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  • hace 2 horas
Javier Santaolalla, físico y divulgador, y Javier López, director de Provacuno, reciben los premios de Alejandro Echevarría y hoy acuden a 'La Ventana' contra la desinformación. 

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Transcripción
00:00Ser Podcast
00:30Y por extensión las relaciones en general
00:32Está pensando que eso es también un modelo de desinformación
00:35¿Verdad? Porque falsea la realidad
00:37Y lo digo porque eso nos conecta
00:39Directamente con lo que vamos a tratar a continuación
00:41Aquí en la ventana
00:42La epidemia de bulos que nos ataca por tierra, mar y aire
00:45Sobre todo por el tierra, mar y aire digital
00:47Que intoxica y contamina
00:49Cada vez más nuestra convivencia
00:51Da igual que sea la política, la ciencia
00:53El periodismo, la cultura, la economía
00:54El deporte incluso, aquí recibe todo Dios
00:57Y cuando la amenaza es tan palpable
00:59Por lógico reaccionar
01:00Nosotros por ejemplo, no es por presumir
01:02Pero nosotros tenemos desde hace tiempo
01:04Un bulólogo particular, un experto
01:07En investigar todo este universo
01:08Nefasto de las fake news que es Mar Camorós
01:10Mar buenas tardes, buenas tardes Mar
01:12¿Qué tal? Buenas tardes, buenas tardes
01:13Oye antes de seguir, sé que no es cierta
01:17La noticia, pero
01:18Como me gustaría que fuera verdad
01:20Eso que ha circulado con tanta fuerza
01:22De que Trump dijo el otro día en un discurso
01:25Que nadie sabe a donde se va el sol
01:27Cuando se pone
01:28Pero
01:29No es cierto, ¿verdad?
01:31No, no es cierto
01:31Es muy divertida la noticia
01:33La noticia
01:34Afirma que Trump ha hecho esta afirmación
01:36En un discurso
01:37En un discurso en el que explicaba
01:38Porque la Casa Blanca ha revocado un estudio
01:40Que eso sí es cierto
01:41En el que se defiende
01:43Que el dióxido de carbono y otros gases
01:45Poca broma
01:45Poca broma con eso
01:46Al final
01:46Con la coña
01:47Él va desmantelando
01:49Digamos
01:49Toda la investigación
01:50Que va confirmando
01:51El cambio climático
01:53Y en cambio
01:53Se viralizan
01:54Noticias divertidas como esta
01:56Donde afirma que no se sabe dónde va el sol
01:58Cuando se pone
01:58Cuando se hace de noche
01:59Bueno, luego nos comentas más elementos de la última cosecha
02:03Nosotros tenemos a Marc
02:04Pero luego están otras iniciativas
02:06Por ejemplo
02:06La Fundación Comunicando Futuro
02:08Que tiene los premios Alejandro Echeverría
02:10Que desde hace cuatro años
02:11Reconocen la labor de organizaciones
02:13Medios, ciudadanos, divulgadores
02:15Proyectos de todo tipo
02:16Que combaten esta lacra
02:18De la desinformación
02:19Yo estoy esta tarde en Radio Bilbao
02:21Porque se entregan esos premios
02:23En menos de tres horas
02:24Me han invitado
02:24Y voy a ir
02:25Y he pensado que podíamos hablar
02:27Con alguno de los premiados
02:29Por ejemplo
02:29Alguien que tiene más de 400.000 seguidores en X
02:33Dos millones y medio en Instagram
02:34Casi cinco millones en YouTube
02:36Dices
02:36Esas cifras son de un futbolista
02:38¿No? O de un actor, o de un cantante
02:40Pues no
02:40Son los datos de un ingeniero
02:42Doctor en física de partículas
02:45Divulgador científico
02:46Que en su canal de YouTube
02:47Date un blog
02:47Con V
02:49Explica cosas como esta
02:50Vamos a hacer una cosa muy simple
02:51Pero que a la vez es muy divertida
02:53Vean
02:53Tomamos un segmento
02:54Lo dividimos en tres partes
02:55Y quitamos la parte del centro
02:56Muy bien, sencillo
02:57¿Repetimos?
02:58Pues sí
02:58Tomamos cada uno de los segmentos que teníamos
03:00Y lo dividimos también en tres partes
03:02Quitamos la del centro
03:03¿Ya adivinas qué?
03:04Sí, repetimos
03:05Tres partes
03:05Quitamos la del centro
03:06Y una y otra vez
03:07Vale, lo que nos ha quedado es una cosa muy rara
03:10Lo que llamamos un conjunto
03:11Una especie de nube de puntos
03:13Con unas propiedades verdaderamente muy extrañas
03:16Para empezar
03:16Que aunque es un conjunto con infinito número de componentes
03:19Su longitud es cero
03:20La segunda cosa loca es su dimensión
03:22Es algo menor que una línea
03:24Pero mayor que un punto
03:25Su dimensión es fraccionaria
03:26Cero como a sesenta y tres
03:28Y finalmente
03:28Algo que ya imaginan por cómo hemos iterado
03:31Aparece la autosimilitud
03:33Una propiedad fundamental
03:34De los fractales
03:36Así es
03:37Este es el conocido como conjunto de Cantor
03:39En honor de este fantástico matemático
03:41Un conjunto
03:43Fractal
03:43Que además tiene conexión
03:44Con el caos
03:46¿Cómo?
03:46Al contrario de lo que se piensa
03:47El caos es un proceso
03:50Ordenado
03:50Es decir, es determinista
03:52Surge a partir de la aplicación
03:53De unas reglas claras
03:54Concretas
03:55Y es un proceso progresivo
03:56Que va sucediendo poco a poco
03:57Algo que se puede ver
03:58Por ejemplo
03:58Con la función logística
03:59Pues muy bien
04:00En esta secuencia
04:01En el punto a partir del cual
04:02Se genera el caos
04:03Aparece el conjunto de Cantor
04:05Mostrando esta bella relación
04:06Entre los fractales
04:07Y el caos
04:08¿Os ha quedado claro?
04:09Me imagino
04:10¿No?
04:11Sabéis lo que son los fractales
04:12¿No?
04:13Esos objetos geométricos
04:15Cuya estructura
04:16Se reproduce a diferentes escalas
04:17¿No?
04:18¿Lo sabéis?
04:19No lo sabéis
04:19No lo sabéis
04:20Javier Santaolalla
04:21Buenas tardes
04:22Buenas tardes
04:23Javier Santaolalla
04:23Es premio a la alfabetización
04:25Mediática e informativa
04:26En esta cuarta edición
04:27De los premios
04:27Alejandro Echeverría
04:28Dice el jurado
04:29Por demostrar
04:30Cómo los nuevos medios
04:31Pueden empoderar
04:32A los ciudadanos
04:33Para que sean consumidores
04:34Críticos de información
04:36Que no es poco
04:37Aparcamos lo de los fractales
04:39Y vayamos al ADN
04:40De lo que divulgas tú
04:42¿Te consideras partícipe
04:44De este intento
04:45De esta batalla
04:47Por intentar combatir
04:48Este universo
04:49De bulos
04:50De mierdas
04:50Que circulan
04:51Y que afectan
04:52Tanto a la ciencia
04:52Por ejemplo
04:53Pues desde luego
04:54Que desde mi posición
04:56Como una persona
04:57Que intenta
04:59Mandar mensajes
05:01Rigurosos
05:02Acerca de cómo funciona
05:02La ciencia
05:04Creo que un papel importante
05:05Es saber discernir
05:07Dentro del ámbito científico
05:08Porque es en el que yo me muevo
05:09Qué cosas son
05:10Siguen ese rigor científico
05:12Y qué cosas no
05:12Está de alguna forma
05:13Es transversal
05:14A mi trabajo
05:15No es que yo
05:16Me dedique plenamente a ello
05:17Yo te he conocido
05:18Por los monólogos
05:18Que hacías
05:19Durante un tiempo
05:19De hecho fue mi primera
05:21Mi primera entrevista
05:22En un medio grande
05:22Lo hiciste tú
05:23Por eso me hace mucha ilusión
05:24Estar aquí
05:24También conozco a Choyín
05:26Personalmente
05:26Así que hoy es un día
05:28Para mí importante
05:28Por el premio
05:29Pero también por compartir
05:30Esta mesa contigo
05:30Oye, las plataformas
05:32Oye, las plataformas y las redes
05:33Con respecto a la ciencia
05:34Son aliados o enemigos
05:35O depende
05:37Sí, esto es lo de siempre
05:38Como el cuchillo
05:39Que es lo mismo que puede servir
05:40Para cortar un...
05:43La carne
05:43Que luego hablaremos de la carne
05:44Por ejemplo
05:46También puede servir para...
05:47Para apuñalar a alguien
05:48Efectivamente la herramienta
05:49Es inocua
05:51Es ajena al uso
05:52Que tú quieras hacer
05:53Y luego están las personas
05:54Que lo usan
05:54Para un determinado fin
05:55Y o para otro
05:56En definitiva
05:57Que pues como todo en la vida
05:59Desde que cualquier invento
06:00De la humanidad
06:01Ha tenido un lado positivo
06:02Y un lado negativo
06:03Y podemos ir
06:04Desde el inicio
06:06Del imperio romano
06:07Hasta el nazismo
06:08Para ver cosas
06:09Como se han usado
06:10Con diferentes matices
06:11Tu canal de Youtube
06:11Tiene 10 años de vida
06:12¿No?
06:13Empiezas en 2016
06:14Te pregunto lo mismo
06:15Que nuestra anterior invitada
06:16En ese tiempo
06:17¿Cómo ha evolucionado
06:18La magnitud
06:20Y la cantidad
06:21De los bulos
06:22Que afectan a la ciencia?
06:23Pues la realidad
06:23¿Es una cosa
06:24Que ha subido muy a lo bestia?
06:26No, la realidad
06:27Que los bulos
06:28Siempre han estado ahí
06:28Es una parte fundamental
06:29También de
06:30De cómo el poder
06:31Ha conseguido
06:32O diferentes
06:33Agentes de poder
06:34Han conseguido
06:35Tirar hacia su campo
06:36Con narrativas
06:38Son estrategias
06:38Son herramientas
06:39Y eso ha existido
06:40A lo largo de toda la humanidad
06:41Ahora existe también
06:42En nuestra era
06:43Y lo que ocurre
06:44Que con las redes
06:45Y el mundo digital
06:47Puede ser más fácil
06:48Que se extiendan
06:49Pero bueno
06:49Yo no he notado
06:50Tampoco digamos
06:51Una escalada
06:54Brutal
06:55En los últimos años
06:55Si es verdad
06:56Que con la llegada
06:57De internet
06:57Y la generalización
06:59De la información
07:01A todos los ámbitos
07:01Pues sí
07:02Es mucho más fácil
07:03Ahora mismo
07:04Hacer que prenda un bulo
07:06Que hace 20 años
07:07¿Tú dirías que es verdad
07:07O mentira
07:08Que se puedan
07:10Sellar
07:11Rellenar con cemento
07:12Los volcanes
07:13Para evitar futuras erupciones
07:15¿Tú qué dirías?
07:16Marc
07:17Échame una mano
07:18Esa te va divertida
07:19Bueno
07:19Esto es falso
07:20Efectivamente
07:21Lo ha dicho
07:21La noticia falsa
07:23Dice que lo ha dicho
07:23También Donald Trump
07:24En un mensaje
07:25En su red social
07:26En dirección contraria
07:27Ahora sí
07:28Bueno
07:28Trump en su red social
07:29Truth Social
07:30Dice que
07:30Ha publicado un mensaje
07:32Diciendo que hay que rellenar
07:33Los volcanes
07:34Que todavía están activos
07:35Con cemento
07:36Para evitar
07:36Nuevas erupciones
07:38Además
07:38Ese mensaje
07:39Está como ilustrado
07:40Con un diagrama
07:41Para que lo entienda
07:42Hasta un niño de 5 años
07:43De cómo rellenar
07:44El volcán
07:46De cemento
07:47Es falso
07:48Sin embargo
07:48Es una teoría
07:49Que en redes sociales
07:51Hace tiempo
07:51Que circula
07:52Que circula
07:53Y mucha gente
07:54La considera buena idea
07:55Y la difunde
07:55Pero que no tiene
07:56Ningún fundamento científico
07:57Bueno claro
07:58Alguien que dijo
07:58Que había que
07:59Tomar lejía
08:00Para lo del COVID
08:01¿Te acuerdas?
08:02Trump dijo algo parecido
08:03A eso
08:03Inyectarse lejía
08:04En los pulmones
08:05Exacto
08:07Oye hablando de pulmones
08:08Otra noticia
08:09Que tú me dirás
08:10Si es verdadera o falsa
08:13Me está mirando
08:13Javier con una cara
08:15Encuentran una cucaracha
08:16En el pecho
08:17A una mujer
08:18Esto es muy serio
08:19No es broma
08:19Le recomiendan viajar
08:21A otro país
08:21Para tratarse
08:22Y al final
08:23¿Qué pasa Mark?
08:24Pues nada
08:24Al final
08:25Dice la noticia
08:27Que la mujer
08:28Le encontraron
08:29La cucaracha
08:30En el pecho
08:31En Kenia
08:31La mandaron a Singapur
08:32A operarse
08:33Cuando llegó a Singapur
08:34No le encontraron
08:35La cucaracha
08:36Llamaron al hospital
08:37De Kenia
08:38Y finalmente
08:38Encontraron la cucaracha
08:39Dentro de la máquina
08:40De rayos X
08:41Que le había practicado
08:42La radiografía
08:43Bueno la noticia
08:44No no es verdad
08:45Es una noticia falsa
08:47Muy divertida
08:47Pero que por sorprendente
08:49Vuelve a hacerse viral
08:51Y se comparte
08:53Como si fuera real
08:56¿Puedo?
08:58Es para
08:58Hola Javi
08:59¿Qué tal?
09:01Que no
09:02Es solo para decir
09:03Que bueno
09:04Que Javier Santolalla
09:05Es como muy modesto
09:05En realidad
09:06Tú antes le preguntabas
09:07Sobre si lo que hacía
09:08Servía para luchar
09:09O no contra los bulos
09:10Él y yo hicimos
09:11De hecho una campaña
09:12¿Te acuerdas?
09:12Fue hace un par de años
09:16Contra ciertos bulos
09:17Y él hace una cosa
09:18Que me parece muy interesante
09:19Primero yo soy súper fan
09:20De él
09:21Súper fan
09:21Es mucho
09:22Sí bueno
09:23Hace una cosa
09:24Que me parece muy muy interesante
09:25Porque él es capaz
09:26De hacer que creamos
09:27Que sabemos cosas
09:28Él te lo explica
09:29De una manera
09:30Los fractales por ejemplo
09:31Bueno los fractales
09:32A lo mejor ahí
09:32Nos hemos pasado
09:33Digamos con ese vídeo
09:35Tiene otros vídeos
09:35Más fáciles de entender
09:37Y sobre todo ayuda
09:38En una cosa
09:39Que creo que ahora
09:39Va contra corriente
09:40Y aún así
09:41A él le funciona muy bien
09:42Y es que hace que
09:43El que busca sus vídeos
09:45No quiera saber
09:46La respuesta del examen
09:47Que es lo que preguntaríamos
09:48A una IA
09:49Sino que quiera entender
09:49Lo que nos está contando
09:51Y yo creo que eso
09:52Es un ejercicio
09:52Que últimamente
09:53No hacemos nunca
09:54Y que gracias a
09:56Javier Santalaya
09:57Pues hacemos ahora
09:57Se intenta
09:58Gracias Chey
09:59Está muy bien
10:00Bueno
10:01Hay que decir
10:01Que gente más original
10:03La que hace esas noticias
10:04Porque
10:04Claro
10:04Pero es dedicarse
10:05A hacer arte
10:07Exacto
10:08Como los malos
10:09Ese talento invertido
10:11En otra cosa más positiva
10:12Sería sensacional
10:13Bueno
10:13Hay una cosa
10:14Que hay que tener en cuenta
10:15Y creo que es muy importante
10:16Subrayarlo en un día como hoy
10:17Con estos premios
10:18Alejandro Echeverría
10:19Que es que la desinformación
10:20Ya lo hemos dicho
10:21Es un fenómeno transversal
10:22Que opera a nivel global
10:23Pero
10:23Que luego puede tener
10:25Y tiene de hecho
10:26Efectos a nivel local
10:27Por ejemplo
10:28Sobre sectores
10:28A los que un bulo
10:30O una media verdad
10:31Sin el contexto necesario
10:33Pues que puede provocar
10:34Pues no sé
10:35Poner en riesgo
10:36El empleo de muchas familias
10:37Por ejemplo
10:38Condicionar nuestras decisiones
10:40Como consumidores
10:41O influir negativamente
10:43En la percepción social
10:46De una actividad
10:46Como por ejemplo
10:47La ganadería
10:49¿Sabéis que hay una niña
10:50Que su madre es influencer?
10:52Y tiene más de un millón
10:54De seguidores
10:56Y otra
10:57Que su madre es médico
10:59Y trabaja en el general
11:01Ah mira que bien
11:02A mí también me han preguntado
11:04Que a qué se dedicaban mis padres
11:05¿Y tú qué les has dicho?
11:07Pues la verdad
11:08Que tú eres ingeniero
11:12Que os dedicáis a cuidar la tierra
11:14Y los animales
11:15Y como hay cambio climático
11:19Tenéis una nave
11:20Que reduce emisiones
11:22Así es
11:23Debido a las características
11:24De nuestro clima
11:25Nuestro modelo de producción europeo
11:27Combina la ganadería extensiva
11:28Con el engordo en cebadero
11:29Para contribuir
11:30A reducir las emisiones
11:32Evitar la degradación
11:33Y erosión del suelo
11:34Y mejorar su salud
11:35Y fertilidad
11:35Con el mismo fin
11:37Con el mismo fin
11:37Aplicamos medidas
11:38Como la gestión eficaz
11:39Del estiércol
11:39El pastoreo rotativo
11:41La mejora de la alimentación
11:42Y el bienestar
11:43De los animales
11:45Más que un trabajo
11:47Es como si fuera
11:48Una misión
11:50¿Tus padres son astronautas?
11:55Mis padres son ganaderos
11:59Esto que escuchamos
12:00Forma parte de
12:01Por una Europa sostenible
12:02La misión especial del vacuno
12:03Que es una campaña
12:04Cofinancial de atención
12:05Con fondos europeos
12:06E impulsada por ProVacuno
12:07Cuyo trabajo
12:09Contra los bulos
12:10Ha recibido este año
12:11El premio
12:11La lucha
12:12Contra la desinformación sectorial
12:14Saludamos al director
12:15De ProVacuno
12:16Javier López
12:16Otro Javier
12:17Buenas tardes
12:18Buenas tardes
12:18Felicidades por el premio
12:20Interesantísimo
12:21Lo que acabamos de escuchar
12:22Porque es verdad
12:23Que los efectos
12:24De la desinformación
12:24Tienen escalas
12:25Como los fractales
12:26Y en este sentido
12:28El sector del vacuno
12:29Es verdad que lleva
12:30Mucho tiempo
12:30Donde los datos
12:32Se mezclan
12:32Donde las percepciones
12:34Se confunden
12:35Y donde a veces
12:36Se pinta el sector
12:37Como el malo
12:38De una película
12:39Sin muchos argumentos sólidos
12:41Esa es la verdad
12:42Efectivamente
12:43Yo creo que lo que hemos oído
12:44Tenía un fin muy claro
12:46Que a mostrar
12:47El orgullo
12:48El orgullo
12:49De una profesión
12:49El orgullo
12:50De una profesión
12:50De gente
12:51Que se levanta
12:52Todos los días
12:53Muy temprano
12:53Por las mañanas
12:54Productores industriales
12:55Para proporcionar
12:56Un producto
12:58Un alimento
12:58A la sociedad
12:59Y también
13:00Reflejar
13:01El drama
13:02Que supone
13:03Esta España vaciada
13:04Esta España vaciada
13:05Que de alguna forma
13:06Ayer estuvimos hablando
13:07Ayer estuvimos hablando
13:07De esto
13:08Ayer estuvimos hablando
13:09Del conflicto
13:09Que hay aquí
13:10En el País Vasco
13:11Y en otros lugares
13:12Con cada vez más denuncias
13:14De urbanitas
13:15Que van a vivir
13:16A lugares
13:17Donde haya explotaciones
13:18Ganaderas
13:18Avícolas
13:19Del tipo que sea
13:20Y coño
13:20No quieren malos olores
13:21No quieren que las vacas
13:22Pasen por tal
13:23Y se caguen
13:23No quieren los cencerros
13:25Se han llegado a protestar
13:26Y es de un desconocimiento
13:27Atroz
13:28Eso
13:28Hasta los gallos
13:29Hasta los gallos
13:31Ha habido juicios
13:32Efectivamente
13:32Bueno realmente
13:33Lo que
13:34Ese es un ejemplo
13:35Muy claro
13:36De quizás
13:37La hipocresía
13:39De todos
13:40Nosotros
13:41Y sobre todo
13:42De gente que está
13:43Cada vez más alejada
13:44Del medio rural
13:45Tú no eres ganadero
13:46Tú eres ingeniero agrónomo
13:47Yo soy ingeniero agrónomo
13:48Pero yo
13:49Prácticamente toda mi vida
13:50En este sector
13:51O sea
13:52La verdad es que
13:53Este es un sector
13:53Que se mete
13:54Se mete
13:56Se mete en las venas
13:57Se mete en las venas
13:58Porque ayudas
13:59Ayudas a gente
14:00A hacer su trabajo
14:01A que se sienta orgulloso
14:03De hacer su trabajo
14:04Y que no sufra
14:06Una agresión permanente
14:07De gente
14:08Que por motivos económicos
14:10Porque no pensemos
14:10Que esto
14:11Esto
14:12Nada en esta vida
14:12Siempre hay que seguir
14:13La pista del dinero
14:14En todo
14:14Nada en esta vida
14:15Es por casualidad
14:16O sea
14:16Todo tiene su hilo
14:18Está diciendo
14:19Algo que tú también has dicho
14:20Es una
14:21Medio
14:21Medio
14:22Medio verdad
14:23Medio verdad
14:23Sin el contexto
14:24Claro
14:24O sea
14:25Y con una estrategia
14:26Muy muy claramente definida
14:28Repite una mentira
14:29Mil veces
14:29Y se queda
14:30En el imaginario
14:31De las personas
14:32Como una realidad
14:32Y una inexactitud
14:34Y pongo un ejemplo
14:34Y si lo pongo mal
14:35Tú me corriges
14:38Consumir
14:39Determinado tipo de carne
14:40Es muy nocivo
14:41Para la salud
14:42Esto dicho así
14:43Va desde el chuletón
14:44Que está de narices
14:45Hasta el ultraprocesado
14:47Claro
14:47Habrá que distinguir
14:48¿No?
14:49Efectivamente
14:50No sé si es un buen ejemplo
14:51Todo en esta vida
14:52Yo creo que lo que estamos perdiendo
14:53Y hemos oído la primera parte
14:56Por no
14:56A mí se me han puesto
14:57La verdad es que los pelos
14:58Como escarpias
15:00Cuando se dicen cosas
15:02Como estas
15:02Al final
15:03Hemos perdido
15:04El sentido común
15:06Hemos perdido
15:07El equilibrio
15:08En muchas
15:08En muchas cosas
15:09Nadie puede decir
15:11Que sea
15:11Estupendo comer
15:12Nada
15:13Permanentemente
15:14Claro
15:14Pero ni siquiera
15:16Agua
15:17Ni verduras
15:18¿Qué tenemos que hacer?
15:19Sentido común
15:20Y en alimentación
15:21Tenemos que hacer
15:22Sentido común
15:23Y tenemos que comer
15:24Que comer de todo
15:25Con sentido común
15:26Que parece que lo hemos perdido
15:28En algunas cositas
15:29Oye
15:29La desinformación
15:30Se combate con información
15:31Con datos
15:31¿Cuál es el momento exacto?
15:34O sea
15:34¿Cuántas vacas?
15:35¿Cuántas granjas?
15:35¿Cómo son?
15:36¿Y cuánta gente vive del vacuno en España?
15:38Por tener eso en la cabeza
15:39Pues mira
15:39En España están en torno
15:41A unas 100.000 de granjas
15:43Unas 85.000 de vacas
15:45Fundamentalmente de vacas
15:46Tanto
15:47Sobre todo nodrizas
15:48Pero también de leche
15:49De leche
15:49Y unos 15.000 centros de engorde
15:53Esto viene a dar
15:54Más o menos
15:54Unos empleos directos
15:56A 130.000 familias
15:58Empleos directos
15:59Luego viene
16:00La parte de empleos indirectos
16:01Que es la que da muchas veces
16:03La vida
16:04En ese medio rural
16:06Estamos hablando
16:07De fábrica de piensos
16:09Veterinarios
16:10Transportistas
16:11Hasta los mecánicos
16:13De los pueblos
16:13Porque claro
16:14Nosotros cuando vamos a
16:16Como somos de ciudad
16:17Queremos ir a campo
16:18El fin de semana
16:19Y lo queremos ver
16:20Y lo queremos ver
16:20En perfecto estado
16:21De revista
16:22Que impoluto
16:24Perfecto
16:24Y es que claro
16:25Para que esto ocurra así
16:26Esta gente
16:27Nuestros ganaderos
16:28Tienen que estar
16:29Trabajando
16:30En ese campo
16:31Y nuestras vacas
16:32Tienen que estar
16:33Manteniendo ese campo
16:35Durante toda la semana
16:36En fin
16:37La verdad es que
16:37Es muy doloroso
16:40Ver ataques
16:41Ataques muy fuertes
16:43Contra la actividad
16:44Pero esto solamente
16:45Se arregla de una manera
16:46O se combate de una manera
16:47Y creo que tenemos
16:48El compañero de mesa
16:49Que es un claro ejemplo
16:51Se combate con ciencia
16:53Se combate trabajando
16:54Con investigadores
16:56Trabajando con gente
16:57Que de alguna forma
16:58Bueno
16:58Estáis trabajando
16:58Con universidades
16:59Para reducir la huella de carbono
17:01Claro
17:01O sea
17:01Pero no
17:02Pero no en una estrategia
17:04De postureo
17:05O sea
17:05El postureo
17:06A nosotros
17:06No nos vale
17:08Nosotros trabajábamos
17:09Trabajando
17:09Prácticamente
17:10Desde que se creó
17:11La interprofesional
17:12Empezamos
17:12Con una agenda
17:13Muy ambiciosa
17:14En el año 2019
17:15En el que planteamos
17:17Una serie de acciones
17:18Sobre todo
17:19Que también tengo que decirte
17:21Cuando empezamos
17:21A hacer esto
17:22Quizás el sector
17:23No lo entendía
17:24No lo entendía muy bien
17:25Ahora
17:26Cualquier persona
17:27Del sector
17:28De vacuno de carne
17:29Es perfectamente consciente
17:31Del trabajo
17:32Que tiene que hacer
17:32Claro
17:33Para bueno
17:34Pues ese trabajo
17:35Que muchas veces
17:36Lo hace
17:36Sin pensar
17:37Lo hace
17:38Por ese sentido común
17:39Necesario
17:40Pero ese trabajo
17:42Es el que de alguna forma
17:43Muy acompañados
17:45Con la ciencia
17:45Es el que nos va dando
17:47Esos puntitos
17:47De beneficio
17:49Medioambiental
17:50Que son absolutamente básicos
17:52Porque
17:52Mucha gente
17:54De la sociedad urbana
17:55No se cuestiona
17:57Su modelo
17:58Consumista
17:59Nosotros sí
18:00Nosotros trabajamos
18:01Para ello
18:02Los 24
18:04Horas
18:04De cada día
18:05De los 7 días
18:06De la semana
18:07De los 365 días
18:09Del año
18:09Quiero decir una cosa
18:10A los dos Javieres
18:11Que estáis muy contentos
18:12Y con razón
18:12Por obtener este premio
18:14De la fundación
18:15Los premios Alejandro Echeverría
18:18Quiero deciros que lo compartís
18:20Con la BBC
18:21Cuando hablamos
18:22Eso ya es cosa
18:23De periodistas
18:24Cuando hablamos
18:24De modelos informativos
18:25De referencia
18:26Sobre todo
18:26De medios públicos
18:27De comunicación
18:28Dices
18:28La BBC
18:29La BBC
18:29Bueno pues la BBC
18:30Tiene un premio
18:31En esta cuarta edición
18:32De los premios
18:32Alejandro Echeverría
18:33Y yo creo que hoy
18:35Corresponsal en Londres
18:36Buenas tardes
18:37Hola
18:38¿Qué tal?
18:39Hola Lucas
18:39¿Cómo estás?
18:40Ya sé que hoy
18:41Estás todo el día
18:42Con el príncipe Andrés
18:43Con la detención
18:43Con el caso Epstein
18:45Y tal
18:45Pero por favor
18:46Recuérdenos
18:47Cuál ha sido
18:47El último gran logro
18:49Esta misma semana
18:50De la BBC
18:50Mira que además
18:51Conecta con las plataformas
18:53De pornografía
18:53Eso de miles de imágenes
18:55Robadas
18:56En hoteles de China
18:58De parejas
18:59Manteniendo relaciones sexuales
19:00Y luego
19:01Colgadas en las plataformas
19:02Recuérdenos eso
19:03Por favor
19:03
19:04Bueno esto como dices
19:05Es un escándalo
19:06Que ha destapado
19:07El servicio de la BBC
19:08En China
19:09Es una investigación
19:10Que ha llevado a cabo
19:11Durante unos 18 meses
19:13Durante los cuales
19:14Ha detectado al menos
19:15180 cámaras ocultas
19:17En habitaciones de hotel
19:18Que grababan a parejas
19:19Manteniendo relaciones sexuales
19:21O incluso
19:22Lo retransmitían en directo
19:23A través de páginas web
19:24O de servicios de mensajería
19:26Como Telegram
19:26En concreto
19:27La investigación
19:28Hace mención
19:28A un canal de Telegram
19:29Que cobra una suscripción mensual
19:31De unos 65 dólares
19:33El dinero
19:33El dinero siempre
19:34
19:35Para acceder a miles de vídeos
19:37Tanto grabados
19:38Como en directo
19:39Y da la oportunidad
19:39A los suscriptores
19:40De elegir
19:41Pues qué habitación
19:42Quieren ver
19:43E incluso comentar
19:44En un chat
19:44Lo que están viendo
19:46El gobierno chino
19:48Aprobó en abril
19:48Del año pasado
19:49Algunas regulaciones
19:50Para poner fin
19:51A estas prácticas
19:51Incluida la obligación
19:53De los hoteles
19:53De revisar regularmente
19:54La presencia
19:55De estas cámaras
19:56Que pueden ser
19:56Muy pequeñas
19:57Prácticamente indetectables
19:58Pero
19:59Por lo que se ha podido comprobar
20:01Esto sigue ocurriendo
20:02E incluso algunas personas
20:03Han empezado a llevar carpas
20:04A las habitaciones
20:05De los hoteles
20:06Para evitar ser grabadas
20:08Bueno Lucas
20:09
20:10Rey para no llorar
20:10De verdad
20:12Muchas gracias
20:12Por comentarlo compañeros
20:13Es que hoy queríamos
20:14Subrayar la presencia
20:15De la DBC
20:15En esta lista de premiados
20:16Que recibe el galardón
20:18Dice el jurado
20:18Por ser un ejemplo
20:19De vocación
20:20De servicio público
20:21Posicionándose
20:22Como una entidad
20:22Que ofrece
20:23Un servicio público
20:24Manteniendo su capacidad
20:25De independencia editorial
20:26Y rigor informativo
20:27Para no perderte
20:28Ningún episodio
20:29Síguenos en la aplicación
20:31O la web de la SER
20:31Podium Podcast
20:32O tu plataforma
20:33De audio favorita
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20:34De audio favorita
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