00:09¿Qué tal? ¿Cómo están? Bienvenidos al bote pronto de este miércoles. Me da mucho gusto
00:13saludar a Héctor Aguilar Camín. Doctor, ¿cómo estás Héctor? Muy bien, Carlos. Juan Ignacio
00:18Zavala, ¿cómo te va? Bien, bien. ¿Qué tal? Buenas noches, Héctor. ¿Qué tal? Bueno, pues,
00:23en medio de otras cosillas, digamos, incluido lo que pasa en la Secretaría de Educación,
00:30pero yo insisto, son cosas más bien anecdóticas. Lo que realmente me parece más importante,
00:35porque no ha salido, ese tema ya lleva semanas ahí y no se arregla, es que a partir de la
00:43reforma electoral, Morena y sus aliados andan en bronca. Y eso sí importa. O sea,
00:50esa sí tiene consecuencias, porque esa bronca no se va a acabar hasta que se nombren candidatos
00:55en todas partes. Y esa rompe un movimiento, porque entre otras cosas, hay que decirlo,
01:01todo es peligro que no nos vamos a meter ahorita de la sobrerepresentación y tal y cual,
01:05tuvo que ver con cómo acomodaron en esos dos partidos muchas cosas, ¿no? Entonces,
01:12los dos partidos satélite. Esa bronca hoy volvió a salir en la mañanera, ayer en la mañanera,
01:18hoy en varias planas, en donde el verde y el pete dicen, no, señores, hay estados que son
01:24para mí, no me estén molestando y en uno va mi hermano, en otro mi esposa, en otro mi cuate.
01:30Eso sí, eso sí, es una bronca para Morena, ¿no crees, Héctor? Es decir, las elecciones de 27,
01:38pues, más de la mitad de los estados van a estar en juego. No, no es propia cosa. Esa sí
01:44es bronca,
01:44de verdad, ¿no? Y muy pública, ¿qué es lo peor? Yo creo que estamos viendo, Carlos,
01:50unas fisuras, unas querellas, unas diferencias importantes entre lo que, digamos,
01:58llamaríamos la alianza hegemónica, ¿no? De la llamada 4T, que es Morena,
02:03pero es también el PT, es también el verde. Y estamos viendo también unas diferencias muy
02:12fuertes entre el gobierno anterior de López Obrador y el gobierno actual. Entonces,
02:18entre todas esas cosas vemos ya unos indicios de pleitos muy profundos, otros de fisuritas,
02:26otros de estrías, otros de quebraduras, de pleitos graves, pero lo que creo es que apenas estamos
02:33llegando a la verdadera prueba del ácido, que son, pues, lo que tú dijiste, pues, las elecciones.
02:40Ahí es donde todas estas fisuritas, quebraduras, fracturas, pleitazos, etcétera, ahí es donde
02:49converge todo y es a ver quién se queda con los puestos codiciados, los más codiciados
02:56de todos de Morena. Yo creo que ahí es donde todas estas fisuras se van a volver fracturas
03:01y las fracturas se van a volver pérdidas completas de miembros completos y la pérdida
03:08de miembros se va a volver derrotas inesperadas en lugares en donde la alianza hegemónica
03:15estaba reinando sin problemas. Me parece que de dentro de la alianza está surgiendo
03:21su oposición y su fragmentación que la va a llevar a la debilidad.
03:28Juan, Juan Ignacio.
03:30Sí, bueno, la verdad es que es lo que pasa con los movimientos, ¿no? O sea, no, no, no.
03:35O sea, un partido tiene como que un diseño más a largo plazo, ¿no?
03:40Los movimientos, pues, se hacen en torno a alguna causa, ¿no? Por decirlo de alguna manera.
03:48Aquí, pues, la causa resultó en quitar al PRIAN, ¿no? En quitar un modelo, un modelo político
03:55que había privado durante décadas, ¿no? En ese concluyeron, pues, a rivistas, a benedizos,
04:01lo que tú quieras, pero también gente que creía en esa causa radicalmente.
04:07Normalmente los movimientos, pues, están en manos de un líder, ¿no? El liderazgo personal
04:12influye, influye mucho. En este caso, pues, ya concluyó su labor, el que supuestamente,
04:20pues, no, supuestamente el que la encabezó y supuestamente está retirado. Eso no lo sabemos
04:25todavía, ¿no? Pero lo que sí es lógico es que los otros miembros del movimiento, los que pusieron,
04:32los que más apostaron, pues, no son los que lo hicieron personalmente, sino los que lo hicieron
04:37institucionalmente, que pusieron una institución, un partido, el PT y el Partido Verde, ¿no?
04:42Entonces, el movimiento en esta, en este impulso troglodita del, del gobierno anterior,
04:51pues, les dijo, oye, vamos a hacer una reforma ahora, eh, donde te vas a dar un balazo en la
04:57cabeza, ¿no?
04:57Y me vas a hacer...
04:59Menos dinero, no plurinominales, adiós, le digo...
05:03Sí, incluso puedes desaparecer en cinco años, más o menos, por la vida de la ley, queremos que la pruebes,
05:08sí, como no, ¿no? Entonces, bueno, pues, va para atrás, eso está atorado, ¿no?
05:12Es una reforma que, eh, no creo que vaya a llegar a buen puerto y va a ser otra derrota,
05:19porque estuvo mal planteada desde un inicio, y vemos, entonces, estas fisuras de las que hablaba Héctor al principio, ¿no?
05:26Que yo ya veo que hay grietas en el edificio, ¿no?
05:29O sea, ¿qué fue? Pues, que ahora que pusiste a Pablo Gómez y se enojaron todos y se fueron de
05:35la mesa,
05:35Bueno, eso ya no es algo, eh, delicado, ya te están diciendo que tienes que poner a otro enfrente, ¿no?
05:43Sí, sí, pero de hecho no hubo reformas, es decir, no vimos un documento de forma que iba a crear
05:48esa comisión.
05:49No ha habido, entonces, efectivamente, lo que cada vez tenemos son más pleitos.
05:53¿Qué van a tener esos pleitos? Lo decíamos la semana pasada.
05:56Bueno, el pleito lo esperábamos en septiembre, se adelantó, se aderezó con un libro,
06:01con una ruptura, ahí está, pero era una bronca que venía, una bronca agendada, ¿no?
06:08Donde se ve, pero está resultando que, caray, los perdedores que vayan a resultar en varios estados,
06:15los que no vayan a tener una candidatura de Morena, van a tener opción de competir por otro lado.
06:22Entonces, todas las encuestas que vemos ahorita, con una marca potente como la de Morena,
06:29en varios lugares, pues van a tener un segundo lugar muy competitivo en varios lados, ¿no?
06:36Porque, ¿qué van a hacer los perdedores?
06:38Pues se van a ir al otro, como cuando estaban en el PRI, se fueron a Morena.
06:45Morena en 2015, en 2018, no tenía un solo gobierno.
06:51Uno solo.
06:54Entonces, este, fue a partir de esa elección.
06:58Entonces, bueno, ve, ahora la cantidad que tiene, pues tiene veintitantos, ¿no?
07:02Entonces, bueno, todos esos van a jugar para su molino.
07:05Los gobernadores, como estamos viendo, pues van a jugar para conservar su poder local y salvar la cabeza local.
07:12Los que queden de candidatos, pues van a jugar en contra del que se quedó de gobierno.
07:18Y los que traigan pugnas, por ejemplo, el caso de Chihuahua, que es vario, que hay tres listos para competir
07:27por Morena.
07:28Andrea Chávez, que está bien posicionada.
07:32La señora Cruz Pérez Cuellar, que es alcalde de Ciudad Juárez.
07:36Y Ariadna Montiel, que es secretaria, ni más ni menos, que de la repartidera de billete.
07:43Qué bien está, sí.
07:43Entonces, entre esos tres, no va a estar, no está contando el PAN, que gobierna ahí, ni nada.
07:49Tan solo la interna va a ser un problema, ¿eh?
07:53Naturalmente, y ahí en la interna es donde pasan las cosas, sí.
07:57Me parece muy bueno el ejemplo, porque hay que pasar ese ejemplo a cada una de las elecciones internas que
08:04va a haber de Morena.
08:05A cada ciudad, a cada congreso local, para cada una, a cada regiduría de las...
08:13Para cada una de esas va a haber un pleito parecido, o una diversidad de intereses que acaban en un
08:20pleito fuerte,
08:21parecida a la que acaba de describir Juan Ignacio para Chihuahua.
08:25Y este es un poco el asunto que me parece que está bombardeando desde dentro, no tan silenciosamente,
08:34lo que desde fuera parece una hegemonía muy amplia de Morena con una oposición que no pinta mucho, no pinta
08:43nada.
08:44En realidad no es capaz esta oposición ni de obligar a Morena a rendir cuentas de cosas tan escandalosas
08:52como los escándalos que se han generado últimamente desde dentro de Morena.
08:57No, esa oposición no sirve, pero la oposición de dentro de la alianza,
09:02de esta que estamos describiendo o tratando de describir ahorita,
09:06esa sí que le hace daño a la hegemonía, a la mayoría, porque la fragmenta, porque la divide,
09:14y si no le crea nuevos antagonistas con otros registros partidarios,
09:22pues por lo menos le quita simpatía, le quita seguidores, le quita votos en el lugar en donde se da
09:29la querella.
09:30Entonces yo creo que ese es el problema que va a enfrentar gravemente esta alianza hegemónica
09:36que nos gobierna en las elecciones que vienen.
09:39Me parece que va a ser un espectáculo de fragmentación y de pleito de callejón a nivel cancha impresionante.
09:49Fíjate, siguiendo con ese ejemplo de Chihuahua, yo creo que con una buena porcentaje, con su dinero que van a
09:57tener, etc.,
09:58cualquiera de los tres puede ganar.
10:00Bueno.
10:01Adriana, Andrea o Cruz Prescuellar.
10:04Y bueno, vamos a suponer quien gane, quien gane.
10:07Cualquiera de los otros dos lo pueden hacer perder al otro.
10:11Bueno, simplemente no.
10:13Entonces, digamos, en la misma fórmula de ganar van a tener la fórmula de perder.
10:19Claro, pero falta el candidato del PAN ahí.
10:21Por eso.
10:22Ahí falta el candidato del PAN, el candidato del PRI, el candidato del Ciudadano.
10:25Por eso.
10:26Esa es la copia.
10:27¿Y sabes quién falta?
10:30Levarón.
10:31Julián Levarón que ya...
10:33Por eso.
10:34Pero vamos a quitar a los opositores de al lado.
10:38Los otros solitos van a tener una buena cantidad.
10:42Pues ahí con que sea alguien, con Levarón, con DMC, con quien tú quieras o con cualquiera de los nuevos,
10:48van a tener un porcentaje que los va a poner en una circunstancia perdedora.
10:52Entonces, están verdaderamente en un asunto complicado.
10:55El verde yo lo veo muy, pero muy echado para adelante.
10:59Como muy dispuestos a dejar atrás esa suerte de...
11:05Bueno, nada más nosotros queríamos unas diputaciones y el business y ciertas cosas.
11:09Y ya quieren...
11:10Ya están sentados en la gran política y están haciendo política muy relevante.
11:14Si me disculpas.
11:16Están haciendo negociaciones...
11:17No, pero están en las negociaciones de alto nivel.
11:20Y están atorándole a la presidenta y a Morena.
11:25Sus ganas de echarlos para atrás.
11:28Y están jugando con gobernaturas y etcétera.
11:31Entonces, bueno, creo que sí estamos viendo cómo en la casa tuvimos un simulacro.
11:39Pues se hace cuenta que ahí están haciendo los simulacros, pero sí se está moviendo la cosa.
11:44Sí, yo creo que mucho.
11:46Y creo que lo que nos anuncia importante este momento,
11:52realmente son esas fisuras y esas quebraduras y esas grietas, como dice Juan Ignacio.
12:01Hablemos Zacatecas.
12:03Todos sabemos el estado qué es.
12:06Si bajan a Monreal por el asunto del nepotismo,
12:10¿cuántos partidos no van a ir a decirle,
12:12ven, ven para acá?
12:16Tú y todo lo que los Monreal mueven en Zacatecas,
12:18pues así, de modos, eso tiene que ser.
12:20No, pues sí, es el pleito por los votos.
12:23Hoy sale ahí en Milenio,
12:25por el otro lado, para tomarlo,
12:26que hay tres partidos de derecha dispuestos a tener su registro,
12:30y pues ellos les van a pelear.
12:32Entonces, todos van a tener con qué pelear.
12:35Sí.
12:35Sí, el caso de la posición de esa, pues la derecha.
12:40Y en el otro caso, pues sí, Zacatecas, San Luis Potosí.
12:43¿Qué tal si el verde juega por su lado y morena por el otro?
12:47Sí.
12:49Están como que todos muy aferrados a su escritorio,
12:51como Marcia Ríaga.
12:55Gracias, Juan Ignacio.
12:56Gracias, Héctor.
12:57Abrazo.
12:58Gracias.
13:09Gracias.
Comentarios