- 5 settimane fa
FORLANINI AL VATICANO? ROMA SI SPACCA
E 1.400 VIGILI IDONEI RESTANO IN ATTESA
Due temi esplosivi, una città che chiede risposte. La nuova puntata de “La Voce di Roma” accende il dibattito su sanità pubblica e sicurezza urbana, con una partecipazione record di cittadini in diretta.
🔴 FORLANINI, IL NODO POLITICO: DA OSPEDALE PUBBLICO A AREA VATICANA?
Il destino dell’Ospedale Forlanini torna al centro dello scontro politico.
Chiuso nel 2015 durante la presidenza regionale di Nicola Zingaretti, il complesso di Monteverde potrebbe essere destinato al potenziamento dell’Ospedale Pediatrico Bambino Gesù, struttura privata convenzionata con lo Stato italiano.
Un’ipotesi che divide.
Per molti cittadini e associazioni del territorio si tratterebbe di un passaggio simbolicamente e politicamente pesante: da patrimonio sanitario pubblico a realtà legata al Vaticano, con il tema dell’extraterritorialità che agita il quartiere.
In studio il confronto è stato diretto e senza sconti.
Sono intervenuti:
Fabio Massimo Vernillo – Comitato Liberi di Muoversi
Stefano Tozzi – Consigliere Fratelli d'Italia Municipio I
Andrea Fortuna – Vicepresidente Municipio VI
Federica Festa – Consigliera Municipio I
Dott.ssa Gemma Guerini – Associazione Mica Aurea
Avv. Emanuela Petracca – Associazione “Attuiamo la Costituzione”
Prof. Francesco Russo – Università degli Studi di Roma Tor Vergata
Posizioni opposte: opportunità sanitaria per alcuni, perdita irreversibile di un bene pubblico per altri.
Le telefonate in diretta hanno confermato quanto il tema sia caldo e divisivo.
🚨 1.400 VIGILI IDONEI: PERCHÉ NON VENGONO ASSUNTI?
Nel secondo blocco l’attenzione si è spostata sulla graduatoria della Polizia Locale di Roma Capitale.
Sono circa 1.400 gli idonei ancora in attesa di assunzione. Finora ne sarebbero stati chiamati circa 800. Restano centinaia di candidati sospesi tra graduatoria e futuro incerto.
Un tema che si intreccia con la carenza di organico e con le criticità legate al controllo del territorio.
In studio:
Stella Barbagiovanni – Comitato Idonei
Simone Carabella – influencer anti-degrado
Maurizio Francabandiera – autore e comico
La domanda che resta è semplice: se Roma ha bisogno di più controlli e più sicurezza, perché non si procede allo scorrimento completo della graduatoria?
UNA CITTÀ CHE NON VUOLE RESTARE A GUARDARE
Sanità pubblica, gestione del patrimonio, sicurezza urbana: tre temi che toccano direttamente la vita dei cittadini.
“La Voce di Roma” si conferma spazio di confronto libero, dove la città prende parola e chiede trasparenza.
Roma si divide.
Ma una cosa è chiara: il silenzio non è più possibile.
E 1.400 VIGILI IDONEI RESTANO IN ATTESA
Due temi esplosivi, una città che chiede risposte. La nuova puntata de “La Voce di Roma” accende il dibattito su sanità pubblica e sicurezza urbana, con una partecipazione record di cittadini in diretta.
🔴 FORLANINI, IL NODO POLITICO: DA OSPEDALE PUBBLICO A AREA VATICANA?
Il destino dell’Ospedale Forlanini torna al centro dello scontro politico.
Chiuso nel 2015 durante la presidenza regionale di Nicola Zingaretti, il complesso di Monteverde potrebbe essere destinato al potenziamento dell’Ospedale Pediatrico Bambino Gesù, struttura privata convenzionata con lo Stato italiano.
Un’ipotesi che divide.
Per molti cittadini e associazioni del territorio si tratterebbe di un passaggio simbolicamente e politicamente pesante: da patrimonio sanitario pubblico a realtà legata al Vaticano, con il tema dell’extraterritorialità che agita il quartiere.
In studio il confronto è stato diretto e senza sconti.
Sono intervenuti:
Fabio Massimo Vernillo – Comitato Liberi di Muoversi
Stefano Tozzi – Consigliere Fratelli d'Italia Municipio I
Andrea Fortuna – Vicepresidente Municipio VI
Federica Festa – Consigliera Municipio I
Dott.ssa Gemma Guerini – Associazione Mica Aurea
Avv. Emanuela Petracca – Associazione “Attuiamo la Costituzione”
Prof. Francesco Russo – Università degli Studi di Roma Tor Vergata
Posizioni opposte: opportunità sanitaria per alcuni, perdita irreversibile di un bene pubblico per altri.
Le telefonate in diretta hanno confermato quanto il tema sia caldo e divisivo.
🚨 1.400 VIGILI IDONEI: PERCHÉ NON VENGONO ASSUNTI?
Nel secondo blocco l’attenzione si è spostata sulla graduatoria della Polizia Locale di Roma Capitale.
Sono circa 1.400 gli idonei ancora in attesa di assunzione. Finora ne sarebbero stati chiamati circa 800. Restano centinaia di candidati sospesi tra graduatoria e futuro incerto.
Un tema che si intreccia con la carenza di organico e con le criticità legate al controllo del territorio.
In studio:
Stella Barbagiovanni – Comitato Idonei
Simone Carabella – influencer anti-degrado
Maurizio Francabandiera – autore e comico
La domanda che resta è semplice: se Roma ha bisogno di più controlli e più sicurezza, perché non si procede allo scorrimento completo della graduatoria?
UNA CITTÀ CHE NON VUOLE RESTARE A GUARDARE
Sanità pubblica, gestione del patrimonio, sicurezza urbana: tre temi che toccano direttamente la vita dei cittadini.
“La Voce di Roma” si conferma spazio di confronto libero, dove la città prende parola e chiede trasparenza.
Roma si divide.
Ma una cosa è chiara: il silenzio non è più possibile.
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NovitàTrascrizione
00:00:00La Voce di Roma, gente comune, con Luca Bedini.
00:00:30La Voce di Roma si schiava sempre a fuori della sanità pubblica e questa sera capiremo come poter risolvere questa situazione e vediamo dove andrà la Regione Lazio, verso il Fordalini e come andrà il Fordalini.
00:00:59Fanno subito rappresentare gli ospiti di questa puntata partendo da Dottoressa Gemma Guerrini, Vice Presidente Associazione Mica Aurea. Benvenuta.
00:01:07Grazie, grazie molte. Buonasera e ben trovati.
00:01:10Grazie a lei, grazie a lei. Andiamo a salutare l'Avvocato Emanuele Petracca, Vice Presidente Attuale della Costituzione. Benvenuto.
00:01:17Buonasera, salve, buonasera.
00:01:20Grazie a lei di essere qui con noi. Andiamo dal Professor Francesco Russo, Polichino Tor Vergata. Benvenuto Dottor Russo.
00:01:27Grazie, grazie dell'invito, buonasera.
00:01:29Poi passiamo agli ospiti di studio, torna con noi in studio dopo tanto tempo, l'ultimo dei comunisti di Massimo Italia, Fabio Massimo Granillo, benvenuto.
00:01:36Grazie Luca, buonasera a tutti.
00:01:38La Battagliera, Federica Festa, Movimento 5 Stelle, primo municipio, benvenuta.
00:01:41Buonasera, benvenuti qui in questo posto sempre accogliente dove c'è un presentatore, una guida sempre smart.
00:01:51Grazie, Federica è sempre stata presente nella nostra trasmissione, nel bello e nel cattivo tempo.
00:01:55Quindi sempre lineare, forse è una di quelle del Movimento 5 Stelle più lineare di tutte in questa circostanza.
00:02:00Andiamo però subito ai collegamenti, andiamo da Petracca per capire qual è la situazione del Policlin, del Fornalini ovviamente,
00:02:08qual è la situazione, come stanno andando le vostre battaglie.
00:02:10Sì, dunque, la situazione del Fornalini, in realtà c'è semplicemente una dichiarazione di intenti tra lo Stato italiano e la Santa Sede.
00:02:24Vorrei semplicemente inquadrare questa situazione che stiamo vivendo ora, come vicenda appunto del Fornalini,
00:02:34tra le innumerevoli vicende di cui è costellata la stagione delle privatizzazioni.
00:02:39Quelle che abbiamo vissuto e abbracciato oramai da 30 anni a questa parte e che sembra a questo punto che non accenna proprio a diminuire.
00:02:47È una stagione che è iniziata con la privatizzazione del 1992 attraverso le leggi Amato,
00:02:55che hanno trasformato in soggetti di diritto privato l'immenso patrimonio e l'ossatura industriale italiana.
00:03:00È una ricchezza che ovviamente non ha bisogno proprio di presentazioni, IRI, ENIL, ENEL, AGIP, eccetera.
00:03:07E poi è proseguita con la privatizzazione e la sdemanializzazione del nostro territorio,
00:03:11quindi con la vendita tra l'altro anche dei beni culturali.
00:03:15Ecco, la vicenda di oggi le mette drammaticamente tutte e tre insieme,
00:03:19perché non soltanto abbiamo venduto una parte del territorio italiano,
00:03:24ma viene fatto altrettanto anche con dei beni culturali che appartengono a Roma, l'Italia e direi alla popolazione italiana.
00:03:30E ovviamente, in qualche modo, oltre ai beni culturali, diciamo anche uno storico presidio ospedaliero,
00:03:37che effettivamente è il Forlanini.
00:03:40Questo è stato reso possibile dal decreto legge del 2001,
00:03:47che viene chiamato decreto Tremonti all'epoca,
00:03:49dove è stata istituita la patrimonio SPA.
00:03:52Cioè abbiamo messo dentro tutto il territorio italiano, ovviamente,
00:03:58ed è proseguito poi con ulteriori leggi, quelle del 2003,
00:04:02alla quale per esempio la dichiarazione di intenti tra la Santa Sede e lo Stato italiano fa riferimento.
00:04:08Poi dal patrimonio SPA si è previsto, diciamo, la trasformazione nell'agenzia del demanio,
00:04:14ma è rimasto più o meno la stessa identica cosa,
00:04:17cioè è stato configurato come un ente pubblico economico,
00:04:20cioè un soggetto dotato di personalità giuridica,
00:04:23che agisce però secondo il diritto privato.
00:04:26E poi è stato affinato, ovviamente, da diversi altri governi.
00:04:30Quello che ha istituito, ovviamente, l'agenzia del demanio è stato il governo Berlusconi,
00:04:35ma è stato affinato dal governo Monti, dal governo Renzi.
00:04:38Ecco, praticamente, per intenderci,
00:04:41vengono messi i beni dentro una scatola,
00:04:45che ovviamente è di diritto privato,
00:04:46quindi i beni, diciamo, tutto il territorio, sostanzialmente,
00:04:51e i beni che a seconda o, diciamo, a seconda della volontà o meno
00:04:55di un'amministrazione, di tal un'amministrazione
00:04:58o di un'altra amministrazione di quel momento,
00:05:01basta con un semplice atto amministrativo,
00:05:03possono tranquillamente essere messi in vendita.
00:05:06Questo, ovviamente, ha portato,
00:05:08ecco perché mi riferisco,
00:05:10per dover collocare, ovviamente, storicamente,
00:05:12questo ha portato l'Italia a spogliarsi del proprio patrimonio
00:05:16e quel che è peggio, ovviamente,
00:05:18in ossegua l'idea neoliberista,
00:05:21che effettivamente da trent'anni ha unnubilato le nostre idee,
00:05:24ma ovviamente anche quelle, diciamo, in generale europee,
00:05:27ma più che altro quelle italiane,
00:05:29non soltanto è passato l'idea, ovviamente,
00:05:32che il privato fa meglio,
00:05:34ma che tra l'altro non ci ha permesso neanche
00:05:36di dover investire,
00:05:37cioè, anzi, di fare il contrario addirittura,
00:05:39è semplicemente di fare cassa.
00:05:41Invece dovremmo investire in ogni comparto,
00:05:45il pubblico dovrebbe ritornare ad investire,
00:05:48altro che il pubblico fuori dall'economia.
00:05:53Da quando si è diventata azienda,
00:05:54insomma, nel mondo sanitario,
00:05:55da quando si è diventata azienda,
00:05:56gli ospedali faranno soltanto cassa,
00:05:57e poi la Regione Lazio è stata ben...
00:05:58Esattamente, esattamente.
00:06:00Le famose convenzioni private,
00:06:03che poi il pubblico,
00:06:04poi gli diamo i soldi a un ospedale privato,
00:06:05invece è meglio forse costruire
00:06:07e riaprire l'ospedale come il Fordalini,
00:06:08che dal 1934 è un'eccellenza della nostra città.
00:06:12Andiamo però,
00:06:12adesso facciamo un giro di studio,
00:06:13andiamo dalla...
00:06:15Diamo il benvenuto a Andrea La Fortuna,
00:06:16vicepresidente del Sesto Municipio
00:06:18di Forza Italia.
00:06:19Benvenuto.
00:06:20Ciao Luca, buonasera, grazie.
00:06:21Poi torno da Emanuele,
00:06:22voglio dire,
00:06:23andiamo da Dottore Sargema Guerrini
00:06:24per capire, insomma,
00:06:25qual è la situazione,
00:06:26queste battaglie,
00:06:27queste avvenizioni che state facendo
00:06:28contro l'apertura, ovviamente,
00:06:30del Fordalini,
00:06:30formula, tra virgolette, privata,
00:06:32diciamo così.
00:06:33Questo accordo che c'è?
00:06:34Sì, allora,
00:06:37diciamo che insieme al Comitato di tutela del Fordalini
00:06:42abbiamo presentato al Ministero della Cultura
00:06:46una istanza di rafforzamento del vincolo di tutela
00:06:50vigente per il Fordalini.
00:06:54Ora,
00:06:55il vincolo di tutela
00:06:57è stato dichiarato dal Ministero
00:07:02dopo che la Regione Lazio
00:07:04aveva fatto istanza di nulla osta
00:07:07alla vendita,
00:07:09istanza che,
00:07:10nulla osta che il Ministero
00:07:12non ha potuto
00:07:14neanche considerare
00:07:16in mancanza della documentazione necessaria,
00:07:21ovvero la Regione
00:07:23non ha mai consegnato
00:07:26gli strumenti e i documenti
00:07:28che si ritengono necessari
00:07:29per eventualmente considerare
00:07:32e approvare la richiesta.
00:07:35Ma contestualmente
00:07:37il Ministero faceva presente
00:07:40che comunque il complesso del Fordalini
00:07:44ricade sotto la fattispecie
00:07:47del bene culturale.
00:07:48Ora,
00:07:49questo passaggio è molto importante
00:07:51anche perché
00:07:51da 30 anni a questa parte
00:07:53nel quadro che ci ha così bene illustrato
00:07:57l'Avvocato Petracca
00:07:58rientra anche
00:08:00le varie modifiche
00:08:03di cui il Ministero dei Beni Culturali
00:08:06è stato oggetto.
00:08:08Quindi non ha più
00:08:09molti strumenti
00:08:12ma quelli che ci sono
00:08:13ovviamente vengono usati.
00:08:16Allora,
00:08:16in questo quadro
00:08:18di bene culturale
00:08:19che cosa si intende?
00:08:21Si intende
00:08:22un bene
00:08:23che ha
00:08:23intrinsecamente
00:08:25dei valori
00:08:27identitari
00:08:28per la società
00:08:30e per la cittadinanza.
00:08:33In un periodo
00:08:34in cui sentiamo tanto parlare
00:08:35di radici,
00:08:36identità,
00:08:37riconoscimento
00:08:37della propria storia
00:08:38ci troviamo di fronte
00:08:40a un monumento,
00:08:41un monumento simbolo
00:08:43che ha un valore
00:08:45intrinsecamente
00:08:46importante
00:08:48perché è un valore
00:08:49testimoniale
00:08:50e lo diceva anche
00:08:51l'Avvocato Petracca
00:08:52per quanto riguarda
00:08:53i traguardi della scienza medica.
00:08:56È stato un riferimento
00:08:57a livello nazionale
00:08:58e internazionale
00:09:00ma è anche
00:09:01un riferimento
00:09:02a livello civico
00:09:03perché ha un legame
00:09:05urbanistico profondo
00:09:06con la città di Roma
00:09:07assegnato lo sviluppo
00:09:08di un intero quartiere
00:09:10ed ha
00:09:11un valore identitario
00:09:12da due punti di vista.
00:09:13Dal punto di vista
00:09:14della politica
00:09:15sociosanitaria
00:09:16e di tutela
00:09:17dei lavoratori
00:09:18e dal punto di vista
00:09:20storico, artistico,
00:09:21ingegneristico,
00:09:21architettonico
00:09:22e paesaggistico.
00:09:24Che cosa voglio dire?
00:09:25Che la costruzione,
00:09:27la progettazione,
00:09:28la costruzione
00:09:29e la realizzazione
00:09:30in soli tre anni,
00:09:32quattro anni
00:09:32del complesso
00:09:34del Forlanini,
00:09:35del complesso monumentale
00:09:36ciclofico del Forlanini
00:09:38si lega strettamente
00:09:40a quello che è stata
00:09:41la nascita
00:09:42degli enti
00:09:43che oggi
00:09:44noi chiamiamo
00:09:44IMS
00:09:45e Servizio Sanitario Nazionale.
00:09:47Quindi è veramente
00:09:49il monumento
00:09:50di questi due
00:09:51presidi
00:09:52della cultura
00:09:54italiana
00:09:55che vengono
00:09:56tra l'altro
00:09:56rappresentati
00:09:57come disegni
00:09:58simbolici
00:09:59anche all'interno
00:10:01del Forlanini stesso
00:10:02con le varie
00:10:04rappresentazioni artistiche.
00:10:05Poi dal punto di vista
00:10:06storico, artistico,
00:10:07ingegneristico
00:10:08ne potremo parlare
00:10:10quando...
00:10:10Assolutamente.
00:10:11Però la domanda
00:10:11che le faccio
00:10:12la faccio sia a lei
00:10:12che poi ovviamente
00:10:13a Russo
00:10:14in questo dibattito.
00:10:15Quando Zingaretti
00:10:16chiude l'ospedale
00:10:16del Forlanini
00:10:17no?
00:10:18Poi
00:10:18c'è stata una forma
00:10:20di degrado
00:10:21di abbandono totale
00:10:22insomma
00:10:22di una struttura così bella
00:10:23è così importante
00:10:24e storica
00:10:25è il fallimento
00:10:25della politica
00:10:26rispetto al pubblico
00:10:27è questo il tema?
00:10:28Assolutamente sì
00:10:29è una forma
00:10:30di veramente
00:10:31di politica
00:10:32che ha abdicato
00:10:33al suo ruolo
00:10:35di difesa
00:10:35del cittadino
00:10:36degli interessi
00:10:37del cittadino.
00:10:38Il Forlanini
00:10:41fu costruito
00:10:42con
00:10:43una donazione
00:10:44a fondo perduto
00:10:47di 3 milioni
00:10:48del 1930
00:10:50degli industriali italiani
00:10:53a saldare
00:10:54il patto
00:10:55civico
00:10:56e civile
00:10:56e sociale
00:10:57fra la cittadinanza.
00:11:00Oggi
00:11:00questo
00:11:01monumento
00:11:03lasciatemi
00:11:04chiamarlo
00:11:05così
00:11:05è veramente
00:11:07col suo pessimo
00:11:07stato di manutenzione
00:11:09che è stato
00:11:09certificato
00:11:10dall'agenzia
00:11:11del demanio
00:11:12quando
00:11:13la regione
00:11:15Lazio
00:11:15ha chiesto
00:11:17la valutazione
00:11:18economica
00:11:19per la vendita
00:11:20il demanio
00:11:21ha certificato
00:11:22ufficialmente
00:11:23che l'abbandono
00:11:24pluridecennale
00:11:26è stato
00:11:26causa
00:11:27del degrado
00:11:28io voglio solo
00:11:29ricordare qui
00:11:29perché è doveroso
00:11:30che nel 2016
00:11:32tanto era il livello
00:11:33del degrado
00:11:34che
00:11:34una
00:11:35adolescente
00:11:37è morta
00:11:38all'interno
00:11:39degli edifici
00:11:40del Forlanini
00:11:41assolutamente
00:11:42vado da
00:11:43Francesco Russo
00:11:44insomma
00:11:44grande esperto
00:11:45di sanità
00:11:45ovviamente
00:11:46quando uno
00:11:46chiude un ospedale
00:11:47è il primo
00:11:48sintomo del fallimento
00:11:49di una politica
00:11:50sociale
00:11:51per tutti quanti
00:11:51noi
00:11:52soprattutto
00:11:52poi è un ospedale
00:11:52di Forlanini
00:11:53oggi si sta
00:11:54cercando di aprire
00:11:55alcuni ospedali
00:11:56importanti
00:11:56il San Giacomo
00:11:57il Forlanini
00:11:58anche ovviamente
00:11:59con una convenzione
00:11:59con il Bambino Gesù
00:12:01da quello che si dice
00:12:01insomma c'è questa
00:12:02lettera di intenti
00:12:03ma ancora non c'è
00:12:04nessuna ufficialità
00:12:05come si cambia
00:12:07la sanità
00:12:07in questa regione
00:12:08Francesco Russo
00:12:09ma guardi
00:12:11io
00:12:11guarda
00:12:13io
00:12:13se me lo consenti
00:12:15vorrei
00:12:16vorrei
00:12:17soprattutto
00:12:18soffermarmi
00:12:18sull'aspetto economico
00:12:19finanziario
00:12:20e fiscale
00:12:20dell'operazione
00:12:21Forlanini
00:12:22Vaticano
00:12:24che è la parte
00:12:25secondo me
00:12:25più importante
00:12:26in assoluto
00:12:27parlo da
00:12:27cittadino
00:12:28prima di tutto
00:12:29ma anche da medico
00:12:30con 40 anni
00:12:30di esperienza
00:12:31allora
00:12:32questa operazione
00:12:33porterà
00:12:34se realizzata
00:12:35all'extraterritorialità
00:12:36del bene
00:12:36quindi
00:12:37ha un carico
00:12:40fiscale
00:12:40che è del 40-45%
00:12:42inferiore
00:12:43rispetto a tutti
00:12:43gli altri
00:12:44soggetti
00:12:44erogatori di sanità
00:12:45del territorio
00:12:46di Roma e Lazio
00:12:47quindi con un
00:12:47evidente
00:12:49disparità
00:12:51di competizione
00:12:52tra soggetti
00:12:53anche privati
00:12:54accreditati
00:12:55ma non religiosi
00:12:56eccetera
00:12:57inoltre
00:12:58da quello che si legge
00:12:59dalle notizie di stampa
00:13:00dalle notizie ufficiali
00:13:01sembra
00:13:02che il soggetto pubblico
00:13:03cioè l'INA
00:13:04il mediante
00:13:04la costituzione
00:13:05di un diritto
00:13:06di superficie
00:13:07erogherebbe
00:13:08centinaia di milioni
00:13:09di euro
00:13:10per la demolizione
00:13:11di costruzione
00:13:12sì ma molti di più
00:13:14perché
00:13:15io ho parlato
00:13:16anche con costruttori
00:13:17date le dimensioni
00:13:18della struttura
00:13:19che sono 140 mila
00:13:21metri quali coperti
00:13:22insomma
00:13:23si parla anche
00:13:24di demolizione
00:13:25di costruzione
00:13:26poi ci sono
00:13:27anche dall'attrezzatura
00:13:28di apparecchi
00:13:30eccetera
00:13:30sicuramente
00:13:31saranno molti di più
00:13:33allora la mia domanda
00:13:34che mi faccio
00:13:35da cittadino
00:13:35visto che pago le tasse
00:13:36è come fa
00:13:37l'INAIL
00:13:38a garantirsi
00:13:39il ritorno
00:13:41annuale
00:13:42di questi
00:13:42questi soldi
00:13:43che presta
00:13:44alla città
00:13:47del Vaticano
00:13:47per fare
00:13:48il bambino Gesù
00:13:49e soprattutto
00:13:50quale garanzia
00:13:51noi abbiamo
00:13:52visto che su uno
00:13:53stato estero
00:13:53non possiamo certo
00:13:54mettere ipoteche
00:13:55quindi questa è la prima cosa
00:13:57quindi è di trovo
00:13:58lo stiamo finanziando noi
00:13:59questo sta dicendo
00:13:59lo stiamo finanziando noi
00:14:00con i soldi pubblici
00:14:01questa attività
00:14:02se mi fa concludere
00:14:05perché credo che ai cittadini
00:14:07l'aspetto economico
00:14:09e finanziario
00:14:10interessi moltissimo
00:14:12allora
00:14:12per mantenersi
00:14:14e per poter
00:14:15generare cash flow
00:14:17e quindi ripagare
00:14:19il finanziamento
00:14:20se non per fare
00:14:22anche profitti
00:14:23l'ospedale
00:14:24ha bisogno
00:14:25di posti letto
00:14:26per acuti
00:14:26accreditati
00:14:27quindi
00:14:28chi è che paga
00:14:29i posti letto
00:14:29per acuti accreditati
00:14:30della regione Lazio
00:14:31ovviamente
00:14:32a mio giudizio
00:14:34io sono semplicemente
00:14:36un medico
00:14:37niente di più
00:14:37però io penso
00:14:38che per mantenere
00:14:39una struttura così grande
00:14:40con questi costi
00:14:42così evidenti
00:14:43che parte da zero
00:14:44ci vorrebbero
00:14:45ben più
00:14:46di 800 posti letto
00:14:48di sola pediatria
00:14:49ma sarebbe necessario
00:14:50un ospedale generalista
00:14:51con 1500
00:14:521600 posti letto
00:14:54anche per gli adulti
00:14:54come era
00:14:55anche il Forlanini
00:14:57negli anni 60
00:14:59per chi è più vecchio
00:15:00e se lo ricorda
00:15:01quindi questo
00:15:02significherebbe
00:15:02per i cittadini
00:15:03lo dico
00:15:04che i posti letto
00:15:05per acuti
00:15:06andrebbero tolti
00:15:07agli ospedali
00:15:08pubblici
00:15:09e privati
00:15:10accreditati
00:15:10delle altre parti di Roma
00:15:12in primis
00:15:13al San Camillo
00:15:14quindi
00:15:14questo
00:15:15naturalmente
00:15:16creerebbe
00:15:17dei problemi
00:15:18giganteschi
00:15:19dal punto di vista
00:15:20della distribuzione
00:15:21dell'offerta sanitaria
00:15:23dentro Roma
00:15:23oltre che
00:15:24la desertificazione
00:15:25di pediatria
00:15:26pubblica
00:15:28perché
00:15:28verrebbe desertificata
00:15:29perché i posti letto
00:15:30di pediatria
00:15:31a Roma
00:15:32sono in totale
00:15:33850-900
00:15:34attualmente
00:15:35il bambino Gesù
00:15:36si è nasse
00:15:36150
00:15:37quindi fate
00:15:38un rapido conto
00:15:40come va a finire
00:15:41quindi
00:15:41dal punto di vista
00:15:43economico-finanziario
00:15:44io ho forti perplessità
00:15:46che sia un'operazione
00:15:47sostenibile
00:15:48che non crea
00:15:48disavanzi
00:15:49modello scatola cinese
00:15:50modello scatola cinese
00:15:51ci sta dicendo
00:15:52dottor Russo
00:15:52insomma qui i soldi
00:15:53arrivano dal pubblico
00:15:54e poi al privato
00:15:54insomma questo è il tema
00:15:55che costringa
00:15:57la regione Lazio
00:15:58cioè noi cittadini
00:15:59a rimetterci i soldi
00:16:00dentro nel corso
00:16:01degli anni
00:16:02cosa che vediamo
00:16:03tutti gli anni
00:16:04quando deve ripianare
00:16:05i debiti
00:16:06delle strutture
00:16:07quindi
00:16:07insomma io
00:16:09penso
00:16:10oltretutto
00:16:11e concludo
00:16:12il prezzo
00:16:12della perizia
00:16:15del
00:16:15come si chiama
00:16:17fatta dall'agenzia
00:16:18del mare
00:16:18la seconda
00:16:19valutazione
00:16:20di 70 milioni
00:16:21di euro
00:16:21mi sembra
00:16:22veramente basso
00:16:22io non sono
00:16:23un tecnico
00:16:24però io dico
00:16:24soltanto
00:16:25che lo stadio
00:16:26di San Siro
00:16:26a Milano
00:16:27che è ben altra
00:16:28cosa rispetto
00:16:29al Forlanini
00:16:29è stato valutato
00:16:31dalla giunta
00:16:31comunale
00:16:32279 milioni
00:16:34di euro
00:16:34se non vado
00:16:34errato
00:16:35quindi
00:16:36o viviamo
00:16:36in due
00:16:37italie
00:16:37diverse
00:16:38o c'è qualcosa
00:16:39che non va
00:16:39o c'è qualcosa
00:16:40che non va
00:16:40bene Francesco Russo
00:16:41ottima denuncia
00:16:44ottima denuncia
00:16:44ottima denuncia
00:16:45la trova alla Voce di Roma
00:16:46però andiamo alla telefonata
00:16:47che abbiamo in linea
00:16:48cittadino o cittadina
00:16:49cittadina
00:16:50Luca
00:16:51Antonella Saliva
00:16:52ciao Antonella
00:16:53benvenuta
00:16:53alla Voce di Roma
00:16:54ciao Antonella
00:16:56buona
00:16:56sì Antonella
00:16:57Luca
00:16:57buonasera
00:16:58volevo solo aggiungere
00:16:59a quello che hanno detto
00:17:00Gemma
00:17:01l'Avvocato Petracca
00:17:03e il Professor Francesco Russo
00:17:05brevemente
00:17:06volevo dire
00:17:06che c'è anche
00:17:08un altro rischio
00:17:09quello di dare
00:17:10il monopolio
00:17:11della pediatria
00:17:12alla sanità cattolica
00:17:14cioè ad oggi
00:17:15ad oggi
00:17:15su tre posti letto pediatrici
00:17:17due sono già
00:17:18della sanità cattolica
00:17:20ci sono alcune specialistiche
00:17:22come la cardiopirurgia pediatrica
00:17:23l'urologia pediatrica
00:17:25la nefrologia pediatrica
00:17:26che sono già
00:17:27interemente
00:17:28nelle mani
00:17:29della sanità cattolica
00:17:30allora
00:17:31siccome ci sono
00:17:31in trasmissione
00:17:32ho visto
00:17:33dei politici
00:17:34dei funzionari pubblici
00:17:36vorrei
00:17:36vorre a loro
00:17:37questa domanda
00:17:38loro sanno
00:17:39che è doveroso
00:17:40avere un'alternativa pubblica
00:17:42su ogni specialistica
00:17:44e mi rivolgo
00:17:45in particolare
00:17:46ho visto che c'è
00:17:46un esponente
00:17:47di Fratelli d'Italia
00:17:48lei lo sa
00:17:49che nell'Italia del Nord
00:17:50è la percentuale
00:17:51esattamente inversa
00:17:52cioè noi abbiamo
00:17:53il 70%
00:17:54dei posti letto pediatrici
00:17:56demandati
00:17:57alla sanità cattolica
00:17:58e il 30%
00:17:59alla sanità pubblica
00:18:00nell'Italia del Nord
00:18:01è esattamente l'inverso
00:18:02allora ci vogliamo chiedere
00:18:03il perché a Roma
00:18:04e nel Lazio
00:18:05dove c'è la città
00:18:06del Vaticano
00:18:07c'è questa sperequazione
00:18:08ecco vorrei che qualcuno
00:18:10mi rispondesse
00:18:11a questa domanda
00:18:11grazie
00:18:12grazie Antonella
00:18:14ci sentiamo presto
00:18:14a Lucino
00:18:15diamo subito il benvenuto
00:18:15a Stefano Tozzi
00:18:16per l'Italia
00:18:17subito chiamato in casa
00:18:18appena seduto sulla sedia
00:18:19è subito ovviamente
00:18:20chiamato in casa
00:18:21però dopo
00:18:21facciamo rispondere a Stefano
00:18:23però andiamo adesso
00:18:24da Nazareno
00:18:24perché Nazareno Vestucci
00:18:25è stato un infermiere
00:18:26del Forlanini
00:18:27e ci può raccontare
00:18:28ovviamente da dentro
00:18:29come è andata
00:18:30la chiusura
00:18:31e tutte le situazioni
00:18:32insomma
00:18:32del degrado
00:18:33del Forlanini
00:18:34prego
00:18:34Nazareno
00:18:35sì grazie
00:18:37io ho lavorato
00:18:39a Forlanini
00:18:39nel 76
00:18:411976
00:18:4278
00:18:43poi sono andato
00:18:44a fare militare
00:18:45perché allora
00:18:45ero giovane
00:18:46e poi
00:18:47le vicende della vita
00:18:49mi hanno portato
00:18:50lontano da Forlanini
00:18:51voglio però
00:18:52dire a dare
00:18:52la mia testimonianza
00:18:54dal momento in cui
00:18:55la mia esperienza
00:18:57in quell'ospedale
00:18:58è stata un'esperienza
00:18:59devo dire
00:18:59meravigliosa
00:19:01nel senso che
00:19:02io giovane infermieri
00:19:03sono entrato
00:19:04in quel
00:19:04ospedale
00:19:05e ho avuto
00:19:07una sensazione
00:19:08particolare
00:19:08cioè che
00:19:09il paziente
00:19:10fosse messo
00:19:12al centro
00:19:13di un sistema sociale
00:19:14che prevedeva
00:19:15la socializzazione
00:19:17prevedeva
00:19:17tutta una serie
00:19:18di attività
00:19:19che andavano
00:19:19oltre la cura
00:19:21così medica
00:19:22del paziente
00:19:24e che invece
00:19:25consentivano
00:19:26di vivere
00:19:27la malattia
00:19:28in una dimensione
00:19:29che non era più
00:19:29la segregazione
00:19:30all'interno
00:19:31sul proprio
00:19:32posto letto
00:19:33ma gli consentiva
00:19:34di avere
00:19:35un parco
00:19:35di avere
00:19:36il teatro
00:19:37di avere
00:19:38i servizi
00:19:38alla persona
00:19:39cioè vuol dire
00:19:40era un mondo
00:19:41e io credo
00:19:42che una riflessione
00:19:43che potrebbe fatta
00:19:44è questa
00:19:45che modello
00:19:46di ospedale
00:19:47noi vogliamo costruire
00:19:49oggi si parla
00:19:49dei monoblocco
00:19:50che sono una cosa
00:19:51veramente bruttissima
00:19:53sia da vedere
00:19:54non funzionale
00:19:55per i cittadini
00:19:56e ovviamente
00:19:57poi
00:19:57spersonalizzanti
00:19:59il modello
00:20:00del Forlanini
00:20:01così come
00:20:01i modelli
00:20:02degli altri ospedali
00:20:03storici
00:20:04che abbiamo
00:20:04noi qui a Roma
00:20:05sono ospedali
00:20:07monumentali
00:20:08e io penso
00:20:09che vivere
00:20:09la propria malattia
00:20:10in un ambiente
00:20:11di tipo monumentale
00:20:12è molto
00:20:13molto meglio
00:20:14che viverlo
00:20:15all'interno
00:20:16di un ospedale
00:20:18monoblocco
00:20:18spersonalizzante
00:20:20freddo
00:20:20e che ha
00:20:21soltanto
00:20:21il problema
00:20:22di produrre
00:20:23cure
00:20:23di corsa
00:20:25la vicenda
00:20:26della vendita
00:20:27del Forlanini
00:20:27io penso
00:20:28è una delle cose
00:20:28più oscure
00:20:29di questa politica
00:20:31regionale
00:20:31mi ricorda tanto
00:20:32la questione
00:20:33di Storace
00:20:34quando vendette
00:20:35a una propria
00:20:36finanziaria
00:20:37gli ospedali
00:20:38e poi li riaffittò
00:20:39cioè una situazione
00:20:40veramente
00:20:40ingegneria
00:20:42finanziaria
00:20:43che non dà
00:20:44mai una risposta
00:20:45su qual è il modello
00:20:47oggi noi abbiamo
00:20:48la situazione
00:20:48in cui
00:20:49ospedali storici
00:20:51ospedali importanti
00:20:52vengono fatti
00:20:53in qualche modo
00:20:53degradare
00:20:54essi vadeggiano
00:20:56la costruzione
00:20:57di altri
00:20:57mega ospedali
00:20:58che per farli
00:20:59ci vogliono
00:20:59vent'anni
00:21:00minimo in Italia
00:21:01che non si capisce bene
00:21:02che modello
00:21:03venga fuori
00:21:04perché la proposta
00:21:05che viene fuori
00:21:05dal disegno
00:21:06di legge
00:21:07di Schillaci
00:21:08è quello di questa
00:21:09rete nazionale
00:21:10di super ospedali
00:21:11e nel territorio
00:21:12il resto niente
00:21:12tutto questo
00:21:14come già qualcuno
00:21:14ha detto
00:21:15presuppone
00:21:15che per dare
00:21:16dei posti letto
00:21:17e quindi
00:21:17delle prestazioni
00:21:18quindi dei DRG
00:21:20a questi mega ospedali
00:21:21bisogna toglierli
00:21:22agli altri
00:21:22dopodiché
00:21:23a Roma
00:21:24le faccio una domanda
00:21:25come mai siamo arrivati
00:21:26alle chiusure del Fornini
00:21:27perché partiamo sempre
00:21:27dalla chiusura del Fornini
00:21:29che è fondamentale
00:21:30perché lei ha accusato
00:21:31ovviamente il centrodestra
00:21:32di fare i passaggi oscuri
00:21:33però il Fornini è stato chiuso
00:21:35dal centrosinistra
00:21:35e questo è il tema
00:21:36negli ultimi 30 anni
00:21:37un po' tutta la politica
00:21:39è andata verso una direzione
00:21:40non soltanto la destra
00:21:41ma anche la sinistra
00:21:42come stavamo dicendo
00:21:43ma guardi
00:21:45io penso che la politica sanitaria
00:21:47sia del centrodestra
00:21:48che del centrosinistra
00:21:49sia praticamente identica
00:21:50cambia soltanto
00:21:51la forma
00:21:52con cui si presenta
00:21:53ma è la stessa identica
00:21:55basta vedere
00:21:55Zingaretti
00:21:56posti letto
00:21:57che ha chiuso
00:21:58e le balle
00:21:59che ci ha raccontato
00:22:01sul Fornini
00:22:02con i suoi megaprogetti
00:22:03non si capiva mai
00:22:04che cosa fossero
00:22:05e quindi
00:22:05ci rendiamo conto
00:22:06qual è la situazione
00:22:07bene
00:22:08adesso facciamo un giro
00:22:09di studio
00:22:09sulla politica
00:22:10andiamo alla telefonata
00:22:11cittadino o cittadina
00:22:12poi facciamo un giro
00:22:13da Bernillo, Festa
00:22:14e gli altri
00:22:15prego
00:22:15chi abbiamo in linea
00:22:18con chi abbiamo il piacere
00:22:19di parlare questa sera
00:22:20alla voce di Roma
00:22:21mi sente?
00:22:25si risento
00:22:26sto in ascolto
00:22:28prego
00:22:29puoi parlare tranquillamente
00:22:30è in diretta
00:22:31si si
00:22:31certo
00:22:32posso parlare
00:22:32allora io sto vedendo
00:22:33la trasmissione
00:22:34di Corlanini
00:22:35si vende
00:22:37cittadini
00:22:37è una grande
00:22:39è una grande
00:22:40cioè come devo dire
00:22:44io sono stato ricoverato
00:22:46lì nel 76
00:22:48e veramente
00:22:50mi hanno curato
00:22:52che c'era il grande
00:22:53professore in grado
00:22:54c'era
00:22:55lì
00:22:56che mi hanno curato
00:22:56la grande bronchita
00:22:58bronchia polmonita
00:22:59oggi
00:22:59tuttora sto bene
00:23:00ho 77 anni
00:23:02è veramente
00:23:04è una vergogna
00:23:05se veramente
00:23:06lo vendono
00:23:06che non rimane pubblico
00:23:09e quei grandi
00:23:10trattori
00:23:11veramente
00:23:12per me
00:23:13è stato
00:23:14ancora me lo ricordo
00:23:15mi ricordo tutto
00:23:16e ho visto
00:23:17quel signore
00:23:18che c'era la barbica
00:23:19e dopo ha detto
00:23:20che è andato a fare
00:23:20il militare
00:23:21che lui
00:23:22lì era
00:23:23che me lo ricordo
00:23:24ancora
00:23:25io
00:23:25cioè sto parlando
00:23:27da Cassino
00:23:28e mi sto emozionando
00:23:29quel signore
00:23:31che è andato a fare
00:23:33il militare
00:23:34mi sembra
00:23:35che ancora
00:23:36ce l'ho in testa
00:23:37che lui faceva
00:23:38l'inverniere
00:23:38se non mi sbaglio
00:23:40in quei tempi
00:23:42che vi devo dire
00:23:42siamo un po' a carramba
00:23:44che sorpresa
00:23:45in questo momento
00:23:46grandi ricordi
00:23:47un grande momento
00:23:48un'eccellenza
00:23:48ovviamente
00:23:49di Roma
00:23:49ringraziamo
00:23:50aver chiamato
00:23:50e cercheremo sempre
00:23:51di fare una battaglia
00:23:53per tenere l'ospedale
00:23:53forlenni pubblico
00:23:54e aperto
00:23:55soprattutto
00:23:55che è la cosa più importante
00:23:56in questo momento
00:23:57il dato più
00:23:58essenziale
00:23:59però vado in studio
00:24:00vado da un mio amico
00:24:01un ferro trambiere
00:24:02perché poi la voce di Roma
00:24:03parla proprio ai cittadini
00:24:04i cittadini sono presenti
00:24:05in questa trasmissione
00:24:05in maniera reale
00:24:06non come le altre trasmissioni
00:24:07che sono finti
00:24:08noi prendiamo proprio dal territorio
00:24:09perché sono persone
00:24:10che mi iscrivono
00:24:11ci iscriviamo
00:24:11e comunque ci contattiamo
00:24:12per il bene di Roma
00:24:13Fabio Massimo Vernillo
00:24:14io innanzitutto
00:24:16buonasera a tutti
00:24:17ma io innanzitutto
00:24:18per non essere ripetitivo
00:24:19con le cose
00:24:20che già sono dette
00:24:20vorrei fare una
00:24:22piccola cronostoria
00:24:23della nostra sanità pubblica
00:24:25anche per rispetto
00:24:26di chi ci ascolta
00:24:28per far capire
00:24:29perché si arriva
00:24:30al Forlanini
00:24:31nel nostro paese
00:24:34noi abbiamo subito
00:24:35una privatizzazione
00:24:37selvaggia
00:24:38della sanità pubblica
00:24:39partendo già dagli anni 90
00:24:41per poi non dimenticarci
00:24:44l'aziendalizzazione
00:24:46il 91-93
00:24:47amato
00:24:47per non dimenticarci
00:24:49l'articolo quinto
00:24:50della Costituzione
00:24:51cioè sono stati fatti
00:24:52dei passaggi
00:24:53che in politica
00:24:55si chiamano
00:24:56strategia
00:24:57di un percorso
00:24:58è chiaro
00:25:00che nel nostro paese
00:25:01dagli anni 90 in poi
00:25:03quando le grandi
00:25:04multinazionali
00:25:05del farmaco
00:25:06come la scuola pubblica
00:25:07sono entrati violentemente
00:25:09nella nostra politica
00:25:11c'è stata una scelta
00:25:12di parte
00:25:12bisogna essere chiari
00:25:14la politica
00:25:15ha scelto
00:25:15da che parte stare
00:25:16ha scelto
00:25:17le multinazionali
00:25:18il mondo economico
00:25:19ha scelto i soldi
00:25:21perché le multinazionali
00:25:23ti garantiscono
00:25:24le elezioni
00:25:25ti garantiscono
00:25:27il posto in Parlamento
00:25:28ti garantiscono
00:25:29il Parlamento Europeo
00:25:30ti garantiscono
00:25:31di continuare
00:25:31a fare una vita
00:25:32di privilegiato
00:25:33parliamoci chiaro
00:25:34io non ho paura
00:25:36a dirle certe cose
00:25:36è stata scelta
00:25:37quella strada lì
00:25:39in barba
00:25:40la Costituzione italiana
00:25:41la finanza
00:25:41governata politica
00:25:42è quello che sta dicendo
00:25:43Di Vernillo
00:25:43in barba
00:25:43la Costituzione italiana
00:25:45che tutti quanti
00:25:46la terza strista
00:25:47dicono che vogliono rispettare
00:25:48e poi tutti la calpestano
00:25:49e questo significa
00:25:51che i nostri politici
00:25:52hanno scelto
00:25:53per gli italiani
00:25:54che non meritiamo
00:25:56la sanità pubblica
00:25:58perché
00:25:59quando è stata fatta
00:26:00la riforma
00:26:02anzi
00:26:02la contoriforma
00:26:03che ha dato
00:26:0420 sistemi sanitari
00:26:05diversi
00:26:06è stato fatto
00:26:08per un disegno chiaro
00:26:09perché è chiaro
00:26:10che Torino
00:26:11Milano
00:26:11Bologna
00:26:12che sono diventate
00:26:13città ricche
00:26:14con lo sfruttamento
00:26:16degli immigrati
00:26:16del sud
00:26:17e poi qualcuno
00:26:18si mette la maglietta
00:26:19a buccialli col fuoco
00:26:20una cosa orrenda
00:26:21quindi
00:26:23mentre il sud
00:26:23si impoveriva
00:26:24perché la manodopera
00:26:25andava al nord
00:26:26negli anni 50
00:26:2760
00:26:27quelle città
00:26:28sono diventate
00:26:28economicamente forti
00:26:29e aveva una sanità migliore
00:26:31quindi la doppia beffa
00:26:33oltre che hai perso
00:26:34gente nel territorio
00:26:35ti dobbiamo anche
00:26:36una sanità
00:26:36con due soldi
00:26:37e ti dobbiamo soprattutto
00:26:39strutture
00:26:40illegali
00:26:41che gestiscono
00:26:42i patrimoni
00:26:43quindi l'italiano
00:26:44lo deve sapere
00:26:45chiaro e tondo
00:26:45i nostri politici
00:26:47tra gli anni 90
00:26:48oggi
00:26:48non gliene può fregare
00:26:51di meno
00:26:51della sanità pubblica
00:26:52per i nostri sistemi
00:26:53perché tanto loro
00:26:53hanno stipendi
00:26:55privilegi
00:26:56col telefono
00:26:57vanno alla clinica
00:26:57svizzera
00:26:58e tu cittadino
00:26:59ti muori
00:27:00non lo sapete
00:27:01chi sono i politici
00:27:02che stanno qui in Italia
00:27:03dall'anno 90
00:27:04oggi
00:27:04è un problema
00:27:04bipartisan
00:27:05destra e sinistra
00:27:06non c'è solo la destra
00:27:07solo la sinistra
00:27:09è il problema
00:27:11che oggi
00:27:12purtroppo
00:27:13oggi
00:27:13tranne queste strutture
00:27:15politiche
00:27:15c'è il deserto
00:27:16fuori
00:27:17una volta
00:27:18fino agli anni
00:27:182000
00:27:20c'è stava
00:27:20un fermento
00:27:21di piazza
00:27:22una lotta
00:27:22io ho fatto parte
00:27:23di grandi organizzazioni
00:27:25oggi c'è il piattume
00:27:27oggi queste organizzazioni
00:27:29che vanno alle elezioni
00:27:31un per cento
00:27:32purtroppo
00:27:34fanno scadere
00:27:35ancora di più
00:27:35la politica
00:27:36e questo sistema
00:27:37che è arrivato
00:27:39anche col berlusconismo
00:27:40il privato
00:27:41è meglio del pubblico
00:27:42è stato fatto apposta
00:27:44perché quando si fanno
00:27:4520 sanità
00:27:46chi io sceglie
00:27:47il dittore sanitario?
00:27:47la politica
00:27:48ogni volta
00:27:49che noi arriva
00:27:50la politica
00:27:51quindi devono sapere
00:27:52gli italiani
00:27:52che
00:27:54quando parla
00:27:54di sovranità
00:27:55aiuta gli italiani
00:27:57prima gli italiani
00:27:58non è vero
00:27:59non è assolutamente vero
00:28:00e si arriva
00:28:00il forlanini
00:28:01il forlanini rappresenta
00:28:03una grande ricchezza
00:28:04che il vaticano
00:28:06vuole
00:28:08perché le elezioni
00:28:09a Roma
00:28:09in Italia
00:28:10si vincono
00:28:11con gli industriali
00:28:11con il vaticano
00:28:12con il big pharma
00:28:13non si vince
00:28:14col comizio
00:28:15con periferia
00:28:16assolutamente no
00:28:17chi fa politica
00:28:18lo sa
00:28:19andiamo in pubblicità
00:28:19ci vediamo tra poco
00:28:20al canale 14
00:28:21alla Voce di Roma
00:28:21non mancate
00:28:22Radio Roma News
00:28:23La Voce di Roma
00:28:26Gente Comune
00:28:28con Luca Bedini
00:28:29Salve
00:28:31sono Sergio Rubini
00:28:32e sto dalla parte
00:28:33del forlanini
00:28:34una struttura
00:28:35magnifica
00:28:35imponente
00:28:36nel cuore
00:28:37della città
00:28:38sapientemente
00:28:39pensata per i malati
00:28:40una sanità pubblica
00:28:42sana
00:28:42è espressione
00:28:43di una società
00:28:44sana
00:28:44che si preoccupa
00:28:45veramente di tutti
00:28:46anche e soprattutto
00:28:48delle fasce
00:28:48più deboli
00:28:49senza contare
00:28:50l'aspetto economico
00:28:51perché tenere in vita
00:28:52il forlanini
00:28:52significa capitalizzare
00:28:54ciò che abbiamo già
00:28:55evitando così
00:28:56sprechi veramente inutili
00:28:58viva il forlanini
00:28:59eccoci qui
00:29:02bentornati alla Voce di Roma
00:29:03Fabio Verdini
00:29:04inarrestabile
00:29:04siamo tornati in diretta
00:29:05Fabio
00:29:05vuoi anche fermarti
00:29:0630 secondi
00:29:07insomma
00:29:07i suoi discorsi
00:29:08sono a fiume
00:29:09grazie Fabio
00:29:11della tua
00:29:11ovviamente passione
00:29:12per quello che fai
00:29:13ma adesso
00:29:13torniamo sul forlanini
00:29:15questo è un appello
00:29:15di Sergio Rubini
00:29:16insomma di tutti quanti noi
00:29:17della Voce di Roma
00:29:18anche ovviamente
00:29:19Massimo Martelli
00:29:19è attuale
00:29:21nel 2015
00:29:22quando Zingaretti
00:29:25con l'amministrazione
00:29:25del partito democratico
00:29:27chiudeva il forlanini
00:29:28non mi ricordo
00:29:29gli intellettuali
00:29:30legati alla sinistra
00:29:31che facessero rappelli
00:29:32per il forlanini pubblico
00:29:34perché cominciamo a dire
00:29:35anche questo
00:29:36nessuno
00:29:36nessuno
00:29:38nessuno
00:29:38San Giacomo
00:29:39e forlanini
00:29:40sono stati due
00:29:41grandissimi ospedali
00:29:42chiusi dal centro-sinistra
00:29:43dalla sinistra
00:29:44cominciamo a dire questo
00:29:45Martelli si è mosso
00:29:46anche perché poi
00:29:48vedo che io appaio
00:29:49anche quando non sto
00:29:50in televisione
00:29:51perché arriva la telespettata
00:29:52e dice
00:29:52no c'erano lì
00:29:53le esponenti
00:29:53fratelli d'Italia
00:29:54io ancora dovevo entrare
00:29:55in trasmissione
00:29:56quindi evidentemente
00:29:57qualcuno telefona
00:29:58forse anche in maniera
00:29:59un po'
00:30:00tra virgolette
00:30:01prevenuta
00:30:01però allora
00:30:02è bene ricordare
00:30:03perché se poi
00:30:04la dobbiamo mettere
00:30:04su questo piano
00:30:05se dobbiamo discutere
00:30:07sui temi
00:30:08della sanità pubblica
00:30:09sono molto d'accordo
00:30:10su tutte le cose
00:30:12che oggi sono emerse
00:30:13perché comunque
00:30:13la sanità pubblica
00:30:15è stata una conquista sociale
00:30:16esatto
00:30:16e non è soltanto
00:30:17della sinistra
00:30:19la conquista sociale
00:30:19è stato tutto il popolo
00:30:20perché sia da destra
00:30:22che da sinistra
00:30:22vengono da una forza politica
00:30:24di tradizione
00:30:24di destra sociale
00:30:25e quindi mi ricordo
00:30:26che i vecchi nostri attivisti
00:30:28nelle sezioni
00:30:29dicevano che
00:30:29uno stato serio
00:30:30si reggeva su
00:30:31lavoro
00:30:32sanità
00:30:33casa
00:30:34e scuola
00:30:37queste erano le cose
00:30:38le quattro gambe
00:30:39del tavolo sociale
00:30:40se proprio vogliamo
00:30:40usare questo termine
00:30:42che usava un vecchio
00:30:42nostro iscritto
00:30:44militante
00:30:44quindi io vengo
00:30:46da quella formazione
00:30:46poi però bisogna dirla tutta
00:30:48raccontarla tutta
00:30:50perché noi abbiamo avuto
00:30:51per anni
00:30:51amministrazioni
00:30:52specie legate anche
00:30:53al centro-sinistra
00:30:54non è vero di Storace
00:30:55Storace l'ha aperto
00:30:56il Sant'Andrea
00:30:57io non ho mai sentito
00:30:59operazioni così
00:31:00dette
00:31:00Storace
00:31:01che ha privatizzato
00:31:02poi l'ha date
00:31:03a strutture private
00:31:04intanto
00:31:05l'ultimo ospedale
00:31:06pubblico aperto
00:31:07è stato il Sant'Andrea
00:31:08l'ha preso
00:31:09la giunta Storace
00:31:10dopodiché abbiamo avuto
00:31:11il vuoto
00:31:12pneumatico
00:31:14per tanti anni
00:31:14dopodiché
00:31:15dal 2015 in poi
00:31:16c'era un nome cognome
00:31:17Nicola Zingaretti
00:31:19che ha cominciato a chiudere
00:31:20prima hanno cominciato a chiudere
00:31:21il San Giacomo
00:31:22perché è del 2008
00:31:23amministrazione Marrazzo
00:31:25vi vorrei ricordare
00:31:26dopodiché
00:31:28devo dire che lì
00:31:28c'è stata una grande rivolta
00:31:30popolare
00:31:30dei cittadini
00:31:32in parte il centro-destra
00:31:33l'ha seguito
00:31:33ma poi alla fine
00:31:34anche il centro-destra
00:31:35probabilmente ha fatto
00:31:36i suoi errori
00:31:36a non seguire
00:31:37e dobbiamo ringraziare
00:31:38soltanto i giudici
00:31:39che hanno dato ragione
00:31:40a chi ha fatto ricorso
00:31:42contro quella chiusura
00:31:42scandalosa del San Giacomo
00:31:44tra l'altro
00:31:44il San Giacomo riapre
00:31:45diciamo anche questo
00:31:46e questa amministrazione regionale
00:31:48lo sta rilanciando
00:31:49come una struttura
00:31:50anche all'avanguardia
00:31:51Nicola Zingaretti
00:31:53aveva previsto
00:31:54di farci un albergo
00:31:55il San Giacomo
00:31:57cominciamo intanto
00:31:57a dire questo
00:31:58quindi magari forse
00:31:59a Sergio Rubini
00:32:00bisognerebbe ricordarlo
00:32:01questo aspetto
00:32:02dopodiché
00:32:03Nicola Zingaretti
00:32:04ha chiuso il Fordanini
00:32:05e per anni
00:32:06al Fordanini l'estate
00:32:07sapete che ci facevano?
00:32:08ci facevano le estati
00:32:10i cineforum
00:32:11questa cosa
00:32:12io ancora ci penso
00:32:14vado fuori di testa
00:32:15perché commentai
00:32:16ad un amico
00:32:18su Facebook
00:32:19giornalista
00:32:20della Rai
00:32:21molto schierato
00:32:22a sinistra
00:32:23guarda caso
00:32:24che diceva
00:32:25che l'estate
00:32:27era bello
00:32:27andare al Fordanini
00:32:28a vedere il cineforum
00:32:30io feci una battutina
00:32:31dico
00:32:32il cinemino
00:32:33all'associazione
00:32:34dell'amichetto
00:32:35sempre legato
00:32:36al mondo
00:32:37diciamo
00:32:37della sinistra
00:32:39della sottocultura
00:32:40potete capire
00:32:42gli insulti
00:32:43che ho avuto
00:32:44noi stiamo
00:32:45riqualificando
00:32:47i debiti
00:32:47lasciati
00:32:48dalla destra
00:32:49per anni
00:32:50eccetera
00:32:50quindi loro
00:32:50vedevano
00:32:51la chiusura
00:32:51di un ospedale
00:32:52come una vittoria
00:32:53si chiudeva l'ospedale
00:32:54si tagliavano i posti letto
00:32:55perché quella
00:32:56era una vittoria
00:32:56perché c'era un debito
00:32:58probabilmente anche
00:32:59dovuto a delle cattive
00:33:01gestioni anche precedenti
00:33:02non nego questo
00:33:03però bisogna raccontarla
00:33:04tutta
00:33:05quindi
00:33:06San Giacomo
00:33:07Forlanini
00:33:08e poi tutti gli ospedali
00:33:08chiusi nella generazione
00:33:09perché noi siamo concentrati
00:33:10su Roma
00:33:11no oltre 15
00:33:1219 ospedali
00:33:13è meglio chiuderlo
00:33:15definitivamente
00:33:16rilanciarlo
00:33:17o farci un albergo
00:33:17come voleva fare
00:33:18Zingaretti
00:33:18con San Giacomo
00:33:19oppure ragionare
00:33:21su una riapertura
00:33:23o un rilancio
00:33:23oppure come sta facendo
00:33:24adesso l'amministrazione
00:33:26attuale
00:33:27che mi vede
00:33:27abbastanza tiepito
00:33:28come progetto
00:33:29però lo sta portando avanti
00:33:30riaprirlo come servizio
00:33:32anche se
00:33:33tra virgolette
00:33:33privatizzato
00:33:34questo è un dibattito
00:33:35noi ci dobbiamo anche
00:33:36porre i modelli
00:33:37certo
00:33:37io per esempio
00:33:39quando si mette
00:33:40in concorrenza
00:33:41il pubblico
00:33:42il privato
00:33:42laddove è stato fatto
00:33:44devo dire
00:33:44è cresciuta la concorrenza
00:33:46e anche l'eccellenza
00:33:47perché
00:33:48Veneto
00:33:49Lombardia
00:33:50ma anche
00:33:51l'Emilia Romagna
00:33:52noi abbiamo dei gruppi sanitari
00:33:54specie che vengono
00:33:55dall'Emilia Romagna
00:33:56privati
00:33:56che sono ormai
00:33:58un'eccellenza
00:33:58nel campo
00:34:00della sanità
00:34:01nazionale
00:34:02e anche internazionale
00:34:04e quindi
00:34:04è un modello
00:34:05che può anche
00:34:06può anche andare
00:34:07per certi aspetti
00:34:08ma non che diventi
00:34:09poi il modello
00:34:09predominante
00:34:10su quello
00:34:10perché poi
00:34:11le conquiste sociali
00:34:12non è che possono
00:34:13essere fatte
00:34:14a pannaggio
00:34:15soltanto di qualcuno
00:34:16le conquiste sociali
00:34:17sono per tutti
00:34:17la sanità pubblica
00:34:18è un diritto
00:34:18che io ricordo
00:34:20quando ero piccolo
00:34:21c'erano le persone
00:34:21che avevano
00:34:22il libretto
00:34:23della mutua
00:34:24e vedevano questo
00:34:25come una conquista sociale
00:34:26perché c'era
00:34:26la sanità
00:34:27gratuita per tutti
00:34:28quindi intanto
00:34:29partiamo da questo
00:34:29presupposto
00:34:30però ragioniamo
00:34:31anche sui modelli
00:34:32che noi ci vogliamo dare
00:34:33che si possono affrontare
00:34:34fino alla precedente
00:34:35amministrazione
00:34:35Zingaretti
00:34:36del Forlanino
00:34:37non si aveva
00:34:37quindi Sergio Rubini
00:34:38andava bene
00:34:39con l'appello
00:34:40nel 2015
00:34:41fino al 2022
00:34:42poteva andare bene
00:34:43da adesso in po'
00:34:44si sta discutendo
00:34:45se riaprirlo
00:34:46magari con altri termini
00:34:47che sono termini
00:34:48anche privatistici
00:34:50ma comunque
00:34:50riaprire un servizio sanitario
00:34:52andiamo alla chiamata
00:34:53andiamo alla chiamata
00:34:54molto chiaro
00:34:54molto chiaro
00:34:55poi andiamo da Federica Festa
00:34:57e poi da Andrea Fortuna
00:34:58chi abbiamo in linea?
00:35:01Luca?
00:35:02Sì
00:35:02eccomi
00:35:03Luca
00:35:04senti
00:35:04sempre Antonella
00:35:05volevo rispondere
00:35:06personalmente
00:35:07al consigliere
00:35:08dei Fratelli d'Italia
00:35:09che dice
00:35:10diciamola tutta
00:35:11allora
00:35:12diciamola tutta
00:35:13caro consigliere
00:35:15nel programma elettorale
00:35:16di Francesco Rocca
00:35:17c'era scritto
00:35:18esattamente
00:35:19restitueremo
00:35:20il Forlanini
00:35:21alla sanità regionale
00:35:23cioè alla sanità pubblica
00:35:24lui ha basato
00:35:25la sua campagna elettorale
00:35:27su questo
00:35:27e io sono stata
00:35:29personalmente
00:35:30personalmente
00:35:31ai flash mob
00:35:32organizzati
00:35:33dai fratelli d'Italia
00:35:34se vuole
00:35:35le dico anche i nomi
00:35:36Luciano Ciocchetti
00:35:37Maselli
00:35:38Fabrizio Ghera
00:35:39si sono portati
00:35:40anche il professor Martelli
00:35:41davanti al Forlanini
00:35:42avevano promesso
00:35:43a noi cittadini
00:35:44io penso ancora
00:35:45che sia giusto
00:35:46a così
00:35:46mi faccia parlare
00:35:47perché lei ha detto
00:35:48diciamola tutta
00:35:49allora diciamola tutta
00:35:51perché qui la situazione
00:35:52è la vicenda
00:35:53noi cittadini
00:35:54la seguiamo
00:35:55da anni
00:35:55voi avevate promesso
00:35:57di restituire
00:35:58il Forlanini
00:35:59alla sanità pubblica
00:36:00invece lo state
00:36:01svendendo
00:36:02vergognosamente
00:36:03a un ospedale
00:36:04privato
00:36:05extraterritoriale
00:36:06appartenente
00:36:07a uno stato estero
00:36:08le dico anche questo
00:36:09che il mio comitato
00:36:11insieme a 14 comitati
00:36:13e 95 cittadini
00:36:15ha già notificato
00:36:16una diffida
00:36:17a tutti i decisori
00:36:18quindi anche a voi
00:36:19alla regione
00:36:20alla presidenza
00:36:21del consiglio
00:36:22e per conoscenza
00:36:23alla santa sede
00:36:23il nostro avvocato
00:36:25è l'avvocato
00:36:25Giuseppe Libutti
00:36:26che Luca conosce
00:36:27molto bene
00:36:28questa è una diffida
00:36:29e per il momento
00:36:30è un atto
00:36:30solo stragiudiziale
00:36:32ma siccome ci sta
00:36:33un fumus
00:36:34di illegittimità
00:36:35e ce lo dicono
00:36:36dei giuristi
00:36:37importanti
00:36:38c'è con noi
00:36:39l'avvocato Petracca
00:36:40che fa parte
00:36:41dell'associazione
00:36:42del professor
00:36:42Maddalena
00:36:43che è stato
00:36:44vicepresidente
00:36:45della corte
00:36:45costituzionale
00:36:46che ci ha detto
00:36:47queste testuali parole
00:36:49ricordatevelo
00:36:50i beni comuni
00:36:51appartengono
00:36:52al popolo
00:36:53e non a chi
00:36:53li gestisce
00:36:54per cui qualunque atto
00:36:56che ne alieni
00:36:57la proprietà
00:36:57a un privato
00:36:58è un atto
00:36:59contro la costituzione
00:37:00ecco
00:37:01ricordatevelo
00:37:02voi state
00:37:03mettendo in atto
00:37:04un atto
00:37:05costituzionalmente
00:37:06illegittimo
00:37:07grazie
00:37:08grazie Antonella
00:37:08risponde
00:37:09siamo tozzi
00:37:09e poi andiamo
00:37:10dalla festa
00:37:10non ho da rispondere
00:37:12particolarmente
00:37:13perché poi
00:37:13bisogna vedere
00:37:14io ripeto
00:37:15sono molto tiepido
00:37:16rispetto a questo progetto
00:37:17quindi forse
00:37:18la signora
00:37:18non ha ben compreso
00:37:19quella che è la mia posizione
00:37:20però
00:37:21se poi le accuse
00:37:22le dobbiamo fare
00:37:23allora è meglio
00:37:24circostanziarle bene
00:37:25le accuse
00:37:25cioè partire anche
00:37:26da alcune premesse
00:37:27però diceva che Rocca
00:37:28era per una sanità pubblica
00:37:29adesso
00:37:29Gemelli
00:37:30Rocca probabilmente
00:37:31ha detto
00:37:32restituirò
00:37:33il Forlanini
00:37:34al pubblico
00:37:35poi
00:37:36le modalità
00:37:37poi le vedremo dopo
00:37:38ha pensato
00:37:39forse anche in maniera
00:37:40un po'
00:37:41diciamo
00:37:41da pubblicità
00:37:43ingannevole
00:37:43se possiamo dire
00:37:44da campagna elettorale
00:37:45però detto questo
00:37:46io sono per la sanità pubblica
00:37:48perfetto
00:37:48Federica Pesta
00:37:49sì io intanto
00:37:51volevo ringraziare
00:37:52tutti i comitati
00:37:53che sono tanti
00:37:54Antonella
00:37:54appunto
00:37:55è una di queste
00:37:55ma sono davvero
00:37:57tanti i comitati
00:37:58che si muovono
00:37:59per la tutela
00:38:00da anni
00:38:01di El Forlanini
00:38:03perché
00:38:03per anche
00:38:04rispondere a Fabio
00:38:05le cose
00:38:06si possono cambiare
00:38:07non sempre
00:38:08i cittadini
00:38:10si accettano
00:38:13e subiscono
00:38:13anche questi
00:38:16tradimenti elettorali
00:38:17perché ha fatto bene
00:38:18a ricordarlo
00:38:19ce lo ricordiamo tutti
00:38:20che Rocca aveva promesso
00:38:21questo
00:38:22e che doveva
00:38:23rimanere pubblico
00:38:24quindi la prima
00:38:25grande bufala
00:38:26l'ha detta
00:38:26il presidente Rocca
00:38:29che quindi
00:38:30sta
00:38:30in qualche modo
00:38:32non si oppone
00:38:33come non si oppone
00:38:34neanche il sindaco
00:38:34a questa privatizzazione
00:38:36che darebbe
00:38:39quindi
00:38:40svenderebbe
00:38:41un bene
00:38:43comune
00:38:44per andare
00:38:46a creare
00:38:47altra
00:38:48pediatria
00:38:49privata
00:38:50come
00:38:51ricordavano
00:38:52anche altri cittadini
00:38:53il Lazio
00:38:54è uno di quelli
00:38:55che sta messo peggio
00:38:56per la pediatria pubblica
00:38:57perché
00:38:58soltanto
00:38:59Umberto Primo
00:38:59mi sembra poco altro
00:39:00quindi questo
00:39:01andremo
00:39:02soltanto
00:39:03ad alimentare
00:39:04altra pediatria
00:39:05privata
00:39:06quando già
00:39:06invece siamo
00:39:07carenti
00:39:08quindi noi
00:39:08come Movimento 5 Stelle
00:39:10naturalmente
00:39:10la settimana prossima
00:39:11faremo
00:39:12siamo contrari
00:39:13abbiamo fatto
00:39:14già due question time
00:39:15con deputato Silvestri
00:39:17in cui
00:39:18il governo
00:39:19non ha saputo rispondere
00:39:21e ha dato risposte evasive
00:39:22per di più
00:39:24la prossima settimana
00:39:25con i cittadini
00:39:26faremo un'ispezione
00:39:27anche con il dottor Martelli
00:39:30per vedere
00:39:31anche l'entità
00:39:32di quello
00:39:33di questo
00:39:33di quest'area
00:39:34che si vuole svendere
00:39:36appunto
00:39:36ad un prezzo
00:39:37irrisorio
00:39:39e è stato interessante
00:39:41il contributo
00:39:41del dottor Russo
00:39:43perché ha contestualizzato
00:39:44anche
00:39:44questo tema
00:39:47finanziario
00:39:48per cui
00:39:48si andrebbe poi
00:39:50a vendere
00:39:51qualcosa
00:39:52che diventa
00:39:53extraterritoriale
00:39:53su cui appunto
00:39:54neanche noi
00:39:55potremmo intervenire
00:39:56per temi di giustizia
00:39:58sanitaria
00:40:00qualora ci fosse
00:40:01un problema
00:40:02perché è
00:40:03extraterritorialità
00:40:04per di più
00:40:04un territorio
00:40:05che è grande
00:40:07quanto metà
00:40:08dello Stato
00:40:08del Vaticano
00:40:09tanto per
00:40:10far capire
00:40:11e su questo
00:40:13poi
00:40:13l'INAIL
00:40:14andrebbe a riqualificare
00:40:15sembra come
00:40:15proprio
00:40:16un voler
00:40:17regalare
00:40:18al privato
00:40:19e per di più
00:40:21a un privato estero
00:40:22qualcosa
00:40:24che invece
00:40:25è un bene
00:40:25da tenere
00:40:26ben stretto
00:40:27su cui noi
00:40:27abbiamo un'idea
00:40:29per esempio
00:40:29di alimentare
00:40:30di intervenire
00:40:32per esempio
00:40:32rimanendo nel pubblico
00:40:33con un pronto soccorso
00:40:35che alleggerirebbe
00:40:36sicuramente
00:40:37la situazione
00:40:38del San Camillo
00:40:39Attigo
00:40:40che è molto sofferente
00:40:41un centro anziani
00:40:42un asilo nido
00:40:43cioè lo spazio
00:40:44è così ampio
00:40:45che si possono
00:40:46diversificare
00:40:48le tipe
00:40:49tipo di offerta
00:40:50e sicuramente
00:40:51non come
00:40:52arriva alla proposta
00:40:53del governo
00:40:55di Mantovano
00:40:563.000 posti
00:40:57di pediatria
00:40:58perché questo
00:40:59vuol dire
00:41:00annullare
00:41:01completamente
00:41:02la pediatria pubblica
00:41:03e creare un monopolio
00:41:04privato
00:41:05collega Festa
00:41:06ma questa cosa
00:41:07la Lombardi
00:41:08quando era assessore
00:41:09con Zingaretti
00:41:10gliela posta
00:41:10come questione politica
00:41:11oppure
00:41:12Lombardi lo sa
00:41:12che non era assessore
00:41:13alla sanità
00:41:14o no
00:41:15e che vuol dire
00:41:15che non era
00:41:15comunque faceva parte
00:41:16della giunta
00:41:16io sto dicendo
00:41:17la posta
00:41:18come questione politica
00:41:19ecco un altro tema
00:41:20la ringrazio
00:41:21dell'intervento
00:41:23che mi ha fatto ricordare
00:41:24il Movimento 5 Stelle
00:41:25io sto chiedendo
00:41:26un'altra cosa
00:41:26la posta
00:41:27come questione politica
00:41:29la riapertura
00:41:30del Forlanini
00:41:31certo
00:41:32la posta
00:41:33è stata risolta
00:41:34dal Movimento 5 Stelle
00:41:36perché poi alla fine
00:41:37ho fatto un'altra domanda
00:41:40il Forlanini
00:41:40era utilizzato
00:41:41come centro Covid
00:41:42se lo ricorda
00:41:43ecco
00:41:44quindi già
00:41:45c'era un attenzionamento
00:41:47perché c'era lo Spallanzani vicino
00:41:49usavano gli spazi
00:41:50oltre che per fare
00:41:50il Forlanini
00:41:53non c'entra nulla
00:41:54perché ci abbiamo avuto
00:41:57anche le tende
00:41:59alla stazione Termini
00:42:00come centro Covid
00:42:01o anche al San Camilo
00:42:02quindi non c'entra niente
00:42:03quello era uno spazio
00:42:04aperto a disposizione
00:42:05per andare a fare
00:42:06i vacciatori
00:42:06soccano due cose diverse
00:42:08che la struttura
00:42:09era chiusa
00:42:09io dico una cosa
00:42:10il Movimento 5 Stelle
00:42:11pose la questione
00:42:13della riapertura
00:42:13del Forlanini
00:42:14quando faceva parte
00:42:15della giunta Zingretti
00:42:16quindi governava
00:42:17la regione Lazio
00:42:18Virginia Raggi
00:42:19per di più
00:42:19andò con Martelli
00:42:21non se lo ricordo
00:42:21allora te lo ricordo io
00:42:22se lo ricordo
00:42:24abbiamo appunti pure
00:42:25andò la sindaca
00:42:26Virginia Raggi
00:42:27con Martelli
00:42:27a fare una serie
00:42:29di sovranuoli
00:42:31e attenzionò al governo
00:42:32come sappiamo
00:42:34perché avete governato
00:42:35sia Roma
00:42:35che la regione Lazio
00:42:36e non avete mosso un dito
00:42:37per riaprire il Forlanini
00:42:39noi siamo entrati
00:42:40gli ultimi due anni
00:42:40in tempo di Covid
00:42:41se si ricorda
00:42:42se si vuole appuntare
00:42:43pure questa data
00:42:44io mi appunto tutto
00:42:45perché la politica
00:42:46la seguo
00:42:46quindi non c'ho bisogno
00:42:47di appuntare delle cose
00:42:48il fatto che è diventato
00:42:50un centro Covid
00:42:50e c'entra nulla
00:42:51cari per tu del Forlanini
00:42:52e non c'entra neanche nulla
00:42:53la Lombardi
00:42:54perché non si occupava
00:42:55di sanità
00:42:55ah non si occupava
00:42:56quindi non c'è parte
00:42:57della città
00:42:58cioè nei processi decisori
00:43:00della regione
00:43:00non facciamo parte
00:43:01andiamo alla telefonata
00:43:03che abbiamo in linea
00:43:04che abbiamo in linea
00:43:04che stagione o città
00:43:05per cortesia
00:43:06uno alla volta
00:43:07poi c'è il tuo spazio
00:43:08a tutti
00:43:08andiamo alla telefonata
00:43:10chi abbiamo il piacere
00:43:11chi è in linea con noi
00:43:14buonasera
00:43:15benvenuto
00:43:16pronto?
00:43:19ecco adesso la sentiamo
00:43:20grazie
00:43:20prego
00:43:22può parlare
00:43:24posso parlare?
00:43:27assolutamente sì
00:43:28certo
00:43:28ok
00:43:30allora
00:43:31io sono Mariangela Pierro
00:43:33e sono
00:43:34del comitato
00:43:37Roma 12
00:43:38per i beni comuni
00:43:39noi siamo
00:43:40abbiamo fatto
00:43:41nel 2017
00:43:43quindi poco dopo
00:43:45la decisione
00:43:47di Zingaretti
00:43:48di
00:43:49di alienare
00:43:53praticamente
00:43:53il Forlanini
00:43:55abbiamo fatto
00:43:56un ricorso al TAR
00:43:57e quindi
00:43:58il TAR
00:43:58ha stabilito
00:43:59alla fine
00:44:00che
00:44:01siccome la regione
00:44:04elastra
00:44:04aveva riportato
00:44:05il Forlanini
00:44:06nei beni
00:44:07indisponibili
00:44:08quindi
00:44:09ancora oggi
00:44:10Forlanini
00:44:11è
00:44:11nei beni
00:44:12indisponibili
00:44:13della regione elastra
00:44:14il problema
00:44:16adesso
00:44:16indipendentemente
00:44:18dalle
00:44:19come dire
00:44:20di atribe
00:44:22ideologiche
00:44:23politiche
00:44:24prego
00:44:27continui
00:44:28continui
00:44:28continui
00:44:29allora
00:44:29delle
00:44:30così
00:44:31delle
00:44:31diatribe
00:44:32politiche
00:44:33oggi come oggi
00:44:34il problema
00:44:35è che
00:44:35il Forlanini
00:44:36rischia
00:44:37o meglio
00:44:38vorrebbe
00:44:40essere
00:44:41ceduto
00:44:42da parte
00:44:42del governo
00:44:43italiano
00:44:44ad uno
00:44:45stato
00:44:46estero
00:44:46il
00:44:47bandeggio
00:44:47non è
00:44:48un ospedale
00:44:49privato
00:44:50è
00:44:51l'ospedale
00:44:52di uno
00:44:53stato
00:44:53estero
00:44:54allora
00:44:55io mi chiedo
00:44:55come può
00:44:56il governo
00:44:57italiano
00:44:58cedere
00:45:00poi dopo
00:45:01c'è anche
00:45:02un problema
00:45:02costituzionale
00:45:03su questo aspetto
00:45:04come può
00:45:05cedere
00:45:06parte
00:45:07del territorio
00:45:08italiano
00:45:08rinunciare
00:45:09al territorio
00:45:10italiano
00:45:11per uno
00:45:11stato
00:45:12estero
00:45:12il
00:45:13bambino
00:45:13Gesù
00:45:14non paga
00:45:14scusate
00:45:16non paga
00:45:17contributi
00:45:17non paga
00:45:18IVU
00:45:18non
00:45:19come dire
00:45:21non si può
00:45:22intervenire
00:45:24per sapere
00:45:25quante
00:45:26interventi
00:45:28quali cose
00:45:29fa
00:45:29a detta
00:45:30dello stesso
00:45:31Rocca
00:45:31non dà
00:45:32delle garanzie
00:45:33Rocca
00:45:34dice
00:45:34io
00:45:34mi fido
00:45:35e quindi
00:45:36non vado
00:45:38a fare
00:45:38ispezioni
00:45:39allora
00:45:39tutte queste cose
00:45:41bisogna che i cittadini
00:45:42le sappiano
00:45:43il Fondanini
00:45:44non sarà
00:45:45più
00:45:45stato
00:45:46italiano
00:45:47questa è una cosa
00:45:48fondamentale
00:45:49grazie per la sua
00:45:49partecipazione
00:45:50ma grazie
00:45:51in fede
00:45:51signora
00:45:51ci sentiamo presto
00:45:52grazie
00:45:53andiamo a fortuna
00:45:53insomma
00:45:54il berlusconismo
00:45:55è un po'
00:45:55il mondo
00:45:56del privato
00:45:56insomma
00:45:57è la causa
00:45:58di queste
00:45:58situazioni attuali
00:46:00di oggi
00:46:00secondo lei
00:46:00da quello che si è detto
00:46:01un po' in studio
00:46:02da Bernillo
00:46:03ad altri personaggi
00:46:04andè la fortuna
00:46:05qualcuno ha detto
00:46:06la politica
00:46:07segue l'imprenditoria
00:46:08io non capisco
00:46:09se stiamo parlando
00:46:10di Tizio e Caio SRL
00:46:12oppure se stiamo parlando
00:46:13del Vaticano
00:46:14uno stato estero
00:46:16che seppur possa essere estero
00:46:18nel caso in cui
00:46:19si conceda una locazione
00:46:21per un ennesimo
00:46:22ospedale pediatrico
00:46:23che possa essere privato
00:46:24nessuno vieterà
00:46:25allo stato
00:46:26di condurre
00:46:27delle ispezioni
00:46:27all'interno del locale
00:46:28per cui l'intervento
00:46:29della cittadina
00:46:31che ci ha anticipato
00:46:32non lo posso condividere
00:46:33perché secondo me
00:46:34fa parte delle regole basi
00:46:35di un contratto
00:46:36di locazione
00:46:37si parla di cedere
00:46:38cedere qui
00:46:38non si sta cedendo a nulla
00:46:39qui si sta dando
00:46:40in locazione
00:46:41un locale
00:46:42che è chiuso
00:46:43da anni
00:46:43e devo dire
00:46:44che ho apprezzato
00:46:44particolarmente
00:46:45l'intervento
00:46:45dei professori
00:46:46che hanno parlato
00:46:47all'inizio
00:46:47saluto il professor Russo
00:46:49noto professore
00:46:50di Policlinico
00:46:51di Torbergata
00:46:52una persona ben nota
00:46:53un professionista
00:46:54che saluto
00:46:54ma devo dire
00:46:56che oggi come oggi
00:46:57farci fare
00:46:57la ramanzina
00:46:58da esponenti
00:46:59del Movimento 5 Stelle
00:47:01è veramente
00:47:02sconvolgente
00:47:03avevano avuto
00:47:04l'opportunità
00:47:04di governare
00:47:05la regione
00:47:06il comune
00:47:07la nazione
00:47:07sono fermi
00:47:08però oggi
00:47:09sono qui
00:47:10a farci la ramanzina
00:47:11beh questo progetto
00:47:12ha una visione
00:47:13è normale che io preferisca
00:47:14un ospedale
00:47:15di tipo pubblico
00:47:16è scontato
00:47:17e nessuno possa dire
00:47:18il contrario
00:47:18ma c'è una visione
00:47:20politica
00:47:20all'interno
00:47:22la visione politica
00:47:23è quella di poter
00:47:24rivalutare
00:47:25questa struttura
00:47:26che oggi è ferma
00:47:27è al completo abbandono
00:47:28una struttura
00:47:30che può essere
00:47:31rimessa in campo
00:47:32oggi si può fare
00:47:33con l'azione privata
00:47:34oggi si può fare
00:47:36con
00:47:36con il
00:47:39il
00:47:39il Vaticano
00:47:40ben venga
00:47:41riapriamo un servizio
00:47:42poi ci mancherebbe
00:47:43che nessuno possa dire
00:47:44che preferiamo
00:47:45il privato
00:47:46dal pubblico
00:47:47ma stiamo
00:47:48parlando
00:47:49di un'azienda
00:47:50che già è nota
00:47:51che comunque
00:47:53non renderà
00:47:53questa struttura
00:47:54una struttura
00:47:55fuori lo Stato
00:47:56italiano
00:47:57perché questa
00:47:58affermazione
00:47:59mi sembra
00:47:59abbastanza grave
00:48:00prenderebbero
00:48:00in locazione
00:48:01un immobile
00:48:02noi investiamo
00:48:03e successivamente
00:48:04recupereremo
00:48:05attraverso le locazioni
00:48:06daremo allo stesso tempo
00:48:07un servizio
00:48:07alla cittadinanza
00:48:09ma se ognuno
00:48:10ogni amministratore
00:48:12gestisse
00:48:13il proprio ruolo
00:48:14come se fosse
00:48:15l'amministratore
00:48:16delegato
00:48:17di un'azienda
00:48:18saprebbe fare
00:48:20ancora di meglio
00:48:21di quello che fa
00:48:21un qualsiasi altro
00:48:22amministratore
00:48:23perché oggi si investe
00:48:24per poter recuperare
00:48:26per poter dare
00:48:27dei servizi
00:48:28niente più
00:48:29non ci vedo
00:48:29nulla di tutto
00:48:30questo
00:48:31questa
00:48:31questa stranezza
00:48:33non ci vedo
00:48:33niente di
00:48:34così strano
00:48:35qualcuno ha detto
00:48:36la politica ospedaliere
00:48:37è uguale a destra
00:48:38o a sinistra
00:48:39non mi sembra
00:48:40mi sembra che
00:48:40Zingaretti
00:48:41nella sua politica ospedaliera
00:48:42ha chiuso
00:48:43un ospedale
00:48:44e mi sembra
00:48:44che oggi
00:48:45il governo Meloni
00:48:45sta cercando
00:48:46di riaprirlo
00:48:47per dare servizi
00:48:47ai cittadini
00:48:48vado da Petrarca
00:48:50Petrarca eccoci qui
00:48:51torniamo in linea da lei
00:48:52ovviamente sugli argomenti
00:48:53dibattuti in studio
00:48:54insomma
00:48:54visioni diverse
00:48:55e divisioni
00:48:56sull'andamento
00:48:59della
00:48:59assolutamente
00:49:00nessuna visione
00:49:01in realtà
00:49:01diciamo che
00:49:03più che altro
00:49:04magari parlano
00:49:05le carte
00:49:06qui di carte
00:49:07ce n'è una sola
00:49:08per ora
00:49:09sarebbe la dichiarazione
00:49:10di intenti
00:49:11da parte
00:49:11dello Stato Vaticano
00:49:13con il governo
00:49:14con il governo italiano
00:49:16e nella dichiarazione
00:49:17di intenti
00:49:17diciamo così
00:49:18si fa una sorta
00:49:19di cornice
00:49:19di scatola
00:49:20dentro la quale
00:49:21poi ovviamente
00:49:22ancora non c'è nulla
00:49:23per fare
00:49:24dentro la quale
00:49:26ovviamente ci saranno
00:49:26poi determinati atti
00:49:28e nella cornice
00:49:29sostanzialmente
00:49:30si è
00:49:31come dire
00:49:32ci si è
00:49:34messi d'accordo
00:49:34su questi punti
00:49:36uno
00:49:36la cessione
00:49:37non la locazione
00:49:38la cessione
00:49:39del
00:49:40diciamo di parte
00:49:41ovviamente
00:49:41del territorio
00:49:42dello Stato italiano
00:49:43che sarebbe
00:49:45ovviamente
00:49:45il comprensorio
00:49:46del Forlanini
00:49:47oltre a questo
00:49:48ovviamente
00:49:49viene dato
00:49:50in diritto
00:49:51superficiario
00:49:52all'INAIL
00:49:55semplicemente
00:49:56per dover fare
00:49:57un'operazione
00:49:57cioè per dover
00:49:58costruire
00:49:59quindi un nuovo
00:50:00plesso ospedaliero
00:50:01e poi
00:50:02così come scritto
00:50:03nella dichiarazione
00:50:04di intenti
00:50:05proprio per
00:50:06eventualmente
00:50:07nel caso
00:50:07ritornare
00:50:09dell'investimento
00:50:10che l'INAIL
00:50:10ovviamente ha fatto
00:50:11che probabilmente
00:50:12io credo
00:50:13accede
00:50:14ad un credito
00:50:15nel senso
00:50:16con un mutuo
00:50:17forse da Cdp
00:50:18adesso sinceramente
00:50:19non ne ho idea
00:50:21ma
00:50:22diciamo
00:50:24proprio
00:50:24per ritornare
00:50:25dell'investimento
00:50:26dell'investimento
00:50:29per la costruzione
00:50:30del nuovo
00:50:30plesso
00:50:30spredaliero
00:50:31ovviamente
00:50:32potrà
00:50:33visto che ha
00:50:34il diritto
00:50:34superficiario
00:50:35per un periodo
00:50:36chiaramente
00:50:37potrà dare
00:50:38in locazione
00:50:39questo sì
00:50:40a terzi
00:50:40probabilmente
00:50:42immagino
00:50:42voglio dire
00:50:43che lo darà
00:50:45direttamente
00:50:45all'ospedale
00:50:46Bambin Gesù
00:50:47perché
00:50:49possa in qualche modo
00:50:51come ho detto
00:50:51rientrare
00:50:52dell'investimento
00:50:53poi è chiaro
00:50:54che una volta
00:50:54ritornato
00:50:55dell'investimento
00:50:56diciamo
00:50:57il diritto
00:50:58superficiario
00:50:59verosimilmente
00:51:00finirà
00:51:02e il proprietario
00:51:04ovviamente
00:51:04come sin dall'inizio
00:51:06rimane sostanzialmente
00:51:08la santa sede
00:51:09e vorrei soltanto
00:51:11precisare
00:51:11un'ultima cosa
00:51:13come è stato detto
00:51:14questi beni
00:51:17come tutto il resto
00:51:18dei beni
00:51:18parlando appunto
00:51:19delle privatizzazioni
00:51:20che ci siamo spogliati
00:51:21sono dei beni pubblici
00:51:23che appartengono
00:51:23al popolo italiano
00:51:25e questi beni
00:51:27appartengono
00:51:28nello specifico
00:51:29al demanio collettivo
00:51:30cioè sono beni
00:51:31indispensabili
00:51:33per l'esistenza stessa
00:51:35della popolazione
00:51:36e per i beni
00:51:38costitutivi
00:51:39e identificativi
00:51:40di quello
00:51:41che noi
00:51:41ci siamo dati
00:51:43con l'articolo 1
00:51:43e l'articolo 2
00:51:44cioè
00:51:44lo stato comunità
00:51:46nelle diverse articolazioni
00:51:47ovviamente territoriali
00:51:49quindi non soltanto
00:51:50articolo 1 e 2
00:51:51ma naturalmente
00:51:52articolo 42
00:51:53della Costituzione
00:51:54beni che appartengono
00:51:55al popolo
00:51:56a titolo di sovranità
00:51:57quindi siamo
00:51:57è vero
00:51:58stiamo andando
00:51:58contro la Costituzione
00:52:00bene
00:52:00andiamo dalla dottoressa
00:52:02Gemma Guerrini
00:52:02per la conclusione
00:52:03di questo argomento
00:52:04del Fordanini
00:52:05prego Gemma
00:52:06per lei
00:52:06l'ultimo appello
00:52:07la sua riflessione
00:52:09anche sulle parole
00:52:09della politica
00:52:10e studio
00:52:10prego
00:52:11sì allora
00:52:12volevo
00:52:12semplicemente
00:52:14aggiungere qualcosa
00:52:17quanto era stato detto
00:52:18circa la valutazione
00:52:19fatta dal demanio
00:52:20è vero che il demanio
00:52:22nel 2016 ha espresso una valutazione
00:52:26assolutamente non congruente
00:52:29con quella espressa un paio d'anni prima
00:52:34quindi 70 milioni di euro
00:52:36ma c'è da leggere la relazione del demanio
00:52:41la quale in ben 5 punti
00:52:44in oggetto, in premessa, nel corpo, nelle osservazioni
00:52:48e nella conclusione
00:52:50specifica molto bene
00:52:52che la valutazione è fatta
00:52:55nell'unica ipotesi
00:52:57unica ipotesi
00:52:58fra le tante possibili
00:53:00di trasformazione del compendio
00:53:02secondo le indicazioni della Regione Lazio
00:53:06cioè la Regione Lazio aveva detto
00:53:07in quel momento
00:53:08che avrebbe voluto farne
00:53:09la cittadella della pubblica amministrazione
00:53:12quindi la valutazione del demanio
00:53:15si limita a quell'ipotesi
00:53:17e specificava che non era assolutamente
00:53:20un valore di mercato
00:53:21oggi dunque
00:53:22visto che la finalità sarebbe diversa
00:53:26assolutamente va rivalutata
00:53:28secondo il valore di mercato
00:53:30sulla politica
00:53:32rispondo a Stefano Tozzi
00:53:35che saluto
00:53:36perché ci conosciamo da molto tempo
00:53:38il Movimento 5 Stelle
00:53:39nella Regione Lazio
00:53:40si mosse
00:53:41con l'Avvocato Perilli
00:53:43con Pernarella
00:53:45ti faccio i nomi
00:53:46con Pernarella
00:53:47con Barillari
00:53:48al Comune
00:53:50due volte la sindaca
00:53:51ebbe mandato
00:53:53dall'Assemblea Capitolina
00:53:54una volta
00:53:55con quasi all'unanimità
00:53:57la seconda volta
00:53:58in epoca di Covid
00:53:59a me non risulta
00:54:01che questo mandato
00:54:02ampio mandato
00:54:03ripeto
00:54:04ricevuto
00:54:05dalla
00:54:06dalla
00:54:07Assemblea Capitolina
00:54:08in rappresentanza
00:54:10di tutta la cittadinanza romana
00:54:11non mi risulta
00:54:13abbia avuto
00:54:13posso sbagliare
00:54:14ma insomma
00:54:15non mi risulta
00:54:16che ci siano state
00:54:17delle assunzioni
00:54:20di tale ruolo
00:54:22e per il resto
00:54:24sì
00:54:25capisco
00:54:26quello che diceva
00:54:27l'altro consigliere
00:54:29sulla necessità
00:54:32di operare
00:54:32perché non c'è niente
00:54:34di meglio
00:54:34ecco
00:54:35una diversa valutazione
00:54:38più ampia
00:54:38con una prospettiva
00:54:39un pochino
00:54:40meno
00:54:41mi scusi
00:54:43l'espressione
00:54:44ma io sono
00:54:44miope
00:54:45posso dirlo
00:54:46un pochino
00:54:46meno miope
00:54:47forse sarebbe
00:54:49opportuna
00:54:50perché
00:54:50non solo
00:54:52è contraria
00:54:53ai principi costituzionali
00:54:54non solo
00:54:55rinnega
00:54:56una storia
00:54:56di
00:54:57bellezza
00:54:59che è
00:55:00un patrimonio
00:55:01quella degli ospedali
00:55:02storici
00:55:02oggi esiste
00:55:03soltanto questo
00:55:05mi lasci dire
00:55:05oggi esiste
00:55:06l'associazione
00:55:07degli ospedali
00:55:08storici
00:55:08di cui fanno parte
00:55:09i primari
00:55:10degli ospedali
00:55:11storici italiani
00:55:12perché finalmente
00:55:13riconoscono
00:55:14un'assunzione
00:55:15di responsabilità
00:55:16nella
00:55:17conservazione
00:55:18del patrimonio
00:55:19loro affidato
00:55:20col Forlini
00:55:21avevamo
00:55:21grazie a voi
00:55:24grazie a lei
00:55:24grazie a lei
00:55:25andiamo da
00:55:25Russo
00:55:26i tempi stingo
00:55:27dobbiamo concludere
00:55:27perché dobbiamo andare
00:55:28in pubblicità
00:55:29Russo
00:55:30non la sentiamo
00:55:35professore
00:55:36non la sentiamo
00:55:37niente
00:55:41andiamo da
00:55:42Nazareno
00:55:42Nazareno
00:55:43Festuccia
00:55:44per la conclusione
00:55:45poi ripassiamo
00:55:45al Russo
00:55:46perché il servizio
00:55:47non si sente bene
00:55:48prego
00:55:49Nazareno
00:55:49una conclusione
00:55:50su questo argomento
00:55:51vorrei richiamare
00:55:53molto l'attenzione
00:55:54sul termine
00:55:54locazione
00:55:55perché lì
00:55:56c'è da chiarire
00:55:57secondo me
00:55:57l'iniziativa
00:55:59dell'Inail
00:55:59e questa operazione
00:56:00potrebbe essere
00:56:01un modo
00:56:02per superare
00:56:03l'indisponibilità
00:56:04del bene
00:56:04mascherando
00:56:05la finta vendita
00:56:07con una finta
00:56:08locazione
00:56:09quello che voglio dire io
00:56:10è la difesa
00:56:11del Forlanini
00:56:12al di là
00:56:13di come sta facendo
00:56:15molto bene
00:56:16il comitato
00:56:16e coloro
00:56:18che sono intervenuti
00:56:18va fatta
00:56:19anche mettendo
00:56:20al centro
00:56:21dell'attenzione
00:56:22dell'opinione pubblica
00:56:23il problema
00:56:24della sanità
00:56:24in questa
00:56:25che è