y ganaba el que llegara antes arriba, que el que llegaba antes arriba podía bajar con un autoasegurador y no
38:36se tenía que tirar.
38:37Entonces, tenías tanta adrenalina por ganar a la otra persona y ibas de espaldas y no la veías,
38:42que entonces era todo, venga, venga, venga, venga, venga, venga, venga.
38:44Y cuando llegabas arriba y mirabas abajo decías...
38:47¡Ay!
38:47Pero si en la competición te hubieses puesto un poco nerviosa.
38:51No lo sé.
38:52Es que no sentís nada.
38:53Es que yo tenía muchas ganas.
38:54Yo lo que tenía era ganas de sentirlo, porque para mí es una experiencia.
38:56Tú no puedes saltar de un edificio a 20 metros y que no te pase nada.
38:59Pero en el agua sí.
39:00Entonces a mí eso era lo que me gustaba, el decir, voy a vivir algo que no podría vivir de
39:03otra manera.
39:04¿Has visto Free Solo, Carlos?
39:06Free Solo es un documental de...
39:08Free Solo se le llama Escalar sin Cuerda.
39:10Entonces hay un tío que coge el gran capitán en Estados Unidos, que es una pared vertical de...
39:15O sea, la ves y te impresiona, pon mientras el tráiler.
39:18Mil metros de pared.
39:19Claro, mil metros de pared.
39:20Alex Honnold, es un americano que se llama Alex Honnold.
39:22Y el tío le pasa lo que a Miriam, pero claro, ha ido teniendo cada vez experiencias que le dan
39:30más dopamina hasta el punto de que su vida le parece un rollo.
39:33Entonces, ¿qué hace? Arriesgarse.
39:35Mira, mira, mira.
39:36Mira que pared sin cuerda, ¿eh?
39:38Es decir, solo tienes una oportunidad.
39:41Sí, claro, obviamente.
39:41O sea, es lo que digo, cualquier error.
39:43No, no.
39:44Total.
39:44Os juro que este doku lo vi de pie.
39:47Sí, sí.
39:48De lo nervioso que estaba.
39:50Sí, y caminando, ¿no? De aquí para allá.
39:51¡Jua!
39:52O sea, ahí me solan las manos.
39:52Mucha gente fallece haciendo este tipo de escalada porque obviamente no permite ningún error.
39:58Y claro, el hacer documentales de este tipo, porque precisamente, no sé si en el vídeo lo acabáis de ver,
40:03una persona que es de origen chino es el que graba este tipo de...
40:08Claro, y ellos mismos, los propios realizadores y los mismos cámaras, imagínate lo mal que lo pasan cuando están grabando
40:14a una persona que saben que es tu amigo, que es tu colega, y que se puede caer y es
40:19la última vez que lo ves, ¿no?
40:21O sea, no sé si percibieron, ¿ser él o el que lo graba? Porque tienes el doble vértigo. Estás allí
40:26colgado y se puede caer él.
40:27Es que estamos haciendo eso, porque está el vértigo propio, pero luego está el vértigo de ver a alguien más
40:32hacerlo, que también te da igual o peor, ¿no? Que al menos yo lo siento a peor.
40:37De hecho, si ves el documental, precisamente de la concentración que tiene que tener y eso, no dice ni siquiera
40:42cuándo va a hacerlo.
40:44Ellos tienen que andar detrás de él, viendo cuándo para no ponerle nerviosos, sino que simplemente, exacto, él decide y
40:49dice, me siento libre, me siento bien para hacerlo, hoy voy a hacerlo, pero no lo comenta con nadie.
40:54Entonces, los cámaras y todo el equipo de realización tiene que estar detrás del pendiente porque, bueno, pues eso que
41:00no quiere comentar cuándo lo va a realizar.
41:02Y hay otro documental buenísimo que te recomiendo que lo veáis, que es de Jean-Marc Leclerc, que es de
41:09El Alpinis, de Alpinis, que también hace escalada en Frisolo.
41:12El pobre fallece realizando una actividad con cuerda, con un compañero, pero es una pasada, no solo es en roca,
41:20sino haciendo escalada con piolés, que es más complicado porque es más aleatorio.
41:25Ya, ya, es que para mí me parecen pelis de terror, o sea, las veo de vez en cuando.
41:29O sea, eso y el exorcista, el aro, van por la misma.
41:33Sí, sí, sí, sí. Porque, claro, hay una cosa que pasa en Frisolo, que me parece interesantísimo en el documental,
41:41que él va al médico o al psiquiatra, creo que es, y básicamente se reflexiona que quizás sea un poco
41:46psicópata.
41:46O sea, que tenga ahí el sistema de recompensas alterado y si no sube por esa pared vertical, no se
41:55siente vivo.
41:56Sí.
41:57Entonces hay un punto de no siento nada, no empatizo con nadie, la vida es un rollo, a no ser
42:02que mi vida corra peligro.
42:04¿Os pasa un poco a vosotros esto? ¿Hay un poco como que luego la vida real es un poco rollo?
42:10Hombre, no hasta ese punto tampoco. O sea, yo no necesito ponerme en ese tipo de peligro.
42:14Pero sí es verdad que al final es algo por gusto, porque yo al final, pues eso, lo hago porque
42:18me gusta.
42:19Me gusta subirme ahí arriba y me gusta la sensación, me parece que es un plus, que efectivamente lo hace
42:23más interesante, te hace sentir vivo.
42:24Me gusta mucho la expresión. A mí me hace sentir viva estar ahí arriba. O sea, no me da miedo,
42:28al revés, digo, venga, quiero más.
42:30¿Te empodera?
42:32Sí, sí, sí.
42:33¿Te da seguridad en ti misma?
42:34Sí, me da mucha seguridad.
42:36¿Lo recetarías como psicóloga?
42:38Bueno, no lo sé.
42:39No, porque claro, soy increíble.
42:41Yo psicóloga no soy. Y habrá gente al revés, que claro, yo no te lo recetaría a ti, porque probablemente
42:45te quieres morir.
42:46Y a ti tampoco, porque lo comparten.
42:47No, no me recetes.
42:48Pero bueno, a mí sí me parece algo, me parece una experiencia, por lo menos probarla, sí la recomendaría.
42:53Porque creo que puede despertar cosas en ti a las que a lo mejor no te has enfrentado y que
42:57luego sí que te gusten.
42:58Un gusanillo ahí.
43:00Un gusanillo, tú no.
43:02No, gracias.
43:03No me metas en tu movida.
43:05Y de ti.
43:06Vamos, yo tengo que reconocer que lo necesito.
43:09No al nivel de este hombre, de Alex, pero sí, he escalado alguna vez, he hecho, he practicado frisolo en
43:16Galayos, en una de las, el sistema central.
43:20Tenemos en la zona de Ávila unos montes preciosos, que es una zona de escalada clásica muy conocida.
43:27Y sí, alguna vez con mi pareja hemos planteado escalar sin cuerda, los dos, juntos.
43:34Y la verdad que es una experiencia súper intensa, muy, muy, muy intensa.
43:39Claro, encima no solo estás pendiente de ti, sino que vas con tu pareja y, ostras.
43:45Con la persona que más quieres.
43:46Con la persona que más quieres.
43:47Y bueno, en el documental, de hecho, de Alex Cono, el que estás hablando, también hay una parte donde está
43:52la pareja, ¿verdad?
43:53Que escalan los dos.
43:54Yo no sé qué hacer con él.
43:55Y escalan los dos y tal.
43:56Pues muy parecido a eso, pero bueno, a nuestro nivel.
43:58Es decir, no la dificultad, porque la dificultad técnica y del grado en el que se mete este hombre es,
44:05vamos, que ni siquiera con cuerda.
44:07Hay muchos escaladores en el mundo que no serían capaces de hacer las vías que realiza él.
44:10Las que hace sin cuerda, con cuerda.
44:12Claro, además hay en el documental el clímax, hago aquí spoiler, pero donde está la gran dificultad es en un
44:19tramo que lo tienes que hacer perfecto.
44:21O sea, o lo haces perfecto en una sincronía perfecta y él lo hace y cada tantas veces de diez
44:28falla con cuerda.
44:30Entonces llegas a ese tramo y solo tienes una bala y es la parte más complicada y encima estás agotado.
44:37Porque tarda ¿cuánto? ¿Ocho horas en subirlo?
44:39No, no, no. Ocho horas en total, dices, poquísimo. Dos horas o en tres horas hace la vía.
44:44Una cosa así, no recuerdo muy bien.
44:45Tengo la cosa de que llega de noche, o sea, llega a la base de la montaña de noche y
44:52cuando llega a la cima ya es de día.
44:55O sea, en esa pared hay gente que la escala en varios días, para que os hagáis una idea.
45:01Solo escalarla ya en el día es de un escalador de élite potente y este la hace en unas cuantas
45:08horas.
45:08Es que claro, vas tan libre, es una sensación de libertad y de no tener, claro, no tienes que montar
45:13reuniones intermedias.
45:14Porque cuando tú vas subiendo una pared muy larga, cada cierto tramo, la cuerda obviamente tiene una longitud y cada
45:2050, 40, 60 metros máximo hay que pararse, hacer una reunión que se llama, porque tu compañero que viene de
45:26segundo llega hasta esa altura y volvéis a hacer otro largo.
45:31Entonces, ¿qué pasa? Que eso no existe cuando tú estás escalando en free solo, vas del tirón de abajo hasta
45:36arriba.
45:37Entonces, claro, también las fuerzas hay que controlarlas y cuando llegas a una zona de descanso o una repisa, pues
45:43tienes que estar parado para relajar un poquito la mente y los brazos.
45:46Madre de Dios. Mira, está tensísimo, Carlos. Oye, ¿puedes irte si quieres?
45:51No, no, no.
45:53Solo una cosa antes de que entre, Débora. Prepárate. Porque tienes trabajo con ellos. Yo creo que nosotros estamos bien.
45:59Sí, nosotros todo bien. Todo ok. Estamos seguros.
46:02¿Vos habéis, os recordáis alguna situación en la que os hayáis sentado al borde de un edificio o hayáis hecho
46:11algún plan medio loco porque no os sentís vértigo?
46:14En plan, en situaciones cotidianas, entre comillas, haciendo turismo, en rascacielos.
46:19Sí, os he visto una catedral.
46:19Lo que le pregunté antes a ella.
46:22O sea, vi una serie, solo asesinatos en el edificio, en el que hay un momento en el que hay
46:28un edificio de 20 plantas y para llegar a donde está el asesino tienen que cruzar por el alféizar de
46:32la ventana y cruzar por fuera, así, hasta llegar a la ventana donde está el asesino, ¿no?
46:38En el piso 15. Y yo me cagué de nuevo. ¿Para qué tenéis que exponer esto? Prefiero pornografía a esto.
46:47Y ella me dice que ella lo haría, que ella tendría cuidado pero que no tendría presión, ¿no?
46:51Sí. Sí, yo me podría asomar a una ventana, podría salir fuera. Yo, de hecho, ahora que lo dices, esto
46:56no lo saben mis padres, espero que no pase nada,
46:58pero la ventana de mi baño está como en un segundo piso y hay un techo que conecta como un
47:04porche y yo me he subido al techo de la casa sin problema a intentar subir porque yo es verdad
47:07que no tengo esa sensación de peligro,
47:09confío mucho en mis habilidades y a mí eso no me da miedo. Supongo que tú no te podrías subir
47:13al tejado de tu casa.
47:14Lo hice una vez, con 12 años, 13 y nunca más.
47:17Uno no tiene conciencia.
47:19A mí eso me gustaba.
47:20Pero es que tocabas decir una cosa que es muy importante. Tú confías en tus habilidades. Ustedes ya tienen habilidades.
47:25Si bien cuando empiezan, pues lo vas aprendiendo y lo vas tomando con el tiempo.
47:29El problema para mí, y que creo que es donde viene el meollo del asunto, es cuando lo hace alguien
47:36solo por envalentonarse, por sentirse el chulo, ¿no?
47:39Como dicen aquí en España. O sea, que ahí es donde me da peor porque ahí es cuando ocurren los
47:44accidentes.
47:45Gente que no tiene habilidades, que no tiene entrenamiento y que quiere hacerse el valiente y entonces camina por la
47:53orilla de un edificio.
47:55O por una cornisa, ¿no?
47:58Porque no tiene la glándula del vértigo.
48:01De hecho, ese tipo de actividades se hacen en intimidad. Es decir, cuando yo he realizado estas cosas, estás tú
48:08solo en la montaña.
48:10O sea, no es para grabarte ni por eso hay muchas veces que hay ascensiones que se hacen sin cuerda
48:16y solo se enteran si tú luego llegas y dices, he hecho esto.
48:20Pero si no lo comentas en ese momento, lo estás tú en sintonía y en armonía con la montaña y
48:27ya, y para.
48:28Entonces, lo que dices tú, si haces esto es porque realmente lo quieres sentir, alguna experiencia muy intensa, muy...
48:34Pero también hay que decir toda la verdad. O sea, hay que decir que si juegas a esta ruleta, antes
48:39o después te vas a matar.
48:41O sea, y una cosa, Miriam. Yo, por ejemplo, juego mucho al baloncesto. No siento vértigo cuando al baloncesto.
48:47Solo tengo que caer unos centímetros. Pero, por ejemplo, tirando tiros libres se dice que es muy mental, que tú
48:54los puedes tirar muy bien, pero si fallas uno, de repente dices, uy, lo he fallado.
48:58Yo el otro día fallé cinco de seis y se me dan bien los tiros libres. Y fue porque fallé
49:02el primero y entonces dije, no, no, no, no puedo fallar el segundo.
49:05Lo fallé y luego de repente ya me metí en un bucle. Esto te puede pasar escalando.
49:09Completamente. Sí. Entonces eso, pues eso es aprender a gestionarlo.
49:14Pero yo creo que en ese momento justo es cuando deberías dejar de arriesgarte.
49:17O sea, yo como escaladora hay muchas veces que justo paramos los entrenamientos o paramos esos riesgos extra cuando la
49:21cabeza no la tienes bien.
49:22Y esto os enseña mucho a los deportistas que esto es lo más importante.
49:26De hecho, Simone Biles, que sabéis quién es, muchas veces dicen que a ellos les pasa, a ellos le tienen
49:30puesto un nombre ahí en inglés en la gimnasia deportiva,
49:33que es cuando les pasa eso en la cabeza, dejan de entrenar porque saben que se pueden matar, que pueden
49:37caer mal y partirse el cuello.
49:38Y es gente que hace piruetas y no le da miedo, pero es que cuando la cabeza no te da
49:42bien, te puedes hacer daño.
49:44Entonces sí, yo creo que los miedos evolucionan contigo y con tus capacidades, como habéis dicho antes.
49:49Pero también hay que tener claro cuando te la estás jugando de más.
49:53Digamos que la escalada es un deporte, creo yo, muy, muy, muy, muy bueno para gente que quiere vencer esos
50:00miedos.
50:00Porque no solo es suficiente la parte física, sino que la parte mental te bloquea.
50:08Hay gente que es muy, muy fuerte, que podría escalar a lo mejor vías de dificultad muchísimo mayores a las
50:13que hace,
50:13pero la cabeza y la mente no le deja.
50:16Entonces es un deporte que siempre le puedes dar una vuelta de tuercas y exprimirte un poquito más.
50:22Y por eso es lo bonito y la esencia que tiene la escalada.
50:24Es un deporte que, a ver, yo os entiendo, pero que os animo a que por lo menos lo probéis
50:29y podéis escalar obviamente con la cuerda, porque se llama, con la cuerda por arriba.
50:34Sí, sí, lo haremos, lo haremos.
50:36Si no, ya me vas a hacer caso.
50:37Débora, Débora, entra, entra que estos necesitan tu ayuda.
50:41Terapia, necesitamos terapia.
50:43Aquí llega Débora Murcia, un aplauso para ella.
50:51Yo creo que nosotros estamos perfectamente, cuando quieras, con tus pacientes.
50:55A ver, yo creo que estoy perfectamente todos.
50:58¿Sí?
50:58La verdad, no me parece que tenga ningún problema.
51:00Yo también.
51:01No, tú no.
51:02Vale.
51:03Ellos tres.
51:04Vale, todo bien con ellos.
51:05A ver, bueno, yo estoy especializada en trauma y puede ser que todo tenga un origen.
51:11De hecho, desde trauma se defiende que todo tiene un origen.
51:13Pero yo hoy vengo a decir algo distinto, ¿vale?
51:17Hicieron un experimento súper interesante que se llama el experimento del acantilado visual.
51:22Si me podéis poner el vídeo, por fin.
51:25En el que unos bebés, ¿vale?
51:27Cogieron a varios bebés y los pusieron en dos dimensiones, ¿vale?
51:32Esto medía la propriocepción que tienen los bebés, que es la dimensión que tú tienes de tu cuerpo en el
51:38espacio-tiempo.
51:38Claro, es básicamente un bebé.
51:40Déjame, déjame, déjame, déjame.
51:41Y entonces descubrieron que los bebés, cuando pasaban a la otra dimensión, no querían porque tenían miedo.
51:49Y entonces descubrieron que esto era algo innato en las personas.
51:52Que no es algo que has tenido un trauma y lo has desarrollado porque tal y cual.
51:56Entonces es súper interesante darnos cuenta que es algo con lo que nacemos de manera innata, ¿no?
52:01Y esto fue súper interesante y fue súper revolucionario en psicología porque era algo que se pensaba, ¿no?
52:06Al principio que era un miedo adquirido como los miedos que se aprenden y nos hemos dado cuenta que no,
52:13que es algo que nacemos.
52:14Por eso te digo que no me parece algo preocupante.
52:17Y luego vosotros, pues...
52:19Una cosita, para la gente que no esté viendo el vídeo, no es que hayan puesto a bebés en precipicios,
52:24a ver si se caen o no.
52:25Era una pantalla LED, ¿no?
52:27Sí.
52:28Que emitía imágenes y entonces...
52:29No, no.
52:29¿No es una pantalla?
52:30Era dos dimensiones pero era acristalado.
52:32Era pantalla.
52:32Sí, acristalado.
52:34Acristalado.
52:34Sí.
52:35Estaban sobreseguro.
52:36Sí, como esos dibujos que los hacen para que parezca que está...
52:42Claro, que parezca que haya altura pero no la hay.
52:44Ahí sí que había altura pero había una protección.
52:46Entonces están...
52:47Lo que demuestra es que el vértigo es de nacimiento.
52:50Exacto, que es algo innato.
52:52Y en vuestro caso, pues, no sé, a lo mejor habéis desarrollado otro tipo de skills, otro tipo de habilidades
52:57que os permiten también, pues, hacer el deporte o las habilidades que tenéis.
53:03Entonces, por eso no me parece que ninguno tengáis nada grave.
53:07Tú, a lo mejor, un poco.
53:08Ya le dije que yo sí, pero...
53:09Pero...
53:10Pero es verdad que nosotros tenemos más vértigo del natural.
53:13Ajá.
53:13Por eso, cuando lo estabas diciendo, me sonaba muy a...
53:16Esto es súper innato, ¿no?
53:18Lo que te pasa.
53:19Que te caíste de un árbol.
53:20Bueno, puede ser que el origen esté ahí, pero como que es algo natural.
53:24Sí, sí.
53:24Pero ¿y por qué de niños no éramos tan...?
53:26Porque de niños no tenemos tan inculcado el miedo porque lo hemos hablado un montón de veces.
53:30El miedo también nos lo inculcan a través del diálogo, ¿no?
53:33De la narrativa que tienen nuestros padres o nuestros cuidadores con nosotros.
53:37Te vas a caer, ¿no?
53:38Claro.
53:38Y eso se desarrolla después, ¿no?
53:40La narrativa de, ay, me puedo caer.
53:42Pero de pequeños, cuando somos muy pequeños, no tenemos como esa narrativa inculcada.
53:46El vértigo sí.
53:47Se ha demostrado científicamente.
53:49Ellos no.
53:50Bueno, ellos no.
53:51A lo mejor sí lo tienen y lo tienen trabajado.
53:54Seguramente sea eso.
53:56¿Alguna vez sabéis lo que es el vértigo?
53:58¿Sabéis qué hemos se siente?
53:59Claro, yo creo que no.
54:01Porque yo es verdad que sí que tengo esa sensación de adrenalina.
54:03Es lo que digo, que no es que no sientas nada.
54:05Que lo veas.
54:05A lo mejor Alex Honol sí que no siente nada.
54:07Yo sí que sientes algo.
54:09Pero yo creo que no he sentido vértigo porque esa sensación de mareo que decías tú antes,
54:13de la tripa, me encuentro...
54:14Es que se te da la vuelta el estómago, ¿no?
54:16Nunca, nunca.
54:17Es adrenalina.
54:18Es al revés.
54:18Alex Honol solo siente cuando escala.
54:22Que este es el tema.
54:23Por eso lo hace.
54:23Porque es cuando siente algo.
54:25Cuando siente esa sensación de adrenalina.
54:28Bueno, entonces chicos, estamos todos genial.
54:30Pero no podemos ir.
54:32Entonces ya nos podemos ir.
54:34Débora, yo creo que ellos no.
54:35O sea, perdóname.
54:36No os quiero decir.
54:37Estáis genial.
54:38Aprobado por Chayanne.
54:39No podéis ir a vuestra casa.
54:40Pero un psicólogo le puede aprobar a una persona que escala sin cuerda.
54:44Le puede poner, estás perfectamente, venga, sigue escalando.
54:47Es que no me parece un problema.
54:48No lo hagas, no lo hagas mal.
54:49De hecho, bueno, ella compite, él es bombero.
54:52O sea, me parecen como súper funcionales y completamente adaptativo.
54:56Entonces no me parece ningún problema.
54:57A ver, sois atletas.
54:59Sí.
54:59Y él es necesario.
55:00Porque yo todavía lo hago por gusto y por qué tal.
55:02Tú también eres necesario.
55:03Bueno, pero de otra manera.
55:04Pero él es verdad que al final, si pasa algo y no hay gente que no le tenga ese miedo,
55:08habría gente que moriría y que no se le podría rescatar.
55:11Porque es que se necesita gente también con este perfil.
55:13Claro.
55:13O sea, que es importante.
55:14Sin duda alguna.
55:16Ahora, lo del free solo.
55:17Sí, eso no.
55:18Eso es por placer personal.
55:20Eso totalmente.
55:20Y por ego.
55:21No te voy a comer.
55:22Por ego, como decía Carlos antes.
55:24Pero bueno, por eso hay que intentar minimizarlo y no en plan lo hago para publicitarlo y no.
55:31Sino que simplemente en tu intimidad, que te apetece alguna vez hacer algo así,
55:35tener un chute de adrenalina máximo.
55:37Eso es como si te metieras una droga la más fuerte que hay en el mundo.
55:41Así te lo digo.
55:42O sea, es que estás en medio de la pared.
55:43Ves ahí, miras para abajo y ves 200 metros de pared, o sea, de patio hacia abajo.
55:48Y dices, es que no puedo fallar.
55:49O sea, es que cualquier paso.
55:51Y el problema es que muchas veces no depende solo de ti.
55:55Por eso cuando lo hicimos, pues lo hicimos en un sitio donde la roca es perfecta,
55:59que es Galayos, que es un granito, una roca sólida, más fuerte que...
56:03Y no hay probabilidades de que una roca se desprenda porque ese es el mayor...
56:08Donde normalmente la gente muere cuando hace este tipo de actividades es porque se agarra algo que se le rompe,
56:14se le va y no por falta de fuerza ni técnica, sino de repente están escalando, van tranquilos,
56:20se agarran una roca que no...
56:23Claro, no puedes probarla porque como no vas con cuerda, no puedes probarla,
56:25se les arranca de la pared y te vas con ella para abajo.
56:29Entonces, bueno, pues yo desde aquí obviamente ni recomiendo ni mucho menos que la gente lo practique,
56:35pero quiere decir que cada uno con su vida puede hacer lo que quiera.
56:38Más o menos.
56:38Más o menos.
56:39Claro, aquí pasa una cosa. Normalmente ellos nos vienen a dar consejos,
56:42pero es que hablamos dos idiomas distintos.
56:44Sí.
56:45No nos pueden entender, Carlos.
56:47Sí, no.
56:48Con lo cual vivimos en dos dimensiones, no pasa nada, podemos ser amigos.
56:52Exacto.
56:52No compartiremos tiempo libre, pero todo lo demás perfectamente, ¿no?
56:56Nosotros también tomamos cerveza cuando terminamos de tal, ¿sabes?
56:59Y vamos al bar y tal, o sea, quiere decir que después de haber hecho la actividad podemos quedar,
57:05claro que sí, y no hablar de ella.
57:07Bueno, hasta aquí me pasa una cosa.
57:11Ya sabéis que si os pasa una cosa, no os preocupéis, porque no estáis solos.
57:16Seguramente le pasa a muchos más, sobre todo el vértigo, que creo que es una de las más comunes,
57:19estaba deseando hacerla.
57:20Qué bien, qué bien.
57:22Si te lanzas paracaídas me voy a avisar.
57:24Te avisaré.
57:25Para estar lejos.
57:26Para no verlo, para no verlo.
57:28Venga, hasta la semana que viene.
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