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00:05Reprenons avec la technologie en compagnie de Francesco Sandrini, directeur des investissements d'Amundi SGR.
00:10Bienvenue, bonjour.
00:12Bonjour à tous.
00:13Eh bien, il semble que le moment soit venu de réduire considérablement la part de la technologie dans le portefeuille.
00:18Warren Buffett nous le confirme également, ayant en quelque sorte devancé tout le monde en vendant des actions Amazon et Apple au quatrième trimestre.
00:26trimestre 2025.
00:27Êtes-vous d'accord pour une réduction de la part de la technologie dans le portefeuille actuel ? Certains domaines technologiques méritent encore d'être préservés.
00:32sur quoi il vaut peut-être la peine de parier sur les baisses ?
00:36Eh bien, il est clair que c'est la deuxième option qu'il a mentionnée, car je pense que, comme pour toute chose, il y a toujours des exceptions.
00:42Gagnants et perdants.
00:44Ce à quoi il faut probablement prêter attention, c'est le fait que de nombreuses actions à forte capitalisation ont un poids
00:51importants dans les indices,
00:53Donc, surtout si vous investissez de manière passive, ce type de sélectivité est évidemment plus complexe.
01:00Cela dit, il est très facile de déterminer qui sont les gagnants et qui sont les perdants.
01:03Les perdants sont probablement tous ceux qui appartiennent à la catégorie des logiciels ; ils ont été considérablement décimés ces dernières semaines.
01:11Ventes prolongées.
01:12Cette catégorie comprend des entreprises comme Adobe, mais aussi des entreprises comme Microsoft et Oracle.
01:20Qui sont les gagnants, et c'est peut-être ce qui est le plus intéressant ?
01:23Les gagnants sont tous ceux qui produisent des souvenirs, ces souvenirs qui sont canalisés tout au long de la création des centres de données,
01:31Leurs prix augmentent de façon spectaculaire, ce qui exerce une pression sur les producteurs traditionnels.
01:38Qui sont les producteurs traditionnels ?
01:39Ceux qui fabriquent des ordinateurs, ceux qui ont des marges plus faibles comme Dell, par exemple, ou HP,
01:44mais surtout ceux qui produisent, ceux qui utilisent ces types de mémoires pour téléphones portables, il pourrait s'agir, par exemple, de
01:51Pomme.
01:52Les autres qui ont très bien réussi, l'autre segment technologique qui a très bien réussi,
01:56que j'appellerais les gagnants de la réorganisation qui a lieu actuellement,
02:00C'est ce qui crée les interconnexions entre les célèbres centres de données.
02:04Ce segment d'activité a lui aussi connu un essor fulgurant.
02:07Des entreprises comme Credo, Fabrin et Tarista appartiennent à ce segment.
02:12Donc, si à mon avis c'est une erreur, à notre avis c'est une erreur de ne le considérer que sous un jour négatif,
02:19Il s'agit assurément d'un marché qui, après une telle croissance linéaire dans les segments et la capitalisation les plus importants,
02:25Aujourd'hui, cela devient beaucoup plus sélectif et permet aux personnes de choisir leur modèle économique.
02:31Et face à la reprise que nous avons observée, notamment en ce qui concerne les valeurs de rendement,
02:36Au contraire, selon vous, est-il judicieux à ce stade d'investir et de se concentrer également sur d'autres secteurs ?
02:41Je vous demande, si oui, lesquels ?
02:43Certainement, oui, dans le sens où nous assistons indubitablement à un élargissement du rassemblement.
02:49Nous constatons également aux États-Unis que les bénéfices ne sont pas mauvais, ils sont même plutôt bons.
02:54mais la principale caractéristique est peut-être la concentration des bons profits
02:59Cela ne concerne plus seulement les entreprises à très forte capitalisation, mais l'éventail des profits s'est élargi.
03:04Cela a également touché des secteurs tels que l'énergie, les télécommunications,
03:10qui avait pris du retard ces dernières années.
03:13Alors, à quoi assistons-nous ?
03:14Nous constatons un retour des flux d'investissement vers des secteurs plus cycliques et axés sur la valeur.
03:20Cela se manifeste aux États-Unis par un indice plus cyclique, si l'on veut.
03:25le Dow Jones, qui surpasse largement le Standard & Poor's 500,
03:30plus technologique, et cela se manifeste surtout par l'expansion du rallye
03:35à tous ces modèles économiques, à ces indices qui comportent une composante plus cyclique.
03:39Je parle de l'Europe, je parle du Japon.
03:43Nous en venons également aux bons du Trésor, car nous avons constaté une baisse ces derniers jours.
03:48du rendement à 10 ans qui est d'environ 4 %.
03:51La grande question que nous nous posons tous est de savoir si les bons du Trésor redeviendront une valeur refuge.
03:58Un havre de paix. Quel est votre avis ?
04:01Si l'on veut utiliser une analogie quelque peu historique, je vois les choses ainsi :
04:06Nous constatons clairement un changement à la tête de la Réserve fédérale.
04:11D'après des déclarations recueillies sur les routes des États-Unis,
04:15Il semble assez intuitif de percevoir une tentative de concertation future
04:20entre le Trésor et la Réserve fédérale américaine.
04:23Qu'est-ce que cela signifie essentiellement ?
04:25Cela signifie que nous aurons probablement un modèle qui placera la sécurité nationale au centre.
04:30Je ne suis pas certain que ce type de raisonnement présente un intérêt pour les investisseurs internationaux.
04:37L'analogie faite par de nombreux analystes aux États-Unis nous ramène à 1951.
04:44une très forte concertation entre le Trésor, donc le camp de Besant, et la Fed,
04:51Le rôle de Kevin Worsh, qui nous ramène dans le passé, nous permet de comprendre que
04:55achats d'obligations pour financer les déficits budgétaires,
05:01toujours apporté un soutien pour assurer des transitions de toutes sortes,
05:05Ce ne sont pas, en soi, des territoires favorables aux investisseurs internationaux.
05:08qui n'ont peut-être pas d'intérêt direct dans ce type de dynamique.
05:13Pour nous, la dette publique intérieure européenne reste donc peut-être préférable.
05:19Mais à ce stade, l'Europe est plus présente que les États-Unis dans le portefeuille.
05:22ou bien, si l'on prend également en compte les stocks,
05:25Les États-Unis restent-ils peut-être encore la principale direction à suivre ?
05:31Il s'agit probablement encore d'une phase où la diversification est fondamentale.
05:37Au-delà de cette banalité, qui me semble assez évidente,
05:40Les flux se repositionnent certainement un peu vers l'Europe.
05:44Cela s'explique par le fait que les secteurs qui se portent bien sont les secteurs pétrolier et gazier.
05:48Dans le secteur de l'énergie, il s'agit du secteur des services publics.
05:51Ce sont des secteurs dans lesquels l'indice européen est nettement plus capitalisé.
05:55C'est plus grand, ils sont devenus des nains à l'intérieur,
05:58ces secteurs au sein du Standard & Poor's 500,
06:01en raison des puissants flux sur les sept magnifiques,
06:04sur les secteurs technologiques de ces dernières années.
06:06Cet intérêt pour l'Europe est donc un intérêt pour cette rotation cyclique.
06:10par des investisseurs internationaux.
06:12Elle demeure à nos yeux une réserve de valeur.
06:15et plus particulièrement sur l'ensemble du segment des entreprises à moyenne et petite capitalisation.
06:20Ce sont les piliers de notre tissu productif,
06:23Nous comptons près de 2 millions d'entreprises employant entre 10 et 250 personnes.
06:27qui sera mieux capitalisé en Europe,
06:30car il représente environ 50 % de l'emploi européen.
06:33Ainsi, en plus des évaluations concurrentielles de ces segments,
06:36C'est également important car c'est là que se concentrera peut-être le centre de gravité géopolitique.
06:41des régulateurs européens dans un avenir proche,
06:44dans ce type de tensions géopolitiques auxquelles nous assistons.
06:47Maintenant, en parlant de diversification,
06:49ce qui, comme elle l'a dit, est désormais un mot répété sans cesse,
06:53À la lumière des éléments qui ont été révélés, je voudrais vous demander :
06:56Rien que la semaine dernière,
06:57Goldman Sachs l'aurait mis par écrit.
07:00avec une note juste ces jours-ci,
07:02et notamment au cours de la semaine dernière, les fonds spéculatifs mondiaux
07:04Ils ont acheté une quantité record d'actions en Asie.
07:08et ce, tant en ce qui concerne les marchés émergents,
07:11qui s'est développé.
07:12Selon vous, la diversification devrait-elle également se concentrer sur l'Asie ?
07:17Oui, absolument, mais je renonce à notre première conversation.
07:21ce qui est lié à la technologie,
07:23et cela concerne en particulier les souvenirs.
07:25Certains indices en Asie ont connu une croissance spectaculaire.
07:29Si l'on considère l'indice coréen, l'indice Cospi,
07:31L'année dernière, elle a augmenté de plus de 50 %.
07:34Cette année est sur la bonne voie.
07:37Voici un indice super concentré au sein duquel on trouve deux actions
07:41qui représentent presque un tiers, entre un tiers et la moitié de l'indice,
07:44Samsung et Skyonics,
07:46qui sont des thèmes liés à la discussion que nous avions auparavant
07:49sur les gagnants de l'intelligence artificielle.
07:51Il nous faut donc veiller à bien séparer deux choses.
07:54L'intérêt pour l'Asie peut être un intérêt structurel,
07:58lié à l'affaiblissement du dollar,
08:00examiner de manière proactive les marchés émergents,
08:02notamment pour les investisseurs européens,
08:04qui doivent aujourd'hui faire face à un euro fort,
08:07qui pourront alors utiliser ce véhicule de diversification à l'avenir
08:10et de manière encore plus structurelle.
08:12Mais peut-être vaut-il la peine d'élargir un peu l'horizon,
08:16Ne vous concentrez pas uniquement sur cette composante asiatique.
08:18qui est actuellement sous les projecteurs
08:20pour les raisons que nous venons d'exposer,
08:22mais examinez aussi les modèles commerciaux qui rencontrent des difficultés aujourd'hui.
08:26C'était un peu comme le discours qu'elle avait prononcé auparavant.
08:28Je fais référence à l'Inde par exemple,
08:29qui présente d'excellentes perspectives de croissance,
08:31signe des relations commerciales
08:34qui constituera un vecteur de croissance important dans les années à venir,
08:38mais aujourd'hui, cet indice ne concerne que moins de 10 % des technologies.
08:43il est donc hors rotation
08:45lorsque les flux spéculatifs des S-Fans
08:47Ils sont principalement liés à la technologie,
08:49Ce que nous disions précédemment.
08:50Il nous a donné beaucoup d'idées,
08:52Revenez nous voir, à la prochaine !
08:54C'est un plaisir, bonsoir à tous.
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