- hace 5 días
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00:00Lo mataron a puñaladas.
00:04En vivo habla la familia de la víctima.
00:09A ver el video, Lucas, dale, contanos.
00:13Pusemos atención al video.
00:14Lo que estamos observando acá es el barrio de Agustín, la víctima, 25 años de edad.
00:19Salió a la vía pública, las imágenes que estamos observando de él quedó captada por una cámara de seguridad.
00:24Agustín es la persona que estamos viendo en la intersección justo en la mitad de la calle,
00:27discutiendo con otra persona, entre ellas Matías, Carlos y Rocío, que son los actuales detenidos.
00:32Empiezan esta disputa, esta discusión y en ese momento Agustín va a recibir puñaladas por parte de las personas con las que estaba discutiendo
00:40y en ese momento le acaban con su vida allí en ese lugar.
00:44¿Esto es de noche, de madrugada?
00:46De noche, exactamente.
00:47De noche.
00:47De noche.
00:48Prestemos atención exactamente.
00:49¿Se sabe la discusión por qué es?
00:51Bueno, a ver, lo que menciona así es que es una discusión de barrio.
00:55Es lo que termina diciendo por parte de la investigación.
00:57¿Y lo termina matando?
00:58Una discusión de barrio.
00:59Ah, los miércoles.
00:59¿Cómo se resuelven?
01:00Se vieron en la vía pública y dijeron, de acá vamos a resolver todos los inconvenientes.
01:05¿De qué manera?
01:06Quitándole la vida.
01:07Muy bien.
01:07Esos movimientos son tomberos, son carcelarios.
01:09Mirá cómo hace el cuchillo contra el piso.
01:11Sí, claro.
01:13Uno lo identifica rápidamente, este tipo de persona.
01:15El cuchillo contra el piso, pero lo va afilando.
01:16Esto es lo que aprenden dentro de las cárceles.
01:18Que amenaza con el cuchillo contra el piso.
01:20Saca chispa.
01:21Saca chispa y después lo utiliza directamente.
01:23Después lo termina utilizando y allí cae sin vida la víctima.
01:27Bueno, vamos en vivo, en directo.
01:28Ahí está trabajando Fernando Moreno.
01:29¿Qué hace Fer?
01:29¿Cómo va?
01:30Buenas noches.
01:32Tomás, ¿qué tal?
01:33Buenas noches para vos, para todo el equipo.
01:34Estamos con Cristian, él es el hermano de Agustín, quien finalmente es quien pierde la vida,
01:39¿no es cierto?
01:40En esa pelea que se produjo.
01:42En una esquina que no estamos tan lejos, creo que son seis cuadras, si no me equivoco,
01:45o algo parecido.
01:45Y es algo que ustedes hicieron una lectura correcta de esto, esa actitud de afilar el
01:51cuchillo en el piso o de amenazar, es propia de tumberos, como se le dice, porque ambos agresores
01:58habían salido de la cárcel hace muy poco tiempo, pero todo esto lo va a comentar Cristian.
02:03¿Cómo estás?
02:04Todo bien.
02:04Bueno, contanos un poco de tu hermano, Agustín, cómo fue que pierde la vida finalmente ahí
02:10en esa esquina, y bueno, que hoy le dieron Cristian a sepultura, ¿no?
02:16Claro, mucho yo no te puedo decir porque yo no estaba en el Cosa del Lecho, pero fue una
02:21pelea y bueno, la verdad que después no pudieron y el otro sacó, le pasó, son tres, porque está
02:27la chica y los dos.
02:29Rocío se llama la chica.
02:30Ah, bueno, Rocío.
02:31Y bueno, uno, Carlito, es el otro, el que le pasa la cuchilla para el lobby.
02:36El lobby, y ese a Matías lo apuñala de una.
02:43¿Pero no sabés por qué lo apuñala?
02:44Porque no se ve bien el video, ¿viste?
02:46Pero tu hermano nunca te contó.
02:48Es más que seguro que habrán peleado.
02:50Sí.
02:51No, no, y es más, ellos, es conocido el barrio, somos todos conocidos.
02:57Pero es así, no sé qué es.
02:59O sea, nunca te dijo si tenía algún tipo de problema con esa gente, no podés identificar
03:05cuál es el motivo por el cual lo apuñalan a tu hermano porque lo matan.
03:09No, no.
03:12Problemas no tenían porque a veces andaban juntos, por eso te digo que problemas no tenían.
03:16Ah, mirá, la información oficial dice, por problemas de vieja data con los masculinos
03:22conocidos en el barrio.
03:23La información oficial, problemas de vieja data.
03:26Es, imagínate que vive de mi casa, vive de dos cuadras.
03:33¿Tu hermano alguna vez estuvo preso?
03:34No, mi hermano no.
03:38Esos sí, los dos, esos sí estuvieron presos.
03:42Lo único que haga justicia, bueno, podemos...
03:43Esos dos sí, ponele que, no sé, uno hace un mes, el otro hace un mes y medio.
03:48Sí, Matías había salido a estar preso hace...
03:50¿Y por qué, che? ¿Y por qué estuvieron presos?
03:55Bueno, por tranza.
03:57Ah, bueno, bueno.
03:59La agarraron en el búnker de ahí.
04:01Claro, o sea, por tranza eran...
04:03Con droga.
04:03Vendían droga, digamos, vendían droga.
04:05Bueno, mirá cómo salen de la cárcel, ¿no?
04:07Al mes ya matan a una persona.
04:08Bueno, ahí tenés.
04:09Digo por la duda, ¿eh?
04:10Por la duda, vamos bien.
04:11Claro.
04:14Entendé, es más que nada, ahora ellos ya están presos.
04:17Están presos, están presos.
04:19Ellos no...
04:19Sí, pero mataron a una persona.
04:21En la anterior salió...
04:23Claro, salieron.
04:24Salí y mataron.
04:25A lo que yo voy, yo no quiero que salgan, yo quiero que los paguen.
04:28Claro, salieron, ahí tuvieron una agarrada, salió y mataron a una persona.
04:31Un solo mes duraron sin hacer, sin cometer delito.
04:33¿Viste lo que se aprenda dentro de la cárcel?
04:35Recién estaba debatiendo, bueno.
04:36No solamente lo de la cárcel, también me imagino estarían bajo estupefacientes,
04:40de consumo y demás, seguirían consumiendo.
04:41Esa es la problemática que tenemos, que cuando uno sale de la cárcel
04:44no hay una realización real, sino que termina pasando este tipo de cuestiones
04:47que son asesinatos a una persona, otra vez detenido.
04:49Entonces, ¿qué aprendieron durante todos esos años presos?
04:53A matar, a matar.
04:53Se vendían falopantes, salieron de la cárcel y salieron para matar.
04:57¿Y eso es lo que queremos nosotros?
04:58Bueno, pero que eso es lo que estamos viendo que puede llegar a pasar con menores, digo.
05:01Si aprendieron estos muchachos, un mes duraron sin.
05:04Ahora, vos viste, ¿no?
05:05En las imágenes cómo afilan el cuchillo directamente para matar a tu hermano.
05:10¿Lo pudiste ver esto?
05:12¿Lo observaste?
05:12¿Viste el video?
05:13Nosotros lo estamos viendo.
05:15En un momento Matías lo que hace es afilar el cuchillo en la cinta fáltica
05:19y después se lo termina clavando a Agustín.
05:25Agustín, sí.
05:26Sabés, pero se lo hizo de traica, de cagón, porque si mi hermano...
05:29No es por nada, pero no porque sea mi hermano, pero el que lo conoce,
05:32mi hermano se reparaba de mano y lo iba a recabar bien a piña.
05:35Por eso le dio una puñalada encima de cagón.
05:37¿De cagón? ¿Por qué fue de cagón?
05:38Mirá, mirá, ahí luego.
05:39No, está bien, pero él le debía algo, tenía algún tipo de problema, digamos.
05:43¿Tu hermano era adicto, tenía algún tipo de dicción?
05:46No.
05:47Lo que me extraña es que una pelea de vieja gata cuando ellos se iban a asumir de estar presos.
05:51Digo, ¿por qué decían de vieja gata?
05:52Claro.
05:52¿Había pasado algo en el barrio entre ellos?
05:56No, como te digo, hasta andaban juntos, pero ellos son traica, eso es lo que tienen.
06:02¿Qué es traica? ¿Qué quiere decir traica?
06:07Traicioneros.
06:08Traicioneros.
06:09Ah, traicioneros, está bien.
06:09Después está con vos y al mismo tiempo, ¿entendés?
06:13¿Y vos creés que esto se vea un problema de droga, de consumo o algo de eso,
06:17la pelea con tu hermano?
06:18No, no creo, no sé, no creo, capaz que se habrán peleado y bueno, pasó eso.
06:23¿Y están detenidos los tipos o no?
06:25La piña no la...
06:26¿Están detenidos esos?
06:28Están detenidos, a eso vamos, son tres, son tres.
06:35Yo...
06:35¿Cómo es tu nombre?
06:36Perdón, disculpame, ¿cómo es tu nombre?
06:38¿Me lo repetís?
06:40Cristian me llamo.
06:41Cristian.
06:41Cristian.
06:42¿Sabés que la información oficial, y te pido que si no es así me lo digas,
06:46la información oficial habla que Agustín había salido de estar preso también hace
06:51poquito, que ellos se conocían de adentro.
06:54¿Esto es así o es erróneo?
06:56El que te dijo es mentira, mi hermano nunca estuvo en cana, mi hermano labura con el carrito
07:01y el carrito de mano labura, nunca estuvo preso en ningún lado.
07:04¿Qué hace con el carrito de mano?
07:06Sí, ese carrito que está ahí.
07:07Ah, es reciclador.
07:09Junta Cartoy.
07:11Somos recicladores nosotros, ya también.
07:13Ah, bien, bien, claro, ahí está.
07:15Era, sí, lo que se dice comúnmente cartonero, el carrito del hermano.
07:20¿Y de eso vivía tu hermano?
07:21¿Tenía hijos, tenía familia?
07:23¿Él?
07:24Sí.
07:25Sí.
07:26No, nosotros nomás.
07:28¿Los tenía ustedes?
07:30Y no sabe por qué lo mataron, che.
07:32Lo que es raro es que recién salen de la cárcel.
07:35Es muy raro.
07:36¿No habrá sido una vendita por algo de lo que haya pasado antes?
07:40¿Tu hermano lo mandó en cana?
07:42¿Hay algo raro ahí o no?
07:43No, no, para ser sincero, por cosas, yo qué sé.
07:49Porque es un decidir, eran amigos, pero amigos no eran.
07:52Ya me di cuenta que no eran.
07:53Claro, pero un amigo no mata al otro, claro.
07:55No sé qué pasó, yo no te puedo decir.
07:57Claro, por eso mismo te estoy diciendo.
08:00Salvo que pase algo, che.
08:02Salvo que pase algo.
08:03O sea, tampoco puede ser, digamos, tampoco de la nada lo matan.
08:06Es necesario saber qué pasó en esto.
08:09Nada justifica la muerte, ¿eh?
08:10O sea, acá no hay, no se va a alivianar el delito, es un desastre.
08:14Los tipos se tienen que poder ir en la cárcel.
08:16¿Por qué estuvieron presos?
08:17Por droga.
08:18Acaba de decir que por falopa.
08:19Esos son transas.
08:21Venden droga.
08:22¿Se entiende?
08:22Matías, Carlos y Rocío.
08:23Entonces, todo parte de la droga.
08:25Hace un ratito hablábamos con una mujer que recupera a pibe de la droga.
08:29Y dijo, mirá, yo tengo pibes de 7 años que se empiezan drogando con nafta,
08:32pero después terminan con la cocaína a los 9 años.
08:35Entonces, ¿la violencia viene por la droga?
08:39Esa es la pregunta que te queremos hacer a vos, que sos el hermano de la víctima.
08:42¿La violencia viene por la falopa?
08:44Ahí le digo.
08:47No sé, mi hermano es drogadito, vago como todo.
08:50Pero no creo que sea por eso, porque él se drogaba,
08:53pero él la plata se la buscaba laburando dignamente.
08:56Por eso es que estamos acá hoy pidiendo justicia.
08:58Porque si andaría mal, no estaría toda esta gente segundiándome pidiendo justicia.
09:02No, más vale.
09:03¿Hay muchos transas en el barrio?
09:05¿Muchos transas?
09:06Esto es peligroso, digamos.
09:11Sí, hay, pero hay tranquilo.
09:13Como en todos lados.
09:14¿Puede haber pasado que tu hermano le deba, por ejemplo,
09:17hay una dosis que le compró o algo,
09:19y que se hayan enojado con él por una cuestión de deuda?
09:22Claro.
09:24No, es imposible, es imposible.
09:26No lo mexicanío a los transas, es decir.
09:28No sé, capaz que estaban...
09:29No, no, capaz que estaban en el mambo y fue, yo qué sé, se habrán confundido.
09:35Estaban en el mambo.
09:36Igual, lamentablemente, seguramente se va a llevar a cabo la autopsia,
09:39se está llevando a cabo la autopsia,
09:40y vamos a tener un estudio toxicológico
09:42para ver si realmente tu hermano está bajo los efectos tupefacientes o no.
09:44Me parece que eso también va a ser una salida de la justicia
09:47respecto al tema que estamos hablando ahora.
09:48¿Qué tiene que ver que esté drogado el hermano?
09:50Si él dijo que sí, que es...
09:51No, que se droga.
09:52Que tiene problemas...
09:53Lo que hay que ver es...
09:53Lo que hay que ver es...
09:53Lo que hay que ver es...
09:53Lo que hay que ver es que hace una compra y venta de droga,
09:55no es justamente porque hubiera problemas que por eso lo mataron.
09:57Sí, sí, por las situaciones de...
09:58No, es probable que...
10:00Este está reconociendo que el hermano es adicto.
10:02No te estoy diciendo que no, ¿eh?
10:03No, pero lo que te está diciendo es que...
10:04¿Cualquier persona sale a matar por matar?
10:05No, pero recordemos que son...
10:07Y eso no mortigua el adicto, la gente.
10:08Pero para eso son narcotraficantes, son delincuentes,
10:10son peritos que salieron hace un mes.
10:12¿Qué me estás hablando?
10:12Bueno, por eso.
10:13Y no entiendo dónde va la pregunta.
10:15Si te está diciendo el mismo.
10:16Y encima...
10:17Perdón.
10:18Perdón que me metan.
10:19Perdón que me metan.
10:21Encima, he dicho una cosa.
10:23Yo en la justicia no creo.
10:24Ellos cayeron por tranza.
10:25¿Cómo puede ser que engancharon en un búnker
10:27y no le hicieron nada?
10:29Salieron poquito, encima salen con beneficio
10:31y salen a la calle y matan a mi hermano.
10:33Eso no tiene que pasar.
10:34Pero aparte encima lo identificamos fácil
10:35por cómo hacían con los pechillos en el piso.
10:37Viene el tema tumbero dentro de las cárceles.
10:39Y por eso estamos hablando de que esto no resocializa a nadie.
10:41Fíjate que lo dejaron en libertad a estos chantas
10:44y ahora otra vez mataron a una persona.
10:46No entiendo qué es lo que está pasando todos
10:47en la justicia también argentina.
10:49El fiscal de ahora no lo larga.
10:50¿No?
10:50¿No lo larga?
10:51No lo va a alargar ni por casualidad.
10:53¿Cuántos años tienen los tipos de estos, señor?
10:56¿Cuántos años tienen los asesinos?
10:59No sabría decirte, pero capaz que tienen la misma edad
11:02de mi hermano, 25, 24.
11:05Qué jóvenes que son encima.
11:06Bueno, salieron los 45.
11:07Vamos a ver el video de cómo lo matan a tu hermano.
11:10Al frente hay una persona discapacitada
11:12que es testigo.
11:14Digamos, está viendo todo.
11:15Es como si estuviera viendo una película
11:17y está viendo cómo lo van a matar a su vecino.
11:20¿Se entiende?
11:21O sea, es toda una violencia horrible.
11:24Sabe que son tranzas.
11:25Y está viendo todo.
11:25Ahí empezamos los cuchillos, mirá.
11:27Ahora, prestemos, claro.
11:28Prestemos atención cómo Matías O'Carlos,
11:30uno de los dos asesinos,
11:32termina afilando el cuchillo.
11:34Ahí está, ahí está.
11:35Saca chispas justamente en la cita fábrica
11:37y algo que decía Ezequiel.
11:38Esto se prende adentro de la cárcel.
11:40Hay una mujer, che.
11:40Sí, hay una mujer que es Rocío.
11:42Que a ver, lo que dice la fuente de investigación
11:43es que Rocío termina llevando el cuchillo ahí
11:45para que termine con la vida de Agustín.
11:47Es la que termina pasando la arma blanca
11:49y dice, che, toma.
11:50Partícipe es necesario.
11:50Sí, recontro es necesario.
11:52Claro, exacto.
11:52Es una muerte, digamos, es un crimen.
11:54Sí.
11:54Pero tú sacanotamos hablando
11:55de que pasó algo ahí en el momento
11:56y se desató de esto.
11:57Esto ya venía armado para poder,
11:59lamentablemente, acabar con la vida.
12:00No, pero puede ser lo que decía recién
12:02el hermano, la víctima.
12:03Decía, estaban de mambo.
12:04El mambo es que estaban todos pasados de vuelta.
12:07Pero evidentemente que había un motivo
12:08por el cual lo matan, ¿no?
12:10Esto y el penal es lo mismo.
12:11Esto y la cárcel.
12:12Y el penal, claro, la cárcel es exactamente lo mismo.
12:14Ahora, parece que pasa siempre esto.
12:16Miren las personas que pasan por ahí.
12:18Como si nada.
12:19Como si nada.
12:19Como si nada.
12:20Como si nada.
12:21Están matando un tipo y pasan al lado,
12:22así van a hacer la compra.
12:23Sí, comprando, exacto.
12:24No tienen problema.
12:25No, pasa un auto, después desvía, pero común.
12:28Yo, ahora, te mencionaba que no van a salir más.
12:31Tres horas tardaron para detener la cárcel.
12:33Ahora, yo te digo una cosa.
12:34Vamos a meter presos a los pibes, ¿no?
12:35Sí.
12:35Está bien.
12:35Los metemos presos, coincidimos todo en esto.
12:37Sí.
12:38¿Cómo salen estos transas a la calle
12:40después de haber estado pocos meses en la cárcel?
12:42¿Ah, sí?
12:42Si el tipo te dice, che, tenían un búnker.
12:44Ese es el problema.
12:45Así salen.
12:45Ese es el problema.
12:46Que no tienen que salir más.
12:47Ese es el problema.
12:48No tienen que salir más.
12:49La Argentina son extremadamente bajas.
12:51Sí.
12:52Y hay tanto tipo de beneficio
12:53que las penas son increíblemente ridículas de baja.
12:57¿Y entonces?
12:57Un homicidio en la Argentina tiene una mínima de 8.
13:00Un homicidio simple.
13:02En 4 años está fuera con salida transitoria.
13:04¿Esto, flaco, qué es eso?
13:05¿Qué es eso para vos, Escobar?
13:06Es un homicidio simple, sí.
13:08¿Sí?
13:09En principio, sí.
13:10O sea, que dentro de 8 años puede estar libre este tipo.
13:11En principio, en 8 años le varía,
13:14que siempre dan la pena mínima, como norma general,
13:18que es 8.
13:19Pero en 4 ya tiene salidas transitorias.
13:21Es un agravante que ya tengan algún tipo de...
13:23Hay que ver, hay que ver si se prueba eso.
13:25Y con ese agravante, supuestamente,
13:28que serán 10 años.
13:29Y por él es que le den 10.
13:30Bueno, los 33 salen y siguen matando.
13:32En 5A, en 5A y en 7 años ya está con algún tipo de beneficio.
13:36¿Y qué necesita hacer con esos beneficios?
13:37Hace un curso de Ikebana,
13:39entonces le deja ir a visitar a la madre.
13:41Es así.
13:42Pero sigue siendo narco, digamos.
13:43Sí, bueno, pero desgraciadamente funciona así.
13:44Por más curso de Ikebana que haga,
13:46sigue siendo narco.
13:47Pero desgraciadamente el sistema funciona así.
13:50Bueno, pero entendés,
13:51entonces ponemos presos a los menores,
13:54pero después tenés una ley que te deja salir a la otra vez
13:56y termina matando.
13:57Pero cada vez que se quiere reformar la ley,
13:59hay gente que se vuelve...
14:00Cuando se quiso reformar la ley,
14:01me acuerdo cuando se hizo reiterancia,
14:03hubo montones de personas que se pusieron
14:05en forma furibunda,
14:07como si fuera que iban a condenar a la madre Teresa de Calcuta.
14:09Sí.
14:09Hace poco, hace unos años,
14:12había un ministro que decía
14:14que no tenía sentido perseguir el narcotráfico.
14:17¿Se acuerdan?
14:18Sí, sí, claro, claro.
14:19Entonces esa es la consecuencia.
14:20Son los empáticos con la víctima ajena.
14:23Son los empáticos...
14:24Empáticos con la víctima ajena.
14:25Nunca ponen una víctima propia.
14:27Entonces por eso te dicen,
14:28no me opongo a la reiterancia,
14:30no, las leyes son muy duras,
14:32tenemos que rehabilitarlo.
14:34Sabiendo que no funciona eso,
14:35¿por qué triunfó la revolución de mi ley
14:37a nivel económico
14:38y se está exportando al mundo?
14:40Porque está dando resultados.
14:41Va a pasar con Bukele lo mismo.
14:43Argentina va a terminar importando
14:45la revolución de Bukele.
14:46¿Por qué?
14:47Porque le dio respuesta...
14:48¿Puede decir que vamos a los Bukele acá?
14:49¿Seguro?
14:50Pero Latinoamérica va a terminar yendo ahí.
14:52¿Sabés por qué, Tomás?
14:54Porque le está dando respuestas al tipo
14:56que no sale a matar, al neurótico.
14:59Entonces vos tenés que cuidar a ese tipo
15:01que está pidiéndote a gritos,
15:03que recién lo vimos en el video,
15:05dame justicia, encerralos de verdad.
15:07O sea, vamos a los Bukele.
15:08No me lo hubieres a los cuatro años.
15:09¿Puede, Diego?
15:10No me lo digo, hay otra alternativa.
15:11A ver, también...
15:11Latinoamérica va a ese camino, por suerte,
15:13te lo digo, es lo que yo creo.
15:16Vos tenés que cuidar al tipo que sufre,
15:17no al que hace daño.
15:18Mirá, Diego, te cuento una cosa.
15:20Sí.
15:20Me parece un poco peligroso decir
15:22que todos los delincuentes son perversos.
15:24Hace poco estuve la posibilidad
15:25de hablar con un pibe de 16 años
15:26que había estado un año y medio
15:28dentro de una cárcel de menores.
15:30Sí.
15:30Cuando salió, la mamá no había cobrado,
15:33tenía tres hermanitos más
15:35y volvió a robar porque la mamá
15:36no tenía para darles de comer.
15:37No, pero no romanticemos la delincuencia
15:39con la pobre.
15:40¿Qué tipo de perversión tiene la cabeza
15:41un nene de 16 años
15:43que después de estar un año y medio detenido
15:45tiene que volver a salir
15:46porque no se soporta a la mamá
15:47que no le puede darles de comer a los hijos?
15:48No podemos decir eso.
15:49Pero volvamos al tema.
15:51Volvamos a gozando, haciendo daño.
15:52Ya tenemos un crimen.
15:53Hay un goce ahí, avivate.
15:55No, no tengo que ayudarme de nada.
15:56No todas las personas roban,
15:58sino estás estigmatizando al pobre.
16:00No estoy estigmatizando.
16:01Estás diciendo que ser pobre te lleva a afanar.
16:03No, no estoy estigmatizando.
16:03El goce que experimentás al afanar
16:06es lo que hace que sigas afanando.
16:07Es muy difícil hacer una generalización
16:10de la delincuencia.
16:12Contra el goce no se puede ir.
16:13Hay gente que goza haciendo daño.
16:15El día que tomen conciencia de eso
16:18van a ponerse al lado de la víctima.
16:21¿Cómo?
16:21La gente que no goza y lo hace por necesidad
16:23no existe en este momento.
16:25Mirá, si no necesitas,
16:26también se puede llevar a laburar.
16:27No vas a estudiar.
16:28A laburar para ganarte el pan.
16:29Me están diciendo en serio.
16:31Estás amistando que nos vayamos otra vez
16:33a la ley de la CIP
16:34y cada uno saquea al otro
16:35simplemente porque quiere tener algo.
16:37Mirá, le tiro un dato sobre este caso.
16:38No, no, no te puedo refutar
16:40si me hablas encima.
16:41Bueno, a ver.
16:42Pero puede laburar a los 16.
16:43Yo he laburado a los 12 años, a los 13.
16:45Pero no tienen que laburar.
16:45Tienen que estar en la escuela.
16:46Tienen que ser protegidos por sus padres.
16:47Un segundo, Ceci, un segundo.
16:49Dame un segundo, Eni,
16:49porque tenemos el móvil.
16:50Claro.
16:51Porque tenemos el móvil, Adrián,
16:51con el fiósco ajeno.
16:52Con el fiósco ajeno.
16:52Con el fiósco ajeno.
16:53Con el fiósco ajeno.
16:54Dale, vamos al móvil.
16:55Vamos al móvil nuevo.
16:56¿Con quién estamos ahí, Fer?
16:57Contanos.
16:58Sí, déjame...
17:00Sí, no, permíteme,
17:01ya que vieron este paréntesis
17:03de imputabilidad.
17:05Sí.
17:05Ana es mamá de un joven
17:07que fue asesinado menor
17:09por otro menor
17:10cuyo caso se cerró.
17:12Bueno, y el asesino quedó libre.
17:14¿En cuánto van a ser?
17:14Cuatro años y medio.
17:15No.
17:16Pagó nomás por la vida de mi hijo.
17:18Claro.
17:18¿Cuántos años tenía él?
17:20Mira, mi hijo,
17:21cuando él vino y lo mató,
17:22no le preguntó cuántos años tenía.
17:23Así que, ¿cómo se hace?
17:24Agustín también.
17:25Agustín es un nene que
17:26a los cinco años
17:27quedó sin mamá y sin papá.
17:29Se criaron ellos solos.
17:30Acá, los que estamos acá hoy
17:32somos la familia de Agú.
17:33Sí.
17:34Todos los que estamos acá
17:35somos la familia de Agustín.
17:36El chico que mataron.
17:36Él era muy querido por el barrio
17:38porque todos los días salía...
17:39Sí, Agustín era un pibe
17:41que todos los días
17:41con un carrito de mano
17:42salía a las ocho de la mañana
17:44a laburar, a laburar,
17:46a juntar cartón,
17:47a levantar escombro,
17:49a levantar rama
17:50para poder darle de comer
17:51a su familia todos los días.
17:53Sí.
17:53También tenía problema
17:54de consumo, Agustín,
17:55porque es una tristeza hoy en día
17:57como los chicos están
17:58en problemas de consumo.
18:00Sí.
18:00Pero él no hacía mal a nadie.
18:02Sí, ¿y por qué lo mataron?
18:04¿Por qué cree que lo mataron?
18:05Eso es una excusa,
18:07eso del chico que sale a robar
18:10porque no tiene para comer
18:12en la casa.
18:13Sí.
18:13Porque hay muchos lugares
18:14donde hoy en día te ayudan
18:15para el plato de comida.
18:17Fijate el lugar
18:17que te lo están diciendo,
18:18¿no?
18:18De un lugar...
18:19Soy mamá sola.
18:20Muy humilde.
18:20Está bien, pero la madre
18:21para un hijo.
18:21Soy mamá sola,
18:22crié siete chicos
18:23y la verdad que no,
18:24me salen a robar los pibes
18:25porque no tenían para comer
18:26cuando eran chicos.
18:27Pero tú estás hablando
18:28de alguien justamente
18:29de una excesión
18:30que viene vulnerable.
18:31Te está diciendo
18:31que no tienen que salir
18:32a robar para poder comer,
18:33que si no,
18:33salen a laburar
18:34todos los santos días
18:35con su carrito.
18:35Entonces,
18:35no digamos
18:36que salir a robar
18:37es justamente
18:37para poder comer.
18:38Salir a robar
18:39es por otro motivo,
18:40no para poder comer.
18:41Entonces,
18:41el que quiere laburar
18:42puede laburar
18:42lamentablemente
18:43de la manera como sea,
18:44pero no tiene que salir
18:44a robar.
18:46¿Sabes cuál es el problema acá?
18:48Es importante
18:48que lo diga una persona.
18:49Agustín fue un niño
18:49que no tenía mamá,
18:50que perdió su mamá
18:52a los ocho años.
18:52Claro, claro.
18:54Ahora...
18:55Y nunca tuvimos
18:55que ir a buscarlo
18:56a una comisaría,
18:57nunca cayó preso.
18:58Agustín tenía 25 años,
18:59¿verdad?
19:02Tenía 25 años
19:03y a los ocho años
19:03perdió su mamá.
19:04Claro.
19:05Déjame sumar un dato
19:06que me pasa
19:07la colega Mayra
19:08con respecto
19:09a este caso, ¿sí?
19:10Mirá,
19:11el fiscal que está interviniendo
19:12es el mismo fiscal
19:13del triple crimen.
19:15Ahora,
19:15este caso
19:16lo resolvió
19:16en tres horas
19:17y cuando llegó
19:18al lugar
19:19para resolver este caso
19:20preguntó
19:21con la imagen
19:22de los asesinos
19:23con este video,
19:23¿el barrio conoce
19:24a estas personas?
19:26Y le dijeron,
19:26sí,
19:26es Matías,
19:27Carlos y Rocío.
19:28Se drogan acá,
19:29lo vas a encontrar
19:30en el tal lado.
19:31Entonces,
19:32si la justicia
19:34empezaron
19:34a investigar antes,
19:35digo,
19:35no la de homicidio,
19:36sino la de drogas
19:37o la misma población
19:39que está ahí
19:39hubiera denunciado esto,
19:41hoy a su hijo
19:41lo tenían con vida.
19:42Sí,
19:43dicen que estuvo preso.
19:44Los vecinos
19:45dicen que estuvo preso.
19:45Está bien,
19:46pero estuvo preso,
19:47salió y mató.
19:48Sí,
19:49pero ¿qué hace?
19:50Pero que pará, pará, pará.
19:50Esto aprendemos
19:52dentro de la cárcel.
19:52Cuando vos los soltás
19:53de la cárcel,
19:54vos decís que tienen
19:54que tener un custodio.
19:55No,
19:56tendrían que estar controlados.
19:56No,
19:57no,
19:57custodio no,
19:58pero tendrían que estar
19:58controlados.
19:59El problema es que salieron
20:00de la cárcel,
20:01se tendrían que haber
20:02podrido en la cárcel,
20:03no tendrían que haber salido
20:04porque justamente
20:04son narcotraficantes
20:05y ahora encima
20:06son asesinos.
20:07Entonces,
20:07no tendrían que haber salido
20:08nunca de la cárcel,
20:09esa es la verdad.
20:09Yo desconozco el tema
20:11por lo que ellos
20:12estuvieron detenidos.
20:13¿Cómo?
20:15Yo la verdad
20:16desconozco el tema
20:17por lo que ellos
20:17estuvieron detenidos,
20:18pero sé que salieron
20:19en libertad hace muy poco.
20:21No quieren decirlo,
20:22vecinos también tienen miedo,
20:23loco.
20:24O sea,
20:24porque el tipo
20:24que vende falopa,
20:25mirá cómo mata.
20:26Hay que ver
20:27si después el tipo
20:27sale o no sale.
20:29Hay que ver
20:29si dice lo de Cobar
20:30que en cinco años
20:31lo tenés de nuevo
20:32en el barrio.
20:33Y si lo tenés
20:33en cinco años
20:34de nuevo en el barrio,
20:34entonces hay que replantarse
20:35la justicia que tenemos.
20:37Es que vuelve a pasar,
20:38vos dentro de cuatro
20:39de cinco años
20:39te volvés a acusar
20:40a la misma persona
20:41que mató a tu familia
20:42en el mismo barrio.
20:43Claro,
20:43claro,
20:43¿cómo decís Cobar?
20:44Eso pasa en todos los barrios.
20:45El argentino
20:45es el homicidio
20:45en ocasión de robo.
20:47Tiene una pena
20:47de diez años.
20:49Lo mismo,
20:50a las dos terceras partes
20:51ya tiene la libertad condicional
20:52y se va a dar cuenta
20:53por la calle.
20:53Si hay siete años
20:54ya no tenés afuera de nuevo.
20:54Ya está afuera de la cuenta
20:55y mató a una persona
20:56para robarle.
20:57Ahí hay una persona, Fer,
20:59que está muy dolida,
21:00lo veíamos llorando
21:01atrás del hermano de Agustín.
21:03Sí, el hermano.
21:04Exactamente.
21:05¿Ese hermano también?
21:07El hermano más chico,
21:08justamente.
21:09Sí, sí,
21:09él es uno de los,
21:10cuando Ana recién te contaba
21:11que los padres,
21:13ellos perdieron los padres
21:14hace diecisiete años,
21:14vos tenías cuatro,
21:15eras sumamente chico
21:17cuando pasó todo esto.
21:18Te criaste con tus hermanos,
21:19¿no?
21:19Sí, me crié con ellos.
21:20Te criaste con tus hermanos
21:21y si justamente Agustín
21:22era como,
21:23si bien es cierto
21:24que es del medio.
21:24Yo tuve toda la vida
21:25con el,
21:26ahora me lo sacó
21:27a un kilit
21:28como que le quedaba,
21:28¿eh?
21:29Sí.
21:29Explícame,
21:30¿eh?
21:31Pobre, sí.
21:32Pero digo,
21:32¿Vos trabajabas con él,
21:34con el carrito?
21:35Sí,
21:35todo el día trabajaba con él.
21:36¿Qué hacías?
21:37¿Cómo tomaban el paga?
21:38Changa de todo,
21:39lo pintaba,
21:40changa,
21:40tiraba basura,
21:41lo que sea.
21:42Ahora sí.
21:43Junta cartón.
21:45No puede hablar.
21:45¿Lo conocen acá
21:46en el barrio ustedes?
21:46Todos lo conocen,
21:47todo el mundo.
21:50Che,
21:50él trabajaba con el hermano,
21:54él trabajaba,
21:54¿vos trabajabas
21:55con tu hermano, che?
21:56Sí.
21:57Sí.
21:57Ven, acércate.
21:58Sí.
21:59Vivían,
22:00vivían de juntar cartón,
22:01de juntar...
22:02Hasta Catán llegó la noticia de él,
22:03si hoy mismo me mandaban mensaje
22:06mis proveedores de los kilómetros
22:08diciendo que si era el mismo Agustín
22:09del que ellos le daban trabajo,
22:12que más vinieron hasta hace unos tres días
22:15a buscarlo por el torero
22:15porque había trabajo
22:16y no sabían nada de él
22:18y hasta que hoy llegó la noticia
22:19de que ya no estaba más
22:20y no lo podían creer.
22:22Imagínense si no había gente
22:23que lo quería
22:24que llegó hasta los kilómetros
22:25la noticia de él.
22:27Toda la gente.
22:27Tremendo.
22:28En el velorio había por lo menos más...
22:30Más de 100 personas.
22:31Claro.
22:32Más de 100 personas
22:32asistieron a su velorio.
22:34Claro.
22:35Una persona muy querida.
22:38Nadie que tenga comercio
22:39va a ir al velorio de un narco,
22:40¿no?
22:40El colectivo se ofreció
22:40para llevar a toda la gente
22:41al entierro.
22:43Tremendo.
22:44¿Cómo está sufriendo el hermano?
22:45Se nota el sufrimiento
22:46y el padecimiento del hermano.
22:47¿Sabés qué?
22:48Estaría bueno preguntarle...
22:49¿Cómo cree que AVE?
22:51Sí.
22:51A ver, contanos, contanos.
22:53¿Cómo lo está viviendo esto?
22:53Explícame.
22:55¿Cómo cree que AVE te mata
22:56un hermano, un solo AVE?
22:59Explícame AVE.
23:02Es difícil.
23:02Qué jodido.
23:04Estamos con vos, ¿eh?
23:05¿Cómo cree que AVE?
23:06Por eso...
23:07Estamos de su lado, ¿eh?
23:08Perrin y AVE, perrin...
23:10Es mi hermano.
23:11¿Qué más cree que AVE te pierda AVE?
23:13Si más...
23:13Explícame AVE.
23:14Pensar que estos asesinos
23:15pueden salir a los 45 años, ¿me entendés?
23:17¿Qué le decís a AVE?
23:18O antes, ¿qué le decís
23:19a todos estos familiares de la víctima?
23:21Digo, cuando hablamos de todo tipo de cosas...
23:22Que se mueran ahí adentro.
23:23¿Para qué queremos una basura así, AVE?
23:26¿Para qué queremos ir a la calle, AVE?
23:27Es que no se van a morir.
23:28Una basura así, AVE.
23:29No sirve para nada.
23:30Para estar matando a todo eso.
23:31Sí.
23:32Está Ceci Albamonte, que es profesional.
23:34Es que no robaba, trabajaba toda la vida, pibe.
23:37No, sí.
23:38Es trabajando, AVE.
23:40Sí, lo vemos, lo vemos, lo sabemos.
23:42Y si tiene tanta...
23:43Digamos, si la gente tiene tanta ascendencia
23:45sobre la gente, comerciantes, etcétera,
23:48evidentemente que él no estaba, Vanessa.
23:50Pero bueno, están los transas ahí.
23:51Los transas son peligrosos.
23:52La falopa es peligrosa.
23:54Ese es el problema, viejo.
23:55El problema es la droga, ¿no?
23:56No es la falopa nada de eso.
23:59Es el presidente.
24:00El presidente que deja entrar todo eso.
24:02El presidente y todo lo...
24:04Pero ¿qué tiene que ver?
24:05No, que dejan entrar la falopa.
24:06No hay nada.
24:07Oye, ese presidente.
24:08Ceci, te escuchamos a vos.
24:09Dale, dale.
24:10Bueno, ¿qué tal?
24:11¿Cómo estás?
24:12Bien.
24:13Bueno, ¿qué tema, no?
24:14Porque en realidad, también hablando de esto,
24:16un día como hoy que se habla de la baja.
24:18Y yo lo que pienso es que tiene que ver justamente
24:20con una ausencia de Estado.
24:21Porque, a ver, esto no tendría que pasar
24:23si las cosas se veían como se tienen que hacer.
24:25¿Qué significa?
24:26Yo trabajé 18 años en institutos de menores.
24:28Sí.
24:2918.
24:29Renuncié en diciembre pasado.
24:31Ah.
24:31Porque ya era una situación de decir,
24:33no se puede más con situaciones
24:34donde sentís que es un cuadrado
24:36que no podés encontrar la salida.
24:37Claro.
24:38Pero en todo eso, que es lo que me pasó
24:40y de hecho sigo en contacto
24:41y sigo hablando con compañeros
24:43que están hoy por hoy con pibes.
24:45Sí.
24:45Y es hablar de las fallas del sistema.
24:47Sí.
24:48Porque, a ver, pensemos en esto.
24:50Si existirían las evaluaciones que deben existir
24:52para valorar el riesgo de reincidencia
24:53en la violencia, y podríamos medir.
24:56No pasaría esto, digamos, ¿no?
24:57Porque nosotros tenemos, es muy simple,
24:59nos comparamos con otro país.
25:00A ver, yo trabajo acá y en España.
25:02Estoy la mitad del año en España
25:03y la otra mitad acá.
25:03Sí.
25:04Trabajo con el doctor Pollo, que es catedrático,
25:06que investiga puntualmente
25:07en la evaluación del riesgo de reincidencia
25:09en la violencia en menores.
25:10O sea, vos decís que si vamos a soltar
25:12a una persona, si lo vamos a liberar,
25:14debería hacérsele un test, digamos.
25:15Totalmente.
25:16Hacer una evaluación como corresponde
25:18en función a determinar
25:19si esa persona está en condiciones
25:21de reinsertarse.
25:21Bueno, estos tipos evidentemente no.
25:23No, perdóname que no.
25:24Exactamente.
25:24Entonces, esto no tendría que estar pasando.
25:27Si se hicieran las cosas como deberían hacerse,
25:29pero no se invierte en capacitación,
25:31en formación.
25:31Pero, Cecilia, supongamos que sea así.
25:34Entonces, le hacen el test de reincidencia
25:35y te da negativo.
25:36Bueno, en vez de estar 6 años, va a estar 10 años.
25:39Pero no son vinculantes.
25:41¿Cómo?
25:42No son vinculantes.
25:43¿Qué no es vinculante?
25:43Los informes técnicos del servicio penitenciario
25:46no son vinculantes con el otorgamiento
25:50de los beneficios por parte de los jueces.
25:52Lo que quiere decir, Escobar,
25:53es que si vos emitís un informe
25:55que no está el tipo en sus capacidades
25:57para poder reinsertarse socialmente,
25:59lo mismo no le dan bola,
26:00porque tenés una ley que te indica
26:01que tiene que salir.
26:02No, a ver, es que es relativo,
26:04porque si vos tenés un equipo de profesionales
26:07que dentro de un instituto o una cárcel,
26:09hablo de institutos porque los menores van a institutos,
26:11los adultos mayores de 18 van a las cárceles,
26:13está dando cuenta de que hay un riesgo alto
26:16de reincidencia en el delito, en la violencia,
26:19¿quién va a afirmar que esa persona salga en libertad?
26:22Tengo una pregunta sintética,
26:23porque tenemos que volver al móvil.
26:26¿Los institutos de menores son muy diferentes
26:28a las cárceles?
26:28A ver, es relativo,
26:31últimamente se parece cada vez más al penal
26:34que a lo que era originalmente institutos de menores.
26:37Ese es el gran problema.
26:38Es la universidad.
26:38A ver, el pibe que entró por un robo
26:40termina saliendo homicida más de una vez.
26:42Bueno, y lo estamos viendo,
26:43lo estamos viendo claramente.
26:44Volvemos al móvil,
26:45volvemos al móvil a hablar con las víctimas.
26:47Fer, es todo tuyo, dale.
26:48¿Qué te están diciendo?
26:51Sí, estamos hablando con Cristian,
26:52porque, bueno, vos no te querías alejar mucho
26:54del caso este, de la causa contaminante.
26:57Sí, primero que nada,
26:59los asesinos ya están presos.
27:02Y yo, con la comisaría de Castillo,
27:05no tengo nada que decir.
27:06La verdad, el jefe de calle
27:08se portó muy bien con nosotros.
27:10La verdad, me habló, me dijo,
27:12en tanto, y su trabajo,
27:14no tengo nada para quejarme con ellos.
27:16Acá en Castillo, la verdad,
27:17estoy muy agradecido por todo su laburo que hicieron.
27:19Y bueno, es un tema que yo tengo bastante pesadito.
27:22El tema es, son tres.
27:24Ellos lo detuvieron en los tres acá en Castillo.
27:26Acá, y en fiscalía, a la mina, la dejaron libre.
27:30Está bien, me dijeron tantas cosas
27:33que como que ella no me complica.
27:34Ella estaba, no hizo nada, algo así, me dijeron.
27:37Pero ella estaba ahí.
27:38Para mí, ella estaba ahí.
27:40Son tres, no son dos.
27:42Por más que ella no estaba haciendo,
27:43no hizo nada, no nada,
27:45viste que en el video no hizo nada.
27:46No.
27:47Pero ella estaba con ellos.
27:48No, no, pero pará,
27:49ella sí llevó el cuchillo, ¿eh?
27:50No es necesario decir vos.
27:52Ella se llevó el cuchillo, ¿eh?
27:53Guarda.
27:54Y bueno.
27:56No, pero ¿sabes lo que pasa?
27:56Y después rompió la botella, ¿entendés?
27:58Hay más castigado, me entendés.
27:59Bueno, entonces la chica también está complicada.
28:02Para mí está complicadísima, no sé.
28:04No, no, escúchame.
28:06Pero a ella le dieron la libertad.
28:09Aquí estamos jugando.
28:09Entonces, que la vida de mi hermano no vale nada.
28:11Ahora vamos a preguntar.
28:12Eso le digo yo.
28:13No, igual no es que no vale nada.
28:14Hay dos detenidos.
28:14Yo quiero que paguen los tres.
28:15¿Cómo le dieron la libertad?
28:16A ver, veamos el video de nuevo.
28:18Veamos el video de nuevo.
28:19Descríbelo, Lucas.
28:20Tenemos un video que dura cinco minutos y medio,
28:22sí, que ahora ya lo está descargando la producción.
28:24Pero observemos el momento de la pelea, ¿sí?
28:26Cuando Agustín es atacado por Matías y Carlos.
28:30A ver, en un momento lo que vamos a observar en este video
28:32es una persona afilando un cuchillo al estilo tumbero
28:35en la cinta alfáltica, ¿sí?
28:37Sacando chispa.
28:38Bueno, esa persona es Matías, ¿sí?
28:40Que tiene el cuchillo, el arma homicida
28:42que después va a terminar con la vida de Agustín.
28:44Agustín, 25 años.
28:46Presten atención.
28:46Ahí está el momento.
28:47Afilando el cuchillo.
28:49Y luego lo que va a hacer Matías junto a Carlos
28:51va a apuñalar directamente a la víctima, Agustín.
28:54Y es el video que estamos observando.
28:55O sea, la secuencia que estamos viendo
28:57es la discusión previa y luego cómo cometen el crimen.
29:01Es verdad que Rocío está a un costado.
29:03Yo no veo.
29:03Ahí llega Rocío.
29:04Sí.
29:05Es verdad que el cuchillo...
29:06No suministra el cuchillo.
29:07No suministra, ya estaba.
29:08Claro, ya estaba.
29:09Exactamente.
29:10Es verdad porque llega después.
29:11Lo único que hace es presenciar el momento.
29:14¿Noció la novia de la víctima?
29:15Testigo.
29:16No.
29:17Recién indicó eso su hermano, ¿eh?
29:19No teníamos esa información,
29:20que sea familiar de la víctima,
29:21novia de la víctima.
29:23No.
29:23No, no.
29:24No, no es novio de la víctima.
29:27Es novia del asesino.
29:28Ah, ahora sí, claro.
29:29Ahí va.
29:29Ahora sí.
29:30Del asesino.
29:31Exacto.
29:31¿Qué es salir así de la cárcel?
29:34Es horrible.
29:35¿Pero qué te sorprende?
29:36Digo, si esto pasa completamente en la cárcel.
29:38Para mí es una falta de respeto.
29:39Se filman.
29:40Y encima se nos cagan de risa
29:41porque viven comiendo asado
29:42o viven de joda dentro de la cárcel.
29:44¿Qué es lo que estamos hablando?
29:45Cuando siguen choreando
29:46con los teléfonos solares
29:47dentro de las prisiones.
29:48¿Qué me estás hablando, Tomás?
29:48¿Qué es lo que te sorprende?
29:49Voy a decir que el problema es la cárcel
29:51y no tanto la ley.
29:53O las dos cosas.
29:54Las dos cosas son un problema.
29:55Tanto la ley porque es poco los años
29:56que tienen que estar en prisión efectiva
29:58y la otra parte que pueden hacer
30:00lo que quieren dentro de la cárcel.
30:01¿Me entiendes?
30:01Porque siempre hay un juez
30:02o alguien que está ahorita
30:03como por ejemplo los teléfonos celulares.
30:04Entonces, hasta que eso no se admite,
30:06no se controle,
30:06van a seguir pasando otras cosas.
30:07Sí, los vecinos tampoco están en contra de tranza.
30:10¿Viste?
30:11Bueno, es como muy normal.
30:13Es como el almacenero.
30:13Está naturalizado.
30:14Bueno, a ver,
30:16¿les podemos caer a un vecino
30:17cuando un ministro dijo
30:18que no había que combatir el narcotráfico?
30:20Están en contra, no en contra.
30:21Las demás jugan por él.
30:22Sí, sí.
30:23La gente tiene miedo.
30:24No tiene ningún tipo de protección, pobrecito.
30:26La gente tiene miedo.
30:27Claro, la gente tiene miedo.
30:28Claro, eso es lo que pasa.
30:29Eso es lo que pasa.
30:30Entonces, hoy...
30:31Yo en esta ocasión no tengo miedo
30:33porque a mí me mataron a mi hermano
30:34y si me quieren matar a mí,
30:35que me maten.
30:35No tengo miedo a nadie.
30:37Una vez que te matan a tu familiar,
30:39perdés el miedo.
30:40Pero bueno...
30:41Se me fue el miedo, claro.
30:43Se me fue el miedo.
30:43Pero estás solo.
30:44Estás solo.
30:45Porque el que tiene familiar
30:46sí tiene miedo.
30:47No importa, que no te maten.
30:49¿Para qué tienen a los hermanos?
30:51¿Cómo?
30:52¿Para qué estamos todos los hermanos, a ver?
30:54¿Para qué estamos todos los hermanos?
30:55¿Vos parece que no tenés familia?
30:57No, sí.
30:58A mí...
30:58Antes, ayer me mataron a mi hermano.
31:01¿Qué querés que haga?
31:02A ver, encima, a ver.
31:03Explicame una cosa, a ver.
31:04¿Vos parece que no tenés familia,
31:05no tenés mujer, nada parece, boludo?
31:07¿Por qué?
31:08¿Es para que nunca crees que...
31:09¿Entendiste bien?
31:10No, no, no, está bien, está bien.
31:11De los cinco años,
31:12si mamá me crees.
31:13El día se fue para carajo,
31:15no me pasen cabida,
31:15él le hable,
31:16si no salí Tommy que hablo yo.
31:17No, no, está bien, está bien.
31:18Está apresándose esta, como lo expliqué.
31:21Tiene mucho dolor.
31:21Sí, sí, sí, está...
31:23He choqueado el momento, discúlpenlo.
31:25No, no, no hay que disculparme.
31:26Vamos a lo que estábamos...
31:28El tema es la mina,
31:31¿por qué la mina está libre si portá bien?
31:33No hizo nada, no hizo nada.
31:34No, sí, hizo.
31:35Pero ella es la mujer de cosas
31:36y por algo estaba ahí.
31:37No, no, no tiene que estar libre esa mina,
31:38no tiene que estar libre.
31:39Por algo estaba ahí, ¿entendés?
31:40Claro, viejo.
31:41Pero estaba participando de alguna manera.
31:43Estaba participando.
31:43Lucas, ¿vos qué sabés que le dijo?
31:44Si no tenemos el audio del video,
31:46y se le está diciendo,
31:47vale, matalo, matalo...
31:48Tiene que ver un audio con una participación.
31:49¿Y qué hace ahí ella?
31:51¿Qué hace?
31:51En vez de separar.
31:53Llegaba ya cuando se estaba peleando.
31:54Está instigando el narito, muchachos.
31:56Se ve claramente en el video.
31:57Viene que vos presumí por un video
31:58que ni siquiera tiene un audio.
31:59No, bueno, pero pará.
32:00Pero la prisión puede ser preventiva.
32:03¿De qué me estás hablando?
32:04Por algo la justicia justamente ordenó su liberación.
32:06No, no, no.
32:06Tiene que haber un porqué, un motivo.
32:08Sí, tiene que haber un porqué,
32:09pero mientras tanto vos podés tener una prisión.
32:11No, no, no, tenemos por qué lo liberó.
32:13¿Por qué?
32:14Porque la persona que estaba ahí
32:15declaró que es el vecino
32:16que estaba observando todo,
32:17el que estaba con él,
32:20que estaba con la persona discapacitada,
32:22fue a declarar
32:23y lo que declaró es que la mujer no participó.
32:26¿Ese persona que está discapacitada en la calle,
32:28ahí en la vía pública?
32:29No, en el nuevo video que te vamos a mostrar en un rato,
32:31es la persona que está justamente con él.
32:34No lo llego a ver, pero...
32:36Sí, se ven.
32:36La persona que está en silla de rueda
32:38está acompañada de un adulto.
32:40De hecho tiene remera blanca, fijate.
32:41Ahí está, ahí está, ahí vuelve.
32:42¿De qué va a decir ese tipo?
32:44No, no, no.
32:45¿Y vos querés que van a decir?
32:46No, si la mujer participó.
32:47¿Vos me estás hablando en serio?
32:49Bueno.
32:51¿Está el vecino ahí, Fer?
32:52El que fue a declarar.
32:55¿Está con ustedes?
32:56No, no, no.
32:56De hecho nosotros acá estamos a seis cuadras
32:58de donde fue, en la esquina donde pasó.
33:00No podemos estar ahí.
33:01De hecho, bueno,
33:01la persona que se ve en la silla de rueda y demás,
33:04no, no.
33:04De hecho ellos fueron quienes nos dieron
33:07algunos detalles de cómo ubicar a la familia,
33:09porque ellos no estaban, de hecho, ahí en el lugar.
33:11Y que ellos no estaban haciendo lo que se veía.
33:12Porque la gente se veía.
33:12Ahí está.
33:12Que se veía.
33:13Y que se veía.
33:14Y que se veía.
33:14Y que se veía.
33:14Y la gente se veía.
33:14Y que se veía.
33:15Y que se veía.
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