00:00Sur les valeurs de gauche, pour que tout le monde, tous ceux qui nous regardent ce soir, voient d'où vous venez, qui vous êtes.
00:06Vous avez très longtemps été un proche, presque un intime de Jean-Luc Mélenchon.
00:10Nous avons milité ensemble au Parti Socialiste.
00:11Vous avez milité ensemble dans l'Essonne, vous êtes partis en vacances ensemble, et puis vous vous êtes éloigné.
00:16Et ce qui a marqué la rupture définitive, c'est le 7 octobre, quand les Insoumis ont refusé de qualifier de terroriste l'attaque du Hamas,
00:24l'attaque terrible du Hamas du 7 octobre.
00:26Vous avez dit l'an dernier, au sujet de Jean-Luc Mélenchon, c'est une phrase qui a marqué les esprits,
00:30Jean-Luc Mélenchon est un salopard antisémite.
00:33Vous êtes, à ma connaissance, revenu sur le premier mot, en disant j'ai eu tort de dire salopard.
00:36Oui, je n'étais pas heureux d'utiliser un terme de cette nature dans le débat public.
00:39Mais vous n'êtes pas revenu sur le deuxième mot ?
00:41Non. Non, parce que, vous savez, dans le débat, quand il y a une personne qui se sent victime, on respecte sa parole.
00:48Quand une femme parle de sexisme ou de violence, ou qu'un enfant décrit des agressions,
00:55on dit qu'on te croit.
00:57Donc, quand une personne que je suis dit, j'ai vu et entendu dans les paroles, et plus que les paroles, parce que c'est pire,
01:05dans un texte écrit par Jean-Luc Mélenchon sur son blog, à mon endroit, de manière nominative,
01:09quelque chose dont j'ai dit que c'était un texte antisémite.
01:13C'est celui où il vous disait, l'intéressant est de le voir, en parlant de vous, s'agiter autour du piquet,
01:18où le retient la laisse de ses adhésions.
01:19Oui, c'était dans une divergence d'appréciation parfaitement légitime dans le débat public sur le conflit israélo-palestinien,
01:25où j'essayais d'introduire quelque chose qui me tient à cœur, que j'appelle le courage de la nuance.
01:29C'est un terme que j'aime beaucoup, qui est inspiré du joli livre de Jean Birnbaum,
01:33Le courage de la nuance.
01:35Et il y a une phrase magnifique que cite Jean Birnbaum dans ce livre,
01:37qui est de dire, dans les périodes de brutalisation idéologique,
01:40quand la mauvaise foi dispute à la haine,
01:42le discours qu'il faut tenir est celui qui vous met tout le monde à dos.
01:44Et s'agissant du conflit israélo-palestinien, je refusais le campisme,
01:48selon lequel on devait être soit un soutien aveugle de Benyamin Netanyahou,
01:53que je combats pour ce qu'il est, parce qu'il abîme l'âme de ce pays,
01:56ou être un complaisant avec le Hamas, qui serait un acteur de la résistance palestinienne.
02:03Je refuse le campisme.
02:05Et à ce moment-là, Jean-Luc Mélenchon a dit,
02:07on ne peut pas être comme ça dans cette forme de nuance.
02:10Parce qu'il est juif, il est forcément avec Benyamin Netanyahou.
02:12À ce moment-là, pour la première fois de ma vie politique,
02:15et pour quelqu'un y compris venant de la gauche,
02:17il y a eu ce que je condamne, à savoir cette essentialisation.
02:19Il s'est adressé à moi, dans ces mots stigmatisants,
02:23dire en gros, je m'agite autour du piqué,
02:26ou le retient, la laisse de mes adhésions,
02:28et lui qui baigne dans un milieu de fanatisme.
02:31Il savait à dessein que je dirais au lendemain de ce texte,
02:34il me connaît, et je le connais,
02:35il savait que je dirais que ce texte était délibérément antisémite,
02:39et voulu comme tel.
02:40Et moi, je ne tais pas les choses.
02:44Quand j'ai ce ressenti,
02:46et je l'ai dit à la tribune du Congrès du Parti Socialiste,
02:48ça ne m'a pas fait plaisir de le dénoncer ainsi,
02:50parce que je parle de quelqu'un que dans mes jeunes années,
02:52j'ai aimé profondément,
02:54que j'ai accompagné politiquement,
02:55et je reconnais qu'aujourd'hui...
02:56Est-ce que vous rediriez aujourd'hui,
02:58Jean-Luc Mélenchon est antisémite,
03:01ou est-ce que vous considérez que c'est un dérapage de sa part ?
03:03Non, ce n'est pas un dérapage quand on prend son stylo,
03:05qu'on écrit ce texte,
03:07qu'on reçoit les commentaires de la terre entière,
03:10à commencer par le mien,
03:11qu'on ne dément pas,
03:12qu'on ne dit pas « Oh, excusez-moi,
03:13c'est pas ça que je voulais dire ».
03:14Non, tout au contraire a consisté
03:16à vouloir dénigrer et dévitaliser
03:18la parole que je portais.
03:20« Oh, excusez-moi,
Commentaires