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Patricia Bullrich ratificó el rumbo del Gobierno: "Algunas empresas van a cerrar y otras van a abrir"
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00:00...quedó detenida. Gracias por venir, Murillo.
00:02No, muchísimas gracias por invitarme.
00:04¿Qué es esto que se encuentra en una casa de una persona que la amenazó de muerte?
00:09Bueno, son estos grupos que van a la plaza muchas de las manifestaciones,
00:17rompen todo, destruyen todo, van con molotovs.
00:21Son estos grupos que los hemos visto en muchas de las marchas llamadas de jubilados,
00:25los antifas, grupos anarquistas, de izquierda, que tienen como objetivo destruir todo lo que está a su paso
00:38e imponer su voluntad a la fuerza.
00:42Y en este caso, bueno, tenía armas suficientes.
00:48¿Te da miedo ver las armas?
00:49Yo siempre me tomo las amenazas un poco livianamente, porque he tenido más de 70 amenazas, con lo cual...
00:57¿Más de 70 amenazas?
00:58Más de 70 amenazas, sí.
00:59Lo que pasa es que uno ve las imágenes y no es gente inexperta, evidentemente.
01:02No, no.
01:03Mire lo que son las armas.
01:04Claro, estos son militantes de la violencia y en la última manifestación han sido este tipo de grupos
01:12declarados como terroristas por sus acciones, ¿no?
01:14Sí. ¿Usted vincula a esta persona con el lanzamiento de las molotovs?
01:19Eso no lo puedo ser, no lo puedo saber, porque, digamos, como he tenido varias amenazas,
01:24tengo que ver cuál ha sido exactamente esta, puede ser de hace un tiempo,
01:30pero son exactamente los grupos que van a la plaza y que intentan entrar al Congreso, destruir todo,
01:38tirar molotovs, pegarle a la fuerza de seguridad, son los mismos, los mismos violentos.
01:44Antifa significa antifascista, ¿verdad?
01:47Antifascista, sí.
01:47Sí, sí, es un grupo que se llama Antifa, que son medios anarquistas, medios izquierda,
01:53medios kirchneristas, están ahí en esos límites difusos y son extremadamente violentos, ¿no?
02:00Sí.
02:00Y están armados, ¿no?
02:02Sí.
02:03Están armados.
02:04Así es.
02:05Pero bueno, el que las hace las paga, así que ahí está, preso.
02:09No sé si llegó bien el comienzo del programa.
02:11Nosotros contábamos que el fiscal Stornelli denunció a Ricardo Quintela, el gobernador de La Rioja,
02:17bueno, por todas las cosas que viene diciendo, ¿no?
02:19Que el gobierno no puede llegar al 10 de diciembre, entre otras cosas, del 2027.
02:22Sí, que no debe llegar, ¿no?
02:24Bueno, me parece muy bien que un fiscal tome esa decisión, porque esto saca muchas veces
02:34la denuncia de la política, que son denuncias que hace por ahí un político contra otro.
02:40Esta es la misma justicia que, analizando las figuras que tiene nuestro Código Penal,
02:47donde atentar contra las instituciones, contra el orden constitucional,
02:52está, digamos, dentro de nuestro Código Penal, actúa como fiscal.
02:57Es decir, a mí me parece que eso es mucho más sano que lo haga un fiscal, en este caso
03:02Stornelli,
03:03a que lo haga una fuerza política.
03:05Así que, para mí, es muy bueno que haya tomado esta decisión el fiscal Stornelli.
03:13¿El kirchnerismo está desesperado?
03:16Porque Quintela diciendo esto y...
03:19Bueno, yo creo que ellos siempre tienen como dos intentos, ¿no?
03:25Un intento es el de crear incertidumbre en la economía, ¿no?
03:31Entonces, con todo este tipo de cosas, vamos a volver, si volvemos, vamos a bajar todas las leyes que ustedes
03:37votaron,
03:39no vamos a dejar ninguna en pie.
03:40Lo que tratan de generar es esa Argentina de la discontinuidad permanente, en la que las cosas no duran,
03:46y entonces las personas dicen, bueno, ¿tomo decisiones o no tomo?
03:50Es decir, generar una especie de caos de, ya vamos a volver y vamos a tirar abajo todo el edificio
03:57que nosotros estamos construyendo, con el objetivo de desestabilizar.
04:01Y después la otra desestabilización es, les vamos a mandar 10 helicópteros, 12 helicópteros,
04:07no llegan al 27.
04:09Es decir, todas actitudes, digamos, golpistas, con el objetivo de generar un caos político,
04:18un intento de desestabilización, como lo hizo hoy Quintela y como lo hicieron el otro día
04:25cuando hablaron también de los helicópteros.
04:27Así que es algo común, es algo que lo hacen permanentemente y que es una manera de intentar
04:36que nosotros no nos podamos asentar, estamos asentados, eso es lo que ellos dicen, ¿no?
04:43Que no nos podamos asentar y generar en la población la situación y será, volverán.
04:51Es solo el kirchnerismo, porque aprovecho para meterla en la realidad en el día a día, ¿no?
04:54Mucha gente preocupada por cuestiones de la economía.
04:57Usted forma parte de la mesa principal del gobierno, además de ser senadora,
05:01forma parte de la mesa política.
05:02¿Usted no está preocupada, por ejemplo, por el cierre de empresas?
05:06Mire, todos los procesos de estabilización, como el que está llevando adelante la Argentina,
05:13sufren momentos difíciles.
05:15¿Este es uno?
05:16Bueno, pero si usted se fija, el crecimiento ha sido del 4,5% del PBI.
05:23Es decir, que es un número bastante elevado.
05:25Si usted mira América Latina, es un número elevado.
05:29Sin duda que es una economía que hubo que acomodarla,
05:35bajar la inflación, dejar de emitir, controlar lo que decían, que el dólar se iba a las nubes,
05:44que un poco de inflación hacía bien y eso se iba al desastre de los bolsillos de la gente.
05:51Así que nosotros creemos que continuar este camino es lo que nos va a llevar a que la Argentina
05:58haga un despegue muy fuerte.
06:00Ahora el despegue es lento, todavía estamos carreteando, pero ya estamos por comenzar a despegar.
06:09O sea, puede haber más cierre de empresas.
06:11Hay cierre de empresas, pero también si usted mira la tasa de desempleo,
06:16la tasa de desempleo bajó, bajó del 6,9% en el penúltimo trimestre a este trimestre,
06:24bueno, la anterior, al último medido, de 6,6%.
06:29También hay una transformación de la economía, ¿no?
06:32Hay mucha más gente trabajando independiente, el trabajo industrial,
06:39como lo reconoció hoy el dueño de Neumann o una de las personas de Neumann,
06:45que es una, ustedes saben, es una gomería que tiene gomerías por muchísimas sucursales.
06:52Dijo, bueno, nosotros sacábamos un retorno por cada producto del 60-70%.
06:59Es rara la declaración, ¿no?
07:01Sí, bueno, él termina diciendo, bueno, es bueno competir, es como una autoconfesión.
07:07No, a ver, lo de competir nosotros también lo hablamos, digamos.
07:11Es cierto que los empresarios tienen que competir.
07:14Ahora, cuando uno mira los cierres de empresas, no puede menos que inquietarse.
07:19Bueno, pero si la empresa durante años vivió de una fantasía,
07:27generando una rentabilidad del 70%, que seguramente no la reinvertía,
07:34sino que, digamos, la usaba quizás para el enriquecimiento de la familia,
07:40cosa que no está mal usar la plata para lo que uno quiere.
07:43Si ese era el margen, digamos, y evidentemente cuando de golpe compite,
07:50la diferencia es enorme.
07:52Sí, lo que dicen los empresarios es que las condiciones no son las mismas,
07:54que la carga impositiva es muy alta en la Argentina.
07:56Eso es verdad, pero la Argentina bajó impuestos.
08:00La Argentina bajó el impuesto país, la Argentina bajó retenciones de todo tipo.
08:06Ahora no pudimos bajar el impuesto a las ganancias,
08:09pero ya se podrá discutir una reforma integral.
08:12Estamos bajando impuestos.
08:13Todos los impuestos juntos no se pueden bajar.
08:15Otros impuestos los tienen que bajar las provincias
08:18y otros los tienen que bajar las intendencias.
08:20Pero el tema es no desviarnos del rumbo,
08:24porque cuando uno, si ahora salimos del rumbo,
08:26la Argentina volvería a la vieja historia de,
08:30bueno, un poquito de inflación y te vas a cualquier lado.
08:34Pero, a ver, hay mucha gente que está preocupada,
08:35y yo me incluyo, con estos números que tiene Cecilia del tema empresa,
08:39porque se supone que las empresas que cierran
08:41dejan mucha gente en el camino, Ceci.
08:44Sí, mirá, hacíamos un repaso por un informe que hizo una consultora
08:49que se llama Sistémica, que dirige Federico Poli,
08:52que repasa empresas del sector industrial.
08:56El sector que tiene mano de obra formal, calificada
09:00y difícil de reponer.
09:02Mirá lo que son los cierres.
09:04ILVA, Cerámico Silva, 300 despidos.
09:06Whirlpool, Metalmecánica, 220 despidos.
09:11Tenés ahí Corben, un autopartista,
09:13un ajuste de la planta también fuerte,
09:16con 150 despidos.
09:19Después tenés ahí Newsan, ¿no?
09:21En Tierra del Fuego, electrónica, 150 despidos.
09:25Hoy hay una planta de fabricantes de aire acondicionado
09:28tomada en Tierra del Fuego.
09:30SKF, autopartista, la suipachense, láctea.
09:34Hay muchas empresas del sector de la economía real
09:37que están crujiendo con cierres
09:41y también hay suspensiones grandes en empresas grandes,
09:44que es difícil pensar en un cierre
09:46porque tienen otra espalda financiera,
09:48pero Asíndar está en esa lista, por ejemplo,
09:50con fuertes suspensiones.
09:53Esto es lo que usted dice, el carreteo,
09:54que puede durar más.
09:56Bueno, a ver, sacar al país de una enfermedad
10:02de muchísimos años,
10:05llevarla a un plan de estabilización.
10:07Ustedes saben que los planes de estabilización
10:09en los lugares en los que se llevaron adelante
10:12tuvieron unos primeros años difíciles.
10:16El caso de Portugal, el caso de Israel,
10:19el caso de Grecia.
10:20El caso de Grecia y de Portugal
10:22tuvieron una ayuda que fue la Unión Europea.
10:27El caso de Israel, si bien no tuvo una ayuda,
10:31tuvo una ayuda de toda la comunidad judía del mundo.
10:35Argentina está saliendo de una situación de crisis
10:38de años y años y años de vivir de la mentira,
10:42está saliendo solita, ¿no es cierto?
10:45Estados Unidos está ayudando.
10:47Sí, Estados Unidos ha ayudado,
10:52pero a partir de las decisiones que tomó la Argentina,
10:56no es que está ayudando para mantener las cosas como están,
10:59está ayudando porque la Argentina decidió,
11:02el gobierno, el presidente Milay,
11:03decidió hacer un cambio.
11:04Ahora, este cambio hay que seguirlo,
11:06es el camino correcto para que la Argentina despegue,
11:10digamos, va a haber reconversión,
11:13algunas fábricas van a cerrar, otras van a abrir,
11:16la economía de servicios crece,
11:18la economía de tech crece,
11:20entonces es como que hay también una reconversión.
11:23Y la industria, que lamentablemente,
11:28durante muchos años vivió mucha industria protegida,
11:32va a tener que reconvertirse y ustedes imagínense,
11:37si yo tenía toda mi estructura de precios al 70% arriba,
11:44acomodarme es difícil, ¿no?
11:46Sí, 22.000, sí.
11:47Perdón, Nico, también es cierto que el gobierno,
11:49que tiene esta posición que dice Patricia,
11:53y lo ha explicado muchas veces el ministro de Economía,
11:55el secretario de Industria,
11:57o Sturzenegger, o el propio Milay,
12:00cuando cerró una empresa como FATE,
12:02se enojó con el dueño,
12:03en lugar de decir, bueno, esto es parte del proceso.
12:07No, bueno, porque FATE es una historia.
12:10FATE hace 15 años viene cerrando y que tiene problemas.
12:14Sí.
12:14No es, a ver, no es una empresa que venía bien
12:21y de golpe de un día para otro dijo cierro.
12:23No, hace muchísimos años que tienen problemas
12:27y hace muchísimos años que es una empresa que yo recuerdo,
12:31no sé, 15, 20 años que tienen problemas.
12:32Entonces, de golpe, la cierra el día que estamos tratando
12:36la reforma laboral, la cierra el día de que hay un paro,
12:40bueno, uno dice...
12:41¿Usted cree que fue a...
12:43No sé, pero es raro.
12:44¿Pero usted cree que se cierra una empresa
12:46donde se anuncia, se elige la semana anterior?
12:48Bueno, pero se elige esa fecha justo...
12:50Sí, es torpe, seguro.
12:52Es un poquito torpe, ¿no?
12:52De mínima es torpe.
12:53Claro, fue justo cuando se trataba la reforma laboral.
12:56¿Querías ir a ver algo, Nico?
12:57No, sí, compartamos las declaraciones de Mario Griezmann,
13:01presidente de la Cámara de Comercio.
13:03Que era lo que decía Burdi, por eso,
13:04para que se entienda de qué estábamos hablando.
13:07Sí, sí, que defiende la posición
13:08de que van a cerrar más empresas.
13:14Estuvimos conversando, una reunión interesante,
13:16durante casi una hora treinta minutos.
13:20Hablamos de todos los temas,
13:22de la realidad del sector, de todos los sectores,
13:25porque la verdad que es muy heterogéneo.
13:28No es fácil, no se está atravesando un momento fácil,
13:32con señales interesantes,
13:34en el crecimiento económico,
13:36pero también hay otras cuestiones
13:38un poquito duras para los distintos sectores,
13:41pero entendiendo que este es el camino
13:43y que estamos dispuestos a apoyarlo
13:46con todos los ejercicios que se necesitan
13:48para salir adelante.
13:49Y es cierto también, nosotros somos conscientes,
13:52es duro reconocerlo,
13:53que algunos vamos a quedar en el camino.
13:56Pero ese es el precio,
13:57y ese es el precio que hay que pagar
13:58para que nuestros nietos, nuestros hijos,
14:02tengan una Argentina normal,
14:05un país que progrese con futuro,
14:09yo creo que vale la pena.
14:12¿Han logrado que empresarios
14:13salgan a decir
14:15que entienden que se van a cerrar empresas?
14:17Algunos.
14:18Algunos.
14:19Bueno, pero comercio, ¿no?
14:20Quería que robaba con el precio.
14:23Bueno, es importante lo que está pasando,
14:25porque se está poniendo la verdad sobre la mesa,
14:29se está poniendo la verdad sobre la mesa
14:31de una economía que vivía con un pulmotor,
14:36que vivía una mentira.
14:38Entonces, nosotros tenemos que sincerar esa economía.
14:41Por supuesto que, a ver,
14:43una parte es responsabilidad de las empresas,
14:46pero otra parte es responsabilidad
14:48del cúmulo de problemas que tiene un gobierno
14:52con el cúmulo de impuestos que tiene la Argentina,
14:55que tiene el país, las provincias,
14:59los problemas de logística, de infraestructura.
15:02Entonces, nosotros sabemos nuestra parte,
15:04pero nosotros estamos haciendo lo mejor de nuestra parte.
15:07Necesitamos también que las provincias
15:09hagan lo mejor de ellos
15:11y que las municipalidades dejen de inventar
15:15impuestos disfrazados de tasas
15:17para que el costo argentino baje.
15:21Entonces, cuando uno, digamos,
15:22compra cualquier producto,
15:24no pague tres, cuatro, cinco o seis veces más
15:27en la Argentina que en cualquier otro país del mundo.
15:30Mire esto, justamente, Damián Dipache,
15:32gracias, Damián, por venir,
15:33tiene datos concretos de esto que estamos hablando,
15:36de los juicios en las provincias
15:37y cómo esto a veces, según los empresarios,
15:40perjudica la creación de empleo.
15:41Dami.
15:42Vengo recién de diálogo con industriales.
15:45Metal mecánico, fabricante de pico pala
15:49dedicado al sector de material de construcción,
15:50dos preocupaciones.
15:52Una es, les parece que es el camino,
15:54que efectivamente Argentina necesitaba
15:56un proceso de estabilización.
15:58Les parece que está mucho más lento
16:00de lo que se esperaba,
16:01pero también respecto de modernización,
16:04y es la pregunta, Patricia,
16:05ahí yo le pasé a Franco una tabla
16:08de lo que son los juicios por accidentes laborales.
16:12Ahí la tenés.
16:13Ahí tenés 300 juicios iniciados
16:15por cada 10.000 asegurados en San Luis,
16:18295 por cada 10.000 asegurados en Santa Fe,
16:21Chubut 235,
16:24Mendoza 207,
16:25Jujuy 178 por cada 10.000 asegurados.
16:27La pregunta es, y me trasladaban a mí,
16:31¿modernización laboral disminuye esto en juntas médicas?
16:35¿Hay algún tipo de contención contra esto?
16:37Porque es una barbaridad esto.
16:39Sí, sí, sí, sí.
16:41Modernización laboral no se mete de lleno
16:45en la ley de accidentes de trabajo,
16:46pero algunos temas toca.
16:49Y uno de los temas que toca muy profundamente
16:53es el tema de las juntas médicas.
16:56Es decir...
16:57Explíquelo, ¿qué es eso?
16:59Las juntas médicas es que,
17:00si una persona tiene un accidente,
17:04y ese accidente tiene,
17:07pongámosle de recuperación, un mes,
17:10y esa persona tiene un mes más,
17:13un mes más, un mes más,
17:13un mes más, un mes,
17:14y entonces empieza a hacer juicio
17:17porque no le dan un mes más.
17:18Y entonces, y ahí atrás de eso,
17:20hay una industria de clínicas,
17:24muchas de ellas,
17:24algunas que están muchos con juicios
17:29por mala praxis,
17:30por inventar,
17:32por falsificación de documentos.
17:34Entonces, acá la junta médica queda muy clara
17:37y eso va a ayudar muchísimo
17:39a bajar la litigiosidad.
17:42Tanto en las indemnizaciones
17:44como en las contingencias,
17:45como es una ayuda
17:47hacia la ley de riesgo de trabajo,
17:49que es una ley
17:50que también hay que terminar de cerrar,
17:54¿no?
17:54Es decir, los problemas que tiene esta ley
17:57para que este número
17:59no sea una barbaridad.
18:02Porque la Argentina tiene más accidentes.
18:05Uno toma lo que cada sector
18:08tiene de media de accidentes,
18:10sin embargo,
18:12los accidentes,
18:14no los accidentes,
18:14sino las lesiones de cualquier tipo menores
18:19llevan hasta 365
18:21o hasta dos años
18:23de personas que no trabajan.
18:26O las licencias psiquiátricas.
18:28Esa licencia psiquiátrica
18:29es un caso muy habitual, Patricia.
18:32Muy habitual.
18:33Después tres meses más
18:33y después tres meses más.
18:34Pero estoy diciendo
18:35que van a reformar la ley de...
18:37No, no, estoy diciendo
18:37que es un tema
18:38que acá se tocan,
18:40en algunos artículos se toca,
18:42pero,
18:42y cerramos muy bien
18:44lo de las juntas médicas,
18:47pero nos...
18:48Hay todavía,
18:50dentro de lo que es...
18:51Porque son dos cosas.
18:51Una cosa es la litigiosidad
18:53por lo que puede ser
18:54un despido,
18:55una muerte,
18:56una contingencia laboral.
18:57y otra cosa son
18:59la litigiosidad
19:01por los accidentes
19:03en el trabajo
19:04o en itinere,
19:05en el momento
19:06en el que uno va al trabajo.
19:07Esto ha crecido
19:08un montón.
19:11Y esto es otra industria
19:12del juicio
19:13a la que hay que atacar
19:14porque es otra mafia
19:15que...
19:15O sea,
19:16en algún momento
19:16la van a reformar.
19:17Sí, sí, claro.
19:18Vamos contra todas las mafias.
19:19Murrit,
19:19¿cómo le cae a guiar
19:20hablando de resistencia
19:22a los cambios?
19:24Porque mire lo que dijo.
19:26Rodolfo,
19:27¿qué te pone más nervioso?
19:28¿El gobierno que arrolla
19:29con los derechos
19:30o los peronistas
19:32que traicionan
19:33y se lo facilitan?
19:34Bueno,
19:35yo digo,
19:35primero empiezo
19:36por lo último.
19:37Yo sé que la peluca
19:38está de moda.
19:39No se la pongan.
19:40Como toda moda
19:41va a pasar.
19:43¡Resistan a la peluca!
19:45¡Va a pasar!
19:47¡Es espectacular!
19:47¡No crean
19:48que van a salvar
19:49el kiosquito
19:51poniéndosela!
19:52¡Piensen a más largo plazo!
19:54¡Por favor!
19:55Para sacar de la peluca
19:56hay que tener dignidad
19:57o no, Rodolfo.
19:58Bueno,
19:59por supuesto.
19:59Hay una malversación
20:01instantánea del voto
20:02que es intolerable,
20:05que no se puede digerir.
20:07Bueno,
20:07ahí hay dos cosas,
20:09¿no?
20:09Por un lado
20:09hablan de la peluca
20:10por mi ley,
20:10la resistencia a mi ley.
20:12Por otro lado
20:12hablan,
20:13sin nombrarla,
20:13de Moisés,
20:14la senadora
20:15que estaba integrando
20:15el bloque
20:16kirchnerista peronista
20:17y que ahora saltó,
20:18¿no?
20:18De la cámpora.
20:19De la cámpora,
20:20que abandonó.
20:21Ella,
20:22a ver,
20:23Carolina Moisés
20:23hace mucho tiempo
20:26que formó
20:27un bloque aparte,
20:28que hacía un interbloque
20:30que se llamaba
20:31Convicción Federal.
20:33hace dos semanas
20:34la echaron
20:35del justicialismo
20:36de la provincia
20:37de Buenos Aires.
20:38Por orden de Cristina.
20:38Por orden de Cristina Fernández
20:40de Kirchner.
20:40Ella hoy contó
20:41una conversación
20:42que tuvo hace más
20:43de un año
20:43con Cristina Fernández
20:44de Kirchner.
20:45Es decir,
20:46que ella venía
20:47muy crítica
20:48a lo que
20:50el kirchnerismo
20:51representa
20:53y,
20:53y bueno,
20:55yo no diría
20:56que saltó,
20:56yo diría que...
20:57Bueno,
20:58a ver,
20:58formaba parte
21:00del séquito
21:01de senadores
21:02ultra acá
21:02en un momento
21:03y fue cambiando,
21:04cambiando,
21:04cambiando,
21:04hasta saltar.
21:05Aprovecho para...
21:06A ver,
21:07yo lo que digo es,
21:08el año pasado
21:09en el Senado
21:11en un día
21:12se sentó
21:13Zapac
21:14e hicieron una sesión
21:15así,
21:16a las apuradas
21:17sin haber hecho
21:18nada,
21:19absolutamente nada.
21:20Bueno,
21:20¿qué vamos a tener nosotros?
21:22¿Alguien que nos pueda
21:23volver a hacer lo mismo?
21:24Entonces,
21:25¿qué hicimos?
21:25Protegimos la gobernabilidad.
21:27Tenemos,
21:27una línea
21:29donde está
21:30Abdala,
21:31que es de la Libertad Avanza,
21:32Moisés,
21:33que va a tener
21:35por lo menos
21:35conductas institucionales,
21:36ella es peronista,
21:38y después
21:39Carolina Lozada
21:40y Alejandra Vigo.
21:41Son de distintos partidos,
21:43pero que tienen racionalidad.
21:45A ver,
21:45si tienen racionalidad
21:46nosotros podemos
21:47tener diálogo con ellos.
21:48El peronismo está
21:49en su momento
21:50más débil
21:50en diputados,
21:52del 83 para acá,
21:53en su momento
21:54más débil
21:54en el Senado.
21:55Esto en valentona
21:56de gobierno
21:56con la idea
21:58de sacar
21:58un paquete
21:59de reformas
21:59que se supone
22:00que Mireia
22:01iba a anunciar
22:01el domingo.
22:02Mire,
22:03nosotros
22:05tenemos 21 senadores
22:07y unos 90 y pico
22:09de diputados.
22:11Nos falta
22:12para llegar
22:13al número.
22:14Tenemos que
22:14trabajarlo.
22:16Cada ley
22:16hay que discutir
22:17renglón por renglón.
22:20No es que la tengamos
22:21tan fácil.
22:23No es que tenemos
22:23una,
22:24como tuvo el kirchnerismo
22:25durante años,
22:26una escribanía
22:27donde decía
22:28esto se vota,
22:29se vota.
22:29Es bueno que no tengan
22:30una escribanía.
22:31Bueno,
22:31pero por eso
22:31nosotros tenemos
22:32una discusión democrática
22:35de las leyes
22:35con una cantidad
22:36de bloques.
22:37Con los que
22:38de entrada
22:39se anuncia
22:40que va a haber
22:40una reforma laboral.
22:42Estuvieron un año
22:43en el Consejo
22:44de Mayo.
22:45Se anuncia
22:46que va a haber
22:46una reforma laboral
22:47y de entrada
22:48sin saber
22:48qué se va a reformar.
22:50¿Te dicen que no?
22:51Bueno,
22:51nada,
22:52no hablamos.
22:52¿Para qué vamos a hablar?
22:53Si ya sabemos
22:54que nos van a decir
22:55que no.
22:56Pero con los demás
22:58hablamos,
22:59proponen cambios,
23:00aceptamos cambios.
23:01Algunos nos gustan,
23:02otros no,
23:03nos hubiera gustado
23:03que quede el original,
23:06pero de esa manera
23:06tenemos un diálogo
23:08con muchos.
23:0942 votos
23:10tuvo la ley de reforma.
23:1242 votos
23:12tuvo la ley laboral.
23:14Sumando a Moisés
23:15y los otros senadores
23:17que tienen...
23:18Pero ellos votaron
23:19en contra,
23:19nosotros no les vamos
23:20a pedir ahora
23:20que voten a favor
23:21lo que votaron en contra.
23:23Yo sé que votaron en contra.
23:24el viernes se discute
23:26la ley laboral
23:27de nuevo.
23:27El viernes se votan
23:28en el Senado.
23:28No les vamos a pedir eso,
23:29porque eso sería,
23:30digamos,
23:31no nos parece correcto.
23:33No, no, está bien.
23:33Ya está,
23:34ya tenemos los 42
23:35que votaron la ley.
23:35Sí,
23:36pero sumando a Moisés
23:37y a los otros senadores,
23:39para otras leyes,
23:40por ejemplo,
23:41para nombrar jueces,
23:43¿en qué número están?
23:45Bueno,
23:46a ver,
23:47estaríamos en 44
23:49más 3,
23:4947.
23:50Sí, sí,
23:51o sea,
23:52con 7 senadores
23:53fueron
23:55por muchas reformas.
23:56Con casi los 2 tercios
23:58del Senado
23:58pueden ir
24:00por mucha más
24:00que lo que les decía Sandy.
24:01Bueno,
24:01pero siempre
24:02en diálogo,
24:04porque,
24:05le vuelvo a repetir,
24:06nosotros somos 21,
24:08entonces,
24:08de 21
24:09a 37
24:11tenemos
24:11que ir
24:12construyendo
24:13esa voluntad
24:14y,
24:16pero bueno,
24:16en la ley laboral
24:17estamos muy contentos
24:18porque el corazón
24:19de la ley laboral,
24:21el hecho
24:22de que el convenio menor,
24:23el convenio de empresa,
24:25rija sobre el convenio mayor,
24:27eso es una revolución.
24:28Eso es una revolución
24:30en la Argentina.
24:31El poder,
24:32digamos,
24:33centralizado
24:34de los gremios
24:34deja lugar
24:35a un poder
24:36descentralizado,
24:37totalmente descentralizado.
24:38Déjale preguntar a Ceci Bufler,
24:39que tiene una pregunta importante.
24:41Sí,
24:41no,
24:41quiero preguntar dos cosas
24:42sobre la reforma laboral.
24:44La primera es
24:45si apareció
24:46el autor intelectual
24:47del artículo 44
24:49o si sigue prófugo
24:50y la segunda es
24:51si el gobierno
24:52va a proponer
24:53después de la aprobación
24:55de la reforma laboral
24:56un proyecto nuevo
24:57sobre modificación
24:59de las licencias médicas
25:01porque la verdad es que
25:02aunque el artículo
25:03generó mucha polémica,
25:04hay una discusión
25:05sobre ese tema
25:06y los abusos
25:07en ese tema.
25:07Bueno,
25:08en primer lugar
25:09ya lo dijimos
25:10mil veces,
25:11los autores intelectuales
25:12fuimos
25:13el bloque
25:14de la libertad avanza
25:15en senadores,
25:17lo discutimos,
25:18lo hablamos,
25:19lo hablamos
25:20con todos
25:21nuestros aliados,
25:24sacamos 41 votos
25:25en ese artículo.
25:26Entonces,
25:27mintieron los que dijeron
25:28que se sorprendieron
25:28con ese artículo.
25:29No,
25:30digamos,
25:30lo que pasa
25:31es que
25:32nosotros
25:33teníamos
25:34un proyecto
25:36que lo veníamos
25:37trabajando
25:38y como se iba
25:38modificando
25:39todos los días,
25:40quizás algunos
25:40no lo conocían,
25:41pero los 41
25:42que votaron,
25:43ninguno,
25:44nadie vota
25:45sin saber.
25:46Lo propusimos nosotros,
25:47ya lo dijimos
25:48varias veces,
25:49no es que fue
25:50un algo,
25:51es mentira
25:52que salió
25:5224 horas antes,
25:55estaba en el borrador
25:57número 2,
25:58tuvimos casi 20
25:59borradores,
26:00así que
26:00el 28 de enero
26:02ese artículo
26:03ya estaba
26:04en el proyecto
26:05de modificación.
26:07Y la segunda parte
26:08de la pregunta
26:08que es importante.
26:08La segunda parte,
26:09bueno,
26:10a ver,
26:10es un tema
26:11que todavía
26:11no lo hemos discutido,
26:12imagínense que todavía
26:13estamos en Extraordinarias,
26:15que se han hecho
26:16más largas
26:16en Extraordinarias,
26:20mañana tenemos
26:21dos proyectos
26:22de ley
26:22importantes,
26:23Mercosur
26:24y Glaciares,
26:26pasado mañana
26:27tenemos
26:28la ley penal
26:29juvenil
26:30y la ley
26:30laboral,
26:31así que
26:31una vez que
26:33terminemos esta agenda
26:34y esperando
26:35la agenda del presidente
26:35que ustedes me preguntaron
26:36cuál es,
26:37denos una primicia,
26:38denos alguna
26:39reforma que...
26:40El martes,
26:41el martes...
26:41Pero usted sabe.
26:42No, es que no,
26:42es que el martes
26:43no pude ir
26:44al gabinete
26:45porque...
26:46No necesita ir
26:47para saber...
26:47Sí, no,
26:48porque usted
26:49no sabe...
26:49A ver,
26:51yo digo que
26:52a mí me han dado
26:53una tarea
26:54que es realmente...
26:56Yo pensaba,
26:57bueno,
26:57voy a estar tranquila
26:58después del Ministerio
26:59de Seguridad,
26:59me paso el día
27:00hablando con cada uno
27:02para tratar de que
27:03las cosas salgan
27:04y que el gobierno
27:05tenga lo que necesita
27:07y el país tenga
27:08lo que necesita
27:09más que el gobierno,
27:09el país tenga
27:10lo que necesita.
27:11Así que,
27:12no pude ir a la reunión
27:13de gabinete
27:14porque el martes
27:16elegíamos autoridades.
27:17Así que,
27:17me voy a enterar
27:18de lo que va a decir
27:19el presidente
27:19el primero de marzo.
27:20¿Vos le creés?
27:21Poquito le creo.
27:22Poquito le creo.
27:23No, no, no,
27:25es por eso.
27:26Entendemos que hay
27:26cosas de gobierno
27:27que no se impugnian.
27:28Entendemos que hay reformas
27:29que usted no puede
27:30adelantar.
27:31No, es que les aseguro
27:34que uno se mete
27:36ahí adentro
27:37para tratar
27:38de terminar
27:39de redactar
27:40una ley
27:41y que todos
27:41estén de acuerdo
27:42y llegar al momento
27:43en el que decimos
27:44no se toca más
27:45y...
27:46Me parece Villaruel.
27:47No, bueno, no,
27:48eso es otra cosa
27:48porque ella no opina
27:50sobre los proyectos
27:51o puede opinar,
27:52por supuesto,
27:52tiene el derecho
27:53de opinar,
27:53pero no es la que vota.
27:56Entonces,
27:57ni pregunté
27:58cómo es el discurso
27:59del presidente.
28:01Decirlo de Villaruel
28:02porque se sacó
28:03una foto
28:03justo con Quintela.
28:05Sí, fue previa,
28:05¿no?
28:05La foto.
28:06Sí, previa
28:06a la declaración
28:08de hoy.
28:08O Quintela
28:09fue denunciado
28:10por Stornelli
28:11y tenemos 20 segundos.
28:13Es un hombre
28:14muy opositor
28:15al gobierno.
28:15Muy opositor.
28:17Sí, violento.
28:19Violentamente opositor.
28:20Sí.
28:21Bueno,
28:21cada uno
28:22elige.
28:24Hoy le contestó
28:25Martín Menem.
28:26Sí,
28:27pero de Villaruel,
28:28¿qué opinan?
28:29Bueno,
28:29a ver,
28:30ella eligió un camino.
28:33No sé
28:34si las cosas
28:34que se han dicho
28:35esta semana
28:35son así o no son así,
28:37que quiere armar
28:38un partido político,
28:39que quiere armar
28:40ser candidata.
28:42Bueno,
28:42ella eligió un camino.
28:43En el Senado
28:44tenemos relaciones
28:46de carácter institucional.
28:48El día que yo llegué,
28:49me dijo,
28:50acá con 37 votos
28:51mandan los senadores.
28:53Bueno,
28:54nosotros conseguimos 44,
28:55digamos,
28:56mandan es una...
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