- il y a 3 semaines
Tous les mardis, de 16h30 à 17h, LCP-Assemblée nationale prolonge la séance des Questions au Gouvernement en invitant des députés pour analyser les échanges intervenus dans l'hémicycle.
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00:00Et nous sommes de retour sur ce plateau. On débriefera la séance des questions au gouvernement et on accueille 4 citoyens qui poseront des questions tout à l'heure.
00:08On a le plaisir de recevoir aujourd'hui Marc, Odile, Clément et Naomi. Ils sont avec nous pour la séance citoyenne.
00:16On retrouvera évidemment Thibaut Hénoc et Clément Perrault qui ont suivi la séance des questions au gouvernement.
00:22Clément Perrault, vous étiez dans les tribunes de la presse juste en haut de l'hémicycle et vous retenez évidemment un moment de tension polémique
00:29avec la nomination d'Amélie de Montchalin.
00:31Oui, il y a eu plusieurs questions sur ce sujet Elsa. Moi j'ai retenu celle du député RN, Johan Gillet, une question assez incisive.
00:39Évidemment, un député de l'opposition. Il a dénoncé ce qu'il appelle la République des copains à ciel ouvert.
00:44Il a interpellé Amélie de Montchalin, la ministre des Comptes publics, pour lui demander allez-vous accepter cette nomination à la Cour des Comptes ?
00:51Amélie de Montchalin, c'est important de le souligner, elle était dans l'hémicycle mais ça ne l'a pas bougé.
00:55C'est la porte-parole du gouvernement, Maude Bréjean, qui a répondu à la question, aux grandes dames bien sûr des députés RN.
01:01Et oui, ce n'est que moi, a dit Maude Bréjean avec une certaine dose d'humour en début d'intervention.
01:06Ensuite, elle s'est adressée aux députés RN, elle a rappelé que c'était au président de la République qu'appartenait cette nomination
01:13et que le RN n'avait pas remporté les présidentielles, pas plus qu'il n'avait de majorité.
01:17A l'hémicycle, vous non plus, vous n'avez pas de majorité, ont répondu unanimement les députés RN présents.
01:24Ensuite, Maude Bréjean a défendu la collégialité des décisions qui sont prises par la Cour des Comptes.
01:28Là, on a vu les députés RN lever les bras au ciel.
01:31Certains mimaient le violon, façon de dire qu'ils ne croyaient pas au discours du gouvernement.
01:36Maude Bréjean, qui est intervenu trois fois sur cette question, a eu du mal à convaincre les députés du RN,
01:40mais aussi ceux de la France Insoumise, qui avaient également interpellé le gouvernement sur ce sujet.
01:46Merci beaucoup Clément Perrault, Gabriel Catala, bonjour.
01:50Vous êtes avec nous, Agnès Surmain, le baudot député Horizon va nous rejoindre.
01:54Vous êtes de la France Insoumise.
01:55Pour vous, cette nomination à la Cour des Comptes, elle vous choque ?
01:58Le président de la Commission des Finances, qui est de votre parti politique, demande même à ce qu'Emmanuel Macron revienne.
02:03Pourquoi elle vous choque ? Amélie Monchalin, elle est compétente, c'est une femme, première femme à la Cour des Comptes.
02:08Elle est jeune, ça peut moderniser l'institution.
02:12Je crois que ce n'est pas une question de compétence, c'est une question qu'encore une fois, il s'agit du fait du prince.
02:18Monsieur Macron nomme ses proches, et là c'est d'autant plus grave que la Cour des Comptes, c'est une institution financière
02:24qui est censée être indépendante, et on se retrouve dans une situation où Madame de Monchalin,
02:28qui est actuellement ministre et qui prépare déjà le budget l'année prochaine,
02:31puisque les budgets sont préparés un an et demi à l'avance avant d'être présentée,
02:35serait la personne qui ensuite dirigerait l'institution qui va donner son avis sur le budget.
02:41Et on voit qu'elle sera à la fois juge et partie, ce qui donne une image de l'institution assez négative.
02:49Donc ce n'est pas une question que c'est une femme, et moi j'ai l'impression que surtout,
02:52on se range derrière cette question-là pour traiter de sexistes toutes celles et ceux
02:56qui remettent en cause la nomination de Madame de Monchalin.
02:58Et ces nominations dans un cercle de copains assez restreints, ça fait longtemps que c'est à l'œuvre.
03:05Il y a à peine un an, M. Richard Ferrand, premier démacroniste,
03:08qui n'a même pas un deux grands droits et qui est nommé président du Conseil constitutionnel,
03:11juste après ou juste avant M. Séjourné, nommé commissaire européen alors qu'il ne parle même pas anglais.
03:17La semaine prochaine, nous aurons la secrétaire générale adjointe de l'Elysée,
03:19qui va être nommée à la tête de RTE.
03:21M. Castex en sera un Premier ministre, nommé à la direction de la RATP, puis de la RACF.
03:25On n'en finit pas et bientôt, nous aurons peut-être à la tête de l'Institut du monde arabe
03:30M. Le Drian, qui a 83 ans, comme s'il n'était pas possible de trouver un chercheur compétent et connaisseur du monde arabe.
03:36Sur cette question, c'est Maude Bréjean, la porte-parole du gouvernement,
03:39qui a pris la parole et elle a été questionnée à de nombreuses reprises.
03:42Elle parle et elle met en avant la collégialité aussi de la Cour des comptes.
03:45C'est-à-dire, ce qu'elle dit clairement, c'est que ce n'est pas Amélie Montchalin qui va rédiger toute seule le rapport.
03:50Il y a une collégialité et que ça, ça permet de garantir une forme d'impartialité.
03:54Non, la collégialité ne permet pas de garantir l'impartialité,
03:58d'autant plus que la présidence de la Cour des comptes a un rôle proéminent et un rôle de représentation.
04:04Et pour croire qu'une institution est indépendante et impartiale,
04:08il faut qu'elle ait l'apparence de l'être.
04:11C'est la théorie des apparences de la Cour européenne des droits de l'homme.
04:14Donc là, en l'occurrence, il n'y a aucune apparence d'impartialité.
04:19On peut... Seul le doute et la suspicion pèseront sur cette institution.
04:22Et c'est donc qu'il faut que Mme Montchalin, elle-même, renonce à cette nomination.
04:27Et je rappelle qu'elle pourrait être à la tête de cette institution pour les 25 ans à venir,
04:32puisqu'elle a à peine 40 ans.
04:33Il y a une limite d'âge qui est 68 ans.
04:35Il y a une limite d'âge à 67 ans, ça veut dire qu'elle pourrait être à la tête de la Cour des comptes jusqu'en 2053.
04:39Agnès Surmain-Lebaudot, vous, vous êtes députée Horizon.
04:42Je ne vous répète pas ce qu'a dit Gabriel Catala, vous l'avez entendu dans l'hémicycle.
04:46Cette nomination, est-ce que vous comprenez qu'elle puisse choquer ?
04:50J'allais dire oui et non.
04:54Non, parce que je pense qu'il faut arrêter cette suspicion,
04:58ce manque de présomption, de manque de confiance.
05:01Et puis, à certains moments, on reproche aussi parfois le manque de compétences de certaines personnes.
05:10Pour toutes les personnes qui ont assisté au débat dans l'hémicycle,
05:14que ce soit dans l'hémicycle ou qui ont regardé les débats à la télé,
05:18personne ne peut nier les compétences d'Amélie de Montchalin en ce qui concerne le budget.
05:24Après, je pense aussi que chaque personnalité, quelle qu'elle soit,
05:28lorsqu'elle occupe des fonctions,
05:29elle incarne la fonction, peu importe ce qu'elle a fait avant.
05:33Amélie de Montchalin connaît parfaitement bien, maintenant, tous les arcanes d'un budget.
05:38Et puis, la collégialité, oui, c'est important.
05:40Une institution, ce n'est pas une personne.
05:42Une institution, c'est plusieurs personnes.
05:44Mais beaucoup disent que ce n'est pas une question de compétence.
05:46C'est-à-dire qu'elle-même va devoir dire
05:48si le budget qu'elle a fait voter et qu'elle a participé à préparer
05:52est sincère ou non.
05:53Elle-même, la Cour des comptes, avec huit vice-présidents,
05:57voilà, et je le redis, il faut aussi, j'allais dire,
06:02c'est là aussi une espèce de question de confiance
06:04et peut-être une possibilité de retrait pour le président
06:07sur un sujet comme celui-là, de se dire,
06:09sur un ou deux sujets, pourquoi pas, se mettre...
06:11Vous pensez, par exemple, qu'elle pourrait dire,
06:13sur l'exercice budgétaire, de dire,
06:17elle viendrait d'être nommée ?
06:18Il y a huit vice-présidents, il y a une collégialité.
06:21J'allais dire, pourquoi pas ?
06:23Moi, je pense que la notion de compétence, elle est majeure.
06:26Et là, personne ne peut nier.
06:27On peut être d'accord ou pas d'accord avec ce qui est fait.
06:30Ça, c'est autre chose.
06:31Mais nier la compétence d'Amélie Monchalin sur ce sujet...
06:34Non, mais je le dis.
06:36Et après, il y a l'enjeu de la confiance.
06:38Et, j'allais dire, l'incarnation qu'Amélie Monchalin,
06:42jeune femme qui accéderait à ce poste, pourrait donner.
06:48Donc, je pense que là, c'est un enjeu important.
06:50On va parler d'un autre sujet, la question de l'énergie.
06:54C'est à nouveau la porte-parole du gouvernement,
06:55très sollicitée lors de cette science des questions au gouvernement,
06:58qui a répondu aux nombreuses questions.
07:00Je vous propose d'écouter Maude Bréjean
07:01sur cette fameuse question de la PPE,
07:03la programmation pluriannuelle de l'énergie.
07:05Cette impérieuse nécessité d'avancer sur deux jambes
07:09avec les renouvelables d'une part
07:11et le nucléaire d'autre part.
07:13Ceux qui, encore ici, au sein de cette Assemblée,
07:16s'évertuent à opposer les énergies décarbonées entre elles,
07:19font vivre un débat politicien d'un autre âge.
07:22Et mentent, je crois, aux Français qui nous écoutent.
07:25Nous avons besoin de nucléaire
07:26et nous avons besoin de renouvelables.
07:28n'en déplaise au Rassemblement national
07:30et à la France insoumise,
07:32qui s'évertue et qui s'évertue,
07:34qui s'évertue dans un discours depuis des années
07:37qui va à l'encontre de toutes les réalités scientifiques
07:40et de ce qui a exprimé très clairement le GIEC
07:43et encore récemment les derniers rapports de RTE.
07:46Alors, on en parle depuis des années
07:49de cette fameuse PPE.
07:51Le gouvernement a tranché.
07:52Ce sera annoncé par décret.
07:54Un mot sur la méthode, Gabriel Catala.
07:56Vous auriez préféré une discussion à l'Assemblée.
07:59Mais je pourfuis ma question.
08:01Ça durerait des mois
08:02et pas sûr qu'à la fin, on trouve un accord.
08:05C'est le jeu parlementaire, c'est la démocratie.
08:07Encore une fois, le Parlement est contourné.
08:09Cela fait deux ans qu'on nous parle
08:10d'une loi de programmation énergie-climat
08:13qui a été sans cesse repoussée.
08:16Et là, le ministre compte passer par décret,
08:18donc sans vote,
08:19et imposer une trajectoire à la France
08:21qui pourtant nous engage pour l'avenir
08:23puisqu'on parle d'une trajectoire jusqu'en 2035
08:26qui concerne quand même 6 EPR
08:27qui vont coûter des milliards d'euros aux contribuables
08:29et qui ont déjà montré
08:31qu'il n'était pas la solution.
08:33Je vous renvoie à l'échec de Flamanville
08:35et aux milliards d'euros que ça a coûté
08:37par rapport à ce qui était prévu.
08:39Là, le principal problème,
08:42c'est que la trajectoire pour les renouvelables
08:46est revue à la baisse
08:47par rapport à ce qui avait été attendu.
08:48Ça, c'est le fond.
08:49Je vous fais déjà répondre,
08:50Agnès Firmin-Lebaudot,
08:51sur la forme, ce choix de décret
08:53en disant qu'on ne peut plus attendre.
08:56Peut-être un petit point d'accord,
08:57les parlementaires que nous sommes.
08:59Nous aurions aimé débattre du sujet.
09:01On a déjà eu l'occasion d'en débattre.
09:03Je leur dis que rien n'oblige le gouvernement
09:05sur le sujet de la PPE à passer.
09:07Je crois que c'est important
09:08pour nos citoyens de le dire.
09:09Pendant très longtemps, effectivement,
09:10c'est un décret,
09:11mais là, il y avait la promesse
09:12d'une discussion à l'Assemblée.
09:13Il y a eu des engagements.
09:16La situation est telle
09:17que maintenant, il faut avancer aussi
09:18parce que n'oublions pas
09:19que le temps perdu à force d'attendre
09:21fait que les entreprises,
09:24elles attendent pour investir
09:25et que derrière tout ça,
09:26il y a à la fois des enjeux
09:27de souveraineté,
09:29il y a à la fois aussi des enjeux
09:29de comment on assure
09:30un certain prix de l'électricité
09:32pour nos concitoyens
09:33et comment aussi,
09:34dans les territoires
09:35où des énergies renouvelables
09:36vont devoir s'implanter,
09:37on travaille avec les citoyens
09:39sur l'acceptabilité.
09:41Donc, derrière ça,
09:43il y a beaucoup d'attentes,
09:45j'allais dire,
09:46et donc, il fallait y répondre.
09:48Et de toutes les filières,
09:49nucléaire et renouvelable.
09:50Je n'apprécie pas le décret
09:52parce que les parlementaires
09:53que nous sommes,
09:54malgré tout, je le redis,
09:55sur ce sujet,
09:55il n'y a pas d'obligation,
09:56je pense que c'est important
09:57de le dire,
09:58et que nous avons,
09:59à travers différentes PPL,
10:01déjà eu l'occasion
10:01de débattre de ces sujets
10:03et j'appartiens à moi
10:04à un territoire
10:04qui s'appelle la Seine-Maritime
10:05où on a à la fois du nucléaire,
10:07et d'une renouvelable.
10:08Et je connais l'attente
10:09de tout ce secteur
10:10et ce qu'il va aussi produire
10:12en termes d'emploi.
10:13Alors, justement,
10:14on parle aussi du fond.
10:15Gabriel Catala,
10:16le gouvernement dit
10:18que finalement,
10:18ce décret,
10:19ce sera un peu
10:20un décret de compromis
10:21puisqu'on n'arrête
10:22ni l'un ni l'autre,
10:23on va à fond sur le nucléaire,
10:256 EPR,
10:268 en option,
10:27et on continue
10:28sur le renouvelable
10:29avec cette question
10:30de l'acceptabilité,
10:32plus d'éolien offshore,
10:33notamment,
10:33plus de géothermie.
10:35Est-ce que finalement,
10:36en ne renonçant
10:36ni à l'un ni à l'autre,
10:38le gouvernement ne fait pas
10:39le choix d'une forme
10:40de compromis ?
10:41Gabriel Catala.
10:41Je ne crois pas
10:42que ce soit un compromis,
10:42je crois que c'est un rebours
10:43de l'exigence écologique
10:45d'aujourd'hui.
10:46Rien ne va changer
10:46avec ce projet de décret.
10:48Aujourd'hui,
10:4960% de notre énergie
10:50dépend en France
10:51d'énergie fossile.
10:52Le gouvernement
10:53va continuer
10:54à importer
10:55de l'énergie
10:56issue de gaz de schiste
10:57et du pétrole
10:58et les énergies renouvelables
11:00ne vont pas
11:02emprunter
11:03une trajectoire
11:04à la hausse
11:06avec un développement
11:06massif de ces énergies.
11:08Tout à l'heure,
11:08il y avait encore
11:08une manifestation
11:09devant l'Assemblée nationale
11:10du secteur de l'énergie.
11:11France Renouvelable,
11:12ce n'est pas la France insoumise,
11:14estime
11:14qu'en l'état actuel,
11:16le secteur
11:17des énergies renouvelables
11:18pourrait perdre
11:18entre 30 000
11:19et 40 000 emplois
11:20dans les années à venir
11:21et je crois que ça,
11:22ce n'est pas
11:22ce qu'on attend
11:24d'une politique
11:25à la hauteur
11:26dans une situation
11:27où le réchauffement climatique
11:28est déjà irréversible
11:30où le pire scénario
11:31du GIEC
11:31pourrait s'appliquer
11:32dès 2050.
11:33On est déjà
11:34en 2026
11:36et le gouvernement
11:37est toujours
11:38et encore
11:38un gouvernement
11:39de l'inaction climatique.
11:41Agnès Fermin-Le Baudot,
11:42sur cette inquiétude
11:43de Gabriel Catala
11:44mais aussi
11:45de la filière
11:45des renouvelables,
11:46effectivement,
11:47il y avait des manifestations
11:48notamment sur la filière
11:49de l'éolien,
11:50du photovoltaïque
11:51qui dit que finalement
11:52on va freiner
11:53ces énergies renouvelables.
11:55Je crois que
11:56je le disais déjà
11:57sur la réponse
11:57à la question précédente.
11:59L'enjeu c'est maintenant
12:00de prendre une décision.
12:02Le temps perdu
12:03à attendre
12:04fait que
12:05la réindustrialisation
12:07et le développement
12:07de cette filière
12:08notamment en ce qui concerne
12:09l'éolien
12:10et moi je suis plutôt favorable
12:12au développement
12:12de l'éolien offshore
12:14en mer
12:14est important
12:16pour notre territoire
12:17et l'enjeu derrière tout ça
12:18c'est le mix énergétique
12:20et c'est ce décret
12:21à la fois avec
12:22j'allais dire
12:23la remise en route
12:24de la construction
12:25d'EPR 6
12:26plus une option
12:27pour 8
12:28et le développement
12:29de l'éolien offshore
12:31notamment
12:31va nous permettre
12:32à la fois
12:33de maintenir une filière
12:34qui est en train
12:34de se développer
12:35et c'est la vraie
12:36ce qui vous le dit
12:36puisque au Havre
12:37nous avons une entreprise
12:38qui a créé
12:39plus de 1000 emplois
12:40pour développer
12:42l'éolien offshore.
12:42sur cette question
12:44justement
12:45Agnès Fiamin-Lobodo
12:46parlait de l'acceptabilité
12:47les éoliennes
12:49sur les territoires
12:49il y a plein de gens
12:50qui n'en veulent plus
12:51quand on installe aussi
12:52des panneaux voltaïques
12:53il y a des manifestations
12:54parce que les gens
12:54n'en veulent plus
12:55non plus
12:55est-ce que c'est pas
12:57un peu facile
12:58je dis ça
12:59sans animosité
13:00de dire
13:00il faut du renouvelable
13:01partout
13:01mais on voit bien
13:02que les gens
13:02dans les territoires
13:04n'en veulent plus
13:05il y a plein de manières
13:07de faire de l'énergie
13:07renouvelable
13:08il y a l'énergie solaire
13:09il y a les éoliennes
13:11sous-marines
13:11il y a les éoliennes
13:12offshore
13:13les éoliennes
13:14dans différents territoires
13:15mais les éoliennes
13:15offshore ça
13:16à priori
13:17on va les développer
13:18c'est les éoliennes
13:18sur terre
13:19ce débat simpliste
13:20de les éoliennes
13:20c'est moche
13:21donc il faut pas en installer
13:22parce que souvent
13:22c'est souvent ça le débat
13:24aujourd'hui
13:25je pense qu'on est capable
13:26de se rendre compte
13:27que c'est nécessaire
13:28et c'est pas juste
13:29changer d'énergie fossile
13:31vers de renouvelable
13:32c'est aussi diminuer
13:33notre consommation d'énergie
13:34c'est pour ça que nous
13:35à la France Insoumise
13:35on soutient le scénario
13:36négaWatt
13:37qui repose d'abord
13:38sur un tiers
13:39de consommation en moins
13:40et donc
13:41le fait d'éteindre
13:42tous les éclairages
13:43et toutes les publicités
13:44inutiles déjà
13:45dans l'espace public
13:45nous ferait économiser
13:47un certain nombre
13:47d'énergie
13:48qui est nécessaire
13:49avant de totalement
13:52changer de modèle
13:53et le nucléaire
13:54le tout nucléaire
13:55n'est pas souhaitable
13:56le nucléaire
13:56contrairement à ce qu'on raconte
13:57n'est pas
13:58une énergie propre
14:00d'où vient notre uranium
14:01il vient de pays
14:02où on exploite
14:03des gens
14:04et des territoires
14:05comme au Niger
14:06ou au Mali
14:06voilà d'où vient notre uranium
14:07donc c'est facile
14:08de rejeter la pollution
14:10dans les pays
14:11mais vous
14:12vous seriez contre le nucléaire
14:13il faudrait qu'on arrête le nucléaire
14:15je pense qu'on doit réduire
14:16le nucléaire
14:17et arriver au zéro nucléaire
14:19à l'horizon 2060
14:20notamment parce qu'il nous met en danger
14:22avec le réchauffement
14:23des fleuves
14:23certains fleuves
14:24aujourd'hui
14:24on l'a vu
14:25il y a eu certains accidents
14:26pas de l'ordre évidemment
14:27de Tchernobyl
14:28ça n'a strictement rien à voir
14:29mais des accidents
14:30où les fleuves
14:31notamment le Rhône
14:32étant trop chaud
14:33les centrales nucléaires
14:34doivent être arrêtées l'été
14:35parce qu'elles ne sont plus
14:36en capacité d'être refroidies
14:38Agnès Germain-Lebaudot
14:39sur la question
14:39de la sobriété énergétique
14:42là on est plutôt
14:43sur des scénarios
14:43où on dit
14:44il faut de l'électrification
14:45il faut de plus en plus
14:47d'électricité
14:47qu'est-ce que vous répondez
14:48à ceux qui disent
14:49qu'il faut
14:49c'est peut-être revoir aussi
14:50la question des usages
14:51de la sobriété énergétique
14:53on l'a vu que collectivement
14:54lorsqu'il y avait un enjeu
14:56j'allais dire de savoir
14:57si oui ou non
14:57nous pourrions mettre du chauffage
14:59ou s'éclairer
15:00on a été capable
15:01individuellement
15:02et collectivement
15:03de faire des efforts
15:03donc je pense que
15:04l'enjeu de la sobriété énergétique
15:07il est majeur
15:08là c'est à la fois
15:09c'est une question d'éducation
15:10de chacun et de chacune
15:12d'entre nous
15:12de faire attention
15:14je veux dire
15:14que la meilleure transition énergétique
15:16c'est l'énergie
15:17qu'on ne consomme pas
15:17donc là aussi
15:19gardons à l'esprit
15:21ce que nous avons été capables
15:22de faire
15:22c'est à dire de baisser
15:23notre consommation
15:24et ça c'est une priorité
15:25absolue
15:26après le mix énergétique
15:28je le dis
15:28il est important
15:29le nucléaire il est important
15:30pourquoi le nucléaire
15:31il est important
15:31parce que le nucléaire
15:32ça permet d'avoir
15:34un prix de l'électricité
15:35qui soit
15:36j'allais dire
15:37acceptable
15:38pour chacune
15:39et chacun d'entre nous
15:39mais il est important
15:41et les enjeux
15:42autour du développement
15:43de l'éolien
15:44sont aussi majeurs
15:46le développement
15:46du photovoltaïque aussi
15:47mais je le redis
15:48il faut aussi
15:49que ça soit fait
15:50avec nos concitoyens
15:51et pas contre
15:52nos concitoyens
15:53l'acceptabilité
15:55elle est importante
15:56et la question du coût
15:57puisque la sobriété énergétique
15:58elle est parfois
15:59subie aussi
16:00justement
16:01Gabriel Catalat
16:02le Rassemblement National
16:03dit
16:03si on développe
16:04trop d'énergie renouvelable
16:05c'est les tarifs
16:06de l'électricité
16:06qui s'envolent derrière
16:08Marine Le Pen
16:09qui pourrait peut-être
16:09déposer une motion de censure
16:11on sait que c'est souvent
16:12une question
16:13sur les questions énergétiques
16:14est-ce que vous
16:14vous pourriez aussi
16:15côté France Insoumise
16:16déposer une motion de censure
16:17sur cette question de l'énergie ?
16:19ce que raconte Mme Le Pen
16:20est encore une fois
16:20totalement faux
16:21comme les trois quarts
16:22des choses qu'elle raconte
16:23puisque nous
16:24nous proposons
16:25à l'échelle européenne
16:27de revoir
16:27la gestion des coûts
16:28de l'électricité
16:29et nous proposons
16:30le blocage
16:31des prix de l'énergie
16:32nous avions déposé
16:33une proposition de loi
16:34sur le sujet
16:34dans le cadre
16:35de notre niche parlementaire
16:35qui n'avait malheureusement
16:36pas été soutenue
16:37par le bloc central
16:38ni par l'extrême droite
16:39d'ailleurs
16:39et qui n'a pas été adoptée
16:42c'est donc une question
16:43de volonté politique
16:45c'est pas une mécanique
16:47nucléaire
16:48égale électricité
16:49pas chère
16:49et énergie renouvelable
16:50égale explosion
16:52et atteinte au pouvoir
16:53d'achat des classes populaires
16:54et c'est pareil
16:55pour la sobriété
16:56bien sûr
16:56il y a eu
16:57toute cette période
16:58après le début
16:59de l'agression russe
17:00en Ukraine
17:01d'incitation
17:02à la sobriété
17:03mais encore une fois
17:05ça a été
17:05des spots
17:06publicitaires
17:07faits par le gouvernement
17:08en incitant
17:09les personnes
17:10à consommer moins
17:11moi je veux pas
17:12que ce soit
17:12les classes populaires
17:13qui vivent déjà
17:14dans des passoires thermiques
17:15qui ont froid
17:15l'hiver
17:16qui coupent leur chauffage
17:18pour faire des économies
17:19alors que pendant ce temps
17:20des grands magasins
17:22et des panneaux publicitaires
17:23sont éclairés
17:24de manière continue
17:25dans les grandes villes
17:26ou pendant ce temps
17:27des villas de luxe
17:29et des hôtels de luxe
17:29consomment de l'électricité
17:31à plein régime
17:32Dernier thème
17:32de la question
17:33de la séance de questions
17:35au gouvernement
17:36la députée Fatia Kéloa
17:37Hachy
17:37députée socialiste
17:38est revenue
17:38sur la question
17:39des AESH
17:40les accompagnants
17:41d'élèves
17:42en situation de handicap
17:43je vous propose d'écouter
17:43la réponse du ministre
17:44de l'éducation
17:45Vous savez comme moi
17:47que sur l'école inclusive
17:48nous avons mis en place
17:49un véritable service public
17:50de l'école inclusive
17:50je rappelle que les AESH
17:51sont le deuxième métier
17:52de l'éducation nationale
17:52et que leur nombre
17:53a augmenté de 68%
17:55depuis 2017
17:55on ne peut pas dire
17:56que le gouvernement
17:56n'ait rien fait
17:57leur rémunération
17:58a augmenté de 13%
17:59sur les deux dernières années
18:00ils sont désormais en CDI
18:02au bout de 3 ans
18:03là où auparavant
18:03ils étaient simplement en CDD
18:04le nombre d'enfants
18:05bénéficiant de notifications
18:07d'AESH
18:07augmente de 10 à 13%
18:09par an
18:09ça c'est un premier élément
18:11le deuxième élément
18:13c'est qu'il y a un enjeu majeur
18:14sur lequel il faut
18:14qu'on travaille collectivement
18:15c'est l'articulation
18:16entre ce qu'on appelle
18:17la compensation
18:18c'est-à-dire le fait
18:18d'avoir une aide
18:19et l'accessibilité
18:20c'est-à-dire le fait
18:21d'avoir une adaptation
18:22effective, concrète
18:23pédagogique, matérielle
18:24etc.
18:25aux besoins de l'enfant
18:26or aujourd'hui
18:27notre société
18:28a collectivement
18:29admis
18:30et implicitement
18:32que la compensation
18:33était la première
18:34voire l'unique réponse
18:35quand un enfant
18:36a une situation de handicap
18:37on commence par lui proposer
18:38un AESH
18:39avant de réfléchir
18:40à l'accessibilité
18:40et donc il faut
18:42qu'on remette les wagons
18:43dans le bon ordre
18:44c'est-à-dire qu'on travaille
18:44sur l'accessibilité
18:45et que l'AESH
18:46soit effectivement
18:46une aide à l'autonomie
18:47Justement cette question
18:50des AESH
18:50je pense qu'elle concerne
18:51un bon nombre de parents
18:53un peu un serpent de mer
18:55on en parle depuis des années
18:55le ministre dit
18:56on a fait des efforts
18:57sur la question
18:57de la rémunération
18:58du CDI
18:59Agnès Firmin-Lebaudot
19:00il dit aussi
19:01il faut rendre l'école
19:02plus accessible
19:03est-ce que les AESH
19:03ça peut être une solution
19:04de facilité
19:06comme semble le dire
19:06le ministre de l'éducation
19:07avant de se demander
19:08si l'école est vraiment inclusive ?
19:10Moi je ne suis pas tout à fait
19:11dans la tête du ministre
19:12de l'éducation
19:13mais moi j'ai présidé
19:13une maison départementale
19:14des personnes en situation
19:15de handicap
19:15donc qui attribue
19:17ou non des AESH
19:19des heures d'AESH
19:19des AESH
19:20l'enjeu de l'accessibilité
19:23à l'école
19:23il doit être
19:24j'allais dire
19:24presque repensé
19:25et c'est vrai que
19:27l'inclusion
19:28elle a été décrétée
19:30et c'est bien
19:30on doit aller vers l'inclusion
19:32mais il faut l'accompagner
19:33l'inclusion
19:33donc il faut l'accompagner
19:34le bon réflexe
19:37c'était d'accompagner
19:37l'enfant
19:38avec une AESH
19:39mais on voit bien
19:40que ça ne suffit pas
19:41puisque l'inclusion
19:41dans l'école
19:42elle doit aussi se faire
19:43physiquement
19:43par l'accessibilité
19:44mais aussi par la formation
19:46des professionnels enseignants
19:48voilà
19:49donc c'est un enjeu
19:50j'allais dire collectif
19:51sur lequel
19:51puisqu'on arrive
19:52en période aussi
19:52d'élection municipale
19:53les collectivités locales
19:56ont un rôle
19:57ont un rôle à jouer
19:58assez important
19:59mais il est évident
20:00que l'intérêt de l'enfant
20:01c'est à la fois
20:02d'avoir
20:03un accompagnement
20:04qui soit adapté
20:05à son type de handicap
20:06donc oui
20:06pour le développement
20:07des AESH
20:08et c'est un métier difficile
20:10c'est un métier difficile
20:10oui vous disiez
20:11une très bouvente
20:12des femmes
20:13avec des temps
20:14très contraints
20:1499% ce sont des femmes
20:16avec des temps contraints
20:16il y a eu un effort fait
20:17sur les salaires
20:18mais ce sont des métiers
20:18très difficiles
20:19Gabriel Catala
20:20dans votre groupe
20:21vous voulez justement
20:22promouvoir notamment
20:23sur cette question du salaire
20:24mais la question
20:25effectivement
20:26de se poser la question
20:27de l'accessibilité
20:28peut-être plus générale
20:29est-ce que là
20:30on développe des postes
20:31d'AESH
20:31mais on ne se pose pas
20:32vraiment la question
20:32de savoir
20:33est-ce qu'on pourrait peut-être
20:34rendre déjà l'école
20:35plus accessible
20:35plus inclusive
20:36et après
20:37si besoin
20:38effectivement
20:38avoir un accompagnatrice
20:40pour les élèves
20:41oui mais pour avoir
20:42assez d'accompagnatrice
20:43il faudrait que le métier
20:44soit attractif
20:45et ce n'est pas le cas
20:46je crois que personne ici
20:47n'aimerait vivre
20:48avec 850 ou 900 euros
20:50par mois
20:50lorsqu'on a une famille
20:51à charge
20:51un loyer
20:52et des coûts de la vie
20:53de tous les jours
20:53comme toutes et tous
20:54le métier
20:55aujourd'hui
20:56est précarisé
20:57nous nous proposons
20:59nous l'avons fait
21:00à l'Assemblée nationale
21:00là aussi
21:01le bloc central
21:01à la beauté compte
21:02nous avons proposé
21:03un statut de fonctionnaire
21:04pour les AESH
21:05c'est-à-dire que ça devrait être
21:06c'est ce que proposait
21:07la députée
21:07Fatia Kéloa
21:08ça devrait être
21:09des fonctionnaires
21:10de l'éducation nationale
21:12payés à plein temps
21:14avec une vraie retraite
21:15avec une vraie formation
21:17parce qu'aujourd'hui
21:17elles peuvent être formées
21:18en 48 heures
21:19alors qu'il y a toute
21:20une batterie
21:21de situations
21:22de handicap
21:23plus ou moins lourds
21:24qu'elles ne maîtrisent pas
21:25et elles ont des troubles
21:26musculo-squelettiques
21:28elles ont un métier
21:28relativement difficile
21:30et difficile aussi
21:31sur le plan émotionnel
21:32et elles ne sont pas
21:33du tout accompagnées
21:34et donc encore une fois
21:35on compte sur le caractère
21:37du sacrifice
21:38c'est-à-dire en gros
21:39c'est des femmes précaires
21:40qui vont se sacrifier
21:41pour faire tourner
21:43un service public
21:43mais ça ne peut pas
21:44fonctionner comme ça
21:45et tant que le métier
21:46ne sera pas plus attractif
21:47il n'y aura pas
21:47assez de candidates
21:48et d'ailleurs là
21:49il n'y a que je crois
21:50800 postes créés
21:52dans le budget
21:52pour l'année à venir
21:54ce qui est nettement insuffisant
21:55parce qu'à la rentrée dernière
21:56il manquait
21:56plus de 50 000 AESH
21:58c'est-à-dire que 50 000 enfants
22:00en situation de handicap
22:01étaient envoyés à l'école
22:03sans AESH
22:04avec des enseignantes
22:06et des enseignants
22:06qui sont déjà débordés
22:07je vous laisse répondre
22:09Agnès Firmain-Le Baudot
22:10il ne faut pas dire n'importe quoi
22:1150 000
22:12le ministre l'avoue
22:13le sujet c'est aussi
22:16comment on accompagne
22:16le mieux possible l'enfant
22:18et que l'accès à l'autonomie
22:20l'apprentissage de l'autonomie
22:21il se le fait
22:21et souvent on peut avoir
22:22une AESH deux heures par-ci
22:24deux heures par-là
22:24alors qu'on essaie
22:25les AESH sont mutualisés
22:27alors vous avez
22:30pendant la séance
22:31des questions
22:31gouvernement
22:32entendu les députés
22:33poser les questions
22:34aux miniers
22:34je vous propose à présent
22:35d'entendre les citoyens
22:36poser les questions
22:37à nos députés du jour
22:39c'est la séance citoyenne
22:40et merci beaucoup
22:46à vous quatre
22:47d'être venus sur ce plateau
22:48on va commencer avec
22:49Naomi Archaoui-Loubeau
22:51vous avez 21 ans
22:52vous êtes étudiante
22:53en journalisme
22:54vous venez du Pré-Saint-Gervais
22:55et vous aviez une question
22:57justement
22:57sur les étudiants
22:59et l'argent
23:01quand on est étudiant
23:02le niveau de vie
23:03on vous écoute Naomi
23:03effectivement
23:04donc aujourd'hui
23:05les étudiants
23:06peinent à subvenir
23:08à leurs besoins essentiels
23:09notamment
23:10à cause de l'augmentation
23:11des prix du logement
23:12des prix de l'alimentation
23:13même des transports
23:15donc beaucoup sont contraints
23:17de travailler
23:17en même temps
23:18que leur cursus
23:19donc je souhaiterais savoir
23:20si selon vous
23:21il faut repenser
23:23aux profondeurs
23:23les aides
23:24les bourses
23:25et le statut d'étudiant
23:26donc pour lutter
23:27contre cette précarité
23:29Gabrielle Catala
23:31votre réponse
23:32je vous remercie
23:33parce que j'ai été
23:34une étudiante boursière
23:35et je suis en 5 ou 6
23:36j'ai dû travailler
23:37donc je sais ce que c'est
23:38de ne pas avoir
23:38les mêmes chances
23:39que les autres
23:39lorsqu'on étudie
23:40je pense que pour en finir
23:42avec la précarité étudiante
23:43très honnêtement
23:44il faut en finir
23:45tout simplement
23:45avec le macronisme
23:46parce que
23:47tout ce que vous avez évoqué
23:48l'alimentation
23:49aujourd'hui
23:50il n'y a jamais eu
23:50des files d'attente
23:51aussi grandes
23:52pour les étudiants
23:53et bien nous
23:53nous proposons
23:54le blocage
23:55des produits
23:55de première nécessité
23:56et notamment
23:57de 5 fruits
23:58et légumes
23:58s'agissant du logement
24:00c'est la même chose
24:01monsieur Macron
24:01avait promis en 2017
24:02de construire 60 000 places
24:06en Crous
24:07aujourd'hui on est à peine
24:08à 10% de ces constructions
24:09et finalement il s'est mis
24:10à un horizon
24:1110 ans
24:12et là pareil
24:12nous proposons
24:13de créer 15 000 places
24:15Crous par an
24:16de la même manière
24:17que les municipales
24:18vous encouragent
24:19je crois
24:19à vous tourner
24:20vers les candidats
24:21qui vont encadrer
24:22ou à minima geler
24:24les prix des loyers
24:25et s'agissant des bourses
24:27il y a une solution
24:28qui est là aussi
24:29qui est quelque chose
24:29que nous proposons
24:30qui me semble
24:30beaucoup plus facile
24:32et adapté
24:33c'est l'allocation
24:34d'autonomie jeunesse
24:35c'est-à-dire
24:35on a proposé
24:36que toute personne
24:37qui est majeure
24:39ou tout étudiant
24:40en lycée professionnel
24:41de plus de 16 ans
24:42aurait droit
24:42à une allocation
24:43d'autonomie
24:44dans le cas
24:44où il serait détaché
24:45du foyer fiscal
24:46de ses parents
24:46une allocation d'autonomie
24:47qui serait supérieure
24:48au seuil de pauvreté
24:49soit 1150 euros
24:51et qui lui permettrait
24:53de subvenir
24:54à ses besoins
24:55essentiels
24:56et elle avait été discutée
24:57d'ailleurs à l'Assemblée nationale
24:58là aussi
24:59le bloc central
24:59s'y était opposé
25:00et elle était financée
25:02par une taxe
25:02sur les super profits
25:03appliquée aux entreprises
25:05pétrolières
25:06gazières
25:07et aux entreprises
25:07autoroutières
25:08Agnès Firmain-Lebaudot
25:09votre réponse à Naomi
25:10et c'est vrai
25:11qu'à ces étudiants
25:12qui quand on fait la liste
25:13quand on doit se loger
25:14surtout dans les grandes villes
25:16le transport
25:17la nourriture
25:18on a bien du mal
25:19à avoir de l'argent
25:20qui reste
25:20et à avoir du temps
25:21pour étudier
25:21il y a eu
25:22alors je crois
25:23qu'il faut sortir
25:24de la caricature
25:25qui est faite
25:27d'abord dire
25:28qu'une des premières réponses
25:30qui a été apportée
25:31c'est de supprimer
25:33ce que payaient
25:34les étudiants
25:35ce que moi j'ai dû payer
25:35lorsque je suis devenue étudiante
25:36c'est-à-dire la sécurité sociale
25:37qui était la première des choses
25:39que les étudiants
25:39devaient payer
25:40ça ça a été supprimé
25:41en 2018
25:42de mémoire
25:43donc ça veut dire
25:44qu'un étudiant
25:45maintenant il a accès
25:46à la sécurité sociale
25:47sans avoir à la payer
25:49oui c'est un sujet
25:51on le sait tous
25:53donc les bourses
25:54elles ont été créées
25:55pour ça
25:55peut-être la question
25:56de se reposer
25:57le montant effectif
25:59des bourses
25:59l'enjeu du développement
26:00du logement étudiant
26:02c'est un enjeu majeur
26:03sur lequel on a encore
26:06beaucoup à faire
26:06les places de Crous
26:08ne correspondent pas
26:09j'allais dire
26:10au volume nécessaire
26:11et là aussi
26:13je crois qu'il ne faut pas
26:14nier le nombre
26:14d'étudiants
26:16qui ont recours
26:17il suffit d'aller
26:17au Resto du Coeur
26:18comme j'ai eu l'occasion
26:19de le faire
26:19il n'est pas très loin
26:20au Havre
26:21et donc on a une question
26:22à se poser
26:23sur le prix des repas
26:24c'est pour ça
26:24que les repas
26:25à 1 euro
26:26pour les étudiants
26:27ont été
26:27j'allais dire
26:28ont été élargis
26:29et développés
26:29voilà
26:30donc la question pour moi
26:31de l'accessibilité
26:32du logement
26:33la question aussi
26:35de l'accessibilité
26:36des études
26:37au plus proche
26:37j'allais dire
26:38de son territoire
26:39est un enjeu
26:40aussi important
26:41je crois que parfois
26:42avec Parcours Sub
26:43c'est pas si évident
26:44on peut se retrouver
26:44justement
26:45il y a aussi
26:47une question
26:47et on ne peut pas
26:49faire les études
26:49qu'on souhaite
26:50forcément dans sa ville
26:51mais il y a aussi
26:51une question
26:52une réflexion
26:52à avoir dans ce domaine
26:53mais je le redis
26:55c'est une période
26:56à la fois difficile
26:57moi j'ai aussi été étudiante
26:58j'ai aussi travaillé
26:59pendant mes études
27:00c'était nécessaire
27:03pour moi
27:03aussi
27:04mais je le redis
27:05il faut absolument
27:06qu'on réfléchisse
27:07au volume des bourses
27:09à qui on les donne
27:10et la question du logement
27:12et la question
27:13j'allais dire
27:14primordiale
27:15sur laquelle
27:15on doit
27:15collectivement
27:16apporter une réponse
27:17l'état
27:18les régions
27:19et les collectivités
27:19locales aussi
27:20Naomi pour vous
27:21le problème
27:21c'est les bourses
27:22ou c'est ceux
27:23qui n'ont pas de bourse
27:24justement
27:24qui sont peut-être
27:25juste un tout petit peu
27:26au-dessus du palier
27:27qui du coup
27:28ne peuvent pas en bénéficier
27:29et eux du coup
27:30paient plein pot derrière
27:31oui je pense
27:32qu'il y a ce problème là
27:33de valorisation
27:34de la bourse
27:35si je peux dire ça
27:35comme ça
27:36où le public
27:38de la bourse
27:39il n'y a pas assez
27:40d'étudiants
27:40qui la touchent encore
27:41et qui sont
27:41du coup
27:42dans une grande précarité
27:43parce qu'ils doivent
27:45travailler en même temps
27:46et aussi
27:48il n'y a pas beaucoup
27:48de place
27:49dans les logements
27:50crousse
27:50les logements crousse
27:52pour ceux
27:53qui sont disponibles
27:53sont insalubres
27:54il y a beaucoup
27:55de problèmes
27:56de cafards
27:57on a vu des vidéos
27:58parfois
27:59assez flagrantes
28:01sur cette question là
28:02et sur peut-être
28:03donc plus d'argent
28:05une allocation
28:05un statut
28:06quand vous parlez
28:07de statut
28:07un peu intermédiaire
28:08ce serait justement
28:09la question financière
28:11avant tout
28:11oui pour moi
28:12c'est avant tout
28:13une question
28:14de confort
28:14de vie
28:15de niveau de vie
28:16et de finance
28:17puisqu'après
28:20on ne peut pas
28:20faire les études
28:21forcément
28:21qu'on souhaite
28:22ça peut freiner
28:24Gabriel Catala
28:25oui effectivement
28:25en réalité
28:26il n'y a qu'un quart
28:27des boursiers
28:27dans notre pays
28:28qui ont une place
28:28en crousse
28:29ce qui est tellement
28:29insuffisant
28:30et les bourses
28:31depuis 10 ans
28:32elles n'ont jamais
28:33suivi le cours
28:34de l'inflation réelle
28:35donc vous avez
28:35aujourd'hui
28:36même l'échelon 7
28:37de la bourse
28:37qui est le plus élevé
28:38il ne permet pas
28:39de couvrir un loyer
28:40la nourriture
28:41l'achat de livres
28:42dont on a besoin
28:43lorsqu'on est étudiant
28:44donc il faudrait à la fois
28:45augmenter les montants
28:47qui ne permettent pas
28:48d'avoir une vie décente
28:49permettre à plus de boursiers
28:52d'avoir accès à ce statut
28:53construire des logements
28:54crousse parce que ce n'est pas
28:55de la caricature
28:56M. Macron a construit
28:57moins de logements
28:58crousse
28:58et mettre en place
29:00avant tout une allocation
29:01vous qui avez été élue locale
29:02pourquoi c'est si compliqué
29:03de construire des logements
29:04crousse
29:04parce que c'est compliqué
29:07dans le logement en général
29:07il y a une spécificité
29:09la politique du logement
29:10en général
29:10est une politique compliquée
29:12et donc je pense
29:14qu'il est important
29:15là aussi
29:15qu'un travail collectif
29:16se fasse entre
29:17les régions
29:18les universités
29:19elles-mêmes
29:20et qu'on puisse
29:21avec les collectivités locales
29:23construire des logements
29:24qui soient proches
29:25aussi des universités
29:26parce que construire
29:27des logements
29:28qui sont loin
29:28des endroits
29:29où on étudie
29:30ça pose la problématique
29:31des transports
29:31qui est aussi un sujet
29:32important dans le budget
29:33des étudiants
29:34donc je pense que
29:35la réflexion
29:35elle doit être collective
29:36à l'échelle d'un territoire
29:37mais oui
29:38ne n'yons pas le fait
29:39qu'il faille
29:39construire plus de logements
29:41et de logements crousse
29:42notamment accessibles
29:43pour les étudiants
29:44ça c'est un fait
29:45et dire le contraire
29:46ce ne serait pas intelligent
29:48Allez on va passer
29:49à un autre témoignage
29:50celui de Marc Twitou
29:5171 ans
29:52graphiste
29:52vous venez de Paris
29:53vous aviez un sujet
29:55particulier
29:56de santé publique
29:57Marc
29:57dites-nous
29:58Oui j'ai une question
29:58pour vous deux
30:00pour chacune de vous
30:01Madame Fermin-Le Baudot
30:03j'aimerais davantage
30:06entendre votre sentiment
30:07plutôt qu'une réponse
30:08de professionnel
30:09de la profession
30:10j'aimerais comprendre
30:12ce qui s'est passé
30:12le 6 avril 2023
30:14et je vous donne
30:14le contexte
30:16j'ai eu un cancer
30:17du colon
30:17qui a été
30:19soigné
30:20et guéri
30:20à l'hôpital Saint-Antoine
30:21à Paris
30:24et vous savez
30:25dans les salles d'attente
30:26vous n'avez pas
30:28les résultats
30:28du scan
30:29et vous allez passer
30:31dans le bureau
30:33du chirurgien
30:35qui par ailleurs
30:35était un professeur
30:36de médecine
30:37dans mon cas
30:37donc vous êtes
30:38complètement en apnée
30:40et ce professeur
30:42lui dit
30:42monsieur Twitou
30:43vous avez un cancer
30:44on va s'en occuper
30:46ce qu'il a très bien fait
30:48c'est une histoire
30:49ancienne pour moi
30:50il me dit
30:52mais par contre
30:52arrêtez cette saloperie
30:54arrêtez de manger
30:55des charcuteries
30:56avec des nitrites
30:57il n'était que
30:59professeur
31:00de médecine
31:01pendant 5 ans
31:03je suis allé
31:042 fois par an
31:05faire un scan
31:06une colo
31:06etc
31:07et à chaque fois
31:08c'est un moment
31:08d'apnée
31:09où je dois savoir
31:12si le cancer
31:13est réapparu
31:13et j'ai découvert
31:18sur mon téléphone
31:19sur le twitter
31:21de LCP
31:22et j'invite
31:23toutes celles
31:24qui nous écoutent
31:25à faire la même chose
31:26que moi
31:27aller sur le site
31:27de l'Assemblée nationale
31:28aller dans
31:28travaux parlementaires
31:29et d'aller voir
31:31sur les scrutins publics
31:32vous avez la liste
31:34des députés
31:34qui vote quoi
31:36et j'ai découvert
31:38que le 6 avril
31:39sur LCP
31:402023
31:41il a manqué
31:4217 députés
31:4317
31:44pour interdire
31:46les nitrites
31:46dans la charcuterie
31:47c'est assez cocasse
31:49enfin atrocement cocasse
31:51il y a 17 000 morts
31:52cancer de colon
31:53il a manqué
31:5417 voix
31:55et vous parliez
31:56de compétences
31:57tout à l'heure
31:58et j'aimerais savoir
31:58imaginez cette salle
32:00d'attente
32:00Saint-Antoine
32:01ou au Havre
32:02dans l'hôpital
32:02où les gens
32:04on est au bord
32:06de tout
32:06et que vous deviez
32:08ou un député
32:10c'est le
32:11oui
32:11les 17 voix
32:12c'est le socle commun
32:13qui a voté
32:13contre l'interdiction
32:14et l'ensemble
32:15de la gauche
32:15a voté
32:16pour l'interdiction
32:17j'en viendrai
32:18à vous
32:18est-ce que vous pouvez
32:21imaginer
32:22une seule seconde
32:23d'accompagner
32:24un proche
32:26un voisin
32:26un malade
32:27un copain d'école
32:29voire un électeur
32:31qui est dans
32:32cette situation
32:32d'angoisse
32:33et lui dire
32:34tu vas entendre
32:35de la part
32:35du professeur
32:36de médecine
32:37d'arrêter
32:38de manger
32:38des charcuteries
32:39avec nitrite
32:40mais nous
32:41députés
32:42pas vous personnellement
32:43mais nous
32:43députés
32:43du socle commun
32:44avons considéré
32:46qu'on pouvait
32:47continuer
32:47à mettre
32:47des nitrites
32:48dans la charcuterie
32:49et ce que dit
32:50l'INSERM
32:52ce que dit l'ANSES
32:53ce que disent
32:54les professeurs
32:55de médecine
32:55quelle est la compétence
32:57d'un député
32:58pour s'opposer
32:59aux recommandations
33:01de telle personne
33:02vous qui avez été
33:03pharmacienne
33:04je suis toujours
33:04voilà
33:05vous qui êtes toujours
33:06pharmacienne
33:06on vous écoute
33:07ce sentiment
33:08sur la notion
33:09de compétence
33:10alors on vous écoute
33:11Agnès Surmain-Lebaudot
33:12puisque Marc Ledier
33:13il y a eu plusieurs fois
33:14des tentatives
33:14pour interdire
33:15ces nitrites
33:15je vais être très claire
33:17vous dire d'abord
33:17que
33:18malheureusement
33:19je vais répondre
33:20à votre question
33:20en disant que
33:21Saint-Antoine
33:22je connais très bien
33:23et que ma mère
33:24y est allée
33:25et que malheureusement
33:25elle est morte
33:27d'un cancer
33:28en partie soignée
33:30à Saint-Antoine
33:31plutôt bien
33:32mais malheureusement
33:33ça n'a pas suffi
33:34sur les nitrites
33:35je vais être très claire
33:36le 6 avril 2023
33:37j'étais ministre de la santé
33:38et avec Marc Fénaud
33:40ministre de l'agriculture
33:41nous avons présenté
33:43le plan de réduction
33:44des nitrites
33:44le plan de réduction
33:45des nitrites
33:46à 5 ans
33:47pour arriver à
33:47zéro
33:48ensemble
33:49nous l'avons fait
33:50avec le ministre
33:51de l'écologie
33:53et la ministre
33:55de l'enseignement supérieur
33:56et de la recherche
33:56comme pendant ces 2 ans
33:57où j'ai été ministre
33:58où tous ces sujets-là
33:59étaient traités
34:00à 4
34:01c'est-à-dire
34:01l'enjeu autour de la recherche
34:02l'enjeu autour de la santé
34:04l'enjeu autour de la bonne alimentation
34:06l'enjeu autour de la bonne alimentation
34:07et l'enjeu autour de l'écologie
34:09donc ce plan
34:10de réduction des nitrites
34:11et d'arriver à zéro nitrite
34:13je l'ai porté
34:14avec Marc Fénaud
34:15sur l'objet
34:16et la dangerosité
34:18que représentaient
34:18les nitrites
34:19une fois qu'on a dit ça
34:20je sais ce que vous allez me répondre
34:22mais une fois qu'on a dit ça
34:23on ne peut pas
34:24dire tout de suite
34:25il faut
34:26le zéro nitrite
34:27parce que
34:28qu'est-ce qu'on va faire ?
34:29on va mettre plus de sel
34:30et le sel
34:31malheureusement
34:33c'est aussi pas bon
34:34pour la santé
34:34donc l'idée
34:35c'était d'arriver
34:36alors que la France
34:37avait déjà un taux
34:38inférieur aux normes européennes
34:40aux normes européennes
34:41c'est de développer
34:42le plan zéro nitrite
34:43j'allais dire
34:44produit de charcuterie
34:45par produit de charcuterie
34:46mais
34:47vous le savez aussi
34:48dans la charcuterie
34:50il n'y a pas que le problème
34:51des nitrites
34:52et donc l'idée
34:52c'est aussi
34:53de dire
34:54sans interdire aux gens
34:56sans montrer du doigt
34:57parce qu'on mange
34:57de la charcuterie
34:58je pense que là aussi
34:59il faut trouver
34:59le bon équilibre
35:00sans culpabiliser les gens
35:02de dire
35:03si vous mangez
35:05X grammes de charcuterie
35:06par jour et par semaine
35:08vous vous mettez en danger
35:09en termes de prévention
35:10du cancer colorectal
35:12donc
35:12c'était en 2023
35:15je pense que c'était
35:16aux alentours
35:16du mois de juillet 2023
35:17qu'avec Marc Fainot
35:18nous avons présenté
35:19ce plan de réduction
35:20des nitrites
35:21pour arriver à zéro
35:22et on doit arriver à zéro
35:23fin 2028
35:25Marc
35:26on vous laisse répondre
35:27et aussi à Gabriel Catala
35:29quelque peu facétieux
35:30oui la preuve
35:32que les nitrites
35:32ne sont pas mortels
35:33pour l'homme
35:34c'est qu'on les a interdits
35:35pour les chiens et les chats
35:36enfin l'Union Européenne
35:38donc pour les animaux
35:40on interdit les nitrites
35:41mais pas pour les humains
35:42est-ce que ça veut dire
35:43que c'est pas dangereux
35:43pour les humains
35:44je vais vous dire
35:47une chose
35:47en 1956
35:48jusqu'en 1956
35:50il y avait du vin
35:51sur les tables de cantine
35:52des primaires
35:52pour le secondaire
35:55il a fallu attendre
35:561981
35:57moi dans mon lycée
35:58en région parisienne
35:59sur une table de 6
36:01il y avait 2 litres de vin
36:02pas des bouteilles
36:03des litres
36:03vous savez
36:04que les petites étoiles
36:04sur le goulon
36:05en 1971
36:072 litres de vin
36:09et vous me parlez
36:09de réduction
36:10c'était quoi
36:11la solution à l'époque
36:12d'interdire le vin
36:12ou de mettre
36:13une seule bouteille
36:14à la place de 2
36:14et peut-être que
36:16Gabriel Catala
36:17si ça ne vous embête pas
36:18Marc
36:18pour pouvoir aussi
36:19j'ai une question précise
36:20pour vous
36:21et c'est naturellement
36:22et la question
36:23elle me semble importante
36:24pourquoi c'est naturel
36:25de vous poser cette question là
36:26est-ce que
36:27vous ne pourriez pas
36:28poser comme sujet
36:29parce que c'est la gauche
36:30qui s'est opposée
36:30dans votre prochaine niche
36:32ou dans votre prochain
36:34droit au tirage
36:35sur une commission d'enquête
36:36posez cette question
36:38des nitrites
36:38qui est un poison
36:39si j'écoute
36:41les professeurs de médecine
36:42ce qui est un poison
36:44de poser ça
36:45comme un sujet
36:46dans les groupes de gauche
36:49est-ce qu'on ne peut pas
36:49dans les prochaines niches
36:50poser cette question là
36:52on interdit
36:52pas on réduit
36:54on interdit
36:55est-ce que c'est prévu
36:56Gabriel Catala
36:57et l'autre question
36:57des lobbies
36:59alors
36:59je ne sais pas
37:00si c'est un gros mot
37:01très rapidement Marc
37:02parce qu'il nous reste
37:02deux thèmes après vous
37:04si on parle
37:05de groupe d'information
37:06de groupe de pression
37:06quelle est la place
37:07des lobbies
37:08dans un vote
37:10comment se fait-il
37:11qu'un tout un groupe
37:12vote contre l'interdiction
37:14Gabriel Catala
37:15je vous laisse aussi
37:16répondre à l'interpellation
37:18de Marc
37:18parce qu'elle nous rappelle
37:19que le cancer
37:19est une maladie politique
37:20et que ce que nous votons
37:22a des conséquences directes
37:24sur la vie des gens
37:25et donc
37:26quand ce genre de vote
37:27se présente à vous
37:28soit vous êtes dans le camp
37:29des industriels
37:31à qui vous déroulez
37:31le tapis rouge
37:32soit vous êtes dans le camp
37:33de la protection
37:34de la santé publique
37:35et de la protection
37:36de la biodiversité
37:37en fait c'est aussi simple
37:38que ça
37:38et votre question
37:39elle est intéressante aussi
37:40parce que nous rediscutons
37:41actuellement
37:42du retour de la loi Duplomb
37:44à l'Assemblée nationale
37:45qui comme les lois
37:47qui favorisent
37:47les nitrites et les nitrates
37:49dans la charcuterie
37:49est une loi finalement
37:51pour le cancer
37:51je ne sais plus si madame
37:52avait voté la loi Duplomb
37:53voilà madame a voté
37:55la loi Duplomb
37:55donc madame a voté
37:56de manière plus directe
37:58pour le cancer
37:58puisque la loi Duplomb
37:59favorise le cancer
38:00non mais franchement
38:00c'est n'importe quoi
38:02attention quand même
38:03Gabrielle Catala
38:03parce que sur la question
38:04de l'acétamipride
38:05non c'est pas un fait
38:07l'acétamipride
38:08comme les nitrates
38:09non non il y a des études
38:10qui sont pas du tout
38:11aussi franches
38:13que ça
38:13on ne peut pas dire
38:14n'importe quoi
38:15non que c'est pas bien
38:16mais le lien avec le cancer
38:18n'est pas fait par des études
38:19je vous propose
38:20de changer
38:21de thème
38:23les néonicotinoïdes
38:24tuent les abeilles
38:25et mettent en danger
38:26les êtres humains
38:27demain nous discuterons
38:29un débat de nouveau
38:30sur la loi Duplomb
38:31on a deux autres thèmes
38:33parce qu'elles sont au service
38:34de la FNSEA
38:35et des lobbies
38:36on a deux autres thèmes
38:37justement pour débattre
38:38je précise juste
38:39il y avait aussi un député
38:39du Modem
38:40Richard Ramos
38:40qui était très investi
38:41sur la question
38:42il y avait des lignes
38:43de fractures
38:46et c'est justement
38:47pour masquer le vote
38:48sur cette loi
38:49qu'ils ont présenté
38:49ce plan
38:50ce n'est pas contraignant
38:51on va retourner
38:53avec vous
38:53un autre sujet
38:54vous êtes retraitée
38:56vous étiez consultante
38:57vous venez de Neuilly-sur-Seine
38:59Odile
38:59et vous vouliez parler
39:01d'une forme de snobisme
39:02en matière
39:03d'intelligence artificielle
39:04dites-nous tout
39:05ce n'est pas exactement ça
39:07alors corrigez-moi
39:08Odile
39:08je vous en prie
39:09c'était le snobisme
39:11enfin pour
39:12alors on change
39:14complètement de sujet
39:15mais ça va peut-être
39:17se rejoindre
39:17parce que
39:18on voit toujours
39:19deux clans
39:20j'ai voté ça
39:21parce que je pense ça
39:22ou j'ai voté ça
39:23et on ne voit pas
39:24l'ambiance générale
39:26et l'intérêt
39:28de
39:28de la vie
39:31de chacun
39:32moi je trouve
39:33qu'il y a un snobisme
39:34du pessimisme
39:35à trouver que
39:36tout va toujours mal
39:38partout
39:39et je trouve
39:40que vraiment
39:41il y a des tas
39:43d'exemples
39:44et quand j'entends
39:45en effet
39:45que les étudiants
39:46sont un peu
39:48mal en point
39:49non pas seulement
39:52financièrement
39:52mais aussi dans la tête
39:53pour moi
39:54ça vient du fait
39:55qu'on manque
39:56de modèles
39:57on manque
39:58de montrer
39:59aux jeunes
40:00tout ce qui va bien
40:01aussi
40:01et moi je trouve
40:03quand même
40:03très très
40:04très désolant
40:06qu'on soit toujours
40:08dans des querelles
40:09je ne veux pas dire
40:10de clochers
40:10parce que
40:11quand je vois
40:12des séances
40:13comme à l'Assemblée
40:14cet après-midi
40:15là
40:15où déjà
40:16on manque
40:18il y a tellement peu
40:20de députés
40:21qui sont présents
40:22même quand
40:23je vois quelquefois
40:24d'autres séances
40:25à la télévision
40:25il y a peu de députés
40:27qui sont présents
40:27où ceux qui sont présents
40:29bavardent
40:30et mettent un broix
40:30général dans l'Assemblée
40:32bon ça
40:32ok
40:33il soit dit en passant
40:34mais déjà dans le manque
40:36alors je vais vous citer
40:37un chiffre quand même
40:38alors bien votre micro
40:39et poser votre question
40:40juste un chiffre
40:42il faut
40:43enfin je le tiens
40:44de professeur
40:45du CNAM
40:46on sait que
40:47des statistiques
40:49disent que
40:49100 milliards d'euros
40:50sont volés
40:51au PIB
40:52par le fait
40:54que la France
40:54soit champion
40:55de l'absentéisme
40:56et donc ça commence déjà
40:58par l'Assemblée
40:58où la moitié des députés
41:00les placards
41:00ne sont jamais là
41:01votre question
41:01c'était sur l'absentéisme
41:03ou plutôt sur le pessimisme
41:04le pessimisme
41:05aussi
41:06parce que
41:07si vous voulez
41:07par exemple
41:09je prends un exemple concret
41:10et mettez-en votre micro
41:11je prends un exemple concret
41:13on parle toujours
41:14des déserts médicaux
41:15ok
41:15ce qui existe
41:16en effet
41:17mais on n'entend jamais parler
41:19par exemple
41:20des progrès
41:21qui ont été faits
41:22par Charles Corentin
41:24par exemple
41:24qui est un
41:25je ne veux pas dire
41:26un gamin
41:26mais enfin
41:27voilà
41:27quelqu'un de très très jeune
41:29qui a créé
41:30Mistral et Aï
41:31et qui a aussi fait
41:32un logiciel
41:33qui est Alane
41:33qui permet de
41:35qui permet de
41:37comment dire
41:38d'aider la médecine
41:40de rapprocher
41:42les distances
41:43dans les temps
41:45qui vont venir
41:46et qui vont éviter
41:47les déserts médicaux
41:50sur un pourcentage
41:52je vais vous faire répondre
41:53l'une ou l'autre
41:53parce qu'il faut quand même
41:54qu'on garde du temps
41:54pour la question de Clément
41:55également
41:56Odile nous dit
41:57on parle que de ce qui ne va pas
41:58en France
41:59il y a aussi des pépites
42:00dans la santé
42:01Agnès Fermin-Le Baudot
42:02je veux dire
42:03merci
42:03merci d'avoir posé cette question
42:05ce matin
42:05j'intervenais sur
42:06l'innovation en santé
42:07quand j'entends que
42:08Gustave Roussy
42:09est le premier hôpital
42:11européen
42:12en termes de recherche
42:13sur le cancer
42:14voilà
42:15Saint-Antoine a été cité
42:16Saint-Antoine
42:16est une pépite aussi
42:18pour les cancers digestifs
42:20donc oui en France
42:21il y a des choses
42:21qui vont bien
42:22malheureusement
42:22notre tempérament
42:23notre tempérament
42:25fait que
42:25c'est tellement facile
42:26c'est tellement facile
42:27de dire
42:28que tout va mal
42:29c'est tellement facile
42:30de dire que tout va mal
42:31mais oui il y a des choses
42:32il y a des choses
42:33qui vont bien
42:33et vous avez raison
42:34de dire qu'on ne le dit pas
42:35assez
42:36parce que
42:37parce que
42:38une certaine forme
42:39de populisme
42:42dit que c'est
42:42du pessimisme
42:43non de populisme
42:45dire que
42:45ça va mal
42:46et donc
42:47disons que ça va mal
42:48et ça va aller encore plus mal
42:49Gabriel Catala
42:50c'est un reproche
42:51qu'on peut faire
42:51aux oppositions
42:52qui souvent pointent
42:53quand même plus du doigt
42:54ce qui va pas
42:55que ce qui va bien
42:56qu'est-ce que vous répondez
42:57à Odile ?
42:57je crois que
42:57le bien-être
42:59d'un pays
43:00et sa situation économique
43:02politique
43:02ne se mesure pas
43:03avec quelques success stories
43:05à droite à gauche
43:06il suffit de regarder
43:07des indicateurs
43:08moi je veux pas dire
43:09que tout va mal
43:10c'est pas le cas
43:11mais je vois que
43:12depuis 2017
43:13un million de personnes
43:14ont basculé
43:15dans la pauvreté
43:16je vois que
43:1716% des gens
43:18sont en état
43:18de privation
43:19matérielle et sociale
43:20je vois que
43:213 millions d'enfants
43:22vivent dans la pauvreté
43:24que un cinquième
43:25des enfants
43:25qui arrivent à l'école
43:26y arrive le ventre vide
43:27et donc on peut se dire
43:28oui
43:29c'est pas bien
43:31de pointer ce qui va pas
43:32mais c'est la politique
43:33la politique
43:33c'est une confrontation
43:34d'idées
43:35une confrontation
43:36de positions
43:37et moi je suis pas là
43:38pour dire que
43:39ce que fait Emmanuel Macron
43:40et ce qu'on fait
43:40ces gouvernements successifs
43:42c'est bon pour notre pays
43:43parce qu'en l'occurrence
43:44c'est caractérisé
43:45par l'inaction climatique
43:47par de terribles
43:48et inégalités sociales
43:49et par
43:49puisqu'on parlait
43:50des étudiants
43:50et des jeunes
43:51et bien
43:51un plus grand nombre
43:52de jeunes dans la pauvreté
43:53et la santé mentale
43:54des jeunes
43:55qui se dégradent
43:56mais se réjouir
43:57quand on envoie une jeune femme astronaute
43:58on a le droit de se dire
44:00que c'est bien
44:01voilà
44:01c'est pas ça qu'on mesure
44:03la réussite d'un pays
44:04Odile pour conclure
44:05oui non mais alors
44:06je dirais que
44:07c'est pas non plus une raison
44:08pour ne parler que de ça
44:09parler un peu
44:10des succès
44:11justement
44:11montrer des modèles
44:13à tous les étudiants
44:14qui existent aujourd'hui
44:15qui se cherchent un peu
44:16et qui se disent
44:17mais oui
44:17moi je suis capable
44:18de faire ça
44:19je vais trouver ça
44:20et se retrousser
44:21les manches
44:22et aller de l'avant
44:24et non pas
44:24s'endormir
44:26sur un espèce
44:26de pessimisme
44:27ah bah oui
44:28c'est pas possible
44:29etc
44:29mais si si si si
44:31moi je vois jamais
44:33moi j'ai toute ma vie
44:35été une battante
44:36et je suis désolée
44:37j'ai pas attendu
44:38d'être assistée
44:39ou de voir
44:39qui allait m'aider
44:40c'est pas la justice sociale
44:42quand on veut
44:42quand on veut
44:43faire quelque chose
44:44on se donne
44:45les moyens de le faire
44:46et
44:47ça c'est la légende
44:49méritocratique de droite
44:50pour faire croire
44:50que tous les pauvres
44:51méritent leur sort
44:52mais ça n'a rien
44:53ça n'a aucune réalité sociale
44:54mais il faut considérer
44:55tout le monde
44:55comme des assistés
44:56laisser les gens
44:57avancer
44:58et en leur donnant
45:00des modèles
45:00de réussite
45:01on va avancer
45:03Odile
45:03on va suivre votre credo
45:04avec Clément Caudron
45:0518 ans
45:06étudiant en histoire
45:07vous venez de Conchil-le-Temple
45:09c'est dans le Pas-de-Calais
45:10vous allez parler
45:11de quelque chose
45:11dont on a beaucoup
45:12aussi parlé
45:13avec des députés
45:14la défiance
45:15l'absence de confiance
45:16des français
45:16envers les politiques
45:17on vous écoute Clément
45:18alors effectivement
45:19je vais rebondir un peu
45:19sur la question précédente
45:21qui était une forme
45:22de pessimisme
45:22moi je vais évoquer
45:23une défiance des français
45:24de plus en plus croissante
45:26envers notamment
45:27les institutions politiques
45:28donc dans le baromètre
45:30Cevipof
45:31commandé par Sciences Po
45:32qui parut la semaine dernière
45:33sur tous les interrogés
45:36il y en a 28%
45:37qui n'ont aucune confiance
45:39puis aucune confiance
45:40dans la politique
45:41en général
45:42et 50%
45:43qui plutôt non
45:45qui sont
45:45plutôt non
45:46ce qui est quand même énorme
45:47la moitié des interrogés
45:48qui n'ont plus de confiance
45:50donc moi
45:51ma question
45:52ce serait
45:52comment pourrait-on
45:53corriger
45:54cette ligne
45:57qui a commencé
45:58depuis déjà
45:59quelques années
46:00et comment modifier
46:01cette lancée
46:02Gabriel Catala
46:04Moi je crois que
46:05c'est parce qu'il faut
46:06que les gens se rappellent
46:07sur pourquoi
46:08on fait de la politique
46:09on fait de la politique
46:10parce qu'on pense
46:10que nos idées
46:11vont dans le bon sens
46:12qu'elles sont justes
46:13et qu'elles vont améliorer
46:13la vie des gens
46:14or qu'est-ce qu'on voit
46:15depuis 10 ans maintenant
46:16des renoncements
46:18des trahisons
46:19et on voit que même
46:20des gens à gauche
46:20comme le Parti Socialiste
46:21trahissent le programme
46:22sur lequel ils ont été élus
46:23et c'est ça qui dégoûte les gens
46:24ce qui dégoûte les gens
46:25c'est aussi
46:26l'entre-soi
46:27la reproduction sociale
46:29et le fait de voir
46:30que les hommes
46:31et femmes politiques
46:31peuvent être déconnectés
46:32on parlait tout à l'heure
46:33de la nomination
46:34de madame de Montchalin
46:35les gens voient bien
46:36que monsieur Macron
46:37nomme ses plus proches
46:39à des postes clés
46:40et tout ça est écœurant
46:41parce que ça rappelle
46:42le copinage
46:43la république des copains
46:45c'est-à-dire que
46:45pour avoir accès
46:46à une fonction
46:47il faut avoir
46:47des bonnes relations
46:48et qu'on n'a pas sa place
46:50lorsqu'on ne fait pas partie
46:51de ce cercle de privilégiés
46:52donc moi je ne me sens pas
46:54concernée
46:55par la défiance
46:56puisque je défends
46:57ce pourquoi
46:57j'ai été élue
46:58à la différence
46:59de madame Le Pen
47:00et d'autres
47:00je n'ai jamais détourné
47:02un centime
47:02ce qui peut aussi
47:03mettre en place
47:06de la défiance
47:06mais il faut se rappeler
47:07malgré l'image
47:09que les médias
47:09peuvent donner
47:10que l'immense majorité
47:12des hommes
47:13et femmes politiques
47:13sont des gens honnêtes
47:15qui ne détournent pas
47:16d'argent
47:16qui ne profitent pas
47:17de leur situation
47:18et qui font correctement
47:20leur travail
47:21et ce pourquoi
47:21ils ont été élus
47:22Agnès Firmain
47:22le Baudot
47:23sur cette question
47:23de Clément
47:24c'est vrai que baromètre
47:24après baromètre
47:25on voit bien
47:26que la défiance
47:27elle est de plus en plus grande
47:27elle ne touche pas
47:28que la France
47:28je pense qu'on peut
47:30voilà
47:30elle touche beaucoup
47:31de démocratie
47:32comment faire pour corriger
47:33cette défiance
47:33dommage que Mme Catala
47:35ne se sente pas concernée
47:36par la défiance
47:36moi je crois que l'image
47:38que nous renvoyons déjà
47:39de nous dans l'hémicycle
47:40collectivement
47:41collectivement oui
47:42participe
47:43à la défiance
47:45moi je pense que l'enjeu
47:46c'est de dire la vérité
47:48aux français
47:48de défendre des idées
47:50auxquelles on croit
47:51de dire ce qu'on va faire
47:52et de faire ce qu'on a dit
47:55moi je pense que ça commence
47:56déjà par ça
47:57et donc d'avoir des élus
47:59à tous les échelons
48:00à tous les échelons
48:01qui présentent un programme
48:03et lorsqu'ils sont élus
48:04le programme sur lequel
48:05ils ont été élus
48:06il a été validé
48:07et donc derrière
48:08c'est le faire ce programme
48:09c'est ça pour moi
48:10l'enjeu de la politique
48:11et il y a un enjeu
48:12sur lequel à mon avis
48:13il y a une défiance
48:14je veux dire que
48:15les médias aussi
48:16ils ont leur part
48:17de responsabilité
48:18sur le sujet
48:19j'allais dire tous les médias
48:20et les réseaux sociaux
48:22fake news après fake news
48:23on fait croire des choses
48:24qui n'existent pas
48:25justement
48:26l'enjeu de l'ingérence aussi
48:27fait passer des choses
48:28qui n'existent pas
48:28donc je pense que là aussi
48:30on a un enjeu collectif
48:31on a un enjeu collectif
48:33et chacun
48:34dans notre fonction
48:35on doit se sentir aussi
48:36concerné par ça
48:37et moi ça m'ennuie
48:38ça m'ennuie
48:39et ça m'interroge
48:40ça m'interroge
48:42comment je peux faire
48:44pour essayer
48:44d'abord à titre personnel
48:46de renverser
48:47cette chose
48:48et quand je vais
48:48en circonscription
48:49on me dit
48:50Agnès tous pourris
48:51pas toi
48:52mais on en a marre
48:53de vous tous
48:54donc c'est bien
48:55le collectif
48:56qui emporte ce sentiment
48:58donc on a une responsabilité
49:00individuelle
49:01qui doit entraîner
49:01le collectif
49:02et ça commence
49:03par se comporter
49:03correctement dans l'hémicycle
49:04Clément
49:05quelle serait la solution
49:06d'après vous
49:07vous vous êtes jeune
49:08est-ce qu'il y a aussi
49:09cette défiance
49:10parmi les jeunes
49:11au niveau de la politique
49:12à titre personnel
49:13oui j'entends quand même
49:14beaucoup parler
49:14dans mon entourage
49:15de cette défiance
49:17un manque de confiance
49:18envers les politiques
49:19notamment
49:20parce que vous parlez
49:21de la vérité
49:22et c'est vrai que
49:23chacun dit
49:24qu'il dit la vérité
49:25mais bon
49:25c'est faux en fait
49:27la majorité ment
49:29ou font des choses
49:30en coulisses
49:30qu'on ne voit pas
49:31mais que quand on s'en rend
49:32compte c'est aberrant
49:33et donc je n'ai pas forcément
49:35de solution à proposer
49:37mais ça serait
49:38à nos dirigeants
49:40de voir pour régler
49:41ces problèmes
49:42puisque Gabriel Catala
49:44on le voit aussi
49:45il y a une forme
49:45de l'abstention par exemple
49:47ou des gens peut-être
49:48qui disent
49:49moi je ne veux plus
49:49en entendre parler
49:50ça on en entend beaucoup aussi
49:52moi de toute façon
49:53maintenant
49:53je ne veux plus les entendre
49:54mais collectivement
49:56viser tous les partis
49:58en même temps
49:59Gabriel Catala
50:00encore une fois
50:00je n'ai pas à être redevable
50:02du quinquennat
50:03de François Hollande
50:04qui a trahi
50:04les classes populaires
50:05et de celui de M. Macron
50:07qui a échoué
50:07sur tous les plans
50:08et qui a plongé
50:09le pays dans un déficit terrible
50:10par exemple Madame dit
50:12oui c'est important
50:12de dire ce qu'on fait
50:13de faire ce qu'on dit
50:14etc
50:14mais moi il me semble
50:15que vous faites partie
50:16d'une coalition gouvernementale
50:17qui soutient M. Macron
50:18M. Macron qui avait promis
50:19en 2017
50:20de ne jamais revenir
50:20sur l'âge légal
50:21de la retraite
50:22par exemple
50:22dont ne venez pas
50:23de nous dire
50:24que nous sommes tous
50:25dans le même panier
50:25et que nous aurions
50:27toutes et tous
50:27trahi nos promesses
50:28etc
50:28moi je ne me sens pas
50:29du tout liée
50:30pour le coup
50:30Édouard Philippe
50:31il a toujours dit
50:31qu'il reviendrait
50:32et ça me permet
50:32de revenir aussi
50:33sur l'image médiatique
50:34parce qu'il est vrai
50:34que les médias
50:35donnent une image
50:36c'est à dire
50:37ils vont se focaliser
50:39ce qui est normal
50:39sur certains procès
50:40qui mettent en cause
50:41des hommes et femmes
50:42politiques pour corruption
50:42je pense à Mme Le Pen
50:44notamment
50:44à M. Fillon
50:45et à d'autres
50:45où ils vont se focaliser
50:48les réseaux sociaux
50:49vont amplifier ça
50:49sur l'hémicycle
50:50qui est vide
50:51puisque vous en avez parlé
50:52madame
50:52il faut savoir
50:53que les députés
50:54lorsqu'ils ne sont pas
50:54dans l'hémicycle
50:55en même temps
50:56il y a des auditions
51:00obligatoires
51:00qui est là le mercredi
51:01ils ont des obligations
51:02en circonscription
51:03en ce moment
51:04il y a les élections municipales
51:05donc on leur reprocherait
51:06de ne pas être en circonscription
51:07ou de ne pas soutenir
51:08les candidats de leur parti
51:09en quelques secondes
51:10puisque ça va finir
51:11il est impossible
51:11de siéger
51:12de 16h
51:13sur les députés
51:14notamment
51:15on peut trouver
51:16un point d'accord
51:16entre vous deux
51:17d'expliquer peut-être
51:18aussi le travail
51:19le travail fait par les députés
51:20moi je suis députée
51:22depuis 2017
51:22je le dis
51:24j'ai pas l'impression
51:25qu'on travaille bien
51:25mais on travaille beaucoup
51:26mais on travaille pas bien
51:28ça c'est une certitude
51:28mais l'exemple
51:30que vient de donner
51:30madame Catala
51:31est à mes yeux
51:32important
51:33elle vient de dire
51:34que moi depuis 2017
51:35je défends
51:36mais pas du tout
51:37c'est pas vrai
51:37donc là aussi
51:38c'est dire les choses
51:39clairement
51:40c'est pas être dans
51:41des curelles stupides
51:42par contre moi
51:42j'ai une certitude
51:43je me bats contre les extrêmes
51:44donc ce sera
51:45ni LFI
51:46ni RN
51:47et on va couper
51:51merci beaucoup
51:52Agnès Churnin-Lebaudou
51:53merci Gabrielle Catala
51:55je vous remercie infiniment
51:57Marc, Naomi
51:59Clément et Odile
52:02merci beaucoup
52:03d'avoir participé
52:04si vous voulez
52:05interroger des députés
52:06le QR code
52:06s'est affiché
52:07à l'écran
52:08n'hésitez pas
52:08à postuler
52:09vous proposez
52:10votre question
52:10et vous venez
52:11sur ce plateau
52:12interpeller les députés
52:13merci beaucoup
52:14à vous quatre
52:15merci mesdames
52:16très bel après-midi
52:16à tous sur LCP
52:17évidemment
52:18merci
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