00:00Ya, pero es que estamos manipulando la realidad, Nacho, y eso me preocupa muchísimo, te lo tengo que decir.
00:04Desde mi punto de vista, ninguna mujer, Nacho, ninguna mujer denuncia algo si realmente no es víctima.
00:11Eso no es verdad.
00:11Ninguna mujer denuncia algo.
00:13¿Cómo que no?
00:14Lo que ocurre es que durante muchos años, tened en cuenta que estos delitos se meten en privado.
00:19Antonio, ¿una mujer es víctima solo por el hecho de denunciar?
00:22Según la ley vigente, sí.
00:23Claro.
00:24Sí.
00:24Otra cosa es que la ley sea una mamarrachada.
00:27Bueno, por favor.
00:27Proclamada por las mismas personas que luego cuando les toca acercar lo tapan.
00:30Ay, de verdad, pero ¿cómo podéis decir estas cosas?
00:32Es que no lo puedo soportar, porque es que yo sé que luego tú no eres así.
00:36Es que no lo puedo soportar.
00:37Escucha, es que María José, yo, escucha, si queremos echamos a Antonio y que no hable.
00:40Si queréis echamos a Antonio y que no hable.
00:42Si queréis que Antonio no hable porque no os gusta su opinión, lo he hecho del plató.
00:45¿Queréis que lo eche del plató?
00:46Pues entonces no lo interrumpáis.
00:47Venga.
00:49A ver, esto es que es un tema difícil, porque yo soy de los que piensa que efectivamente una mujer
00:53no denuncia si no tiene una razón poderosa.
00:55Pero es que además soy un demócrata.
00:57Entonces entiendo que en un estado de derecho hay que cumplir unos procedimientos antes de que el estado de opinión,
01:03la intuición o el olfato te lleve a condenar a alguien.
01:06Entonces de la habilidad para combinar ambas cosas es de lo que sale un estado de derecho decente.
01:11Y yo creo que en este viaje ha habido gente que se ha retratado mucho derribando esas barreras, esos procedimientos
01:18y esas garantías.
01:20Y se ha retratado luego olvidándolas cuando les tocaba cerca.
01:23El mejor ejemplo de esto es Íñigo Errejón, la misma persona que apoya una ley y luego va y se
01:29pone delante del juzgado y dice
01:30me he equivocado porque con que esa señora me acuse a mí no debería ser suficiente para que a mí
01:35me condenaran.
01:35Con lo cual es un debate estimulante, irrazonable, en el que una sociedad decente debería encontrar la manera de proteger
01:42a la mujer
01:43sin considerar que su palabra es suficiente para condenar a un agresor.
01:47Íñigo Errejón es inadmisible lo que hizo, no solo por los casos que conocemos.
01:51¿Pero cómo que inadmisible lo que hizo Íñigo Errejón? ¿Hay alguna condena contra Íñigo Errejón?
01:56¿Hay alguna condena?
01:57No te lo explico, no ha habido condena.
01:59Y termino, y termino.
01:59No, pero entonces dejadme luego que lo explique.
02:01Y termino muy rápido. Y sí, a mí también me parece inadmisible lo que ha hecho Íñigo Errejón, sea o
02:06no condenado.
02:07Y ahora, sobre este caso concreto, hombre, ¿de verdad alguien puede defender que la respuesta política
02:14al papel que haya hecho por acción o por omisión, por callarse a sabiendas o por no enterarse del ministro
02:23más larga,
02:23es a todo un gobierno aplaudiendo dos minutos mientras una mujer ha denunciado
02:29que nada menos que el jefe máximo de la policía la ha estado primero, la violó y después...
02:36Presuntamente.
02:37Según la denuncia, y después la quiso acallar ofreciéndole prebendas.
02:42De verdad, yo no sé si es de dimisión o no, que yo creo que sí, pero bueno, es igual.
02:45En horas se le exige las posibilidades.
02:47De verdad parece normal la imagen de Marlaska así y dos minutos, todos sus compañeros de la izquierda de este
02:54país
02:55que dicen que la palabra de la mujer es suficiente.
02:58Antonio, respaldan la reacción.
03:00¿Naranjo es que...?
03:01¿Os parece normal?
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