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00:01Ben ritrovati all'appuntamento video con la newsletter di Diritto e Sport e ci trovate
00:05anche sul sito di Italia Oggi.
00:09Iniziano i giochi olimpici di Milano Cortina dopo tanti anni di attesa.
00:14Milano e i vari territori limitrovi sono già vestiti a festa, non mancano le polemiche,
00:19ma insomma si parte con l'avventura dei giochi.
00:22Oggi noi vogliamo analizzare le Olimpiadi da un altro punto di vista.
00:26Vogliamo parlare di contenziosi olimpici, spiegare un po' come funziona la macchina della giustizia sportiva
00:32quando si tratta di Olimpiadi, una macchina che ha tante sfaccettature.
00:36E lo facciamo con un protagonista di questa macchina.
00:39Abbiamo infatti con noi Yari Fera, avvocato dello studio legale Lucellaio Raffaelli,
00:44specializzato in diritto dello sport e come vedremo tra poco anche coinvolto per i prossimi giochi.
00:49Yari, ciao, grazie di essere con noi.
00:51Ciao, grazie mille per l'invito.
00:52Allora, abbiamo detto contenziosi, giustizia, Olimpiadi, ecco, dici, perché sei dentro a questa macchina
01:02e qual è il ruolo di cui ti occuperai ai prossimi giochi?
01:05Sì, certo, il ruolo in realtà è già attivo.
01:07Ora ti spiego in dettaglio.
01:09All'esito di un percorso di selezione e formazione che è stato promosso dall'Ordine degli Avvocati di Milano
01:17in coordinamento con il TAS, il Tribunale Arbiturale dello Sport di Lausanna,
01:23sono stato selezionato per assistere atleti e federazioni nei contenziosi, appunto, olimpici,
01:31davanti alla cosiddetta ad hoc division del TAS.
01:35E questo è importante sottolinearlo perché in linea sostanzialmente con i valori olimpici,
01:40questa assistenza viene anche fornita pro bono perché l'obiettivo è quello di garantire
01:47il pieno diritto di difesa degli atleti ma al contempo fornire un supporto altamente specialistico
01:54perché, come vedremo, questi contenziosi hanno delle regole procedurali autonome diverse
02:00rispetto a quelle che normalmente si applicano in un contenzioso, diciamo così, ordinario
02:05e la peculiarità è che da un momento all'altro posso essere chiamato sostanzialmente a mollare tutto
02:13e dedicarmi integralmente al caso per cui occorre assicurare una tutela che sia effettiva e anche tempestiva.
02:42Mi chiederei appunto di spiegarci un po' meglio come funziona, che cos'è in concreto questa division
02:50e poi soprattutto appunto ci dicevi la necessità di essere molto tempestivi perché ovviamente
02:56già quando parliamo di sport, Iari, è sempre questo tema della necessità di essere tempestivi
03:01per rispettare le competizioni. Ecco, mi pare che in questo caso la rapidità sia ancora più estrema, giusto?
03:08Assolutamente, questo perché la doc division del TAS nasce proprio per funzionare in tempo reale
03:15rispetto alle competizioni, quindi decide con procedure che sono particolarmente snelle
03:20spesso entro 24 ore dal deposito del ricorso con udienze che possono svolgersi anche da remoto
03:29con decisioni che sono immediatamente esecutive. Quindi questo significa in termini operativi
03:35che se un avvocato, un counsel è chiamato a patrocinare, ad assistere un atleta, appunto una federazione
03:44deve sostanzialmente dedicarsi sin da subito al caso perché ogni ora può essere sostanzialmente decisiva
03:51per la partecipazione di un atleta o per la corretta gestione della gara olimpica, della competizione.
03:57La doc division sostanzialmente è una sezione speciale e temporanea del Tribunale Arbitrale
04:05dello Sport di Lausanna, del TAS, e che è attivata esclusivamente in occasione dei giochi olimpici.
04:10La sua giurisdizione si apre qualche giorno prima dalla cerimonia di apertura a dieci giorni
04:16e resta attiva per tutta la durata dei giochi olimpici e è di fatto il giudice naturale
04:22delle controversie olimpiche.
04:25Ecco, il giudice naturale delle controversie olimpiche, quindi in pratica un giudice che
04:30sarà molto attivo in questi giorni e che appunto diventa sempre più cruciale ovviamente
04:36per quanto riguarda l'inizio ma lo svolgimento dei giochi.
04:39Iari, noi abbiamo iniziato questa chiacchierata, voi leggete Iari ogni tanto anche sul giornale
04:43Italia Oggi, ho fatto un ottimo articolo una decina di giorni fa in cui si trattavano appunto
04:48alcuni temi. Ci piacerebbe proprio calarci su alcune decisioni che ci sono già state
04:55proprio in queste olimpiadi, giusto?
04:58Sì, è corretto. Come dicevi tu, proprio qualche giorno fa ho commentato la prima decisione
05:04che riguardava un atleta russo in cui in quel caso la Doc Division ha escluso la propria giurisdizione
05:12perché è un tecnicismo però è rilevante, la controversia tra in questo caso l'ossiatore
05:19russo Bolshunov e la Federazione Internazionale era sorta prima dei dieci giorni e quindi su
05:27questa base il giudice Tass ha escluso la propria giurisdizione e quindi non è neanche
05:33entrato nel merito della decisione, il dettaglio lo si trova nell'articolo. Poi ci sono stati
05:38altri casi recenti che sono stati pubblicati proprio in questi giorni, uno addirittura
05:43mi sembra ieri, la decisione è stata pubblicata ieri e riguarda lo sport e quello dello slittino
05:52e in questo caso la Federazione Irlandese ha contestato una decisione della Federazione
05:58Internazionale dello Slittino relativa ad un atleta irlandese appunto, Elsa Desmond e in
06:05particolare secondo la Federazione Irlandese l'Irlanda sarebbe stata illegittimamente privata
06:11di un posto di qualificazione per Milano Cortina e perché erano stati, era in concreto stato
06:19attribuito un posto ad un ulteriore atleta con lo status di individual neutral athlete,
06:26cioè quegli atleti che competono le Olimpiadi senza avere una bandiera, senza avere un paese
06:32di riferimento sottostante e quindi in questo caso si chiedeva con il ricorso al TAS,
06:38della DOC Division del TAS, di accertare la violazione del sistema di qualificazione e di
06:43ordinare l'assegnazione di un posto appunto per il singolo femminile di slittino all'atleta
06:48irlandese. Anche in questo caso la DOC Division ha ritenuto di non avere giurisdizione perché
06:56la norma tecnica che disciplina questo tipo di controverse dice che la DOC Division è competente
07:02per quelle dispute, per quei contenziosi che sorgono durante i giochi o nei dieci giorni
07:08prima e sorgono che in inglese è rise, la DOC Division lo sottolinea, significa proprio
07:14iniziare a verificarsi, emergere, diventare evidenti, non concludersi e quindi in questo
07:20caso siccome il contenzioso era sorto prima dei dieci giorni dall'inizio delle Olimpiadi,
07:28cioè prima del 27 gennaio, allora la controversa era già sorta e quindi su questa base la DOC
07:34Division ha escluso la propria giurisdizione.
07:37Perfetto, Iari diceva ieri, noi stiamo registrando il 5 febbraio, l'intervista probabilmente verrà
07:42pubblicata qualche giorno successivo, ma comunque insomma ecco, non ti preoccupare, ci mancherebbe
07:47altro, stiamo intorno al periodo 4-5 febbraio, proprio pochi giorni prima della cerimonia
07:52di apertura.
07:54Insomma, Iari abbiamo analizzato alcune decisioni che ci sono già state o meglio alcune posizioni
08:00prese dalla Division che dice appunto se non si rientra nei termini di dieci giorni io non
08:04ho giurisdizione e quindi si va avanti.
08:07Ma ci aiuti un pochino a capire meglio concretamente quali sono le azioni che può porre in essere
08:14la DOC Division, cioè per esempio sai quando si parla di sport interessano sempre poi i
08:19risultati sportivi ovviamente, quindi la possibilità di modificare o meno le classifiche,
08:24di definire le quote, come può intervenire la Division in questo senso?
08:29Allora in realtà solo in casi eccezionali è quando ha la competenza per poterlo fare,
08:35cioè è raro che questo accada e i casi ad oggi pubblicati per quanto concerne le Olimpiadi
08:42di Milano Cortina fanno emergere sostanzialmente un approccio molto prudente ma perché è basato
08:48proprio su una regola procedurale, cioè se manca la finestra temporale la DOC Division
08:52non entra proprio nel merito e anche nel merito il tipo di rimedio deve essere sempre coerente
08:57con i poteri dell'organo e con i regolamenti di riferimento.
09:02Appunto le decisioni ad oggi pubblicate, in tutte le decisioni ad oggi pubblicate la DOC Division
09:06non ha mai riscritto classifico, riassegnato quote.
09:11Perfetto Iari, ma un'altra cosa volevo capire, perché appunto abbiamo parlato di questo intervallo
09:14di tempo di dieci giorni, ma insomma possano sorgere delle controverse, delle problematiche
09:20anche al di fuori di questo intervallo di tempo.
09:22Cosa succede in questo caso?
09:24Cioè se il contenzioso problema nasce, come dicevi te, RISE sorge appunto prima di dieci giorni,
09:30non si può fare niente, la DOC Division è fuori, ma che cosa può succedere?
09:35Ecco, perché se un problema si manifesta comunque in qualche modo bisognerà affrontarlo.
09:38Sì, allora in questo caso gli strumenti saranno quelli ordinari previsti dalle regole
09:46dello sport di riferimento, cioè la strada potrebbe essere l'appello davanti al TAS
09:53non in modalità però a DOC Division, quindi non in modalità olimpica, ma seguendo la procedura
09:58d'appello ordinaria prevista dal TAS, oppure altri rimedi previsti dall'ordinamento sportivo.
10:03Però qui è bene sottolinearlo che da un punto di vista pratico questo impedisce all'atleta,
10:10verosimilmente impedisce all'atleta di poter ottenere una tutela immediata e effettiva
10:14che gli consenta di essere riammesso.
10:17Cioè, questo è importante sottolinearlo.
10:19La DOC Division nasce proprio per coniugare i tempi molto stretti delle Olimpiadi, perché
10:25gli interi giochi si snodano in due o tre settimane, con però una tutela effettiva.
10:33Questo è un cenno storico, però può essere interessante.
10:37La DOC Division nasce proprio negli anni, mi sembra, anni 70, fine 70, primi 80, perché
10:46nei giochi, in una manifestazione olimpica negli Stati Uniti, gli attetti avevano iniziato
10:51ad avviare dei contenziosi d'urgenza, quindi quelli che noi chiamiamo cautelari, secondo
10:56le nostre categorie, davanti al giugno civile e questo rischiava di paralizzare la manifestazione
11:02sportiva.
11:03Ed è per questo che brillantemente è stata ideata questa sezione ad hoc, questa divisione
11:10ad hoc del TAS, che coniuga le esigenze di tutela dell'atleta, ma al contempo senza impattare
11:16il regolare sviluppo dei giochi olimpici.
11:21Certo, comunque la peculiarità del fatto che le Olimpiadi si svolgono in 20 giorni impone
11:26un organo del genere, molto interessante.
11:28E Iari, fra degli spunti che ci siamo scambiati prima di questa intervista, ce n'era uno che
11:34mi interessava particolarmente e ho capito anche poco, quindi ti chiederei un po' di
11:38spiegarvelo proprio a me, che riguarda la tutela dei valori del fair play.
11:42Come si inserisce questo concetto all'interno di una discussione su un organo che interviene
11:47su dei procedimenti, su delle problematiche, diciamo appunto, anche regolamentari magari?
11:53Noi questo, Michele, l'avevo anche commentato in un articolo relativo, perché questo tema
11:59del fair play era emerso in maniera molto chiara durante le Olimpiadi di Parigi, dove
12:04c'era stato quel famoso caso del drone, non so se ricordi.
12:08Come no?
12:09Che spiavano, no?
12:10Sì, esatto.
12:10Calcio femminile se non sbaglio, giusto?
12:12Corretto, corretto. E in quel caso erano stati spiati gli allenamenti della squadra con
12:20cui, calcio femminile, la squadra con cui poi in quel caso era la federazione canadese,
12:27doveva poi tocare e in quel caso la Doc Division di Parigi aveva proprio ragionato sui concetti
12:37di fair play, di lealtà, di rispetto dei valori fondanti lo sport, perché riteneva
12:45che era un caso, pare che è un caso eccezionale, perché era la prima volta che si era verificata
12:49una situazione di questo tipo e proprio sulla scorta dei principi alla base dello sport, quindi
12:55il fair play, aveva sanzionato in maniera molto ferme e pesante perché erano stati tolti
13:05sei punti su nove disponibili, poi perché era un girone in cui c'erano le squadre tipicamente,
13:12Tre squadre avversari.
13:13Tre squadre, quindi con sei punti di fatto significava squalificare la squadra, però proprio sulla
13:20scorta di questi valori, quelli del fair play, la sanzione era stata ritenuta congrua ed equa
13:26e proporzionale rispetto alla violazione. Quindi il fair play è uno dei principi fondamentali
13:32che guidano le decisioni del TAS quando il TAS entra nel merito.
13:38Perfetto. Ehm, Iari, siamo quasi in conclusione. Io ti vorrei chiedere una cosa proprio più
13:43personale tua, comunque di farci vivere un pochino, di farci raccontare cosa vuol dire
13:47questa esperienza di lavorare per un organo che decide per le Olimpiadi. Cioè, come si sta
13:51svolgendo? Ci sono degli incontri, avete degli appuntamenti, delle riunioni? Come è arrivato
13:57il contatto? Hai detto un'iniziativa appunto anche dell'ordine? Che sensazioni hai avuto?
14:03Qualcosa di un po' più personale. Immagino sia stato anche un orgoglio comunque. Comunque
14:08una... cioè, insomma, non succede tutti gli anni di ospitare le Olimpiadi in Italia, quindi
14:13già quello è un caso particolare. In più comunque essere selezionato per un ruolo così
14:17importante, immagino sia un orgoglio. Non per niente scrivi anche su diritto a sport,
14:21perché noi abbiamo i migliori professionisti in Italia, giustamente.
14:24Allora, sì, il percorso è nato in questo modo, è lungo, perché è partito due anni
14:30fa, in quanto l'ordine degli avvocati di Milano e in particolare la Commissione Sport,
14:36al cui interno ci sono professionisti validissimi, tra cui il professor Iudica che è anche giudice
14:43Tass, hanno pensato di creare questo corpo di avvocati specializzati nei contenziosi Tass,
14:52con un percorso di formazione che si è sostanzialmente, che ha previsto lezioni con giudici Tass,
15:03professionisti internazionali del settore e al cui esito è... abbiamo sostenuto un esame
15:14su tutte le tematiche che poi vengono in rilievo, no? Da un punto di vista giuridico, quando in questi
15:22contenziosi davanti alla Doc Division e chi poi ha, appunto, superato l'esame è stato iscritto
15:29in questa sezione, in questa lista di avvocati Tass che da un momento all'altro possono essere
15:36chiamati a fornire assistenza. Quindi poi noi abbiamo ovviamente delle riunioni di coordinamento
15:42con l'ordine, che è sempre coordinato a sua volta con la Doc Division, e gli atleti o federazioni
15:50nella misura in cui non hanno un legale di riferimento, e questo spesso accade anche perché
15:55cioè comunque stiamo parlando di atleti che arrivano da tutto il mondo. Per cui è vero che le udienze
16:00si possono anche tenere da remoto, però è evidente che la presenza di un professionista
16:07in loco possa fare la differenza. E quindi siamo pronti ad assistere non appena ci sarà bisogno.
16:16Al momento non sono ancora arrivate richieste di assistenza, i contenziosi sono al momento
16:22pubblicati già con decisione 3 alla data della nostra videointervista. Ce ne sono, ho letto
16:29proprio ieri, che il Tass ha fatto una press release, ha rilasciato una press release in
16:34cui diceva che erano stati depositati nuovi ricorsi, però al momento il numero di contenziosi
16:42è limitato. Ovviamente io spero di poter prendere parte effettivamente e assistere a qualche atleta.
16:49Certamente sì, nel caso ti seguiremo assolutamente, ti leggeremo anche sulle pagine d'Italia Oggi.
16:55Io allora ringrazio tantissimo Yari Fera, avvocato esperto di diritto sportivo, studio legale
17:00Ruccellai Raffaele e lei nonché appunto membro, posso dire membro o partecipante
17:05della Doc Division del Tass, qual è il termine giusto Yari da utilizzare?
17:10Avvocato? In realtà non c'è un termine tecnico, io mi definirei, sì, avvocato
17:14che può patrocinare, titolato patrocinare davanti alla Doc Division del Tass, accreditato
17:21davanti alla Doc Division del Tass. Perfetto Yari, grazie mille da avervi ascoltato.
17:24Grazie mille a te, ciao Michele.
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