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Las mujeres ganan terreno en las disciplinas STEM
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00:00Mañana es 11 de febrero y se celebra el Día de la Mujer Internacional
00:12y de la Niña en la Ciencia, una fecha que busca visibilizar
00:15el trabajo de las mujeres como las que hoy me acompañan aquí
00:18en las áreas STEM, que son Tecnología, Ciencia, Ingeniería y Matemáticas.
00:24Y también va a ser un día para reflexionar del papel de la mujer en la ciencia,
00:28vamos a hablar también de cómo están contribuyendo en el desarrollo científico
00:32y tecnológico de nuestra comunidad y qué supone para vosotras
00:35pertenecer a ese ecosistema de innovación de IMAX de Masí.
00:39Por eso, de todo ello, las que más saben es Agurchane Martínez,
00:43que es directora general de Ciencia, Tecnología e Innovación
00:45del Departamento de Universidad, Innovación y Transformación Digital
00:48del Gobierno de Navarra. Muchas gracias por estar hoy aquí con nosotros.
00:51Gracias a vosotros, buenas tardes.
00:52Ángela Bernardini, responsable de Innovación y Transferencia Tecnológica
00:55en Night Center, muchas gracias por estar con nosotros hoy aquí.
00:57Gracias, buenas tardes.
00:58Y Laura Merino, Técnica de Proyectos y Servicios de Movilidad de Nitec.
01:02Buenas tardes.
01:03Muchas gracias a las tres, venís de disciplinas STEM,
01:06Ciencia, Física, Matemáticas, Ingeniería.
01:09Para empezar, me gustaría que me contarais brevemente
01:12por qué dais el paso a estas disciplinas que generalmente
01:15son masculinas tradicionalmente, ahora ya poco a poco
01:18se va rompiendo esa barrera.
01:20Pues en mi caso, la verdad es que yo no me planteé
01:22que era una disciplina masculina.
01:24Es verdad que cuando era más niña no tenía especial interés
01:29por las ciencias respecto de otras disciplinas,
01:32pero conforme te vas formando y vas descubriendo
01:34qué es la ciencia, la química, la física,
01:37pues ahí fue donde me fue gustando más estas disciplinas
01:40y decidí que yo, mi futuro profesional, pues me lo planteaba aquí,
01:43en estas disciplinas.
01:44Y en concreto, me atraía mucho la física.
01:47El responder al por qué suceden las cosas,
01:49cómo suceden las cosas, era algo que a mí me atraía
01:52y lo que me hizo finalmente dedicarme a una vocación STEM,
01:56en mi caso, la física.
01:58En tu caso, Ángela, ¿cuándo y por qué te arrancas
02:00con una carrera científica y tecnológica?
02:02Bueno, yo no estoy entre las que he elegido
02:06porque se me daba bien, ¿no?
02:08Era, digamos, que era un buen estudiante,
02:11a veces sacaba buenas notas,
02:14otras veces no, sin más, de acuerdo,
02:18pero seguramente no tenía una vocación.
02:21Pero sí que si puedo encontrar momentos,
02:23probablemente fue cuando empecé a entender, ¿no?
02:26Que es, en las mates, yo soy matemática,
02:30es algo, a veces, de privilegiado,
02:33especialmente en la escuela secundaria, ¿no?
02:36Y empecé a entender gracias a un referente importante
02:40y empecé con el estudio de funciones de una variable real.
02:44Todo encajaba, todo empezaba a cuadrar,
02:47sabía cuándo me estaba confundiendo,
02:50eso fue un juego, ¿no?
02:52Un juego que me gustó tanto
02:53que probablemente ahí es cuando decidí.
02:56Laura, en tu caso eres ingeniera,
02:58investigadora en ITEC, actualmente doctoranda.
03:01¿Cómo das el paso a esta disciplina?
03:03Pues la verdad que no, no sé,
03:06no tengo un momento muy claro para dar un paso,
03:08pero sí que es verdad que siempre,
03:10yo desde primero o segundo de la ESO
03:12tenía muy claro que quería ser ingeniera.
03:14Y yo creo que fue porque me empezaron a hablar,
03:17pues mis padres en casa de,
03:19¿sabes lo que es una ingeniería?
03:20¿Sabes qué es una ingeniera?
03:22Y como me gustaba ya la tecnología,
03:24yo creo que esa idea se quedó en mi cabeza
03:26y pues pasó el bachiller,
03:28me saqué la carrera,
03:29me saqué el máster
03:30y aquí seguimos, no sé.
03:32O sea, tampoco es una historia muy emocionante,
03:34yo creo que es una historia como cualquier otra.
03:36Sí, mundana, no pasa nada.
03:38Sí, no, pues es verdad,
03:39de decidir dedicarme a algo
03:41que en medio de ingeniería
03:42podría haber sido otra rama,
03:44pero bueno, ahí también está lo interesante, ¿no?
03:46Que no hace falta ser excepcional,
03:48sino decidir hacer ingeniería,
03:49que una chica decide hacer ingeniería
03:51porque alguien le habló alguna vez
03:53y dijo, pues sí, venga, adelante.
03:56¿Y cuál diríais que ha sido vuestro momento clave
03:58o decisivo en vuestra trayectoria profesional?
04:01En mi caso, en mi trayectoria profesional,
04:03el punto que realmente ha marcado
04:05a qué me he dedicado concretamente,
04:07profesionalmente,
04:08pues fue una beca de gobierno de Navarra,
04:10tan fácil como eso, ¿no?
04:11Y después de acabar la carrera,
04:14que tienes que empezar a ver, ¿no?,
04:16dónde vas a trabajar,
04:17realmente en mi cabeza
04:18había otras posibilidades,
04:20pero con una beca de gobierno de Navarra
04:22entré en lo que era el mundo
04:23de la ingeniería de los materiales,
04:25el mundo de los materiales,
04:26y es un mundo que me atrapó,
04:28que me fascinó,
04:29y del que no he salido, bueno,
04:30hasta que me he pasado al otro lado, ¿no?
04:32Eso es que eres ciencia de Ciencias Físicas
04:34por la Universidad de Zaragoza,
04:35doctorada en la Universidad Pública de Navarra
04:37en Ingeniería de Materiales.
04:38Eso es.
04:39Para los que no tenemos ni idea
04:40de Ingeniería de Materiales, ¿qué es?
04:41Mira, es que materiales es...
04:43Todo.
04:43Todo lo que tienes delante, ¿no?
04:45Todo está hecho de materiales,
04:47ya sea porque son materiales metálicos,
04:49porque son materiales compuestos,
04:51bien porque tienen unos recubrimientos,
04:53realmente cualquier cosa que tú ves
04:55y que puedes tocar está hecha de materiales, ¿no?
04:58Y cómo interactúan los materiales entre ellos
05:00y qué propiedades tienen
05:01son lo que van a marcar
05:02pues para qué es adecuado uno u otro
05:04o qué necesitas para unas determinadas condiciones, ¿no?
05:07Y la verdad que, como te decía antes,
05:09es el saber el porqué
05:10y el intentar entender cómo ocurren las cosas
05:13y en este caso, cuando hablas de Ingeniería de Materiales,
05:16pues cómo hacer que las cosas funcionen
05:18y no sufran un deterioro antes de tiempo,
05:21pues era algo que me atrajo mucho
05:22y, como te digo, empecé.
05:24No era la idea que yo tenía en la cabeza
05:26cuando salí de Físicas,
05:27pero que es un mundo que me fascinó
05:29y en el que he seguido
05:30pues hasta que he venido a trabajar a este lado,
05:33a la Administración Pública.
05:34Ángela, en tu caso,
05:35¿cuál es el punto de inflexión
05:36de tu trayectoria profesional?
05:38Yo creo que fue el doctorado,
05:41empezar el doctorado,
05:42tanto por lo académico,
05:46porque yo entendí que quería saber más
05:48y por supuestísimo que el doctorado
05:50me permitió saber más,
05:52pero también porque marcó una decisión importante.
05:55Yo dejé Italia, dejé la familia,
05:58dejé los amigos para venir aquí,
06:01a Pamplona,
06:02y creo que fue justamente,
06:04pensándolo bien,
06:05el momento en el cual aposté, ¿no?,
06:07por mi carrera,
06:10sabiendo que tenía que pagar un precio.
06:13Entonces, seguramente el doctorado.
06:15Laura, en tu caso,
06:16¿cuál es el momento que marca
06:18un antes y un después en tu trayectoria?
06:19Pues en mi caso,
06:20decidí ir a hacer las prácticas
06:21en un centro tecnológico,
06:22que muchas veces es una decisión
06:24que le haces inocentemente,
06:26elegir dónde haces las prácticas de tu grado,
06:28pero que a mí ha cambiado,
06:30o sea, ha marcado mi carrera profesional completamente,
06:33porque siempre pensamos que la investigación
06:35está reservada también, pues,
06:37erróneamente a las ciencias más básicas,
06:39como pueden ser la matemática, la química,
06:42pero en las ciencias que se dicen aplicadas,
06:43como la ingeniería y la medicina,
06:44también hay un hueco muy importante
06:46para la ingeniería.
06:47Entonces, pues esa decisión que tomé un día
06:50me marcó, pues eso,
06:51como he dicho,
06:52tanto profesional como incluso personalmente.
06:55Así que sí.
06:55Agur Chane,
06:56desde tu posición del gobierno de Navarra,
06:58¿qué crees que es importante o clave
07:00para que las niñas y las jóvenes
07:02se animen a realizar estas disciplinas?
07:05Estén ciencia, tecnología, matemáticas, ingeniería,
07:07y sobre todo,
07:08que no se queden en el camino,
07:09que no es una carrera fácil.
07:11Sí, bueno,
07:11ya puedes suponer que es un problema complejo
07:14y que no hay una sola cosa que hacer,
07:16y que tenemos que atacar desde muchos frentes.
07:19La primera acción que se tomó
07:24y que se lleva tomando,
07:25que hemos estado comentando además entre todas
07:27antes de entrar,
07:28es el tema de las referentes.
07:30Y ya no solo las referentes científicas brillantes
07:33como Marie Curie,
07:34que todo el mundo tiene en la cabeza
07:35y que parecen un oasis dentro de un mundo de hombres,
07:38sino las referentes como las que estamos hoy aquí
07:40o las que nos juntaremos mañana en Salesas,
07:43que son referentes a día de hoy,
07:45personas, mujeres,
07:46que se dedican a la ciencia,
07:47que son personas normales
07:49y que tienen su futuro y su profesión en la ciencia.
07:52Entonces, hay que hacer entender también a las niñas
07:54que este es un mundo perfectamente adecuado para ellas,
07:57que está dentro de la normalidad,
07:59que somos muchas las mujeres que nos dedicamos a ello.
08:01A día de hoy,
08:03pues tenemos en Navarra
08:04dedicadas alrededor de un 40% de mujeres
08:07a la IMAX de Masí.
08:09En tema de grados,
08:10tenemos en torno al 41% también de mujeres
08:14en vocaciones STEM.
08:16También es verdad que cuando nos vamos a las ingenierías,
08:18cuando nos vamos, digamos, al núcleo duro,
08:21ahí baja incluso por debajo del 20%
08:24y aquí tenemos mucho trabajo por delante.
08:27Pero los números globales no son malos.
08:30Tenemos que trabajar también con los colegios,
08:33tenemos que captar esas vocaciones desde pequeños
08:36y que las niñas, libremente y sin complejos,
08:40pues empiecen a jugar y a trastear con la ciencia
08:42y decidir si les gusta o no les gusta.
08:46Es verdad que luego pueden decidir,
08:47después de estar trabajando con temas de ciencia,
08:50con temas de tecnología,
08:51que ese no es su mundo.
08:53Perfecto, porque realmente para resolver los retos de la sociedad
08:55y para que la sociedad avance,
08:57necesitamos perfiles muy diferentes.
08:59Pero si tú decides que te gusta la ciencia,
09:02decides que te gusta la matemática,
09:04decides que tú quieres hacer una ingeniería
09:05o decides que quieres ser física, química,
09:08pues oye, no te dejes presionar por esos roles,
09:11esos estereotipos y adelante,
09:13que somos muchas las que estamos aquí
09:15y que te vamos a apoyar
09:16y que hay todo un conjunto de ayudas
09:18y un conjunto en esta sociedad,
09:20pues que estamos aquí para apoyar esas iniciativas.
09:24Por supuesto que aquí las familias
09:26tienen también un papel muy importante que jugar
09:28y el contexto total de la sociedad.
09:30Porque si las niñas se ven influidas por mensajes,
09:34a veces de un padre sin darse mucha cuenta
09:36de lo que dice,
09:37de ahí te vas a meter,
09:38fíjate, va a haber muchos chicos,
09:42pues ya le estás sesgando.
09:43Entonces tenemos también que generar
09:46un caldo de cultivo en nuestra sociedad
09:49y en las familias como punto referente de las niñas,
09:52pues que sea proclive a que
09:54si alguien tiene una vocación este,
09:56la siga adelante.
09:58Ángela, tú vienes del ámbito de las matemáticas,
10:01conectas investigación y transferencia tecnológica.
10:04¿Cómo explicarías a una niña o a una joven
10:06que las matemáticas son útiles
10:08y son importantes para cambiar el mundo y todas las cosas?
10:12Bueno, lo primero le diría
10:13que las mates no son solo el ejercicio
10:16que aprendemos de memoria para pasar un examen,
10:18no es solo cálculo, no es solo un examen.
10:22La verdad que la consideramos una asignatura muy abstracta,
10:29pero sin embargo tiene un impacto real importante.
10:33De hecho, las mates son la base,
10:37gracias a las mates sabemos hacer funcionar
10:40objetos que tenemos entre las manos todos los días,
10:43como por ejemplo un móvil,
10:44y sabemos describir fenómenos que también nos rodean,
10:51que pueden ser, no sé,
10:53el aconsejarnos una película a través de una app
10:57o, por ejemplo,
11:00hablarnos, describir otro tipo de fenómeno
11:04que podría ser la caída de un meteorito
11:08o la propagación de un fuego
11:11y digamos que lo hacen tan bien,
11:15sabemos dar una formulación tan buena a veces
11:19que podemos llegar a adelantarnos,
11:21a predecirnos,
11:22entonces en ese caso
11:23logramos hasta adelantarnos y avisar
11:27en la llegada de catástrofes, por ejemplo,
11:30o si estamos analizando la degradación de una batería
11:34podemos hasta determinar la vida útil
11:37de un coche eléctrico, por ejemplo.
11:41Así que nos permiten cambiar,
11:44eso es el cambio de las matemáticas.
11:47Laura, tú te estás doctorando,
11:48estás en la etapa temprana de la carrera investigadora,
11:51¿cómo estás viviendo el momento?
11:52Y también, ¿qué le dirías a una niña o una joven
11:54que quiere meterse en una carrera tecnológica o investigadora?
11:59Pues bueno, aunque ya en realidad llevo cinco años
12:01desarrollándome, desarrollando investigación
12:04en diferentes proyectos,
12:06sobre todo de movilidad inteligente,
12:07sí que es verdad que ahora el doctorado
12:08es como ese paso que das dentro de la carrera de investigadora
12:12y de momento ilusionada, la verdad,
12:15aunque bueno, es un proyecto al que se le dedica muchas horas
12:17dentro del trabajo, fuera del trabajo
12:19y acaba siendo un proyecto también muy personal
12:22y encima precisamente en el tema de las baterías
12:25de vehículo eléctrico,
12:25que es algo joven muy relevante a día de hoy,
12:28entonces te emociona.
12:30Vendrán momentos duros,
12:31pero bueno, de momento resumiría como emocionada.
12:34Y a una niña o a una chica
12:36que por ejemplo va a empezar en su grado de ingeniería,
12:41uf, le diría muchas cosas,
12:43pero no sé, que confíe en ella,
12:45que una mala nota no le define,
12:48que se va a tener que esforzar,
12:50sí, pero que es parte del proceso,
12:51que aprenderá muchas cosas,
12:52que confíe en ella,
12:56pero que aún así siempre vaya con la mente abierta
12:57y con ganas de aprender.
12:59Y si una niña que nos está viendo ahora mismo piensa,
13:01la ciencia no es para mí,
13:03¿qué le diríais en el Día Internacional de la Mujer
13:06y la Niña en la Ciencia,
13:07que se celebra mañana 11 de febrero?
13:09Que no pasa nada,
13:10que puede no ser para ti,
13:12pero pruébala,
13:13juega con la ciencia,
13:14disfruta con la ciencia.
13:16Y si después de haber tenido experiencia con la ciencia,
13:19de haber trabajado conceptos científicos
13:22de diferentes ramas,
13:24¿entiendes que no es para ti?
13:25No pasa nada,
13:26que como decía,
13:27necesitamos muchos perfiles diferentes
13:28para que la sociedad avance,
13:30pero prueba.
13:31Ángela, un consejo para las niñas y jóvenes
13:33que nos estén viendo.
13:34Algo parecido, ¿no?
13:35Yo igual diría que si suponen que esto no es el momento,
13:40igual necesitamos aplazar la decisión, ¿no?
13:43Y sobre todo que no sea una decisión sobre un yo no valgo.
13:47Porque la verdad que las personas que hacen ciencia
13:50no son las personas que siempre aciertan,
13:53son personas que se hacen preguntas, ¿no?
13:56Entonces, si son niñas que tienen curiosidad
14:00y que quieren saber el porqué de las cosas,
14:03pues, ¿por qué no?
14:03Puede ser que sean para la ciencia.
14:07Laura, ¿cómo motivarías a todas esas niñas
14:08que están ahí dubitativas?
14:10Sí, pues que no hace falta hacerlo todo bien a la primera,
14:14que muchas veces, bueno, yo creo que casi todas las mujeres
14:16hemos pasado por eso de que el síndrome de la impostora,
14:20no hace falta ser perfectas.
14:21Fallar es parte del proceso,
14:23cometer errores, tomar malas decisiones,
14:25es parte del proceso de aprendizaje
14:26y tenemos que vivir con eso.
14:27Y me repito, si no es lo tuyo, pues ya, no sé,
14:31ya será otro momento.
14:34Y luego también que no podemos permitir
14:36que la gente que está desarrollando la tecnología
14:39con la que vivimos ahora y vamos a vivir en un futuro
14:42tenga solo la perspectiva de los hombres.
14:44No puede ser.
14:45Pues Agurchane, Ángela, Laura,
14:47muchas gracias por estar hoy aquí.
14:48Y a todas esas niñas les vamos a decir
14:50que van a llegar muy lejos
14:51y que también van a tener un cargo tan largo como el vuestro.
14:54Muchas gracias.
14:55Gracias a vosotros.
14:57Gracias.
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