La séance est ouverte ! - Commission d'enquête sur l'audiovisuel public : audition d'Élise Lucet - 10/02/2026 - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

La commission d'enquête sur la neutralité, le fonctionnement et le financement de l'audiovisuel public, créée à la demande du groupe d'Éric Ciotti (Union des droites pour la République), poursuit ses travaux. Le 10 février, les députés ont auditionné Élise Lucet, journaliste d'investigation, présentatrice des émissions Envoyé Spécial et Cash Investigation sur France 2, accompagnée des rédacteurs en chef de ces émissions : Gilles Delbos et Sophie Le Gall. Retrouvez les temps forts de leurs échanges.<br><br>La rédaction de LCP vous propose les morceaux choisis des séances publiques dans l'hémicycle et des séances de travaux ou des auditions en commissions.

Transcript

00:00:00Bonjour et bienvenue sur LCP, au cœur de la loi et des auditions parlementaires.

00:00:12Aujourd'hui, on va parler d'une commission d'enquête très médiatisée,

00:00:16commission créée à la demande d'Éric Ciotti, le patron des députés UDR,

00:00:21et qui se penche sur la question de la neutralité du fonctionnement et du financement de l'audiovisuel public.

00:00:28Après Léa Salamé et Laurent Delahousse, les députés vont entendre Élise Lucé, animatrice, présentatrice et productrice.

00:00:38Direction tout de suite la salle de la commission d'enquête où se tient cette audition très attendue.

00:00:43On se retrouve tout à l'heure.

00:00:45Merci d'abord véritablement à vous de nous accueillir au sein de cette commission d'enquête parlementaire.

00:00:51Vous venez de me proposer à l'instant 10 minutes de propos liminaires.

00:00:55Je vous en remercie vraiment. Mais en fait, je vais faire plus court.

00:00:59Je vais faire plus court parce que le plus important dans une commission d'enquête parlementaire, me semble-t-il en tout cas,

00:01:05c'est le débat et ce sont les questions.

00:01:08Celles que vous vous posez, vous qui êtes le reflet de la représentation nationale,

00:01:12et celles que sûrement nos téléspectateurs se posent.

00:01:16Sur quoi ? Quelles questions ?

00:01:17Sur la manière dont nous exerçons notre métier, sur notre indépendance.

00:01:21Est-ce que nous subissons des pressions ? Comment nous y faisons face ?

00:01:25Comment faisons-nous nos enquêtes ?

00:01:28Quelles garanties d'indépendance ? Comment gérons-nous l'argent public ?

00:01:31Quels contrôles ?

00:01:33Est-ce que nos rédactions à envoyer spécial ou à cash investigation sont pluralistes,

00:01:37viennent de toute la France, de tous les milieux ?

00:01:40Vous avez, j'imagine, beaucoup d'autres questions et bien sûr, libre à vous de les poser.

00:01:44Je pourrais sans problème vous faire un long discours sur ma carrière,

00:01:48mes 26 ans de présentation de JT, mon apprentissage de l'investigation,

00:01:52d'abord à pièce à conviction puis à cash investigation,

00:01:55ce qui représente aujourd'hui quasiment 25 ans de travail.

00:01:59Je pourrais aussi vous dire, sans aucune hésitation,

00:02:03que le seul endroit où nous, journalistes, pouvons réaliser ces enquêtes,

00:02:08c'est sur le service public de l'audiovisuel,

00:02:10sans intervention politique ou économique d'aucune sorte,

00:02:14parce que notre indépendance est notre totem.

00:02:17Oui, notre indépendance est notre totem.

00:02:20Cash investigation ne pourrait pas exister ailleurs qu'à France Télévisions.

00:02:24Je pourrais aussi vous parler de mon respect absolu

00:02:27pour le reportage pur à envoyer spécial.

00:02:31Un reportage qui est soit au plus près des Français

00:02:33dans leurs préoccupations quotidiennes, dans leurs difficultés,

00:02:37mais aussi dans leur réussite,

00:02:38parce que c'est très important pour nous à envoyer spécial

00:02:41de parler aussi de la réussite des Français.

00:02:44Vous dire aussi que nous sommes le seul magazine à diffuser

00:02:46des sujets sur l'actualité internationale en prime time,

00:02:50chaque semaine, Venezuela, Groenland ou Salvador,

00:02:54dernièrement, c'était les toutes dernières émissions.

00:02:56Mais le plus important pour moi et pour mes équipes aujourd'hui,

00:03:01c'est la transparence, l'envie d'expliquer notre travail,

00:03:04d'échanger argument contre argument,

00:03:05d'entendre les critiques et d'y répondre.

00:03:09Nous sommes donc ravis d'être avec vous aujourd'hui

00:03:12pour vous expliquer notre démarche, nos méthodes,

00:03:17la manière dont les décisions sont toujours prises

00:03:19de manière collective, réfléchie,

00:03:21avec un grand sens de la responsabilité,

00:03:23une chaîne hiérarchique qui garantit un contrôle à plusieurs niveaux.

00:03:28Et surtout, une volonté de respect de nos téléspectateurs,

00:03:31parce que c'est d'abord pour eux que nous travaillons tous avec passion

00:03:35et aussi avec beaucoup de fierté.

00:03:37Nous défendons chaque jour une information de service public,

00:03:41pardonnez-moi, pluraliste, de proximité,

00:03:44exigeante sur les enquêtes, sur l'investigation,

00:03:46les témoignages et sur les enjeux mondiaux

00:03:49si importants en ce moment.

00:03:51Mais vous le savez certainement,

00:03:53ce que moi et mes équipes souhaitons le plus

00:03:55dans l'exercice de notre métier,

00:03:57c'est d'obtenir les réponses les plus claires possibles.

00:03:59C'est la raison pour laquelle je n'utiliserai pas tout mon temps de parole

00:04:04pour ce propos liminaire,

00:04:05pour vous laisser le temps de nous poser

00:04:07toutes les questions que vous souhaitez.

00:04:10Le plus important pour nous qui représentons

00:04:12Envoyé spécial avec Gilles Delbos,

00:04:14Cache Investigation avec Sophie Le Gall,

00:04:17étant d'être transparent, honnête et responsable

00:04:20par rapport à la confiance qui nous est accordée.

00:04:23Nous sommes impatients de répondre à vos questions,

00:04:25car c'est ce que nous demandons clairement à nos interlocuteurs,

00:04:29lors de nos interviews et de nos enquêtes,

00:04:31et qu'en aucune manière, nous ne souhaitons nous dérober.

00:04:34Je voudrais juste ajouter que je suis extrêmement fière

00:04:38de travailler pour le service public

00:04:39depuis plus de 40 ans maintenant.

00:04:42Un service public qui, pour moi,

00:04:44et pour 73% des Français,

00:04:47est un gage de confiance,

00:04:48ce qui est un record absolu en France.

00:04:51Mais fidèle à notre démarche Envoyé spéciale

00:04:53et à Cache Investigation,

00:04:55nous sommes prêts à répondre à toutes les questions

00:04:57que vous avez à nous poser,

00:05:00car tel que je suis,

00:05:01je pense qu'il ne faut jamais avoir peur des questions.

00:05:05Merci à vous.

00:05:07Merci, même si d'habitude, c'est vous qui les posez.

00:05:10C'est un peu différent aujourd'hui.

00:05:12Ma première question, elle est d'actualité.

00:05:16Cache Investigation a révélé,

00:05:18fin janvier,

00:05:20dans un reportage qui a suscité l'indignation

00:05:23d'une grande partie des Français,

00:05:25et je l'espère de tous les Français,

00:05:26vous avez révélé des violences à l'égard des enfants,

00:05:29et notamment un scandale dans le périscolaire,

00:05:32et notamment d'animateurs à Paris.

00:05:34J'ai une question

00:05:36qui m'a été remontée par de nombreux Français.

00:05:40Ce document, ce reportage a été fait

00:05:42il y a quelques mois, j'imagine.

00:05:43Donc vous aviez en votre possession

00:05:45des preuves

00:05:46qui mettaient en avant des violences

00:05:49à l'égard des enfants,

00:05:50et j'ai plusieurs Français qui m'ont contacté,

00:05:51sachant que nous allions vous auditionner,

00:05:54pour savoir comment vous gérez,

00:05:55quand vous avez connaissance de délits,

00:05:56de faits graves,

00:05:57finalement ce décalage

00:05:58entre le moment où vous récupérez ces informations,

00:06:01et parfois c'est des informations

00:06:03qui caractérisent des violences

00:06:04et donc des délits,

00:06:05et le moment où vous les diffusez,

00:06:07parce que pendant le temps

00:06:08où vous disposez de ces informations

00:06:10et qu'elles ne sont pas révélées au public,

00:06:12peut-être que les violences peuvent continuer,

00:06:13peut-être que ces animateurs

00:06:15peuvent rester en poste,

00:06:16et donc comment,

00:06:16et c'est plus large que la question

00:06:17sur le périscolaire,

00:06:18mais comment vous gérez ce temps

00:06:20entre les moments où vous obtenez

00:06:22des informations importantes,

00:06:23parfois qui caractérisent

00:06:24des violences et des délits graves,

00:06:25et le moment où vous les révélez.

00:06:27Je vais faire trois questions en même temps,

00:06:28comme ça après vous répondez,

00:06:30si ça vous va.

00:06:30Bien sûr.

00:06:31Et après je laisserai la parole au rapporteur.

00:06:32La deuxième question,

00:06:34c'est sur la question des caméras cachées,

00:06:36et notamment sur ce qu'on a appelé

00:06:37l'affaire Legrand-Cohen,

00:06:40qui a suscité beaucoup de débats

00:06:42et on a eu l'occasion de les auditionner.

00:06:44C'est une méthode que vous utilisez,

00:06:46qui suscite de l'indignation,

00:06:49ou en tout cas des questions,

00:06:51et je voulais vous demander

00:06:52quel est un usage pour vous acceptable

00:06:56des caméras cachées,

00:06:57comment on en vient à utiliser

00:06:59des caméras cachées,

00:07:01quelles sont les règles qui s'appliquent,

00:07:02quelles sont les règles que vous vous fixez

00:07:03pour utiliser ce dispositif

00:07:07et établir des faits

00:07:10ou confronter ensuite des personnes

00:07:12à la réalité.

00:07:14Puis ma dernière question,

00:07:15elle porte sur l'externalisation

00:07:17de certaines émissions.

00:07:19Dans un article du Monde,

00:07:21l'ancien directeur de l'information,

00:07:23M. Yannick Le Tranchant,

00:07:24affirmait que nous commandons déjà 48%

00:07:27des sujets d'envoyés spéciales à l'extérieur

00:07:28et visait 60% d'externalisation

00:07:32pour envoyés spéciales à l'extérieur.

00:07:35Pouvez-vous nous indiquer

00:07:36ce que vous externalisez exactement

00:07:39et comment ce taux a évolué

00:07:41et auprès de quelles sociétés de production

00:07:43vous externalisez vos sujets ?

00:07:45Bien sûr.

00:07:46Alors je vais essayer de vous répondre

00:07:47de manière assez complète.

00:07:49Les deux rédacteurs en chef qui m'entourent

00:07:50le feront aussi à leur tour

00:07:51si c'est nécessaire.

00:07:53Première chose,

00:07:54et effectivement,

00:07:55votre question, M. le Président,

00:07:56est importante.

00:07:58Il arrive parfois,

00:08:00et c'est arrivé en ce qui concerne

00:08:01effectivement le cache-investigation

00:08:03sur le périscolaire,

00:08:04que lors d'une caméra cachée,

00:08:05nous puissions tourner

00:08:07des choses qui peuvent être

00:08:09choquantes pour le moins.

00:08:10Et ça l'a beaucoup été

00:08:11pour les parents d'élèves

00:08:13de cette école en particulier

00:08:14auquel je pense

00:08:16et auquel toute l'équipe

00:08:17de cache-investigation

00:08:19a pensé à la fois au moment du tournage,

00:08:21du montage et de la diffusion.

00:08:23Et je peux vous dire

00:08:24que j'ai eu certains de ces parents d'élèves

00:08:25depuis au téléphone

00:08:27à qui je me suis empressée

00:08:28de donner des numéros de téléphone

00:08:30de SOS périscolaire,

00:08:32de pédopsychiatres, d'avocats

00:08:35pour essayer de les aider au mieux

00:08:38dans ce qui est la suite du reportage.

00:08:41Objectivement,

00:08:41nous ne sommes pas

00:08:42des auxiliaires de justice.

00:08:43Les journalistes ne sont pas

00:08:44des auxiliaires de justice.

00:08:47Je pense qu'il peut y avoir

00:08:48un véritable débat

00:08:49et objectivement entre nous,

00:08:51ça ne nous est jamais arrivé

00:08:52si on a le sentiment

00:08:54que quelqu'un va commettre un délit

00:08:56qui peut mettre en danger

00:08:58réellement de mort

00:09:00ou d'être très grèvement blessé.

00:09:02Là, c'est un véritable débat

00:09:03qu'on aura entre nous

00:09:05et qu'on devra trancher rapidement.

00:09:07Et vous avez tout à fait raison.

00:09:08Ce qu'on tourne dans cette caméra cachée,

00:09:12ce sont des animateurs

00:09:14de périscolaire

00:09:14qui crient très fort,

00:09:16qui hurlent sur des enfants

00:09:18et une dame qui, effectivement,

00:09:20embrasse sur la bouche

00:09:21un petit garçon de 4 ans.

00:09:22Donc, on est dans des faits graves.

00:09:26On n'est pas objectivement dans des...

00:09:30On n'est pas dans de la pédocriminalité avérée.

00:09:35Et je pense que si ça avait été le cas,

00:09:36on se serait posé la question.

00:09:38Après, on n'est resté que 23 heures

00:09:40dans cette école.

00:09:41Donc, on ne peut pas non plus...

00:09:43Et quand je dis « on »,

00:09:43c'est la journaliste

00:09:44qui a fait cette infiltration

00:09:45en caméra cachée.

00:09:47On n'est pas non plus

00:09:48en capacité,

00:09:49au bout de 23 heures,

00:09:51de dire « voilà tout ce qui se passe

00:09:52dans cette école.

00:09:53On a des soupçons

00:09:54sur telle ou telle personne. »

00:09:56Ce qu'on dit simplement

00:09:57à la fin de cette séquence,

00:09:58c'est qu'on sait que

00:09:59l'un des animateurs

00:10:01a été écarté

00:10:02de cette école

00:10:03pour des suspicions

00:10:04d'agressions sexuelles

00:10:05sur des enfants.

00:10:06Et ça, on en fait état

00:10:07dans le reportage.

00:10:09Donc, voilà nos limites

00:10:10par rapport à la révélation,

00:10:12si vous voulez,

00:10:13des faits que nous tournons

00:10:14avant la diffusion.

00:10:17Mais je tiens vraiment

00:10:18à préciser que

00:10:19c'est très important

00:10:21pour nous d'avoir,

00:10:22comme moi je l'ai fait

00:10:23et la journaliste

00:10:24qui a fait le reportage aussi,

00:10:26par la suite,

00:10:27les parents d'élèves

00:10:28au téléphone

00:10:29et tenter de leur apporter

00:10:30tous les soutiens possibles

00:10:32parce que cette scène

00:10:33a été, je pense,

00:10:35extrêmement choquante pour eux

00:10:36et qu'ils n'imaginaient pas

00:10:37ce qu'ils allaient voir.

00:10:39Après, sur l'utilisation

00:10:41des caméras cachées,

00:10:42moi, ce que je tiens

00:10:44véritablement à vous dire là,

00:10:48c'est que c'est toujours

00:10:49une décision

00:10:50qu'on prend vraiment

00:10:53en dernier recours.

00:10:54Les caméras cachées,

00:10:55c'est quelque chose

00:10:56qu'on prend en dernier recours.

00:10:57Et ça tombe bien

00:10:58que vous preniez, vous,

00:10:59cet exemple du périscolaire

00:11:01à Paris

00:11:02parce qu'on avait

00:11:04beaucoup de témoignages

00:11:04de parents

00:11:05qui se posaient des questions.

00:11:07On avait des témoignages

00:11:08d'anciens animateurs

00:11:09qui nous disaient

00:11:10et il se passe des choses

00:11:11qui sont véritablement

00:11:13inacceptables

00:11:14dans certaines écoles.

00:11:16Si nous n'avions pas réalisé

00:11:17cette caméra cachée,

00:11:19nous n'aurions pas pu porter

00:11:20à la connaissance

00:11:21du grand public

00:11:22ce qui se passait

00:11:23effectivement

00:11:25dans le périscolaire,

00:11:26dans cette école à Paris.

00:11:28C'est-à-dire qu'on aurait dû

00:11:29se limiter à des témoignages

00:11:31de personnes différentes

00:11:33nous rapportant des faits

00:11:35sans pour autant

00:11:36avoir la preuve

00:11:37que ces faits-là existent.

00:11:39Nous, on a toujours

00:11:40l'obligation

00:11:41de recouper les faits.

00:11:42C'est très important

00:11:43quand on fait de l'investigation

00:11:44même du journalisme

00:11:45de reportage.

00:11:46On recoupe toujours les faits.

00:11:48La caméra cachée

00:11:49était donc indispensable

00:11:50à ce moment-là

00:11:51pour être certaine

00:11:53que les animateurs

00:11:54n'allaient pas se tenir

00:11:55au garde-à-vous

00:11:56au moment où

00:11:57une caméra de télévision

00:11:58en caméra ouverte

00:11:59serait là

00:12:01pour recommencer

00:12:02derrière des maltraitances

00:12:03vis-à-vis des enfants.

00:12:04Donc vous voyez,

00:12:05on l'utilise vraiment

00:12:06en dernier recours.

00:12:07Le droit

00:12:09à l'information

00:12:11c'est aussi

00:12:12le respect

00:12:13du contradictoire.

00:12:15Donc il y a des règles

00:12:16à respecter

00:12:17pour l'utilisation

00:12:18de la caméra cachée.

00:12:20Nos caméras cachées

00:12:21par exemple

00:12:21elles s'inscrivent souvent

00:12:22et objectivement

00:12:23dans des enquêtes

00:12:24au long cours

00:12:25d'intérêt général.

00:12:27Et je vous l'ai dit

00:12:27elles sont notre

00:12:28dernier recours

00:12:29pour obtenir l'information

00:12:30quand on a épuisé

00:12:31toutes les voix

00:12:32officielles

00:12:33et qu'on n'a pas eu

00:12:35l'autorisation

00:12:35de filmer.

00:12:37On privilégie toujours

00:12:38la caméra ouverte

00:12:39et moi je le répète

00:12:40à longueur d'émission

00:12:41mes reporters aussi

00:12:43enfin partout

00:12:44les rédacteurs en chef

00:12:45qui sont avec moi

00:12:46en témoignent.

00:12:47On passe

00:12:48mais quand je vous dis

00:12:49des dizaines

00:12:50c'est des dizaines

00:12:51de coups de téléphone

00:12:51des dizaines de mails

00:12:53pour tenter

00:12:53d'obtenir un contradictoire

00:12:55en bonne et due forme.

00:12:57Notre intérêt

00:12:57n'est pas véritablement

00:12:59en tant que journaliste

00:12:59de faire des caméras cachées

00:13:01de courir après

00:13:01des interlocuteurs.

00:13:03Notre intérêt

00:13:03c'est d'obtenir

00:13:04des interviews

00:13:05où on est posé

00:13:06où on échange

00:13:07comme on le fait

00:13:07en ce moment

00:13:08entre nous

00:13:08argument contre argument

00:13:09et où on peut

00:13:11vraiment expliquer

00:13:11les choses.

00:13:13Donc nous

00:13:14on demande toujours

00:13:15une interview

00:13:15en face à face

00:13:16pour respecter

00:13:16ce principe

00:13:17du contradictoire

00:13:18c'est la règle

00:13:18élémentaire

00:13:19du métier

00:13:19des journalistes

00:13:21et quand nous avons

00:13:22des camarades cachées

00:13:22très important

00:13:23que je vous dise ça

00:13:24ce sont

00:13:26quand je dis

00:13:27majoritairement

00:13:27c'est une très grande

00:13:28majorité

00:13:29nos journalistes

00:13:30qui portent

00:13:31des caméras cachées

00:13:32dans de très rares cas

00:13:34ce sont des sources

00:13:35légitimes

00:13:36avec qui on a tissé

00:13:37des liens

00:13:37pendant des semaines

00:13:38pendant des mois

00:13:39donc en qui nous avons

00:13:40une totale confiance

00:13:41à qui on peut

00:13:42confier une caméra cachée

00:13:44mais c'est extrêmement rare

00:13:45et en tout état de cause

00:13:47on ne diffuse

00:13:48jamais

00:13:48des images

00:13:49d'une caméra cachée

00:13:50qu'un inconnu

00:13:51nous aurait confié

00:13:52parce que ça

00:13:53ça nous mettrait

00:13:53en grand danger

00:13:54de manipulation

00:13:54et par rapport

00:13:56à la responsabilité

00:13:56qu'on a vis-à-vis

00:13:57de nos téléspectateurs

00:13:58ça ne serait pas possible

00:14:00et je suis persuadée

00:14:03que tous les journalistes

00:14:04qui sont à la fois

00:14:05mes deux rédacteurs en chef

00:14:06et les journalistes

00:14:07des deux équipes

00:14:07qui nous regardent

00:14:09mais vraiment

00:14:10ne le feraient jamais

00:14:11et le service juridique

00:14:12de France Télévisions

00:14:13nous l'interdirait

00:14:14donc ça n'est pas possible

00:14:15on est extrêmement contrôlés

00:14:17par rapport à ça

00:14:18je vous propose

00:14:18si vous voulez bien

00:14:19mettre une question

00:14:20on y reviendra

00:14:20parce que je pense

00:14:21que le rapporteur

00:14:21a des questions

00:14:22sur l'information

00:14:22et comme ça

00:14:23je le laisse

00:14:23prendre la main

00:14:24donc l'externalisation

00:14:25un peu plus tard

00:14:26oui pardon

00:14:27je fais un peu trop long

00:14:28je vais essayer

00:14:29de faire plus court

00:14:29en même temps

00:14:30question précise

00:14:31réponse précise

00:14:32moi c'est ce que j'aime

00:14:33j'imagine que vous aussi

00:14:34le rapporteur a pas mal

00:14:36de questions

00:14:37je propose qu'il pose

00:14:38des questions courtes

00:14:38ça donnera des réponses courtes

00:14:39et ensuite

00:14:40il y a beaucoup de députés présents

00:14:41et je souhaite

00:14:42qu'ils puissent s'exprimer aussi

00:14:43donc on va essayer

00:14:44de tout cadrer nos échanges

00:14:48merci monsieur le président

00:14:56merci mesdames

00:14:57merci monsieur

00:14:58je vais essayer

00:14:59effectivement

00:15:00j'ai un certain nombre

00:15:00de questions à vous poser

00:15:01il y a beaucoup de députés

00:15:02qui sont présents

00:15:03donc je vais tâcher

00:15:04de vous poser des questions

00:15:05précises et synthétiques

00:15:07et charge à vous

00:15:08dans la mesure du possible

00:15:09d'en faire de même

00:15:10il y a deux jours

00:15:11le parisien a publié

00:15:13un article sur la commission

00:15:14d'enquête

00:15:14intitulé

00:15:15on essaie de tout imaginer

00:15:16comment les stars

00:15:17de l'audiovisuel public

00:15:18se préparent

00:15:19à la commission d'enquête

00:15:20on y apprend dans cet article

00:15:22que les personnes auditionnées

00:15:23dans le cadre de cette commission

00:15:24sont extrêmement préparées

00:15:26et reçoivent

00:15:27des consignes très précises

00:15:28dont celle-ci

00:15:29je la cite

00:15:30il faut faire chiant

00:15:31élargir les sujets au maximum

00:15:33être technique

00:15:35et lénifiant

00:15:35bon l'article explique également

00:15:37que France Télévisions

00:15:38mobilise ses équipes

00:15:39de communication

00:15:39son secrétariat général

00:15:41ses services de relations

00:15:43institutionnelles

00:15:43afin d'anticiper

00:15:44toutes les questions

00:15:45de préparer des éléments

00:15:46de réponses

00:15:47d'identifier les sujets

00:15:48auxquels il est possible

00:15:49de ne pas répondre

00:15:50de rédiger des fiches techniques

00:15:52et même d'organiser

00:15:53des sessions

00:15:53de questions réponses

00:15:55préparatoires

00:15:55il se dit aussi

00:15:57dans cet article

00:15:58qu'une personne

00:15:59serait mobilisée

00:15:59pour décrypter

00:16:00toutes les questions

00:16:01que je pose

00:16:02anticiper les prochaines

00:16:03et même m'incarner

00:16:04lors de séances

00:16:05de préparation intensive

00:16:07madame Lucet

00:16:09j'ai été

00:16:10vous en conviendrez

00:16:11très étonné

00:16:11par l'ampleur

00:16:12des moyens mobilisés

00:16:13pour préparer ces auditions

00:16:15par France Télévisions

00:16:16personnellement

00:16:17vous l'avez peut-être vu

00:16:17mais je ne dispose pas

00:16:19d'autant de moyens

00:16:19pour mener à bien

00:16:20cette commission d'enquête

00:16:22ces auditions

00:16:23et France Télévisions

00:16:25il faut l'avouer

00:16:25mais ne m'aide en rien

00:16:27en dehors du simple

00:16:28cadre légal

00:16:29allant jusqu'à m'expliquer

00:16:30qu'il est compliqué

00:16:31pour un groupe

00:16:32de 9000 employés

00:16:33de classer par exemple

00:16:34des milliers de contrats

00:16:36que je demande

00:16:36par simple société

00:16:37de production

00:16:38ce qui bénéficierait

00:16:39à notre enquête

00:16:40et à nos travaux

00:16:41de commission d'enquête

00:16:42ma question est simple

00:16:43est-ce que vous avez

00:16:44oui ou non participé

00:16:45à ces séances

00:16:46de préparation

00:16:47est-ce que vous savez

00:16:48quelles sont les personnes

00:16:49qui ont été mobilisées

00:16:50avec de l'argent public

00:16:51pour coacher

00:16:53les personnes additionnées

00:16:54et vous qui êtes

00:16:56tant attaché

00:16:56et vous avez raison

00:16:57à la question

00:16:58des financements

00:16:59est-ce que vous avez

00:17:00une idée du coût

00:17:01que pourrait représenter

00:17:02pour le contribuable

00:17:03cette cellule

00:17:04que France Télévisions

00:17:05a mise en place

00:17:05spécifiquement peut-être

00:17:07d'ailleurs

00:17:08pour neutraliser

00:17:09certaines des questions

00:17:10que je pourrais vous poser

00:17:12pardonnez-moi

00:17:14monsieur le rapporteur

00:17:15c'est bon

00:17:15allez-y

00:17:16alors j'espère

00:17:17en ayant fait

00:17:18un propos luminaire

00:17:19de 4 minutes

00:17:19au lieu de 10 minutes

00:17:20que je n'ai pas été

00:17:21vous avez dit quoi

00:17:22longue, chiante, lénifiante

00:17:23c'était ça l'idée

00:17:24le rapporteur a cité

00:17:25le parisien

00:17:26il ne vous a pas qualifié

00:17:28manifestement

00:17:28si consigne

00:17:29il y avait

00:17:31je ne l'ai pas respecté

00:17:32donc vous voyez

00:17:33ça n'est pas

00:17:34véritablement

00:17:35ce que j'ai fait

00:17:36la deuxième chose

00:17:38la seule chose

00:17:39que moi j'ai répondu

00:17:39à l'article du parisien

00:17:40vous l'avez certainement

00:17:41lu avec attention

00:17:42parce que ça commence

00:17:43le papier

00:17:43c'est nous préparons

00:17:45avec beaucoup d'attention

00:17:46toutes nos émissions

00:17:47et nous préparons

00:17:47avec attention

00:17:48aussi la commission

00:17:49ben oui

00:17:50évidemment que nous préparons

00:17:51avec attention

00:17:51cette commission

00:17:52on est devant

00:17:53la représentation nationale

00:17:54on est devant

00:17:56une commission

00:17:57d'enquête parlementaire

00:17:59et donc il est hors

00:18:00de question

00:18:01d'arriver ici

00:18:02sans être préparé

00:18:03et l'essentiel

00:18:04des préparations

00:18:05que nous avons faites

00:18:06je les ai faites

00:18:07avec les deux personnes

00:18:08qui sont ici

00:18:09et avec les deux rédacteurs

00:18:10en chef

00:18:10enfin les trois

00:18:11en tout rédacteurs

00:18:12en chef adjoint

00:18:12des deux émissions

00:18:13donc qui a la connaissance

00:18:16profonde

00:18:17des émissions

00:18:18que sont envoyées spéciales

00:18:19et cache investigation

00:18:20les gens qui fabriquent

00:18:22ces émissions

00:18:23les gens qui les font

00:18:25donc il y a même

00:18:25des reporters

00:18:26je vais vous dire

00:18:26d'envoyés spéciales

00:18:28qui sur des reportages

00:18:30spécifiques

00:18:30nous ont aidé

00:18:31parce que

00:18:32je vais être honnête

00:18:34avec vous

00:18:34je ne peux pas

00:18:34me souvenir de tout

00:18:35on a un chiffre

00:18:37extrêmement précis

00:18:38Gilles je me tourne

00:18:39vers toi

00:18:3935 ans

00:18:41c'est 3519 reportages

00:18:43pour envoyés spéciales

00:18:44et sur les cinq

00:18:45dernières années

00:18:46où je suis

00:18:46depuis que je suis envoyé

00:18:47c'est 393 reportages

00:18:50donc effectivement

00:18:50ce sont beaucoup

00:18:51de reportages

00:18:52et oui

00:18:52on a travaillé

00:18:53pour se rappeler

00:18:54un petit peu

00:18:54de ce qui pouvait

00:18:55éventuellement vous intéresser

00:18:56et ça a été ça

00:18:57notre travail

00:18:58en amont

00:18:58et pour cache

00:18:59je vais y arriver

00:19:02pardon

00:19:03et pour cache investigation

00:19:06c'est 77 émissions

00:19:08depuis la création

00:19:10donc vous voyez

00:19:11que oui

00:19:11effectivement

00:19:12chacun de nos journalistes

00:19:14mais comme pour les émissions

00:19:15participe à une préparation sérieuse

00:19:19parce que nous prenons

00:19:20très au sérieux

00:19:20cette commission d'enquête

00:19:21et ça me semble

00:19:22tout à fait normal

00:19:23est-ce que de l'argent public

00:19:24a été mobilisé

00:19:25alors franchement

00:19:27non

00:19:28si ce n'est

00:19:29l'argent public

00:19:30qui est mobilisé

00:19:31d'habitude

00:19:32pour préparer nos émissions

00:19:33c'est-à-dire les équipes

00:19:33qui travaillent avec moi

00:19:34d'habitude

00:19:35ont travaillé

00:19:35mais tout à fait normalement

00:19:37on a un grand respect

00:19:37du travail

00:19:38que vous êtes en train

00:19:39d'effectuer

00:19:39il serait indigent

00:19:42je dirais

00:19:42de nous présenter

00:19:43sans avoir

00:19:45des choses précises

00:19:46à vous dire

00:19:46je le pense profondément

00:19:48merci monsieur le rapporteur

00:19:49merci monsieur le président

00:19:52merci madame

00:19:53pour votre réponse

00:19:54question très courte

00:19:55et je clôturerai

00:19:56cette parenthèse

00:19:58un peu d'introduction

00:19:58est-ce que vous avez eu connaissance

00:20:00d'un éventuel prestataire privé

00:20:02qui aurait été missionné

00:20:03par France Télévisions

00:20:04notamment pour faire du média training

00:20:05ou pour coacher

00:20:06les personnes auditionnées

00:20:08et est-ce que vous

00:20:09vous avez reçu

00:20:09d'éventuelles consignes

00:20:10de la part de la direction

00:20:11avant de venir répondre

00:20:13à la représentation nationale

00:20:14alors monsieur le rapporteur

00:20:17non

00:20:18alors pas du tout

00:20:19de société privée

00:20:20de coaching

00:20:20vraiment pas du tout

00:20:22j'ai prêté serment

00:20:23donc je sais

00:20:24ce que je vous dis

00:20:25et est-ce que j'ai reçu

00:20:27des conseils

00:20:27alors oui

00:20:28à peu près

00:20:29450 conseils

00:20:32mais venant

00:20:32non mais de

00:20:33de tout le monde

00:20:34c'est-à-dire que

00:20:35de la direction

00:20:36de pas la direction

00:20:37de tout le monde

00:20:38tout le monde

00:20:38y va de son conseil

00:20:39tout le monde

00:20:40vous dit quelque chose

00:20:40la direction

00:20:42ce qu'elle nous a demandé

00:20:43de faire

00:20:43mais vraiment

00:20:44c'est de travailler

00:20:45sérieusement

00:20:45cette commission

00:20:46parce qu'elle la prend

00:20:47aussi très au sérieux

00:20:48et que c'est tout à fait normal

00:20:49donc voilà

00:20:52et elle nous a fait

00:20:52une grande confiance

00:20:53par rapport à cette préparation

00:20:55je vous l'avoue

00:20:56qu'elle vous a demandé

00:20:56aussi comme elle l'a fait

00:20:58aux autres apparemment

00:20:58de pas communiquer

00:21:00vos rémunérations

00:21:01et vos salaires

00:21:01apparemment ça a été

00:21:02une demande formulée

00:21:03par la direction

00:21:03de France Télévisions

00:21:04oui alors

00:21:06j'imagine qu'on va en venir

00:21:07à mon salaire

00:21:08et c'est effectivement

00:21:09tout

00:21:09donc j'en parle maintenant

00:21:14ou

00:21:14dites moi

00:21:16ok

00:21:19alors parlons de mon salaire

00:21:20d'abord

00:21:21la première chose

00:21:21que je veux dire

00:21:23c'est que par rapport

00:21:25à cette question

00:21:25moi j'ai toujours été

00:21:26plutôt transparente

00:21:28dans le paysage audiovisuel

00:21:30français

00:21:30c'est pas si courant

00:21:31que ça

00:21:31d'être transparent

00:21:33par rapport à une rémunération

00:21:34qu'on travaille

00:21:35dans l'audiovisuel public

00:21:36ou dans le privé

00:21:36objectivement

00:21:38après ce que je veux

00:21:40vraiment vous dire

00:21:41c'est que

00:21:42aujourd'hui

00:21:43j'ai 42 ans de métier

00:21:45je ne suis pas

00:21:46aussi jeune que vous

00:21:47je le regrette infiniment

00:21:49j'adorerais

00:21:50être aussi jeune que vous

00:21:52mais j'ai 42 ans de métier

00:21:53donc 40 ans

00:21:54passés à France Télévisions

00:21:55donc effectivement

00:21:57j'ai une rémunération

00:21:59qui correspond

00:21:59à mon expérience

00:22:01j'ai une rémunération

00:22:02qui correspond

00:22:03à mon temps de carrière

00:22:05qui est assez long

00:22:05et à mon exposition

00:22:07à l'antenne

00:22:07et à mes responsabilités

00:22:10en tant que rédactrice

00:22:12en chef

00:22:12de cache investigation

00:22:13et d'envoyé spécial

00:22:15cette rémunération

00:22:17et c'est très important

00:22:18je pense qu'on le dise

00:22:19aux français

00:22:19elle est visée

00:22:21par un contrôleur d'état

00:22:22un contrôleur d'état

00:22:23qui dépend de Bercy

00:22:24donc si cette rémunération

00:22:27ne correspondait pas

00:22:28à ma longévité

00:22:30de carrière

00:22:31à mon expérience

00:22:33à mon exposition

00:22:34à l'antenne

00:22:34cette rémunération

00:22:35serait refusée

00:22:37par le contrôleur d'état

00:22:38et d'autre part

00:22:39je tiens à vous dire

00:22:40quelque chose

00:22:40qui est important

00:22:41parce que

00:22:41je vous entendais dire

00:22:43tout à l'heure

00:22:43pardon je ne vous ai pas

00:22:44corrigé

00:22:44que j'avais été productrice

00:22:45de pièces à conviction

00:22:46non

00:22:47je n'ai jamais eu

00:22:49de société de production

00:22:50extérieure

00:22:50je n'ai jamais eu

00:22:52de part dans aucune

00:22:53société de production

00:22:54extérieure

00:22:55je ne touche pas

00:22:57de dividendes

00:22:58je suis salariée

00:22:59de France Télévisions

00:23:00et uniquement salariée

00:23:02de France Télévisions

00:23:02je reverrai ce que j'ai dit

00:23:07mais en tout cas

00:23:07ce que j'avais écrit

00:23:08c'est que vous présentiez

00:23:09cette émission

00:23:09je n'avais pas dit

00:23:10que vous étiez productrice

00:23:11pas de soucis

00:23:12je corrige

00:23:13si je me suis trompé

00:23:14allez-y monsieur le rapporteur

00:23:15merci monsieur le président

00:23:16un point peut-être

00:23:18sur votre méthode

00:23:19et notamment

00:23:19sur la façon

00:23:20de choisir

00:23:21et de mener

00:23:22vos enquêtes

00:23:23qui intéressent

00:23:23je pense

00:23:24des millions de français

00:23:25je pense qu'on imagine

00:23:26tous que vos enquêtes

00:23:27démarrent souvent

00:23:28à partir d'un soupçon

00:23:29d'un faisceau d'indices

00:23:30ou d'informations

00:23:30encore partielles

00:23:32et c'est normal

00:23:32mais j'imagine également

00:23:34que toutes ces pistes

00:23:35ne débouchent pas

00:23:36nécessairement

00:23:37sur un reportage

00:23:38qui sera diffusé

00:23:39et d'ailleurs je pense

00:23:40qu'on reconnaît

00:23:40un bon enquêteur

00:23:41aussi au nombre de portes

00:23:43qu'il ferme

00:23:44faute de preuves

00:23:45faute de conclusions

00:23:46votre méthode

00:23:47dans le cadre

00:23:48de vos émissions

00:23:49et du rythme

00:23:50auquel

00:23:51vous êtes soumise

00:23:52dans le cadre

00:23:53d'ailleurs

00:23:53des émissions

00:23:53que vous devez

00:23:54animer et diffuser

00:23:56sur le service public

00:23:57viserait d'une certaine façon

00:23:58à revendiquer quasiment

00:24:00plusieurs scandales

00:24:01par mois

00:24:01est-ce que vous pouvez

00:24:02nous indiquer

00:24:03la proportion

00:24:04d'enquêtes

00:24:05qui n'aboutit pas

00:24:06de portes

00:24:07que vous ouvrez

00:24:07qu'à la fin

00:24:08vous fermez

00:24:09est-ce que vous pouvez

00:24:10nous donner

00:24:10quelques exemples

00:24:11d'ailleurs

00:24:11de sujets

00:24:12que vous avez

00:24:12en cours de route

00:24:13abandonnés

00:24:14alors monsieur le rapporteur

00:24:17en ce qui concerne

00:24:19je tiens à être précise

00:24:20sur les réponses

00:24:21parce qu'en ce qui concerne

00:24:22cash investigation

00:24:22on a 6 émissions

00:24:24par an

00:24:25par saison

00:24:26pas plus

00:24:27je vais vous faire

00:24:28une confidence

00:24:29on m'a proposé

00:24:30à un moment

00:24:30d'en faire 10 par an

00:24:31et n'importe quel

00:24:33présentateur d'émissions

00:24:33aurait dit immédiatement

00:24:34oui

00:24:35j'ai dit non

00:24:36j'ai dit non

00:24:37justement pour les raisons

00:24:39que vous évoquez

00:24:39c'est-à-dire

00:24:40parce que je pense

00:24:41qu'on ne peut pas

00:24:41faire 10 enquêtes

00:24:43sérieuses

00:24:44par an

00:24:44de 2 heures

00:24:45et qui tiennent

00:24:462 heures d'antenne

00:24:47avec le même

00:24:49sérieux d'investigation

00:24:50donc c'est la raison

00:24:51pour laquelle

00:24:52j'ai refusé

00:24:52à ce moment-là

00:24:53c'était il y a quelques années

00:24:54de passer de 6 à 10 émissions

00:24:55par an

00:24:56pour le reste

00:24:57quand vous me dites

00:24:57qu'on doit sortir

00:24:58un scandale

00:24:59quasiment toutes les semaines

00:25:00pardonnez-moi

00:25:01mais non

00:25:02envoyer spécial

00:25:03n'est pas une émission

00:25:05d'investigation

00:25:05autant que cash investigation

00:25:07l'est

00:25:07autant que complément

00:25:08d'enquête l'est

00:25:09pardonnez-moi

00:25:11envoyer spécial

00:25:12est une émission

00:25:13de reportage

00:25:14je vous l'ai dit

00:25:15auprès des français

00:25:16ça c'est très important

00:25:17pour nous

00:25:18je veux dire

00:25:18que la proximité

00:25:19des préoccupations

00:25:21des français

00:25:21de la manière

00:25:22dont ils ont des difficultés

00:25:23à vivre

00:25:24mais aussi de la manière

00:25:25dont ils ont réussi

00:25:25c'est très important

00:25:26pour nous

00:25:27on est dans une volonté

00:25:28véritablement

00:25:29de montrer

00:25:30un reflet

00:25:31du pays

00:25:32sans aucun

00:25:33a priori

00:25:34sans aucun jugement

00:25:35on veut

00:25:36donner la parole

00:25:37à absolument

00:25:38tout le monde

00:25:39partout

00:25:40tout le temps

00:25:40quels que soient

00:25:41leurs milieux sociaux

00:25:42et on n'est pas

00:25:43monsieur le rapporteur

00:25:44à la recherche

00:25:45de scandales

00:25:46toutes les semaines

00:25:47d'abord

00:25:47très franchement

00:25:48vous avez totalement raison

00:25:49on n'y arriverait pas

00:25:50ce serait impossible

00:25:51et ce serait

00:25:52vraiment

00:25:53à un moment

00:25:55complètement dérogé

00:25:56à la règle

00:25:57de notre travail

00:25:57donc 6 émissions

00:25:58par an

00:25:58pour cash investigation

00:25:59me semble

00:26:01effectivement

00:26:01un bon étiage

00:26:02plus

00:26:03ce serait

00:26:03beaucoup trop

00:26:04et pour répondre

00:26:05à votre question

00:26:05il y a plein

00:26:06de pistes

00:26:07d'enquête

00:26:08qu'on a laissé tomber

00:26:09je vais peut-être

00:26:11donner la parole

00:26:11à mes deux rédacteurs

00:26:12en chef

00:26:12Sophie Le Gall

00:26:14monsieur le rapporteur

00:26:17vous avez une expression

00:26:17qui est très intéressante

00:26:18parce que c'est exactement

00:26:19celle qu'on utilise

00:26:20à savoir

00:26:21fermer des portes

00:26:22je vais vous donner

00:26:23un exemple

00:26:24parce que moi

00:26:24avant d'être rédactrice

00:26:25en chef

00:26:25j'ai réalisé

00:26:26des numéros

00:26:27de cash investigation

00:26:28j'ai par exemple

00:26:29réalisé un numéro

00:26:30à l'origine

00:26:31en fait

00:26:31on travaille

00:26:32sur des thématiques

00:26:33par exemple

00:26:34on me disait

00:26:34tu vas aller enquêter

00:26:35sur la souffrance

00:26:36au travail

00:26:36c'est un thème

00:26:37très large

00:26:38donc l'idée

00:26:40à ce moment là

00:26:41c'est de se dire

00:26:41quels sont

00:26:42les secteurs

00:26:43les domaines

00:26:44dans le travail

00:26:44où les salariés

00:26:45peuvent souffrir le plus

00:26:46et on va enquêter

00:26:47au début

00:26:48tout azimut

00:26:49donc j'ai ouvert

00:26:50énormément de portes

00:26:52et c'est ça

00:26:52l'intérêt aussi

00:26:53des enquêtes

00:26:53au long cours

00:26:54quand on a un an

00:26:55d'enquête

00:26:55c'est qu'effectivement

00:26:56il y a des pistes

00:26:57qu'on abandonne

00:26:58en cours de route

00:26:58parce que parfois aussi

00:27:00les témoins

00:27:00ne sont pas disposés

00:27:03à témoigner

00:27:03parce que c'est aussi

00:27:04le problème

00:27:04de l'investigation

00:27:05c'est qu'il faut trouver

00:27:06des sources écrites

00:27:07mais il faut aussi

00:27:07trouver des témoignages

00:27:08et puis aussi

00:27:09parce qu'on se dit

00:27:10tiens dans cette entreprise

00:27:12ça paraît plus systémique

00:27:13qu'ailleurs

00:27:14par exemple

00:27:14si vous faites une enquête

00:27:15sur la souffrance au travail

00:27:16vous allez récupérer

00:27:18les bilans sociaux

00:27:18vous allez commencer

00:27:19à avoir les taux d'accident

00:27:20les turnovers

00:27:21et c'est là

00:27:22vous allez croire

00:27:22qu'il y a des entreprises

00:27:23plus problématiques

00:27:24que d'autres

00:27:24donc par exemple

00:27:26c'est comme ça

00:27:26que moi j'en suis venu

00:27:27à enquêter

00:27:28sur Lidl

00:27:28et sur Free

00:27:29mais en aucun cas

00:27:30à l'origine

00:27:31on m'a dit

00:27:32tu vas enquêter

00:27:32sur Lidl

00:27:33ou sur Free

00:27:33c'est moi en fait

00:27:34qui suis allé voir

00:27:35mes rédacteurs en chef

00:27:36au bout de plusieurs mois

00:27:37d'enquête

00:27:37en leur disant

00:27:37je crois que c'est intéressant

00:27:39d'enquêter

00:27:40sur ces entreprises

00:27:41mais j'avais enquêté

00:27:42sur d'autres entreprises

00:27:43en même temps

00:27:43vous voyez

00:27:43c'est comme ça

00:27:44que ça fonctionne

00:27:45l'investigation

00:27:45merci pour ces précisions

00:27:48pour ce qui est du reportage

00:27:50et d'envoyer spécial

00:27:50rapidement

00:27:51et après je redonnerai

00:27:52par le rapporteur

00:27:52allez-y monsieur Delbos

00:27:53nous avons quand même

00:27:5426 émissions par an

00:27:56donc un rythme

00:27:57beaucoup plus élevé

00:27:58donc ça va

00:27:59beaucoup plus vite

00:28:00pour ce qui est

00:28:00de la fabrication des sujets

00:28:01les journalistes de l'équipe

00:28:04ont en général

00:28:04deux sujets en permanence

00:28:06au feu

00:28:07un sujet à court terme

00:28:09et un sujet à plus long terme

00:28:10et moi j'ai tendance

00:28:11souvent à dire

00:28:12à mes reporters

00:28:12qu'un bon reporter

00:28:13ça doit s'avoir enterré

00:28:14très vite en reportage

00:28:15parce qu'on ne va pas

00:28:16laisser des gens

00:28:16pendant des mois

00:28:17sur une enquête

00:28:18qui n'aboutira pas

00:28:19et donc c'est un savoir-faire

00:28:20aussi de journalistes

00:28:21et de bons journalistes

00:28:22de savoir fermer une porte

00:28:23comme le disait Sophie

00:28:24de manière à ne pas

00:28:25s'acharner sur quelque chose

00:28:26qui ne donnera pas

00:28:27voilà

00:28:28évidemment

00:28:30chacun de mes reporters

00:28:32abandonne

00:28:33de reportage par mois

00:28:35enfin la liste

00:28:36serait impossible à donner

00:28:37merci beaucoup

00:28:38monsieur le rapporteur

00:28:38merci monsieur le président

00:28:40si je vous pose cette question

00:28:41c'est aussi parce que

00:28:42j'ai évoqué

00:28:43un envoyé spécial

00:28:43l'envoyé spécial

00:28:44c'est à peu près

00:28:44entre 24 à 30 émissions par an

00:28:47c'est 87 reportages

00:28:49notamment en 2025

00:28:50moi j'ai toujours été très attaché

00:28:52j'ai pu le dire d'ailleurs

00:28:52dans la presse

00:28:53à l'émission envoyé spécial

00:28:54qui je pense

00:28:55c'est l'un des formats

00:28:55de l'envoyé spécial

00:28:56auquel je dois

00:28:58à titre personnel

00:28:58mon éveil politique

00:28:59et qui je pense aussi

00:29:00fait l'honneur

00:29:01de l'investigation

00:29:03sur le service public

00:29:04est-ce que vous

00:29:05vous estimez pas

00:29:06quand même

00:29:07depuis votre reprise

00:29:08de cette émission

00:29:09en 2016

00:29:09que c'est les critiques

00:29:12qu'on peut lire

00:29:12les critiques d'ailleurs

00:29:13pas forcément

00:29:13c'est aussi saluer

00:29:15qu'envoyé spécial

00:29:16serait devenu

00:29:17une sorte de

00:29:18cash investigation

00:29:19un peu light

00:29:19avec une ligne éditoriale

00:29:22et une identité

00:29:23d'émission

00:29:23un peu brouillée

00:29:24d'ailleurs par rapport

00:29:25à ce format

00:29:26de cash investigation

00:29:27est-ce que vous pouvez

00:29:28nous indiquer

00:29:29nous révéler

00:29:30par exemple

00:29:30le coût d'un numéro

00:29:32d'envoyé spécial

00:29:33le budget peut-être

00:29:35global annuel

00:29:35de l'émission

00:29:36est-ce que vous pouvez

00:29:37aussi nous donner

00:29:37cet élément

00:29:38pour cash investigation

00:29:39s'il vous plaît

00:29:40alors il y a beaucoup

00:29:42de questions en une

00:29:43donc je vais commencer

00:29:44par est-ce que

00:29:45envoyé spécial

00:29:46serait un cash investigation

00:29:47bas de gamme

00:29:49alors non

00:29:50pardonnez-moi

00:29:51monsieur le rapporteur

00:29:51mais alors véritablement

00:29:52non

00:29:53je n'ai pas changé

00:29:55la ligne éditoriale

00:29:56d'envoyé spécial

00:29:58j'y ai apporté

00:29:59avec les rédacteurs

00:30:01en chef

00:30:01avec les équipes

00:30:02avec la direction

00:30:03de France Télévisions

00:30:04des modifications

00:30:05il y a eu une clarification

00:30:07d'ailleurs vraiment

00:30:09très nette apportée

00:30:10puisque la direction

00:30:12de l'information

00:30:13a vraiment dit

00:30:14l'investigation

00:30:15c'est cash investigation

00:30:17d'un côté

00:30:17complément d'enquête

00:30:18de l'autre

00:30:19ça ne nous empêche pas

00:30:20de temps en temps

00:30:21de faire des enquêtes

00:30:22d'envoyé spécial

00:30:24mais j'ai envie de dire

00:30:25beaucoup plus sociétale

00:30:26je vais prendre pour exemple

00:30:28l'enquête qu'on a faite

00:30:28sur Nicolas Hulot

00:30:29l'enquête qu'on a faite

00:30:31sur l'abbé Pierre

00:30:32des enquêtes

00:30:33qu'on a faites

00:30:34sur les airbags

00:30:36dans les voitures

00:30:37vous voyez des choses

00:30:38qui sont

00:30:38j'ai envie de dire

00:30:39ou plus sociétales

00:30:41ou beaucoup plus

00:30:41dans le monde

00:30:42de la consommation

00:30:43ce qu'on fait très peu

00:30:44nous à cash investigation

00:30:45et ce que je crois

00:30:46complément d'enquête

00:30:47ne fait pas beaucoup

00:30:47mais vous leur poserez

00:30:48la question

00:30:49donc c'est des lignes

00:30:51éditoriales

00:30:51qui sont très clairement

00:30:52établies

00:30:52à la fois par nous-mêmes

00:30:54parce que quel serait

00:30:55l'intérêt pour moi

00:30:56de présenter

00:30:57un cash investigation

00:30:58haut de gamme

00:30:58et d'un cash investigation

00:30:59bas de gamme

00:31:00alors franchement

00:31:01je ne vois pas

00:31:01ce serait complètement idiot

00:31:03ce serait me tirer

00:31:04une balle dans les deux pieds

00:31:05en même temps

00:31:06donc non

00:31:07c'est absolument pas ça

00:31:09et je fais partie

00:31:10de ces gens

00:31:11comme vous

00:31:11monsieur le rapporteur

00:31:12qui ont une très grande admiration

00:31:14pour le reportage pur

00:31:15le reportage pur

00:31:17aller sur le terrain

00:31:18voir les gens

00:31:19les rencontrer

00:31:20ne pas considérer

00:31:22déjà avant d'être

00:31:23dans la voiture de reportage

00:31:24qu'ils vont vous dire

00:31:25à l'antenne

00:31:25mais les écouter

00:31:26les entendre

00:31:27et au hasard

00:31:28des endroits

00:31:30des moments de reportage

00:31:30trouver

00:31:31ça nous est arrivé

00:31:32avec Gilles Delbos

00:31:33à Kiev

00:31:34quand on était parti à Kiev

00:31:35on était parti avec

00:31:37entre guillemets

00:31:37des possibilités

00:31:38de séquences

00:31:39de tournage

00:31:39en fait vous savez

00:31:40ce qui s'est passé

00:31:41on a tout bouleversé

00:31:42sur le terrain

00:31:42tout bouleversé

00:31:43parce qu'on a rencontré

00:31:44des gens

00:31:45on a vu des scènes

00:31:46absolument bouleversantes

00:31:47et en fait

00:31:48tout notre cheminement

00:31:49de reportage

00:31:50on l'a laissé tomber

00:31:51au fur et à mesure

00:31:52de nos 6 jours

00:31:53passés à Kiev

00:31:53pour faire

00:31:55le reportage

00:31:56qui était le plus conforme

00:31:57à ce qu'on voyait

00:31:57sur le terrain

00:31:58donc ça c'est pour

00:31:59la première des réponses

00:32:02ensuite

00:32:02là vous me demandez

00:32:04en ce qui concerne

00:32:05envoyé spécial

00:32:06c'est ça le

00:32:07boule

00:32:07alors

00:32:10le coût moyen

00:32:12de l'émission

00:32:12ça je

00:32:14pour le coup

00:32:15j'en ai l'assurance

00:32:16j'en suis certaine

00:32:17il vous a été transmis

00:32:19par France Télévisions

00:32:20je le suis certaine

00:32:21je l'ai vérifié

00:32:22parce que

00:32:23pour le coup

00:32:24comme je prête serment

00:32:25je veux être certaine

00:32:26de ce que j'avance

00:32:27et je l'ai vérifié

00:32:28ça vous a été transmis

00:32:29ce qu'il est important

00:32:31de dire

00:32:31parce que c'est aussi

00:32:32une question que

00:32:33vous avez un peu

00:32:35effleuré pour l'instant

00:32:36et je veux vraiment

00:32:37être claire là dessus

00:32:37pour envoyer spécial

00:32:3950% des reportages

00:32:41sont fabriqués

00:32:41en interne

00:32:42c'est à dire

00:32:43par une équipe

00:32:44pardonnez-moi

00:32:44de journalistes

00:32:46France Télévisions

00:32:47aujourd'hui

00:32:48ils sont

00:32:49une douzaine

00:32:50de journalistes

00:32:51donc vous voyez

00:32:52c'est pas du tout

00:32:53une rédaction pléthorique

00:32:54c'est une douzaine

00:32:55de journalistes

00:32:5650% des reportages

00:32:57sont fabriqués

00:32:58par des sociétés

00:32:58de production

00:32:59c'est comme ça

00:33:00quasiment depuis l'origine

00:33:02puisque Paul Nahon

00:33:03qui a créé l'émission

00:33:04avec Bernard Benianmin

00:33:05me l'a confirmé

00:33:06il y a quelques jours

00:33:06je l'ai eu par message

00:33:09et en fait

00:33:11les trois premières années

00:33:13Paul m'a dit

00:33:14on a essayé de faire

00:33:1470-30

00:33:15c'est à dire

00:33:1670 en interne

00:33:1730 en externe

00:33:18mais en fait

00:33:19ça n'était pas tenable

00:33:20donc au bout de trois ans

00:33:21ils sont passés

00:33:21à 50-50

00:33:23donc ça fait maintenant

00:33:2432 ans

00:33:25qu'envoyer spécial

00:33:27et sur cet équilibre là

00:33:28de 50-50

00:33:29nous on tient énormément

00:33:31à ce que

00:33:3250% des reportages

00:33:34soient fabriqués

00:33:35en interne

00:33:36en externe

00:33:37vous avez me posé

00:33:37la question peut-être

00:33:38sur la diversité

00:33:39des sociétés de production

00:33:40ou des agences de presse

00:33:41avec lesquelles nous travaillons

00:33:43elle est grande

00:33:44c'est à dire

00:33:44que nous travaillons

00:33:45avec une vingtaine

00:33:46de sociétés de production

00:33:47ou d'agences de presse

00:33:49différentes

00:33:49à aucun moment

00:33:51on ne donne

00:33:52on ne garantit

00:33:54un volume deal

00:33:55un volume deal

00:33:56ça veut dire

00:33:57qu'en début de saison

00:33:58on ne dit pas

00:33:58une société de production

00:33:59tiens on va t'acheter

00:34:016 reportages

00:34:01dans la saison

00:34:02jamais

00:34:03c'est à dire

00:34:04que la décision

00:34:05des reportages

00:34:05qu'on achète

00:34:06aux sociétés de production

00:34:07elle ne se fait que

00:34:08sur l'intérêt journalistique

00:34:10et uniquement

00:34:11sur l'intérêt journalistique

00:34:12il n'y a jamais

00:34:13de volume deal

00:34:14passé avec des sociétés

00:34:15de production

00:34:16il n'y a pas

00:34:17de société de production

00:34:18qui soit favorisée

00:34:19toutes les sociétés

00:34:21de production

00:34:21peuvent nous faire

00:34:22des propositions

00:34:23on appelle ça

00:34:23des pitchs

00:34:24dans le métier

00:34:24on en reçoit

00:34:26à peu près

00:34:26je dirais

00:34:277 ou 8 par semaine

00:34:28on en a encore

00:34:29reçu ce matin

00:34:30et on les regarde

00:34:32toutes avec attention

00:34:32on essaie d'y répondre

00:34:33vite

00:34:34justement pour ne pas

00:34:35laisser traîner les choses

00:34:36parce que nous

00:34:36on a besoin

00:34:37d'avancer aussi rapidement

00:34:38et de ne pas faire

00:34:40lambiner les sociétés

00:34:40de production

00:34:41il n'y a pas

00:34:41de favoritisme

00:34:42concernant envoyer spécial

00:34:45je vous donne juste

00:34:46un chiffre

00:34:46parce que c'est important

00:34:47le coût annuel

00:34:48pour 26 numéros

00:34:50ne représente

00:34:50qu'environ

00:34:502,6%

00:34:52du coût de grille

00:34:52de l'information nationale

00:34:54et ça

00:34:54vous en avez connaissance

00:34:56dans le rapport

00:34:56de la Cour des comptes

00:34:57les services de l'assemblée

00:34:58m'indiquent qu'on a

00:34:59les coûts

00:35:00pour cash investigation

00:35:01mais pas pour envoyer spécial

00:35:02donc je vais

00:35:03je ne sais pas

00:35:03pour remettre en cause

00:35:04je demanderais

00:35:05si on ne les a pas

00:35:06pardonnez-moi

00:35:06mais pour le coup

00:35:08on va vérifier

00:35:09que les services de l'assemblée

00:35:09avant de venir

00:35:10je m'en suis véritablement

00:35:11assurée

00:35:12et je vais vous dire

00:35:12pas plus tard

00:35:13que la semaine dernière

00:35:14parce que je savais

00:35:16qu'il y avait cette audition

00:35:16aujourd'hui

00:35:17et je vous dis franchement

00:35:19que ça vous a été communiqué

00:35:21en fin de semaine dernière

00:35:22et on va vérifier

00:35:23que les services de l'assemblée

00:35:23si ça manquait

00:35:24je redemanderais

00:35:26à France Édision

00:35:26de nous les communiquer

00:35:27et nous les communiquerons

00:35:28oui de toute façon

00:35:29c'est effectivement impératif

00:35:31que vous ayez cette idée

00:35:31de toute façon

00:35:32c'est la loi

00:35:33et donc je les demanderais

00:35:34merci monsieur le présent

00:35:38effectivement

00:35:38les administrateurs

00:35:40me confirment

00:35:41et je pense que

00:35:42vous commencez

00:35:43à vous rendre compte

00:35:44de toutes les entraves

00:35:46que France Télévisions

00:35:47m'oppose

00:35:49dans ce travail

00:35:49de clarification

00:35:50notamment sur l'utilisation

00:35:52des 4 milliards d'euros

00:35:53d'argent public

00:35:54dans le coût

00:35:55de l'eau du zèle

00:35:56public

00:35:57effectivement

00:35:57j'ai eu les contrats

00:35:58liés à cash investigation

00:35:59mais pas à ceux

00:36:01d'envoyés spéciales

00:36:02et à nouveau

00:36:02je me permets vraiment

00:36:03de vous poser

00:36:04une question précise

00:36:05parce que je pense

00:36:06que ça intéresse aussi

00:36:07beaucoup de français

00:36:08quel est le coût

00:36:09d'une émission

00:36:10de cash investigation

00:36:11quel est le coût

00:36:12d'une émission

00:36:13d'envoyés spéciales

00:36:14je sais que vous êtes

00:36:15particulièrement attachés

00:36:16à la transparence

00:36:17notamment à la transparence

00:36:18sur l'utilisation

00:36:18des fonds publics

00:36:20est-ce que par exemple

00:36:21j'ai pu voir

00:36:22et je pense que vous

00:36:23n'en prendrez pas offense

00:36:24que j'ai pris une émission

00:36:26les fausses promesses

00:36:26des influenceurs

00:36:27de cash investigation

00:36:28qui a eu lieu

00:36:29le 4 avril 2024

00:36:30et il y a un élément

00:36:32parmi d'autres

00:36:32mais un élément

00:36:33qui attirait mon attention

00:36:34c'est le coût du plateau

00:36:35sachant qu'un plateau

00:36:37ne sert qu'à une séquence

00:36:38de 10 à 20 minutes

00:36:39en fin d'émission

00:36:39le coût du plateau

00:36:41s'élève à 50 000 euros

00:36:42est-ce que vous pourriez

00:36:44nous donner un peu plus

00:36:45de profondeur

00:36:46sur le coût d'une émission

00:36:47sur ce coût de plateau

00:36:49est-ce que ces montants

00:36:50vous semblent démesurés

00:36:52notamment vis-à-vis

00:36:53du peu de temps

00:36:54de diffusion d'antennes

00:36:55et d'utilisation

00:36:56de ce plateau

00:36:57vous m'entendez oui

00:37:00alors pour cash investigation

00:37:02je vous l'ai dit tout à l'heure

00:37:03donc je tiens vraiment

00:37:04à redire ça

00:37:05avec vraiment

00:37:06beaucoup de clarté

00:37:07je n'ai pas de société

00:37:09de production

00:37:10je n'ai pas de part

00:37:11dans Première ligne télévision

00:37:12je ne touche pas

00:37:13de dividende

00:37:14de la part

00:37:14de Première ligne télévision

00:37:15donc les contrats

00:37:16qui sont signés

00:37:17entre Première ligne télévision

00:37:18et France télévision

00:37:19ne le sont que

00:37:20entre PLTV

00:37:22et France télévision

00:37:23moi je n'assiste

00:37:24jamais à ces réunions

00:37:26et c'est très important

00:37:27parce que je veux

00:37:28que la frontière

00:37:28soit vraiment claire

00:37:30je ne suis pas

00:37:31productrice

00:37:32de cette émission

00:37:32je suis journaliste

00:37:34j'en suis la rédactrice

00:37:35en chef

00:37:36avec Sophie Le Gall

00:37:36qui est ici

00:37:37avec Zoé de Bussière

00:37:38qui est rédactrice

00:37:39en chef adjoint

00:37:39je ne signe pas

00:37:41ces contrats

00:37:41donc je suis uniquement

00:37:44un salarié

00:37:44de France télévision

00:37:45donc c'est très important

00:37:47qu'on vous donne ça

00:37:49je ne connais pas

00:37:50objectivement

00:37:51quand vous me dites

00:37:52le prix des plateaux

00:37:54vous me parlez

00:37:54de quoi exactement

00:37:55le plateau

00:37:55qui suit l'émission

00:37:57c'est effectivement

00:37:59dans les documents

00:38:00qui m'ont été transmis

00:38:01le coût du plateau

00:38:02pour une émission

00:38:03de cash investigation

00:38:04c'était celle du 4 avril 2024

00:38:06les fausses promesses

00:38:07des influenceurs

00:38:08sachant que ce plateau

00:38:09a été utilisé

00:38:10que pour 10 à 20 minutes

00:38:12en fin d'émission

00:38:12le coût s'élève

00:38:13à 50 000 euros

00:38:15donc j'aurais voulu

00:38:16avoir votre avis

00:38:17sur le montant

00:38:18qui a été employé

00:38:19autre chose

00:38:20les plateaux

00:38:22de cash investigation

00:38:23durent une heure

00:38:24donc si vous savez

00:38:26il y a une enquête

00:38:27d'abord

00:38:28un documentaire

00:38:28qui est autour

00:38:29de 110 minutes

00:38:29et après vous avez

00:38:30une heure de plateau

00:38:31donc je ne sais pas

00:38:32si vous faites référence

00:38:33à ça

00:38:33mais en tout cas

00:38:34on n'a jamais de plateau

00:38:35de 10 à 20 minutes

00:38:36je faisais référence

00:38:40peut-être

00:38:41sur l'ensemble

00:38:42du reportage

00:38:43la durée

00:38:44qui exposait

00:38:45le plateau

00:38:46et donc

00:38:48dans les montants

00:38:48qui m'ont été

00:38:49confirmés

00:38:50le coût du plateau

00:38:51qui me semblait

00:38:52quand même

00:38:52particulièrement élevé

00:38:54c'est l'une des questions

00:38:55mais c'est un point de détail

00:38:56vous en conviendrez

00:38:5750 000 euros

00:38:58pour un plateau

00:38:58pour une émission

00:39:00surtout sur cash investigation

00:39:02est-ce que c'est pas

00:39:03est-ce que c'est pas excessif

00:39:04sachant que c'est

00:39:05de l'argent public

00:39:06alors pardonnez-moi

00:39:08s'il s'agit bien

00:39:09des plateaux

00:39:09qui succèdent

00:39:11à l'enquête

00:39:12ce sont des plateaux

00:39:13sur lesquels

00:39:14par exemple

00:39:14la semaine dernière

00:39:15on recevait 6 personnes

00:39:16on a 6 invités

00:39:18qui sont sur le plateau

00:39:19pour mutualiser

00:39:20tous les coups

00:39:21on est sur le plateau

00:39:22du 20h de France 2

00:39:23ça veut dire

00:39:23qu'on ne loue pas

00:39:24un studio à l'extérieur

00:39:26on ne va pas

00:39:27utiliser des plateaux

00:39:28qui sont

00:39:29dans des studios privés

00:39:31on mutualise

00:39:32le plateau

00:39:32de France Télévisions

00:39:33ce sont des plateaux

00:39:35d'une heure

00:39:35comme il y a 6 invités

00:39:37la semaine dernière

00:39:38par exemple

00:39:39il y avait 6 invités

00:39:40plus moi

00:39:40ça fait donc

00:39:41une nécessité de caméra

00:39:42assez importante

00:39:43c'est une heure

00:39:44d'émission

00:39:45si vous trouvez

00:39:46un programme

00:39:47d'une heure

00:39:47qui coûte 50 000 euros

00:39:49présentez-le moi

00:39:51parce que c'est vraiment

00:39:52pardonnez-moi

00:39:53pour les français

00:39:54je comprends

00:39:54que ça puisse apparaître

00:39:55comme un chiffre énorme

00:39:56je l'entends

00:39:56mais en coût minute

00:39:59d'un plateau

00:40:01enfin d'une émission de télé

00:40:03c'est vrai

00:40:04puisqu'il faut évidemment

00:40:05mobiliser une régie

00:40:07des caméras

00:40:07des preneurs de son

00:40:08pour que le plateau fonctionne

00:40:10donc voilà

00:40:11en coût minute

00:40:12vraiment

00:40:12on est dans

00:40:13pour une heure de télé

00:40:15même si ce chiffre

00:40:16paraît très énorme

00:40:17pour les français

00:40:19franchement

00:40:20on est dans un coût minute

00:40:21minimum

00:40:23Juste un élément

00:40:24d'information

00:40:24parce que je suis

00:40:25sur la data room

00:40:26la data room

00:40:26c'est la fameuse

00:40:27salle numérique virtuelle

00:40:28à laquelle le rapporteur

00:40:29a accès

00:40:30avec tous les documents

00:40:30qu'il a demandé

00:40:32il y a effectivement

00:40:33le rapporteur pourra le confirmer

00:40:35on a reçu

00:40:36et je l'ai sous les yeux

00:40:37dans la data room

00:40:38à laquelle a accès

00:40:38l'ensemble des contrats

00:40:40et donc des coûts

00:40:41des émissions

00:40:41d'envoyés spéciales

00:40:42donc voilà

00:40:43je le dis ici

00:40:44ce qui serait peut-être précieux

00:40:45pour les prochaines auditions

00:40:46c'est que le rapporteur

00:40:47puisse les consulter avant

00:40:48et vous interroger

00:40:51mais peut-être qu'il aura des questions

00:40:51sur les coûts

00:40:52on les a sous les yeux

00:40:53je le dis

00:40:53comme ça c'est transparent

00:40:54et c'est clair

00:40:55Monsieur le rapporteur

00:40:56allez-y

00:40:56Merci Monsieur le Président

00:40:57merci de le préciser

00:40:58il faudrait voir

00:40:59le moment auquel

00:41:01France Télévisions

00:41:01a déposé ces éléments

00:41:03qui ne sont toujours pas organisés

00:41:04alors que pourtant

00:41:05ça a été demandé

00:41:07donc voilà

00:41:08même les administrateurs

00:41:09n'arrivent pas

00:41:10à retrouver ces documents

00:41:11qui sont parfaitement éparpillés

00:41:12et qui je pense

00:41:13dans notre travail d'analyse

00:41:14souffrent aussi

00:41:15d'un défaut d'organisation

00:41:16et de traitement

00:41:17de la part de France Télévisions

00:41:18donc voilà

00:41:19c'est aussi l'une des questions

00:41:21que j'avais à vous poser

00:41:21je voudrais simplement

00:41:25clore cette parenthèse

00:41:26sur les coûts

00:41:28est-ce que vous nous confirmez

00:41:30aujourd'hui

00:41:31ne pas être rémunéré

00:41:33par la moindre société

00:41:34de production

00:41:34au titre de votre activité

00:41:36est-ce que vous ne percevez

00:41:36qu'un seul salaire

00:41:37versé par France Télévisions

00:41:39pardonnez-moi

00:41:42on apprend de micro

00:41:43oui Monsieur le rapporteur

00:41:44aujourd'hui

00:41:45je suis payée par France Télévisions

00:41:47je ne suis pas payée

00:41:47par PLTV

00:41:48je vais être tout à fait honnête

00:41:51avec vous

00:41:51je l'ai été pendant un moment

00:41:52et j'ai demandé expressément

00:41:54à la DRH de France Télévisions

00:41:56que mon salaire

00:41:58ne soit pas payé

00:41:59par première ligne télévision

00:42:01c'est moi

00:42:01qui ai fait cette démarche

00:42:02je suis allée voir

00:42:04le DRH de France Télévisions

00:42:05en lui disant

00:42:05je ne comprends pas

00:42:07pourquoi France Télévisions

00:42:08verse mon salaire

00:42:09à une société de production

00:42:11qui me le reverse ensuite

00:42:13donc j'ai demandé

00:42:14il y a plusieurs années

00:42:15maintenant

00:42:15je dirais que c'est 5 ou 6 ans

00:42:17peut-être plus

00:42:17je dirais ça

00:42:19à ce que mon salaire

00:42:20soit vraiment versé

00:42:21uniquement par France Télévisions

00:42:22et en ce qui concerne

00:42:24mon activité sur Youtube

00:42:26pour l'instant

00:42:27c'est pro bono

00:42:28donc vous voyez

00:42:29je ne touche pas

00:42:31de rémunération ailleurs

00:42:32merci Monsieur le rapporteur

00:42:34Monsieur le Président

00:42:36je vous remercie

00:42:36pour votre réponse concise

00:42:38pour votre transparence

00:42:39également

00:42:40deux questions assez simples

00:42:42je pense que vous l'avez suivi

00:42:43mais depuis le début

00:42:43de nos travaux

00:42:44de cette commission d'enquête

00:42:45la question des salaires

00:42:46dans l'audituel public

00:42:47a été régulièrement posée

00:42:48on n'a jamais obtenu

00:42:50la moindre réponse

00:42:51Léa Salamé

00:42:51par exemple

00:42:52il y a une semaine

00:42:53nous a révélé

00:42:53lors de son audition

00:42:54qu'il y avait une consigne

00:42:56qui avait été passée

00:42:57par la direction

00:42:57de France Télévisions

00:42:58qui leur demandait

00:43:00de ne surtout pas

00:43:01rendre public

00:43:02les montants

00:43:03de leur rémunération

00:43:04au fil des auditions

00:43:05d'ailleurs

00:43:05on nous a opposé

00:43:06tantôt le droit

00:43:07à la vie privée

00:43:08tantôt le secret des affaires

00:43:09voire même l'argument

00:43:10selon lequel

00:43:11ces informations

00:43:11nuiraient à la concurrence

00:43:12avec les chaînes privées

00:43:14je sais que vous êtes attaché

00:43:16à la transparence

00:43:17notamment sur l'utilisation

00:43:18des fonds publics

00:43:19qu'est-ce que vous pensez

00:43:20de ces consignes

00:43:21données par France Télévisions

00:43:22pour ne surtout pas révéler

00:43:23devant la représentation nationale

00:43:24et aussi devant les français

00:43:25les salaires des dirigeants

00:43:27de l'audituel public

00:43:28sachant qu'en plus

00:43:29ils ont fait polémique

00:43:30à l'occasion de la sortie

00:43:31du dernier rapport

00:43:32de la Cour des comptes

00:43:33qui indique que le salaire moyen

00:43:34chez France Télévisions

00:43:35est autour de 72 000 euros par an

00:43:37soit dans les 9%

00:43:39des français

00:43:39les mieux rémunérés

00:43:41deux questions

00:43:42est-ce que vous condamnez

00:43:43ces consignes

00:43:44d'entrave à la transparence

00:43:46sur un travail

00:43:47de transparence publique

00:43:48mené par la représentation nationale

00:43:50et est-ce que vous pouvez

00:43:51nous indiquer

00:43:51de façon tout à fait transparente

00:43:53votre salaire

00:43:54alors sur mon salaire

00:43:59déjà

00:43:59je l'ai dit tout à l'heure

00:44:02et j'imagine que vous m'avez

00:44:03entendu et même écouté

00:44:05moi j'ai toujours été

00:44:07plutôt transparente

00:44:08sur ma rémunération

00:44:09parce qu'effectivement

00:44:10ça va dans le sens

00:44:13de la manière

00:44:13dont j'exerce mon métier

00:44:15j'ai un salaire important

00:44:17je le dis

00:44:17mais parce que

00:44:18j'ai 42 ans de métier

00:44:20je vais encore vous raconter

00:44:22une anecdote

00:44:22mais qui est très intéressante

00:44:23je me souviens

00:44:24quand je devais avoir

00:44:25à peu près 32 ans

00:44:26à France Télévisions

00:44:27je présentais déjà le 19-20

00:44:29depuis un certain temps

00:44:30et j'ai rendez-vous

00:44:32avec le DRH de France Télévisions

00:44:34parce qu'à l'époque

00:44:34j'étais vraiment

00:44:35pas très bien payée

00:44:37et je me suis fait répondre

00:44:39tranquillement

00:44:40par le DRH

00:44:41madame vous êtes

00:44:42enfin

00:44:42je ne suis pas sûre

00:44:44qu'il m'ait dit madame

00:44:44mais je crois que si

00:44:45il m'a dit

00:44:46madame

00:44:46oui vous êtes mal payée

00:44:48mais vous êtes

00:44:48une femme

00:44:50vous êtes jeune

00:44:51et vous n'avez jamais été virée

00:44:52et là

00:44:55je me suis dit

00:44:56ok d'accord

00:44:57donc en fait

00:44:57quand on est femme

00:44:59jeune

00:44:59et qu'on n'a jamais été virée

00:45:00à France Télévisions

00:45:02on se voit opposer

00:45:04ce genre d'argument

00:45:04et effectivement

00:45:06on est mal payée

00:45:07donc aujourd'hui

00:45:08aujourd'hui

00:45:09après 42 ans de carrière

00:45:1140 ans à France Télévisions

00:45:13des responsabilités

00:45:14qui sont importantes

00:45:15et partagées

00:45:16avec mes rédacteurs en chef

00:45:17oui je suis vraiment

00:45:19bien payée

00:45:19je suis bien payée

00:45:21ça très clairement

00:45:22mais c'est dû à ma carrière

00:45:24et à la longévité

00:45:24de cette carrière

00:45:26je crois qu'à la question

00:45:26du rapporteur

00:45:26M. Lucès

00:45:27c'était

00:45:27est-ce que vous cautionnez

00:45:30vous acceptez

00:45:31la demande

00:45:31que vous a faite

00:45:31la direction

00:45:32parce que vous

00:45:32il me semblait

00:45:33que vous aviez révélé

00:45:34votre salaire

00:45:34il y a quelques années

00:45:35justement

00:45:36dans Téléstar

00:45:37vous aviez confirmé

00:45:39je crois qu'à un moment donné

00:45:40vous aviez confirmé

00:45:41votre salaire

00:45:41ou en tout cas

00:45:42vous aviez été

00:45:43fait preuve de transparence

00:45:44en tout état de cause

00:45:45moi je suis effectivement

00:45:46dans la démarche

00:45:48de cash investigation

00:45:48pour la transparence

00:45:49souvent on demande

00:45:51des documents écrits

00:45:52aux entreprises

00:45:53c'est-à-dire qu'on demande

00:45:54des documents comptables

00:45:55on leur dit

00:45:56est-ce qu'on peut avoir

00:45:57les rémunérations

00:45:58de un tel ou un tel

00:45:59ou est-ce qu'on peut avoir

00:46:00des bilans comptables

00:46:01on le fait très régulièrement

00:46:02et quand on les a par écrit

00:46:04mais on est ravi

00:46:05on est trop content

00:46:05on est content de les avoir

00:46:07alors vous avez ces documents

00:46:09M. le rapporteur

00:46:10M. le président

00:46:10vous les avez à votre disposition

00:46:12donc ces documents

00:46:13vous ont été transmis

00:46:15j'en ai eu l'assurance

00:46:16et en ce qui concerne

00:46:18les budgets d'envoyés spéciales

00:46:19pardonnez-moi

00:46:19je fais juste

00:46:20une petite aparté

00:46:21c'est-à-dire que

00:46:21je vous dis vraiment

00:46:23que moi la semaine dernière

00:46:25j'ai insisté

00:46:26pour que ces documents

00:46:27vous soient transmis

00:46:28au plus vite

00:46:29pour que vous ayez

00:46:30justement le temps

00:46:31de les consulter

00:46:31et que je suis persuadée

00:46:33et certaine

00:46:34qu'ils vous ont été transmis

00:46:35en fin de semaine dernière

00:46:36vous conviendrez

00:46:42que cette commission d'enquête

00:46:43a démarré

00:46:44il y a quelques mois déjà

00:46:45que les premières demandes

00:46:46de documents

00:46:47ont été transmises

00:46:48à la direction de France Télévisions

00:46:49il y a près de trois mois maintenant

00:46:51que depuis

00:46:53il y a une sorte de

00:46:54de conflit

00:46:56que je n'explique pas

00:46:57parce que c'est simplement

00:46:57le respect de la loi

00:46:58d'envoyer des documents

00:46:59que je demande

00:47:00et qu'à l'heure

00:47:01où le rythme des auditions reprend

00:47:03avec un rythme effréné

00:47:04plus de 10 auditions par semaine

00:47:06alors qu'on refuse

00:47:07à mes collaborateurs

00:47:08l'accès à ces documents

00:47:09alors qu'il est de droit

00:47:10pour cette commission d'enquête

00:47:11et que vous imaginez

00:47:12que pour préparer une audition

00:47:13ça nécessite pour moi

00:47:14des heures

00:47:16plus les heures

00:47:17que je fais

00:47:17au titre de ces auditions

00:47:18vous imaginez aussi

00:47:19la stratégie de France Télévisions

00:47:21alors que

00:47:22cette commission d'enquête

00:47:23va s'achever maintenant

00:47:24dans quelques semaines

00:47:25il y a une forme d'entrave

00:47:27non dissimulée

00:47:28de plus en plus

00:47:29pour que j'évite

00:47:31à tout prix

00:47:31d'aller regarder

00:47:33le plus profondément possible

00:47:35dans les documents

00:47:35qui me sont transmis

00:47:36visiblement

00:47:37les documents

00:47:38dont vous parlez

00:47:39ont probablement été transmis

00:47:40il y a quelques jours

00:47:41et malheureusement

00:47:42ça fait plusieurs mois

00:47:44que je les réclame

00:47:45je ferme cette parenthèse

00:47:47je voudrais vous entendre

00:47:48sur un sujet

00:47:49qui est important

00:47:49c'est l'un des sujets

00:47:50les plus critiques

00:47:51de cette commission d'enquête

00:47:53c'est notamment

00:47:54les liens

00:47:54entre les sociétés de production

00:47:55et l'audiovisuel public

00:47:57on a découvert

00:47:58lors de plusieurs auditions

00:48:00que certains anciens dirigeants

00:48:02de l'audiovisuel public

00:48:03et de France Télévisions

00:48:04je vais citer par exemple

00:48:05Nathalie Darigrand

00:48:07qui a été

00:48:07ancienne directrice

00:48:08de France 5

00:48:09ancienne directrice

00:48:11des programmes

00:48:11de France Télévisions

00:48:12ont signé des contrats

00:48:14de plusieurs dizaines

00:48:15de millions d'euros

00:48:15d'argent public

00:48:16au bénéfice

00:48:17de sociétés

00:48:17de production privée

00:48:18avant de percevoir

00:48:19des indemnités

00:48:20de licenciement

00:48:21de plusieurs centaines

00:48:23de milliers d'euros

00:48:23financées

00:48:24elles aussi

00:48:25par le contribuable

00:48:26et on apprenait

00:48:28quelques mois plus tard

00:48:29que ces personnes

00:48:30avaient rejoint

00:48:31ces sociétés de privée

00:48:32pour lesquelles

00:48:33ils avaient signé

00:48:34des contrats

00:48:35de production importants

00:48:36il y en a même d'autres

00:48:37comme Takis Kandilis

00:48:38qui ont effectué

00:48:39des allers-retours

00:48:40des navettes

00:48:40entre la direction

00:48:41de France Télévisions

00:48:42et la direction

00:48:43de ces sociétés

00:48:44de production

00:48:45lorsque j'ai interrogé

00:48:47Delphine Arnott

00:48:47la présidente de France Télévisions

00:48:48sur ce cas

00:48:49elle nous a expliqué

00:48:50qu'il existait

00:48:51malheureusement

00:48:52de nombreux

00:48:53cas similaires

00:48:55et elle nous a suggéré

00:48:56d'ailleurs

00:48:56que le législateur

00:48:57s'empare de ce sujet

00:48:59la semaine dernière

00:49:00Rachida Dati

00:49:00ministre de la Culture

00:49:01a dénoncé

00:49:02je la cite

00:49:03une consanguinité

00:49:04d'un milieu

00:49:05qui ne souffre

00:49:05d'aucun contrôle

00:49:06Madame Lucet

00:49:08on parle ici

00:49:09de montants

00:49:10très importants

00:49:12le coût des grilles

00:49:12et des programmes

00:49:13pour France Télévisions

00:49:14c'est près d'un milliard

00:49:15d'euros d'argent public

00:49:16par an

00:49:16on voit que c'est

00:49:17des pratiques

00:49:18qui peuvent soulever

00:49:19un certain nombre

00:49:20de conflits d'intérêts

00:49:22est-ce que

00:49:23vous aviez connaissance

00:49:25de ces pratiques

00:49:26de conflits d'intérêts

00:49:28éventuels

00:49:29de pantouflage

00:49:30à minima

00:49:30est-ce que

00:49:33demain

00:49:34vous pourriez

00:49:35par exemple

00:49:35réaliser une enquête

00:49:37sur ce sujet-là

00:49:38et est-ce que

00:49:39aussi

00:49:39c'est la dernière

00:49:40de mes questions

00:49:41vous pourriez

00:49:41entretenir des liens

00:49:42personnels

00:49:43avec certaines des personnes

00:49:44que j'ai citées

00:49:44notamment M. Candilis

00:49:45ou Mme Darigrand

00:49:47alors M. le rapporteur

00:49:50si vous me posez

00:49:52cette question

00:49:53ça n'est sûrement

00:49:53pas un hasard

00:49:54j'ai débuté

00:49:55au 19-20 à 23 ans

00:49:57avec Nathalie Darigrand

00:49:58effectivement

00:49:58et il se trouve

00:50:00que nous sommes amis

00:50:01dans la vie

00:50:02et depuis longtemps

00:50:03qu'on est même

00:50:06proches amis

00:50:07franchement

00:50:08c'est une personne

00:50:10avec laquelle

00:50:10j'ai travaillé

00:50:11notamment

00:50:11quand elle dirigeait

00:50:13les magazines

00:50:13de programmes

00:50:15de France 2

00:50:16elle s'est toujours révélée

00:50:18être une excellente

00:50:19professionnelle

00:50:19et je suis persuadée

00:50:20qu'à France Télévisions

00:50:21beaucoup de gens

00:50:23pourraient en témoigner

00:50:24elle a au fur et à mesure

00:50:25du temps

00:50:25eu des postes

00:50:26de responsabilité

00:50:27extrêmement différents

00:50:28aussi bien

00:50:30comme je l'ai dit

00:50:30à la direction

00:50:31des magazines

00:50:31de France 2

00:50:33elle a dirigé

00:50:34France 5

00:50:34et ensuite

00:50:35elle a été numéro 3

00:50:37je crois

00:50:38de France Télévisions

00:50:39je ne suis pas très douée

00:50:40dans l'organigramme

00:50:42en tout état de cause

00:50:43moi je n'ai absolument pas

00:50:44c'est absolument pas

00:50:45dans mon périmètre

00:50:45donc je n'ai absolument pas

00:50:47à commenter

00:50:47les conditions

00:50:48de son départ

00:50:49mais ce que je sais

00:50:51c'est que

00:50:51les procédures

00:50:53de contrôle

00:50:54dans ce genre

00:50:55de situation

00:50:56sont renforcées

00:50:58à France Télévisions

00:50:59donc que ces procédures

00:51:00elles existent

00:51:01et qu'elles sont renforcées

00:51:02vous comprendrez bien

00:51:03que je ne vais pas

00:51:05ici

00:51:06parler de mes liens

00:51:09d'amitié

00:51:09avec quelqu'un

00:51:09je crois que ça

00:51:10ça n'a rien à faire

00:51:11à partir du moment

00:51:12où ça n'empiète pas

00:51:13sur le milieu professionnel

00:51:14et en l'occurrence

00:51:16ça n'empiète pas

00:51:17sur le milieu professionnel

00:51:19puisque je n'ai aucune

00:51:20relation professionnelle

00:51:22avec Nathalie Darégan

00:51:23j'en ai eu par le passé

00:51:24il y a plein de moments

00:51:26où on n'en avait plus

00:51:26il y a des moments

00:51:27où on en a eu à nouveau

00:51:28et donc voilà

00:51:31on est dans une situation

00:51:32où moi je ne travaille

00:51:33pas avec elle

00:51:34et je n'ai que des liens

00:51:36d'amitié

00:51:36qui n'ont je pense

00:51:37pas grand chose

00:51:38à faire dans cette commission

00:51:39merci pour votre réponse

00:51:41monsieur le rapporteur

00:51:42deux questions rapides

00:51:45vous saluez son professionnalisme

00:51:47mais ce n'était pas ma question

00:51:48on peut être extrêmement compétent

00:51:50très professionnel

00:51:51et en même temps

00:51:52se compromettre

00:51:52notamment avec des sociétés privées

00:51:54à qui on accorde

00:51:55des contrats

00:51:56et pour lesquelles

00:51:57on réalise des navettes

00:51:59donc mon point

00:51:59c'était vous

00:52:00qui avez l'habitude

00:52:01d'aller dénicher

00:52:02ce type de pratiques

00:52:03notamment de conflit d'intérêt

00:52:04dans des sociétés privées

00:52:05est-ce que ça vous interpelle

00:52:07aujourd'hui

00:52:07ces pratiques

00:52:08qui sont plutôt courantes

00:52:10à la tête de l'audiovisuel public

00:52:11est-ce que ça vous interpelle

00:52:13est-ce que ça pourrait faire l'objet

00:52:15d'ailleurs d'une enquête

00:52:16de l'un de vos magazines

00:52:18et le deuxième point

00:52:20qui me paraît important

00:52:21vous avez éludé

00:52:22d'une certaine façon

00:52:22la question de votre salaire

00:52:25vous avez expliqué

00:52:25que c'était important

00:52:26d'être transparent

00:52:27pourquoi est-ce qu'aujourd'hui

00:52:28vous ne révélez pas

00:52:29le montant exact

00:52:30du salaire

00:52:31qui vous est attribué

00:52:31au titre de France Télévisions

00:52:33peut-être juste pour que tout le monde

00:52:34ait en tête

00:52:35ce à quoi fait référence

00:52:37le rapporteur

00:52:37c'est des salariés

00:52:39du service public audiovisuel

00:52:41de France Télévisions

00:52:41qui ensuite

00:52:42vont travailler

00:52:43dans les sociétés de production

00:52:44et ils vous posaient cette question

00:52:46parce que c'est vrai

00:52:46que parfois

00:52:46on a reproché aux politiques

00:52:48par exemple

00:52:48d'être débuté

00:52:50d'occuper un mandat

00:52:50puis ensuite

00:52:51d'aller travailler

00:52:51dans des sociétés

00:52:53avec lesquelles

00:52:53ils avaient un lien

00:52:54vous voyez

00:52:54ça peut s'avérer

00:52:55être des conflits d'intérêts

00:52:56et ça vous est arrivé

00:52:58dans vos émissions

00:52:58de révéler ce genre

00:52:59de conflits d'intérêts

00:53:00on peut s'interroger

00:53:01je crois qu'ici

00:53:02quel que soit nos bords politiques

00:53:03on peut s'interroger

00:53:03sur le fait

00:53:04que des salariés

00:53:04du service public audiovisuel

00:53:06soient licenciés

00:53:07touchent des indemnités

00:53:08de licenciement

00:53:08et ensuite

00:53:09aillent travailler

00:53:09dans les sociétés

00:53:10de production

00:53:10qui travaillent

00:53:11avec le service public

00:53:12je précise

00:53:12pour que tout le monde

00:53:13comprenne bien

00:53:13de quoi on parle

00:53:14et que vous puissiez réagir

00:53:15et répondre à cette question

00:53:16alors moi

00:53:18ce qui est intéressant

00:53:19c'est que vous épinglez

00:53:20vous avez utilisé ce mot

00:53:22le pantouflage

00:53:23donc

00:53:25encore une fois

00:53:27je ne vais pas

00:53:27me prononcer

00:53:28sur le cas particulier

00:53:29de Nathalie Darigand

00:53:31pour les raisons

00:53:32que je vous ai exposées

00:53:33ça ne fait pas partie

00:53:34de mon périmètre

00:53:35et je préfère

00:53:37véritablement

00:53:38rester dans mon périmètre

00:53:39mais

00:53:39là c'est vraiment

00:53:41totalement faux

00:53:42de parler de pantouflage

00:53:43pour Nathalie Darigand

00:53:45et vous le faites

00:53:48donc c'est ça

00:53:49ma question

00:53:49quand vous parlez

00:53:51de pantouflage

00:53:51vous évoquez en réalité

00:53:53l'article 432.13

00:53:55du code pénal

00:53:56on sait tout

00:53:58ce qui est concerné

00:53:59par le pantouflage

00:54:00vous le savez très bien

00:54:01puisqu'en fait

00:54:01le délit de pantouflage

00:54:02concerne

00:54:03une personne

00:54:04ayant été chargée

00:54:05en tant que membre

00:54:06du gouvernement

00:54:07membre d'une autorité

00:54:08administrative indépendante

00:54:09ou d'une autorité

00:54:10publique indépendante

00:54:12titulaire d'une fonction

00:54:13exécutive locale

00:54:15fonctionnaire

00:54:16militaire

00:54:17ou agent

00:54:17d'une administration

00:54:18publique

00:54:18donc vous voyez bien

00:54:20que le délit de pantouflage

00:54:21ne concerne pas

00:54:22les salariés de France Télévisions

00:54:23qui ne sont

00:54:24ni fonctionnaires

00:54:26ni élus

00:54:27ni militaires

00:54:28mais qui sont

00:54:29des salariés

00:54:29du régime général

00:54:31donc on n'est pas du tout

00:54:32dans ce cadre là

00:54:34d'autre part

00:54:35pardonnez-moi

00:54:35mais vous allez recevoir

00:54:37je pense

00:54:37monsieur Christian Vion

00:54:38dans deux jours

00:54:39vous allez sûrement

00:54:40recevoir plus tard

00:54:42des producteurs

00:54:42vous pourrez aussi

00:54:43leur poser ces questions

00:54:44en ce qui me concerne

00:54:45je vous ai répondu

00:54:47vous expliquez

00:54:52vous en remettez

00:54:54à la définition exacte

00:54:55du délit de pantouflage

00:54:56mais vous ne répondez

00:54:57vous ne répondez pas

00:54:58à ma question

00:54:59est-ce qu'un dirigeant

00:55:00de l'audiovisuel public

00:55:01peut se compromettre

00:55:03de cette façon

00:55:03que ce soit légal

00:55:05ou non d'ailleurs

00:55:05de signer

00:55:06des contrats de production

00:55:07importants

00:55:09avec de l'argent public

00:55:10pour une société de production

00:55:11se faire

00:55:13prendre une indemnité

00:55:14de licenciement

00:55:15financée par le contribuable

00:55:16de plusieurs centaines

00:55:17de milliers d'euros

00:55:17et ensuite basculer

00:55:19dans cette même société là

00:55:20et même parfois

00:55:21faire des navettes

00:55:22en revenant

00:55:23à la direction

00:55:23de France Télévisions

00:55:24pour continuer

00:55:25à faire augmenter

00:55:25le volume contractuel

00:55:26pour cette société

00:55:27de production

00:55:28passée avec France Télévisions

00:55:29vous évitez un peu

00:55:31ma question

00:55:31vous expliquez

00:55:32que ça ne peut pas

00:55:33être caractérisé

00:55:34par un délit de pantouflage

00:55:35parce que ce ne sont pas

00:55:36des fonctionnaires

00:55:36est-ce que pour autant

00:55:37moralement

00:55:38ce n'est pas condamnable ?

00:55:42Alors monsieur le rapporteur

00:55:43très franchement

00:55:44je vais vous répondre

00:55:47un peu différemment

00:55:48mais je crois que c'est important

00:55:49moi je suis un peu

00:55:50la tête de gondole

00:55:51de cash investigation

00:55:52et d'envoyé spécial

00:55:53donc on me met un peu

00:55:55tout sur le dos

00:55:56quand on parle

00:55:56d'envoyé spécial

00:55:57de cash investigation

00:55:58j'ai l'habitude

00:55:59c'est un peu normal

00:56:00quand on est la tête

00:56:00de gondole

00:56:01vous avez l'air de dire

00:56:03qu'une personne

00:56:04à France Télévisions

00:56:05signe

00:56:06tout

00:56:07vous avez l'air de dire

00:56:10qu'une personne

00:56:11signe des milliers

00:56:13de contrats

00:56:13pour beaucoup

00:56:14d'argent public

00:56:14etc

00:56:15moi je ne suis pas

00:56:17au coeur du réacteur

00:56:18je ne m'occupe pas

00:56:20de signer des contrats

00:56:20donc la seule chose

00:56:22que je peux vous dire

00:56:22c'est que je suis certaine

00:56:24que ça n'est pas le cas

00:56:24qu'il est impossible

00:56:26qu'une personne

00:56:27signe des milliers

00:56:28de contrats

00:56:28sans qu'il y ait

00:56:29multiples contrôles

00:56:31tout autour

00:56:31donc la manière

00:56:33dont vous posez

00:56:34cette question

00:56:34à mon avis

00:56:35n'est pas la bonne

00:56:36pardonnez-moi

00:56:37de vous le dire

00:56:38et je vous redis

00:56:39comme vous recevez

00:56:40bientôt

00:56:41les personnes

00:56:42qui s'occupent

00:56:43de l'ADH

00:56:43en l'occurrence

00:56:44Christian Vion

00:56:45je crois

00:56:45dans deux jours

00:56:46peut-être poser lui

00:56:47la question

00:56:48il me semble

00:56:48qu'il serait plus adéquat

00:56:50de lui poser la question

00:56:51à lui

00:56:52et de poser la question

00:56:53aux dirigeants

00:56:55de France Télévisions

00:56:55vous l'avez déjà fait

00:56:56moi je n'ai pas le sentiment

00:56:57que Delphine Ernotte

00:56:58vous ait répondu comme ça

00:56:59mais je réécouterai sa déclaration

00:57:00c'était très clair de sa part

00:57:02on va avancer

00:57:03mais je pense que le rapporteur

00:57:04il vous interrogeait là

00:57:06comme journaliste d'investigation

00:57:07c'est-à-dire que vous avez l'habitude

00:57:08de révéler

00:57:08des scandales d'Etat

00:57:10et c'est vrai qu'on peut s'interroger

00:57:11comme responsable politique

00:57:13comme français

00:57:14comme citoyen

00:57:14que des salariés

00:57:16quittent l'utilité public

00:57:17avec des indemnités

00:57:18de licenciement

00:57:19et ensuite retrouvent

00:57:21des fonctions

00:57:22dans des sociétés de production

00:57:24qui travaillent

00:57:25avec l'utilité public

00:57:26ce n'est pas illégal

00:57:27vous avez raison de le dire

00:57:28mais admettez

00:57:29que ça peut interroger

00:57:30ça peut poser question

00:57:31dans des manières

00:57:33de procéder

00:57:34heureusement que ces personnes

00:57:36qui soient son licencié

00:57:37peuvent retrouver un travail

00:57:39on ne leur souhaite pas

00:57:39d'être au chômage à vie

00:57:40on leur souhaite

00:57:41de retrouver un travail

00:57:42mais c'est vrai que c'est des pratiques

00:57:43qui peuvent interroger

00:57:44et on est très exigeant

00:57:48avec les politiques

00:57:49on est très exigeant

00:57:50et c'est tout à fait normal

00:57:51avec des salariés

00:57:52du privé

00:57:52admettez que ça peut

00:57:54ça peut interroger

00:57:54je pense que le rapporteur

00:57:55vous ne posez pas cette question

00:57:57en tant que salarié

00:57:58de France Télévisions

00:57:59mais plutôt en tant que

00:58:00journaliste d'investigation

00:58:01qui passait beaucoup de temps

00:58:02à révéler

00:58:03voilà

00:58:04des scandales

00:58:05ou des choses

00:58:06qui sont pas forcément

00:58:08indégales

00:58:08en l'occurrence

00:58:09en l'occurrence

00:58:09vous avez raison

00:58:10le pantouflage

00:58:11ne les concerne pas

00:58:12mais qui peuvent quand même

00:58:12interroger les français

00:58:14susciter un peu d'indignation

00:58:16mais on aura une audition

00:58:17de cette personne

00:58:19parce qu'il ne s'agit pas non plus

00:58:20d'en faire un procès individuel

00:58:20elle pourra aussi y répondre

00:58:21on est attaché ici

00:58:22le rapporteur aussi

00:58:23au principe du contradictoire

00:58:24et comme on auditionnera

00:58:25cette personne

00:58:26elle pourra répondre

00:58:26s'expliquer

00:58:27et voilà

00:58:28mais pour clôturer

00:58:31sur ce point là

00:58:32parce que j'ai pas obtenu

00:58:33de réponse de votre part

00:58:34et pardon d'être insistant

00:58:36mais c'est aussi la façon

00:58:37dont on essaye

00:58:38d'obtenir un certain nombre

00:58:39de réponses

00:58:40dans cette commission d'enquête

00:58:41et je sais que vous êtes aussi

00:58:42attaché à la vérité

00:58:43à la transparence

00:58:44les faits que je vous ai exposés

00:58:46sont des faits

00:58:46qui sont avérés

00:58:47de dirigeants

00:58:48de l'audiovisuel public

00:58:49qui signent des contrats

00:58:50qui sont licenciés

00:58:51qui prennent des indemnités

00:58:52de licenciement importantes

00:58:53qui basculent

00:58:54dans ces mêmes sociétés

00:58:55de production

00:58:55pour lesquelles

00:58:56ils ont signé des contrats

00:58:57ce sont des pratiques

00:58:58qui sont de plus en plus dénoncées

00:58:59et c'est l'un des points essentiels

00:59:01d'ailleurs de cette commission d'enquête

00:59:02moi je me permets

00:59:04de vous poser la question

00:59:04non pas en tant que salarié

00:59:06de France Télévisions

00:59:07qui a peut-être

00:59:08vous avez peut-être reçu

00:59:09des consignes

00:59:09de ne pas accabler

00:59:11certains dirigeants

00:59:12ou anciens dirigeants

00:59:13Delphine Arnotte

00:59:13lors de son audition

00:59:14a expliqué

00:59:15qu'il était temps

00:59:16que le législateur

00:59:17s'empare de ce sujet

00:59:18parce qu'effectivement

00:59:19ce sujet pouvait poser des questions

00:59:21pourquoi vous

00:59:22qui êtes au fond

00:59:23le porte-étendard

00:59:24de l'investigation

00:59:25du service public

00:59:26qui avait la confiance

00:59:28de millions de français

00:59:29est-ce que vous ne voulez pas

00:59:30devant la représentation nationale

00:59:32nous dire

00:59:32effectivement

00:59:33c'est un sujet

00:59:34de préoccupation

00:59:35ça pourrait faire l'objet

00:59:36d'une de mes émissions

00:59:38et il est temps

00:59:38que le législateur

00:59:39s'empare de ce sujet

00:59:40parce qu'il y a des soupçons

00:59:41de conflits d'intérêts

00:59:42qui sont derrière

00:59:42et le tout dernier point

00:59:44et on clôturera

00:59:45cette parenthèse là

00:59:46pourquoi est-ce que vous voulez

00:59:47pas nous révéler

00:59:47je vous ai posé

00:59:49à deux reprises la question

00:59:50pourquoi est-ce que vous voulez

00:59:51pas nous révéler

00:59:51votre salaire

00:59:52est-ce que vous adoptez

00:59:53la même consigne

00:59:54qui a été donnée

00:59:55à l'ensemble des salariés

00:59:55de France Lévision

00:59:56c'est-à-dire

00:59:56de ne pas le rendre transparent

00:59:58auprès de millions de français

00:59:59je vous laisse répondre

01:00:02et puis ensuite

01:00:02on aura encore un quart d'heure

01:00:03de question du rapporteur

01:00:04et je donnerai la parole

01:00:04ensuite au groupe politique

01:00:05ok

01:00:06alors en ce qui concerne

01:00:07mon salaire

01:00:08j'ai vraiment le sentiment

01:00:08de vous avoir répondu

01:00:10monsieur le rapporteur

01:00:11ou peut-être

01:00:11ne m'avez-vous pas

01:00:12entendu ou écouté

01:00:14donc je répète

01:00:16donc je répète que

01:00:17en ce qui concerne

01:00:18mon salaire

01:00:19pardonnez-moi

01:00:22j'attends d'avoir

01:00:23votre attention

01:00:23parce que

01:00:24comme vous me répétez

01:00:25la question à plusieurs reprises

01:00:26du coup je me dis

01:00:26que peut-être

01:00:27vous n'avez pas eu

01:00:28véritablement

01:00:28la possibilité

01:00:30de m'écouter

01:00:30ou de m'entendre

01:00:31donc du coup

01:00:31je vous répète

01:00:33véritablement les choses

01:00:34je vous redis

01:00:36que quand je mène

01:00:37mes émissions

01:00:38d'investigation

01:00:39et quand je les mène

01:00:41avec mon équipe

01:00:42de cash investigation

01:00:43notamment

01:00:43il nous arrive

01:00:45régulièrement

01:00:45de demander

01:00:46ces éléments

01:00:47par écrit

01:00:48à des très grandes sociétés

01:00:50des multinationales

01:00:51à des dirigeants

01:00:52d'entreprises

01:00:53à des lobbies

01:00:54enfin voilà

01:00:55nous obtenons

01:00:56ces documents

01:00:57par écrit

01:00:58vous les avez

01:00:59vous avez

01:01:00ces documents

01:01:00par écrit

01:01:01et donc quand nous

01:01:02les avons

01:01:03nous on est très content

01:01:04de les avoir

01:01:05je lirai avec

01:01:06beaucoup d'attention

01:01:07le rapport

01:01:08que vous allez faire

01:01:09à l'issue de cette

01:01:10commission d'enquête

01:01:11parlementaire

01:01:11et je pense que

01:01:12beaucoup de gens

01:01:13sont impatients

01:01:13de le lire

01:01:14donc voilà

01:01:15encore une fois

01:01:17ces documents

01:01:18et je m'en suis assuré

01:01:19on les a

01:01:20on les a

01:01:21le rapporteur

01:01:22peut le confirmer

01:01:22comme ça on va pas dire

01:01:23que je protège

01:01:24qui que ce soit

01:01:24on les a

01:01:26je vous laisse le préciser

01:01:28vas-y

01:01:28et effectivement

01:01:30effectivement madame

01:01:30je vous remercie de votre réponse

01:01:32effectivement

01:01:34je vous remercie de votre réponse

01:01:36j'ai ces éléments

01:01:37à ma disposition

01:01:38simplement je me heurte

01:01:40depuis le début des auditions

01:01:41à un refus pur et simple

01:01:42de l'ensemble des cadres

01:01:44et dirigeants

01:01:44de France Télévisions

01:01:46à les révéler

01:01:46dans le cadre

01:01:46de ces auditions

01:01:48je les mettrai

01:01:49dans le rapport

01:01:50parce que je pense

01:01:50que c'est important

01:01:51notamment de révéler

01:01:52le top 10

01:01:53ou le top 20

01:01:54des salaires

01:01:55de l'audiovisuel public

01:01:56pour que les français

01:01:58se rendent compte

01:01:58encore faut-il d'ailleurs

01:01:59que ce rapport soit voté

01:02:00soit adopté à l'unanimité

01:02:02il y a un enjeu

01:02:03donc vous voyez

01:02:04et donc c'est aussi pour ça

01:02:05que je me permets

01:02:06de poser ces questions

01:02:07parce qu'il y a peut-être

01:02:08un risque

01:02:09que ce rapport

01:02:09ne soit pas adopté

01:02:10et vous qui êtes

01:02:12si à cheval

01:02:14sur les exigences

01:02:15de transparence

01:02:16notamment sur l'utilisation

01:02:17des fonds publics

01:02:18et c'est tout votre honneur

01:02:19et c'est aussi pour ça

01:02:19je pense que

01:02:20des millions de français

01:02:21suivent vos enquêtes

01:02:22vous comprendrez

01:02:23que je m'interroge

01:02:24j'ai du mal à comprendre

01:02:26pourquoi vous voulez pas

01:02:27de façon très décomplexée

01:02:28nous dire

01:02:28combien vous êtes payé

01:02:29par l'argent public

01:02:30alors que c'est aussi

01:02:31un peu le coeur

01:02:32et l'ADN

01:02:33de vos émissions

01:02:35peut-être pour avancer

01:02:36le formulé différemment

01:02:37non mais là

01:02:38très franchement

01:02:39enfin je peux vous le faire

01:02:40alors je vais vous faire

01:02:41je vais tout vous mettre

01:02:42en même temps

01:02:43qui est vraiment

01:02:43qui est exactement

01:02:45ce que je pense

01:02:46et véritablement

01:02:48depuis le début

01:02:49je vous dis

01:02:49j'ai toujours été

01:02:50plutôt transparente

01:02:51moi

01:02:51sur ma rémunération

01:02:53ma rémunération

01:02:55vous a été transmise

01:02:56de manière écrite

01:02:57j'ai 42 ans de carrière

01:02:59donc oui

01:02:59j'ai 42 ans de carrière

01:03:00j'ai des responsabilités

01:03:03je suis exposée

01:03:04à l'antenne

01:03:04je ne suis pas

01:03:05un perdreau de l'année

01:03:06comme on dit

01:03:07voilà

01:03:08je n'ai pas de part

01:03:09de société de production

01:03:11je n'ai pas de société de production

01:03:12je ne touche pas

01:03:13de dividendes

01:03:14de société de production

01:03:15mon salaire

01:03:16est uniquement payé

01:03:17par France Télévisions

01:03:18au bout de 42 ans

01:03:19de carrière

01:03:19voilà

01:03:20donc je pense

01:03:21vous avoir répondu

01:03:22extrêmement clairement

01:03:24à plusieurs reprises

01:03:25vous m'aviez dit

01:03:26que c'était la dernière fois

01:03:27que vous me posiez la question

01:03:28mais vous y revenez

01:03:29je peux comprendre

01:03:31mais je pense

01:03:31vous avoir vraiment apporté

01:03:33tous les éléments

01:03:34d'autant que vous avez

01:03:35encore une fois

01:03:36tous les éléments

01:03:37écrits en votre possession

01:03:39monsieur rapporteur

01:03:40j'aurais tout essayé

01:03:42mais probablement aussi

01:03:43comme vous

01:03:44quand vous êtes devant

01:03:45certains dirigeants

01:03:46d'entreprises

01:03:47et que vous les mettez

01:03:49sur le grill

01:03:50pour essayer de répondre

01:03:52à nombre de questions

01:03:53j'insisterai pas davantage

01:03:55on va clôturer cette

01:03:57bon je perso en tout cas

01:04:00que vous voulez pas

01:04:01nous révéler votre salaire

01:04:03mais effectivement

01:04:04je vous l'avoue

01:04:05c'est un élément

01:04:05que j'ai

01:04:06un sujet qui est important

01:04:07c'est celui

01:04:08du climat social

01:04:09qui règne

01:04:10chez France Télévisions

01:04:11on en a beaucoup parlé

01:04:13lors des dernières auditions

01:04:14le cabinet CDEAT

01:04:16a publié

01:04:17le 9 octobre dernier

01:04:18un rapport d'expertise

01:04:19sur un risque grave

01:04:20à la rédaction nationale

01:04:21de France Télévisions

01:04:22ce document décrit

01:04:23un climat de travail

01:04:24qualifié de brutal

01:04:25une organisation jugée

01:04:27autoritaire et élitiste

01:04:28des inégalités de traitement

01:04:30de fortes tensions internes

01:04:31et nombre de cas

01:04:32de souffrance au travail

01:04:33ce rapport

01:04:34fait également

01:04:35état de témoignage

01:04:36évoquant des comportements brutaux

01:04:37des violences verbales

01:04:39et des situations

01:04:39de harcèlement

01:04:40page 108

01:04:41du rapport

01:04:42j'ai notamment pu lire

01:04:43je vous le cite

01:04:44que les conférences critiques

01:04:46post-JT

01:04:47ont parfois été

01:04:47avec certaines équipes

01:04:48d'édition précédentes

01:04:49un lieu propice

01:04:50à l'humiliation

01:04:51à des crises de colère

01:04:53ou au rabaissement

01:04:54des journalistes

01:04:56quelques minutes seulement

01:04:57après l'audition

01:04:59de la direction

01:04:59de l'information

01:05:00de France Télévisions

01:05:01il y a quelques jours

01:05:02il y a un autre document

01:05:03interne

01:05:03qui a été publié

01:05:05qui a fuité

01:05:06par voix de presse

01:05:07qui mettait en cause

01:05:08directement

01:05:09la directrice adjointe

01:05:10de l'information

01:05:11madame Muriel Plenet

01:05:13qui était auditionnée

01:05:14quelques minutes auparavant

01:05:15devant la représentation nationale

01:05:16on n'avait pas encore

01:05:17connaissance de ce rapport

01:05:19pour des dérives

01:05:20managériales graves

01:05:22il s'agit du sixième

01:05:23rapport interne

01:05:24qui pointe des pratiques

01:05:25préoccupantes

01:05:26depuis 2009

01:05:27pourquoi

01:05:28est-ce que vous

01:05:30qui êtes à la tête

01:05:30de l'investigation

01:05:31du service public

01:05:33vous n'avez pas voulu

01:05:33enquêter

01:05:34sur les dérives

01:05:35managériales

01:05:36et les cas de souffrance

01:05:37au travail

01:05:37de travail

01:05:38chez France Télévisions

01:05:40monsieur le rapporteur

01:05:42en ce qui me concerne

01:05:44il faut que je vous explique

01:05:46un peu comment on fonctionne

01:05:47d'un côté

01:05:49vous avez

01:05:49la rédaction

01:05:51qui fabrique

01:05:51les JT

01:05:52les journaux télévisés

01:05:53donc cette rédaction

01:05:55moi j'y ai appartenu

01:05:57et j'y ai participé

01:05:58pendant de très nombreuses années

01:05:59puisque j'ai présenté

01:06:00des JT

01:06:01à France Télévisions

01:06:02pendant 26 ans

01:06:02donc j'étais en prise directe

01:06:04avec ces rédactions

01:06:06tous les jours

01:06:06au quotidien

01:06:07il se trouve que

01:06:07je ne le suis plus

01:06:09et je ne le suis plus

01:06:10depuis 10 ans

01:06:12aujourd'hui

01:06:12je vais vraiment

01:06:14faire amende honorable

01:06:16je vous dis honnêtement

01:06:18puisque j'ai prêté serment

01:06:19que je n'ai pas lu

01:06:21ce rapport

01:06:21dont vous me parlez

01:06:22donc je ne vais pas vous mentir

01:06:23je ne vais pas vous dire

01:06:24que je l'ai lu

01:06:24je ne l'ai pas lu

01:06:25j'en prendrai connaissance

01:06:27bien sûr

01:06:28ce que je peux vous dire

01:06:29c'est que dans

01:06:29l'équipe d'envoyés spéciales

01:06:31qui est en interne

01:06:32à France Télévisions

01:06:34petite équipe

01:06:35on favorise toujours

01:06:36la discussion

01:06:37on est toujours dans

01:06:38une volonté

01:06:39effectivement

01:06:39de construire

01:06:41ensemble

01:06:42la meilleure émission

01:06:42possible

01:06:43pour les téléspectateurs

01:06:44je n'ai vraiment pas

01:06:45le sentiment

01:06:46qu'on soit dans

01:06:46un climat de brutalité

01:06:49c'est plutôt

01:06:50j'aimerais en fait

01:06:52je vous le dis franchement

01:06:53j'aimerais beaucoup

01:06:54que vous participiez

01:06:55aux conférences

01:06:56de rédaction

01:06:56qu'on a chaque lundi

01:06:58parce que c'est un moment

01:06:59d'échange complet

01:07:01en fait

01:07:01avec les journalistes

01:07:02de la rédaction

01:07:03les rédacteurs en chef

01:07:04les rédacteurs en chef

01:07:06adjoints

01:07:06les journalistes

01:07:07sont tous au même niveau

01:07:08on peut discuter

01:07:09de tout

01:07:09les gens qui sont

01:07:11dans la rédaction

01:07:13d'envoyés spéciales

01:07:14ne sont pas contrairement

01:07:15à ce que j'ai pu lire

01:07:15des parisiens

01:07:16bobos

01:07:18la plupart d'entre nous

01:07:19venons de province

01:07:20et on est très fiers

01:07:22de venir de province

01:07:23moi je suis normande

01:07:23d'origine

01:07:24Gilles vient de

01:07:26de l'Aveyron

01:07:27de l'Aveyron

01:07:28et vraiment

01:07:30il y a énormément

01:07:31de gens qui viennent

01:07:31de nos différents

01:07:33territoires

01:07:34qui pensent

01:07:35différemment

01:07:35les uns des autres

01:07:36on pense contre

01:07:38nous même

01:07:38aussi

01:07:39beaucoup

01:07:39on réfléchit

01:07:41ça débat

01:07:41ça discute

01:07:42et on n'est pas

01:07:43dans un

01:07:44dans ce climat

01:07:45de brutalité

01:07:46alors oui

01:07:47on est dans un métier

01:07:47stressant

01:07:48objectivement

01:07:50on va pas se mentir

01:07:51de temps en temps

01:07:51on peut hausser la voix

01:07:53parce que

01:07:54on est dans le rush

01:07:55parce que

01:07:55c'est le stress

01:07:56parce que

01:07:57parce qu'on n'est pas

01:07:58d'accord sur tout

01:07:59mais ça reste

01:08:00dans des

01:08:01dans des règles

01:08:02tout à fait normales

01:08:04et je

01:08:04pardonnez-moi

01:08:05mais je veux pas

01:08:05prendre exemple

01:08:06sur l'Assemblée nationale

01:08:07mais je suis persuadée

01:08:09que parfois

01:08:09entre vous

01:08:10vous haussez le temps

01:08:11aussi

01:08:11ça peut vous arriver

01:08:12jamais dans cette

01:08:13commission d'enquête

01:08:14jamais

01:08:15un respect absolu

01:08:16et permanent

01:08:16monsieur le rapporteur

01:08:18merci

01:08:18merci monsieur le président

01:08:20une autre question

01:08:21assez courte

01:08:22de ma part

01:08:23par rapport à votre méthode

01:08:24et notamment au choix

01:08:25d'enquête que vous décidez

01:08:26de mener

01:08:26qui je pense

01:08:28intéressent le nombre

01:08:29de personnes

01:08:29dans vos choix

01:08:30d'investigation

01:08:31il y a évidemment

01:08:31les sujets qui sont traités

01:08:32il y a aussi les sujets

01:08:33qui ne font l'objet

01:08:34d'aucun traitement

01:08:35et parfois d'ailleurs

01:08:36ces derniers

01:08:37en disent autant

01:08:38si ce n'est plus

01:08:39sur l'honnêteté

01:08:41du traitement de l'information

01:08:41la déontologie

01:08:43des émissions

01:08:44comme

01:08:44cache investigation

01:08:45et envoyé spécial

01:08:46une question simple

01:08:47pourquoi est-ce que

01:08:48sur les dernières années

01:08:49vous avez jamais voulu

01:08:50enquêter

01:08:51sur des personnalités

01:08:53comme Tariq Ramadan

01:08:54comme Gérard Miller

01:08:55comme Olivier Duhamel

01:08:56ou peut-être encore

01:08:57comme Jack Lang

01:08:58qui sont des figures

01:08:59intellectuelles influentes

01:09:01mais

01:09:02et qui ont d'ailleurs

01:09:03été toutes mises en cause

01:09:05ou accusées

01:09:06de scandales sexuels

01:09:08ayant fortement marqué

01:09:09l'opinion publique

01:09:10pourquoi est-ce que

01:09:11vous n'avez consacré

01:09:12aucun magazine

01:09:13aucune enquête

01:09:14à ces différentes personnalités

01:09:15pardonnez-moi

01:09:20monsieur le rapporteur

01:09:21vous avez été mal informé

01:09:23nous avons consacré

01:09:25une très longue enquête

01:09:26à Gérard Miller

01:09:27en collaboration

01:09:29avec le journal L

01:09:31c'est-à-dire que

01:09:32pour être d'ailleurs

01:09:33beaucoup plus efficace

01:09:34et beaucoup plus

01:09:36pertinent à l'antenne

01:09:37nous avons décidé

01:09:39d'unir nos forces

01:09:40avec le journal L

01:09:41pour pouvoir présenter

01:09:43un magazine

01:09:44de reportage

01:09:45enfin un reportage

01:09:46d'investigation

01:09:47sur Gérard Miller

01:09:48qui a été extrêmement

01:09:50complet

01:09:50qui a été salué

01:09:51par nos confrères

01:09:53de tous bords

01:09:55en disant

01:09:55qu'on avait fait

01:09:56un excellent travail

01:09:57je ne vous cache pas

01:09:59qu'on s'interroge

01:10:00en ce moment

01:10:00sur certaines

01:10:02des personnalités

01:10:03que vous évoquez

01:10:03pour savoir

01:10:04si on ne va pas

01:10:05enquêter dessus

01:10:06toujours dans la même démarche

01:10:09c'est-à-dire que

01:10:09bien sûr que

01:10:10il y a un bruit médiatique

01:10:12en ce moment

01:10:13on va se parler

01:10:13sur Jack Long

01:10:14le bruit médiatique

01:10:16ce n'est pas

01:10:17ce qui nous intéresse

01:10:18le plus

01:10:18c'est de savoir

01:10:19si oui ou non

01:10:20on va réussir

01:10:22grâce aux leaks

01:10:23qui sont en ce moment

01:10:24là révélés

01:10:25à apporter

01:10:27quelque chose de plus

01:10:28parce que vous avez vu

01:10:29quand même

01:10:29que les journalistes

01:10:29du monde entier

01:10:30et en France

01:10:31particulièrement

01:10:31sur Jack Long

01:10:32beaucoup de journalistes

01:10:34se sont emparés

01:10:34de ce dossier

01:10:35est-ce que nous

01:10:35nous sommes en mesure

01:10:36à envoyer spécial

01:10:37de révéler

01:10:39plus de choses

01:10:41ou pas

01:10:41sur cette affaire

01:10:42que ce qui est révélé

01:10:43dans les journaux

01:10:44au quotidien

01:10:46vous avez peut-être vu

01:10:47monsieur

01:10:47le rapporteur

01:10:49hier soir

01:10:49dans le 20h

01:10:50que justement

01:10:52dans le 20h de France 2

01:10:54le 20h de France 2

01:10:55apportait de nouveaux témoignages

01:10:57par rapport

01:10:57à l'affaire concernant

01:10:59enfin l'affaire

01:11:00la potentielle affaire

01:11:01concernant Jack Long

01:11:02donc les rédactions

01:11:05de France Télévisions

01:11:06y travaillent

01:11:08et je vais vous dire

01:11:09franchement

01:11:10en toute intelligence

01:11:11c'est-à-dire que parfois

01:11:12c'est envoyer spécial

01:11:14qui fait des enquêtes

01:11:15parfois c'est complément

01:11:16d'enquête

01:11:16parfois ça peut être

01:11:18cache-investigation

01:11:18parfois ce sont

01:11:20d'autres émissions

01:11:21parfois il y a

01:11:21des documentaires

01:11:22mais à aucun moment

01:11:23mais vraiment

01:11:24aucun moment

01:11:25vous ne pouvez nous

01:11:27soupçonner

01:11:28d'éviter de faire

01:11:29ce genre d'enquête

01:11:30Gilles

01:11:31pour être précis

01:11:32dans ce qui est de Gérard Miller

01:11:33le reportage a été diffusé

01:11:34le 29 février 2024

01:11:36c'est un reportage

01:11:37de 33 minutes

01:11:38de Chloé Vienne

01:11:39et Lucie Rémy

01:11:39et son titre était

01:11:41Gérard Miller

01:11:42les plaintes s'accumulent

01:11:43et dans ce reportage

01:11:45on entendait les victimes

01:11:46voilà

01:11:48c'était un reportage

01:11:49complet et long

01:11:50sur les accusations

01:11:51portées contre

01:11:52M. Gérard

01:11:52et vous venez de dire

01:11:53merci beaucoup

01:11:54vous venez de dire

01:11:54Mme Lucet

01:11:54vous ne pouvez pas

01:11:55choisir vos sujets

01:11:57en fonction du bruit médiatique

01:11:58et en même temps

01:11:58j'imagine quand même

01:11:59que quand il y a

01:11:59des sujets qui montent

01:12:01je pense que le périscolaire

01:12:02c'est quand même lié aussi

01:12:03à des polémiques

01:12:04à une montée

01:12:05dans le bruit médiatique

01:12:06comment peut-être

01:12:06je laisserai le rapporteur

01:12:07vous poser une question là-dessus

01:12:10mais comment vous choisissez

01:12:11vos sujets

01:12:11par exemple l'affaire Epstein

01:12:12qui secoue quand même

01:12:13le monde entier

01:12:14jusqu'à des révélations

01:12:14avec la France

01:12:15avec Jacques Lang

01:12:16au-delà du fait

01:12:18que vous voulez à chaque fois

01:12:19avoir une plus-value

01:12:19c'est-à-dire apporter

01:12:20des éléments complémentaires

01:12:21comment vous choisissez

01:12:23vos sujets

01:12:24le rapporteur a cité

01:12:26une liste de noms

01:12:27comment vous décidez

01:12:28qu'un sujet mérite

01:12:29une investigation

01:12:30un cache-investigation

01:12:31en l'occurrence

01:12:32je pense que c'est plutôt

01:12:32cache-investigation

01:12:33alors sur Gérard Miller

01:12:36pardonnez-moi de vous contredire

01:12:37c'était envoyé spécial

01:12:38pour le coup

01:12:39c'était pas dans

01:12:39cache-investigation

01:12:40c'était un envoyé spécial

01:12:41sur cache-investigation

01:12:43Sophie va vous répondre

01:12:44mais vous savez

01:12:46nous on a toujours en tête

01:12:47à aucun moment

01:12:49moi j'ai entendu dire

01:12:51à cache-investigation

01:12:53à décider

01:12:53de se faire

01:12:55monsieur un tel

01:12:56ou telle entreprise

01:12:58ou monsieur machin

01:12:59ou madame telle

01:12:59non

01:13:00alors jamais

01:13:01je m'inscris en faux

01:13:02absolument

01:13:03véritablement

01:13:05contre ce genre

01:13:05d'affirmation

01:13:06cache-investigation

01:13:07ne décide pas

01:13:08de se faire quelqu'un

01:13:10d'attaquer quelqu'un

01:13:12non

01:13:12on va s'intéresser

01:13:14comme Sophie l'a dit

01:13:15tout à l'heure

01:13:16à des entreprises

01:13:17à des personnalités

01:13:18à des groupes

01:13:19en fonction

01:13:20de leur surface

01:13:21des informations

01:13:22que nous avons

01:13:23de ce que nous pouvons

01:13:25récolter au fur et à mesure

01:13:26de nos investigations

01:13:27en fonction

01:13:28de nos sources

01:13:29des témoignages

01:13:30que nous pouvons récolter

01:13:31de la manière

01:13:32dont on peut corroborer

01:13:34ces informations

01:13:34les doubler

01:13:35les tripler

01:13:36pour être véritablement

01:13:37sûr de nous

01:13:38et seulement à ce moment là

01:13:39on aboutira

01:13:40à une enquête

01:13:40de cache-investigation

01:13:41mais je veux être très clair

01:13:43par rapport à monsieur

01:13:43le rapporteur

01:13:44vraiment

01:13:45si vous pensez

01:13:46qu'on s'interdit

01:13:47aujourd'hui

01:13:49à cache-investigation

01:13:50ou à envoyer spécial

01:13:51alors cache-investigation

01:13:52encore une fois

01:13:52c'est un magazine

01:13:53d'investigation économique

01:13:54mais si vous pensez

01:13:55à un seul moment

01:13:56qu'on s'interdit

01:13:57des investigations

01:13:59sur ce genre

01:13:59de dossier

01:14:00dont vous parlez

01:14:01c'est absolument faux

01:14:03merci encore

01:14:04je laisserai juste

01:14:05Sophie ajouter quelque chose

01:14:06d'accord

01:14:06ensuite il y aura

01:14:07deux questions

01:14:07du rapporteur

01:14:08puis la parole

01:14:08à même parmentier

01:14:09pour deux minutes

01:14:09monsieur le président

01:14:10c'était intéressant

01:14:11votre exemple

01:14:11parce que quand vous parlez

01:14:13du périscolaire

01:14:14vous dites le bruit médiatique

01:14:15mais ce qu'il faut savoir

01:14:16c'est que nous

01:14:17on commence nos enquêtes

01:14:18un an avant

01:14:18et donc un an avant

01:14:20il n'y avait pas du tout

01:14:21de bruit médiatique

01:14:22sur ce sujet

01:14:23et là c'est intéressant

01:14:24de vous raconter

01:14:25par exemple

01:14:25l'origine de cette enquête

01:14:26parce qu'elle est différente

01:14:28de celle précédemment citée

01:14:29c'est la journaliste

01:14:31en charge de cette enquête

01:14:32Claire Tesson

01:14:32qui tout simplement

01:14:34a eu des soucis

01:14:35au périscolaire

01:14:36avec ses enfants

01:14:37elle a commencé

01:14:38à m'en parler

01:14:39moi-même

01:14:40j'ai un de mes fils

01:14:41qui a eu des soucis

01:14:42à une époque

01:14:42on en a parlé avec Élise

01:14:43dans son équipe

01:14:44certaines personnes

01:14:45avaient eu des soucis

01:14:46et on s'est dit

01:14:46tiens il y a quand même

01:14:47un truc qui se passe

01:14:48parce qu'en fait

01:14:49autour de nous

01:14:49quand on est parent

01:14:50on a des remontées

01:14:53du périscolaire

01:14:54alors c'est pas forcément

01:14:55des affaires

01:14:55vous voyez

01:14:56de pédocriminalité

01:14:57mais effectivement

01:14:58ça peut être

01:14:58de la violence physique

01:14:59ou de la violence psychique

01:15:01et donc on s'est dit

01:15:02tiens il y a peut-être

01:15:02quelque chose à faire

01:15:03qui d'habitude

01:15:04est traité de manière

01:15:05comme un fait divers

01:15:06en fait

01:15:06une affaire isolée

01:15:07et nous on va essayer

01:15:08de comprendre pourquoi

01:15:09il y a peut-être

01:15:09une défaillance du périscolaire

01:15:11d'un point de vue

01:15:11systémique

01:15:12et c'est ce qu'on a fait

01:15:14donc on peut aussi

01:15:15être nous en amont

01:15:15du bruit médiatique

01:15:16et puis nos enquêtes

01:15:17sortent au moment

01:15:18du bruit médiatique

01:15:19mais ça j'ai envie de dire

01:15:20c'est presque

01:15:20de l'ordre du hasard

01:15:22puisque pour ce qui est

01:15:25d'envoyer spécial

01:15:25c'est aussi le même mécanisme

01:15:27Elise vous a dit

01:15:28ça serait bien

01:15:28que vous veniez

01:15:29dans une conférence

01:15:29de rédaction

01:15:30et vous y seriez accueilli

01:15:31ça pourrait être

01:15:33très intéressant

01:15:33mais effectivement

01:15:35en conférence de rédaction

01:15:37on vient tous

01:15:38de la France entière

01:15:39et souvent les conversations

01:15:40le lundi tournent autour

01:15:41de ce qu'on a entendu

01:15:43chez nous

01:15:43ce qu'on s'est dit

01:15:44à la maison

01:15:45et souvent

01:15:46je pense par exemple

01:15:47à un reportage

01:15:48qui a fait un peu de bruit

01:15:48d'envoyer spécial

01:15:49sur les dermatologues

01:15:51sur le manque

01:15:52de la quasi impossibilité

01:15:54d'avoir un rendez-vous

01:15:55chez un dermato

01:15:56c'est ma soeur

01:15:58qui m'avait raconté

01:15:58son aventure

01:15:59en Ariège

01:16:00pendant l'été

01:16:02et on en parle

01:16:03à l'émission

01:16:03à la conf de rentrée

01:16:04ma frangine

01:16:05m'a raconté

01:16:06un truc dingue

01:16:06on regarde

01:16:07on voit qu'effectivement

01:16:08on peut obtenir

01:16:09des rendez-vous

01:16:09pour des injections

01:16:11de botox

01:16:11etc

01:16:12mais pour ce qui est

01:16:12de montrer

01:16:13un bouton

01:16:14qui serait inquiétant

01:16:15c'est impossible

01:16:16c'est le point de départ

01:16:17d'un reportage

01:16:18d'une enquête

01:16:19qui a été très regardée

01:16:21et qui finalement

01:16:22part de quelque chose

01:16:22de très quotidien

01:16:25connu par tous les français

01:16:26mais qui devient

01:16:27un objet journalistique

01:16:28et c'est ça

01:16:29notre travail

01:16:29en fait tout le temps

01:16:30toutes les semaines

01:16:31les conférences de rédaction

01:16:32servent à ça

01:16:33et c'est comme ça

01:16:34que les sujets émergent

01:16:35parce qu'Élise aussi

01:16:36reçoit beaucoup de courriers

01:16:37elle a reçu par exemple

01:16:39le courrier d'une famille

01:16:40d'un militaire

01:16:41qui s'est suicidé

01:16:42et un très beau courrier

01:16:46d'une famille

01:16:47qui

01:16:47une famille de militaires

01:16:49qui

01:16:50qui n'en voulait pas

01:16:51l'armée

01:16:52mais qui

01:16:52qui nous partageait

01:16:53le désespoir

01:16:54de cet enfant

01:16:55qui avait mis fin

01:16:56à ses jours

01:16:56n'arrivant pas à trouver

01:16:58dans l'armée

01:16:59ce qu'il était peut-être

01:17:00venu y chercher

01:17:00une de nos journalistes

01:17:02est partie

01:17:03de ce point de départ

01:17:05et ça aboutit

01:17:07au reportage

01:17:08qu'on a diffusé

01:17:08il y a maintenant

01:17:09un petit mois

01:17:10sur les désertions

01:17:11dans l'armée française

01:17:12où on a découvert

01:17:13que l'armée française

01:17:14était confrontée

01:17:15à un problème

01:17:15de désertion important

01:17:17que ce problème

01:17:17était géré

01:17:18au sein de l'armée

01:17:18et que l'armée

01:17:20ne le cachait pas

01:17:21on a été reçu

01:17:22par le DRH de l'armée

01:17:23qui nous a répondu

01:17:24donc souvent

01:17:25nos reportages

01:17:26ne partent pas de l'idée

01:17:27ça part de choses

01:17:29très concrètes

01:17:30de nos vies

01:17:31des courriers

01:17:31que l'on reçoit

01:17:32et c'est souvent ça

01:17:33qui donne

01:17:34de très bonnes enquêtes

01:17:35Merci monsieur le rapporteur

01:17:36encore deux questions

01:17:37et puis la parole

01:17:38une toute petite précision

01:17:41pour dire que

01:17:42je tiens énormément

01:17:43à ouvrir tout mon courrier

01:17:45c'est-à-dire que

01:17:46c'est moi qui ouvre mon courrier

01:17:46c'est moi qui lis les lettres

01:17:47c'est moi qui lis les mails

01:17:49Vous recevez beaucoup courrier ?

01:17:49Vous recevez quoi en moyenne ?

01:17:51Ah oui

01:17:51ce matin je peux vous dire

01:17:53que notre assistante

01:17:55de production

01:17:56m'a encore apporté

01:17:56huit lettres

01:17:57et donc je les ouvre

01:17:59quand j'ai pas le temps

01:17:59de le faire

01:18:00et ça peut arriver

01:18:01je demande à un de mes rédacteurs

01:18:03en chef

01:18:03ou rédacteurs en chef

01:18:04adjoint de Sterneuil

01:18:05avant

01:18:06j'avais mon assistant

01:18:08qui faisait ce travail

01:18:08mais maintenant

01:18:09il est parti

01:18:09à travailler à nous

01:18:10les européens

01:18:10donc je n'ai plus d'assistant

01:18:12donc on le faisait ensemble

01:18:13et donc là

01:18:14on le fait tous ensemble

01:18:15ce que je veux dire

01:18:16c'est qu'on porte

01:18:16beaucoup d'attention

01:18:17à ce que les français

01:18:18nous disent

01:18:19nous racontent

01:18:20c'est très important

01:18:21pour nous

01:18:21vraiment très important

01:18:23Merci pour cette précision

01:18:24monsieur le rapporteur

01:18:25Merci monsieur le président

01:18:26deux dernières questions

01:18:27effectivement

01:18:27avant de laisser la parole

01:18:29à l'ensemble des députés

01:18:31pour finir cette parenthèse

01:18:33sur les choix éditoriaux

01:18:34notamment les choix d'enquête

01:18:35vous expliquez

01:18:36qu'il ne faut pas se fonder

01:18:37simplement sur le bruit médiatique

01:18:39je vais évacuer le sujet

01:18:42Tariq Ramadan

01:18:43le sujet du Hamel

01:18:45je vais en venir au sujet

01:18:46Jack Lang

01:18:47en octobre 2020 déjà

01:18:49la presse avait révélé

01:18:50que la fondation

01:18:51de Jeffrey Epstein

01:18:52avait versé 57 000

01:18:54plus de 57 000 dollars

01:18:55à une association

01:18:56liée à Jack Lang

01:18:57en 2018

01:18:57soit un an

01:18:58avant l'arrestation

01:18:59d'Epstein

01:19:00pour des faits de viol

01:19:01et de trafic sexuel

01:19:02de mineurs

01:19:03à l'époque

01:19:04Jack Lang avait indiqué

01:19:05qu'il s'agissait

01:19:05d'un financement

01:19:06destiné à un projet de film

01:19:07consacré à son parcours politique

01:19:08mais c'est un projet

01:19:09qui n'a jamais vu le jour

01:19:11dans les dernières révélations

01:19:13des Epstein Files

01:19:15on a pu voir

01:19:16notamment sur le site du FBI

01:19:17qu'un mail aurait été envoyé

01:19:19par Jeffrey Epstein

01:19:20à Jack Lang

01:19:21le 28 janvier 2013

01:19:22l'objet de ce mail

01:19:23c'était Petit Prince

01:19:24je traduis

01:19:25c'est de l'anglais

01:19:25Petit Prince

01:19:26je vais vous lire

01:19:27le mail est très court

01:19:28de Jeffrey Epstein

01:19:29à Jack Lang

01:19:30merci

01:19:30je vais examiner cela

01:19:32cette semaine

01:19:33et revenir vers vous

01:19:33l'enfant doit-il

01:19:35être initié à la religion

01:19:37doit-il être initié

01:19:38à des nouvelles sexualités

01:19:39tester

01:19:40à quelle fréquence

01:19:42test standardisé

01:19:43projet d'échantillon

01:19:44etc

01:19:44pouvons-nous organiser

01:19:46un appel plus tard

01:19:46cette semaine

01:19:47pourquoi

01:19:49le service public

01:19:51de l'audiovisuel

01:19:51ne s'est pas emparé

01:19:53aussi rapidement

01:19:54de ce sujet

01:19:55et pourquoi

01:19:56alors qu'il y a eu

01:19:57des révélations

01:19:58qui liaient

01:19:59Jeffrey Epstein

01:19:59à Jack Lang

01:20:00déjà

01:20:01en octobre 2020

01:20:03vous n'avez pas voulu

01:20:04comme d'autres sujets

01:20:06réaliser une enquête

01:20:07sur les liens

01:20:08entre Jeffrey Epstein

01:20:09et Jack Lang

01:20:10peut-être pour préciser

01:20:11est-ce que vous aviez

01:20:12ces informations

01:20:12est-ce que vous les aviez

01:20:14est-ce que vous avez réfléchi

01:20:15est-ce que vous en avez discuté

01:20:17avec ce micro

01:20:22ah c'est parce que

01:20:23d'accord

01:20:24ok

01:20:24vous m'entendez

01:20:25donc je peux vous dire

01:20:27vraiment avec

01:20:28certitude

01:20:30et droit

01:20:30dans les yeux

01:20:31monsieur le rapporteur

01:20:32que nous nous intéressons

01:20:33beaucoup

01:20:34à ces sujets

01:20:35simplement

01:20:36il y a des arbitrages

01:20:38à un moment

01:20:38de la direction

01:20:39des magazines

01:20:40et donc

01:20:41je vais la nommer

01:20:42elle s'appelle Elsa Margou

01:20:43Elsa Margou

01:20:44qui dirige les magazines

01:20:45qui

01:20:45pardonnez-moi

01:20:46les magazines d'information

01:20:47qui sont en interne

01:20:48à France Télévisions

01:20:49quand on sort

01:20:51de conférences de rédaction

01:20:52lundi on lui dit

01:20:53ouais on partirait bien

01:20:54sur l'affaire Epstein

01:20:55ça s'est passé

01:20:56la semaine dernière

01:20:57et qu'est-ce qu'elle nous a répondu

01:20:58elle nous a dit

01:20:59ah bah non

01:20:59complément d'enquête

01:21:00a déjà fait

01:21:01un premier documentaire

01:21:02sur l'affaire Epstein

01:21:03donc ils sont prioritaires

01:21:05ils vont en faire un deuxième

01:21:06et là

01:21:07qu'est-ce qu'on est obligé

01:21:07de faire nous

01:21:08pour que

01:21:09l'argent public

01:21:10ne soit pas dépensé

01:21:11à tort et à travers

01:21:12on est obligé

01:21:13de dire

01:21:14la directrice des magazines

01:21:16choisit

01:21:17et dit

01:21:18puisque complément d'enquête

01:21:20a déjà traité ce sujet

01:21:21complément d'enquête

01:21:22va le retraiter

01:21:23une deuxième fois

01:21:24je peux même vous dire

01:21:25que Virginie Villard

01:21:26a été interviewée

01:21:27dans un reportage

01:21:27de En Société

01:21:28dimanche soir

01:21:29sur France 5

01:21:29comme journaliste

01:21:31experte du dossier

01:21:32et que oui

01:21:33France Télévisions

01:21:34a très envie

01:21:35d'enquêter

01:21:36sur l'affaire Epstein

01:21:37je vous le dis

01:21:38droit dans les yeux

01:21:39après

01:21:40on ne peut pas

01:21:41se faire concurrence

01:21:42entre deux magazines

01:21:43ce serait une dépense

01:21:45d'argent public

01:21:45pour le coup

01:21:46inique

01:21:47ce serait inefficace

01:21:49entre guillemets

01:21:50on se ferait concurrence

01:21:51entre nous

01:21:51ce serait vraiment idiot

01:21:53donc je pense que

01:21:54ça n'est pas

01:21:55la bonne solution

01:21:56le plus important

01:21:57c'est que France Télévisions

01:21:57le traite

01:21:58dans le 20h

01:22:00et dans les magasins

01:22:01on auditionne complément

01:22:01d'enquête

01:22:02j'imagine

01:22:04on auditionne

01:22:05complément d'enquête

01:22:06jeudi

01:22:06on pourra leur poser

01:22:07la question

01:22:07une dernière question

01:22:08et ensuite

01:22:08je cède la parole

01:22:09au groupe politique

01:22:10merci monsieur le président

01:22:11le 11 mars dernier

01:22:12dans l'émission

01:22:13quelle époque

01:22:13de Léa Salamé

01:22:14sur France 2

01:22:14la journaliste

01:22:15Sonia Mabrouk

01:22:16madame Lucet

01:22:16vous a lancé

01:22:17j'attends

01:22:18un cash investigation

01:22:19sur France Télévisions

01:22:20vous avez alors répondu

01:22:21je vous cite

01:22:22je voudrais bien

01:22:22mais il n'y a pas

01:22:23grand chose à faire

01:22:24et à dire

01:22:25sur France Télévisions

01:22:26pourtant depuis le début

01:22:28de cette commission

01:22:29d'enquête

01:22:29il apparaît qu'il y a

01:22:30beaucoup de choses à dire

01:22:31vous en conviendrez

01:22:31je pense

01:22:32je pense aux 80 millions

01:22:34d'euros de déficit

01:22:34cumulés par France Télévisions

01:22:36depuis 2017

01:22:36je pense aux chambres d'hôtels

01:22:38à Cannes

01:22:39facturés jusqu'à 1700 euros

01:22:40la nuit

01:22:40je pense au conflit d'intérêts

01:22:42on en a parlé

01:22:42entre certains dirigeants

01:22:44de France Télévisions

01:22:44et des dirigeants

01:22:45de sociétés de production

01:22:46bénéficiant de contrats

01:22:48importants avec le groupe

01:22:49je pense au niveau

01:22:50de rémunération

01:22:50très élevé

01:22:51d'une trentaine de directeurs

01:22:53de France Télévisions

01:22:53mieux payés

01:22:54que le président de la république

01:22:55je pense aux soupçons

01:22:57d'emplois fictifs

01:22:58de certains directeurs

01:22:59qui ont d'ailleurs

01:22:59fait l'objet parfois d'enquêtes

01:23:01parfois d'articles de presse

01:23:03je pense à l'hyperconcentration

01:23:04des contrats de production

01:23:05aux mains de quelques sociétés

01:23:08qui bénéficient

01:23:08de centaines de millions d'euros

01:23:09d'argent public par an

01:23:10je pense aux entraves

01:23:11qu'on subit

01:23:12dans le cadre de cette commission d'enquête

01:23:13pour réclamer des documents critiques

01:23:15que France Télévisions

01:23:16a pourtant l'obligation légale

01:23:17de nous fournir

01:23:18je pense aux communications

01:23:19officielles mensongères

01:23:20du groupe

01:23:21notamment sur l'état

01:23:23des comptes

01:23:23je pense aux pressions

01:23:25d'un ancien président de la république

01:23:27qui est intervenu

01:23:28dans le processus

01:23:29de nomination

01:23:29de Delphine Arnot

01:23:30en rupture totale

01:23:32de la loi

01:23:32avouée

01:23:33par le même président

01:23:34du CSA en 2015

01:23:35je pense aux enregistrements

01:23:37des auditions

01:23:37des candidats

01:23:38à la présidence

01:23:38de France Télévisions

01:23:39lors de la première nomination

01:23:41de Delphine Arnot

01:23:42en 2015

01:23:42qui ont disparu

01:23:43selon le CSA

01:23:45je pense enfin

01:23:46mais la liste

01:23:47n'est pas exhaustive

01:23:48au témoignage

01:23:49de ce magistrat

01:23:50président de la 3ème chambre

01:23:51de la cour des comptes

01:23:52qui sous serment

01:23:53devant nous

01:23:53n'a pas voulu nier

01:23:54avoir reçu un mail

01:23:55du secrétaire général

01:23:56de France Télévisions

01:23:57lui demandant

01:23:58de décaler

01:23:59la publication du rapport

01:24:00après la reconduction

01:24:02de Delphine Arnot

01:24:02en 2025

01:24:03et nos travaux

01:24:05vous le voyez

01:24:05ne sont pas terminés

01:24:06on a encore

01:24:07une trentaine d'auditions

01:24:07à réaliser

01:24:08dans ce contexte

01:24:10Madame Lucet

01:24:10est-ce que vous maintenez

01:24:11vos propos

01:24:12est-ce que demain

01:24:14vous songerez

01:24:14à consacrer

01:24:15une émission

01:24:16d'investigation

01:24:17consacrée

01:24:18au financement

01:24:19et au fonctionnement

01:24:19de France Télévisions

01:24:20Alors monsieur le rapporteur

01:24:23je suis très intéressée

01:24:26par tout ce que vous dites

01:24:27objectivement

01:24:28je ne pense pas être

01:24:29la personne

01:24:30dans la meilleure position

01:24:32pour réaliser

01:24:33une investigation

01:24:35sur France Télévisions

01:24:36parce que je serai

01:24:37je le pense

01:24:38juge et partie

01:24:39et donc par rapport

01:24:41il y aurait bien sûr

01:24:42l'ombre du soupçon

01:24:43sur tout ce que je pourrais

01:24:44dire ou faire

01:24:45sur France Télévisions

01:24:46d'autre part

01:24:47ce que je veux

01:24:48et là je pense

01:24:50que vous le savez fort bien

01:24:51mais je veux le répéter

01:24:52pour les téléspectateurs

01:24:53France Télévisions

01:24:54fait l'objet

01:24:55de très nombreux

01:24:57contrôles

01:24:58vous l'avez dit

01:24:58des contrôles sociaux

01:24:59des contrôles financiers

01:25:00des contrôles de la Cour des Comptes

01:25:02vous-même

01:25:02vous êtes en train

01:25:03de faire une commission

01:25:04d'enquête parlementaire

01:25:05extrêmement précise

01:25:07longue

01:25:08dont le travail

01:25:09vraiment

01:25:10est important

01:25:11sur l'audiovisuel public

01:25:12et sur son financement

01:25:14France Télévisions

01:25:15n'est pas une entreprise publique

01:25:18qui ne serait pas surveillée

01:25:19elle est surveillée

01:25:21constamment

01:25:22constamment surveillée

01:25:23et c'est tout à fait normal

01:25:24et je trouve ça

01:25:26tout à fait normal

01:25:27je m'en félicite

01:25:28je trouve ça très bien

01:25:30par rapport à ce que

01:25:31les français doivent

01:25:32savoir de l'utilisation

01:25:33de l'argent public

01:25:34vous conviendrez

01:25:35que je ne suis pas

01:25:36la meilleure personne

01:25:37pour mener cette enquête

01:25:38c'est comme si

01:25:40je ne sais pas moi

01:25:41je demandais

01:25:42à un grand patron

01:25:44ou je ne sais pas

01:25:45au directeur de communication

01:25:47d'une entreprise

01:25:49de grande distribution

01:25:50de mener une enquête

01:25:51sur cette entreprise

01:25:52de grande distribution

01:25:53ce serait inévitablement

01:25:56entaché de soupçons

01:25:56donc je vais lire

01:25:58avec beaucoup d'attention

01:25:59le rapport de votre

01:26:00commission d'enquête parlementaire

01:26:02je lis avec beaucoup d'attention

01:26:04le rapport de la Cour des comptes

01:26:05je note simplement

01:26:07et pardon de vous le dire

01:26:10que vous avez

01:26:10à plusieurs reprises

01:26:12dit que France Télévisions

01:26:13était en quasi-faillite

01:26:14et vous avez dit ça

01:26:16à plusieurs reprises

01:26:17dans plusieurs auditions

01:26:18j'ai cherché

01:26:19dans le rapport

01:26:19de la Cour des comptes

01:26:20dans les 166 pages

01:26:22de rapport de la Cour des comptes

01:26:23le mot quasi-faillite

01:26:25n'y est jamais

01:26:26le mot faillite

01:26:28n'y est jamais

01:26:29voilà donc

01:26:31pour cette audition

01:26:31très attendue

01:26:32d'Élise Lucet

01:26:33devant la commission

01:26:34d'enquête

01:26:35qui planche

01:26:35sur la neutralité

01:26:37et le financement

01:26:38de l'audiovisuel public

01:26:40après Élise Lucet

01:26:41le prochain

01:26:42à passer sur le gris

01:26:43c'est Tristan Valec

01:26:45le présentateur

01:26:46de compléments d'enquête

01:26:47on en parle

01:26:48dans un prochain épisode

01:26:49à bientôt

01:26:50Sous-titrage Société Radio-Canada

01:26:55Merci d'avoir regardé cette vidéo !

La séance est ouverte ! - Commission d'enquête sur l'audiovisuel public : audition d'Élise Lucet - 10/02/2026

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