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00:00Muy buenas, estamos con David Uclés, autor de La ciudad de las luces muertas, que acaba de salir.
00:04Premio Nadal de novela 2026, bueno, enhorabuena primero por el premio.
00:08Y por supuesto, muchas gracias por venir aquí, por estar este ratito con nosotras.
00:13Bueno, no sé un poco cómo están siendo estos primeros días con el librito ya en las librerías.
00:18Bien, muy bien. Llevamos solo dos días, creo. El libro lleva dos días fuera y ya está reimprimiendo una segunda edición.
00:28O sea que es un súper síntoma, súper rápido. Y muy feliz, la verdad. Tengo unas ganas enormes de hacer la gira.
00:35Voy a más de, por ahora, 25 ciudades. Empiezo este lunes en Bilbao. Y tengo muchas ganas.
00:40Los sitios están ya totalmente llenos y muchas ganas de volver a reencontrarme con los lectores, ¿no?
00:47De contacto físico y no tanto virtual, ¿no? Es el que estoy deseando. Estoy muy contento.
00:53Una novela que para mí tiene también un punto ambicioso grande. No es contar toda la guerra, pero es contar todo en la ciudad, ¿no?
01:00O intentarlo. Y me ilusiona mucho. Me ilusiona mucho defenderla y hacer que viajen a Barcelona y a luchar contra esa oscuridad los lectores.
01:11Bueno, es que además, Caio, quería preguntarte un poco, ¿no? Esta cosa que depende de este libro, ¿no?
01:15Gracias al universo que tú has imaginado, conviven un montón de artistas.
01:21No sé qué punto decidiste como trazar este mapa, ¿no? De juntar, pues eso, a Lorca, a Picasso, a Zafón, a Simone Weil, todos ahí en esta Barcelona.
01:30Fue de una manera orgánica. Empiezo a investigar la ciudad, van apareciendo personajes que la han moldeado a lo largo del tiempo
01:36y lo voy incorporando a la historia. Al principio solamente estaba Simone Weil, la carta que le escribe a Camus,
01:43y Picasso se lo encuentra al salir de la calle. Ese primer relato se llamaba La mujer en el café y el pintor en el prostíbulo.
01:51Y de ese relato empiezo a aumentarlo y van surgiendo todas las novelas.
01:55Entonces todo ha sido muy orgánico. No es como la península de la Casa Vacía, que tenía que atenerme a toda la guerra civil.
02:01Aquí ha sido una construcción libre y investigaba a Montserrat Roche, la descubría, la incorporaba.
02:08Ruth Duredo me fascinaba, le daba una importancia máxima. Así sucesivamente.
02:13Hombre, sí que es verdad que aunque aparecen muchos artistas, yo diría que Macaidos tiene más protagonismo.
02:18Quería preguntarte por qué el foco en Carmen Laforet y también en Carlos Luis Zafón.
02:23Sí, bueno, Carlos Luis Zafón tiene todo el peso porque comienza el libro con él y el prólogo es muy expresivo.
02:31Y demás. Pero como protagonista, una novela muy coral, pero como protagonista, como hilo conductor, está Carmen Laforet sobre todo.
02:39Y luego Ruth Dureda y Roche, también Capmani. También pueden ser personajes principales.
02:46Laforet no iba a ser protagonista, iba a ser la que comenzaba. Todo comenzaba con ella.
02:50Pero tengo la suerte de conocer a su hija, de ir a la última casa que habitó, de ver sus últimos textos, releo su obra, su biografía.
02:59Y me doy cuenta de que se puede trazar una comparación entre lo que ha ido sufriendo la ciudad de Barcelona con sus luces y sombras
03:06y también lo de la vida de Carmen Laforet. Y bueno, digamos que es mi hilo conductor.
03:11Pero se puede ir a quitar. La novela funciona por la coralidad. Es una cosa casi vanguardista.
03:19Son muchas impresiones juntas. Un barranco de imágenes. Un barranco, un torrente, perdón, de imágenes.
03:24Y bueno, ¿y por Carlos Ruiz?
03:28Carlos Ruiz Zafón no lo incluyo al principio. Cuando termino el libro digo, pero ¿cómo no has metido al mayor embajador de la ciudad de Barcelona?
03:37Que es el segundo autor que más ha vendido en todo el mundo y cuya impronta y huella nos marcó a muchos.
03:45Entonces decido hacer un episodio sobre él y aún más, digo, no, va a ser el prólogo. Quiero empezar con él.
03:52Encima murió joven. Ahora no está teniendo el homenaje que debería en esta celebración de los primeros 25 años de literatura del siglo.
04:00Yo quería hacerle un gran homenaje.
04:03Claro, es curioso porque es cierto que es como un autor que vendió muchísimo y sí que parece como si, no sé, no quiero decir menor porque no sabe hasta mal decirlo,
04:15pero pasa algo con él que sí que...
04:17Sí, pasa una cosa muy simple y es que buena parte de la crítica literaria de este país es muy snob, pero en todos los países.
04:24Entonces cuando un libro vende muchísimo o a lo mejor cuando el libro no tiene una estructura puramente literaria y críptica,
04:30sino que es un poco más, facilita la lectura a sus lectores y demás, pues ya lo meten en un saco de comercial.
04:38Si vende mucho ya es bestseller y es algo negativo. Y hay algo que estoy diciendo en toda la entrevista.
04:44Un libro debería ser juzgado por lo que es, por lo que contiene, pero también por lo que provoca, por la huella que deja.
04:50Es muy injusto no valorar las dos cosas, ¿no?
04:52Y bueno, pues los críticos pueden decir misa en este país respecto a Zafón, pero que se vayan al extranjero y que le pregunten a cualquier crítico de cualquier país
05:02que le diga un autor sobre Barcelona, a ver qué nombre le dan.
05:06No, si no parece que igual tenéis que pedir perdón por vender.
05:09Bueno, sí, sí, exactamente. A mí me ha pasado también con lo de mainstream y comercial por vender mucho.
05:16Los mismos que me apoyaron al principio, luego me han hecho zancadillas por vender mucho o me han señalado como demasiado comercial, ¿no?
05:23Los mismos. O sea, y bueno, eso pues, salgo en una lista, en el número dos de los mejores del año y al año siguiente me defenestran probablemente porque ahora ya soy comercial.
05:37Cuando los dos textos se escribieron al mismo tiempo, antes del boom de la península, ¿no?
05:41Bueno, la crítica para mí es ver una librería llena. Cuando esté medio vacía, entonces tendré que ponerme frente al espejo y decir,
05:51¿merece la pena? Sí, ¿no? Tendré que cambiar algo, pero por ahora me voy a centrar en los lectores.
05:57Vaya que me estén metiendo también en algún saco. Me voy a centrar en los lectores, que es lo más importante.
06:02Y bueno, aquí tiene una cosa bonita, ¿no? Que también tiene el libro, es que al final, a raíz de esta coralidad, hay un homenaje, ¿no?
06:11Al arte en sí, ¿no? O sea, homenaje y reivindicación.
06:14Sí.
06:16Porque de hecho, ¿no? Eso es como que acaba siendo este antídoto contra esta oscuridad que impera allí en Barcelona.
06:22Que es un poco también como reivindicar esa parte. Es decir, oye, es que el arte tiene algo que hacer.
06:26Sí, pero no era el objetivo. O sea, es como la península. El objetivo de la península no era crear una memoria histórica fuerte.
06:32Era ser objetivo respecto a algo que ocurrió, plasmarlo y demás.
06:37Pero cuando se empieza a publicar, cuando vas hablando del libro, te das cuenta que es una herramienta para poder fortalecer esa memoria.
06:43Luego hago el podcast y hago más cosas y hago mucho acto respecto a la memoria y ya milito respecto a ese tema.
06:51Aquí pasa algo parecido. Yo cuando la escribo hace cinco años, cuando empiezo a escribirla, yo no pienso en la oscuridad.
06:56Porque entonces nos éramos tan conscientes de que todo podía ir tan rápido, a su cuesta abajo.
07:01Pero claro, ahora, en este momento, cuando se publica, digo, hostia, es que sí hay una oscuridad, ¿no?
07:06Es que hay una oscuridad en cierne que está sobre nosotros, amenazándonos.
07:13Por lo tanto, me parece una lectura que puede servir ahora, en la actualidad, porque muestra cómo en el pasado, mediante la palabra y el arte,
07:22porque los protagonistas no son políticos, son todos artistas e intelectuales, arrimando el hombro consiguieron luchar contra esa oscuridad.
07:29Consiguieron crear un poco de esperanza, creerse que podían cambiar el mundo y su sociedad.
07:35Y podemos hacerlo. Y hace falta que nos lo creamos un poco más.
07:38Por como ubicarlo más un poco, aunque entiendo que no, que hay una parte de que cada uno puede entender esta oscuridad desde lo que le atañe,
07:47pero bueno, en tu caso, ¿quién identificas tú que es esta oscuridad?
07:51Hay tres para mí. La primera, en cuanto a la ciudad, es el turismo masivo y la gentrificación.
07:57La segunda, en cuanto al espectro humano, es la propia condición humana, la muerte, esa sombra que siempre está sobre nosotros.
08:06Y luego hay una muy obvia, porque casi todos los que reviven son del siglo XX, porque el apagón se provoca en el siglo XX,
08:12y es el mar contra el que luchamos en el siglo XX, que fue el fascismo, ya fuera en la guerra civil, en la posguerra,
08:19o luego incluso en los periodos de la transición.
08:23Y ahí se casa muy bien con la actualidad, porque la amenaza política mayor en este país ahora mismo
08:29es la fuerza de la ultraderecha cogiendo cada vez más, teniendo cada vez más aliento y ganas de derribar derechos ya logrados.
08:41Por lo tanto, creo que la lectura es más actual de lo que yo pensaba cuando empecé a escribirla.
08:46Yo siempre escribo las historias por crear escenas oníricas, bonitas, líricas, con un pie en la realidad,
08:53pero otro en el mundo onírico, y no tengo tanto en cuenta a los militantes, pero luego se pueden usar los textos para ello.
08:59Bueno, desde luego, con las tres cosas que comentabas, estamos ahí, lo estamos viendo también todos los días,
09:06y también entiendo que tú sí crees que se puede hacer por esto, y también desde la cultura, ¿no?
09:15Sí, y sobre todo desde la cultura, como un medio que provoca una catarsis emocional en el otro, lo hace reflexionar,
09:26y le desarrolla el pensamiento crítico analítico, y hace que se ponga en situaciones...
09:30Y mediante la lectura, además, tú de repente viajas al pasado y dices, hostia, lo hicieron entonces,
09:36y fueron capaces, y eran cuatro gatos.
09:38Bueno, pues tenemos las redes, y estamos mucho más conectados.
09:41Lo que pasa es que estamos dormidos con el individualismo de las redes sociales y de los teléfonos,
09:46y pensamos que cambiar el mundo consiste en escribir un tuit.
09:49No.
09:50Para cambiar el mundo, para mejorar la situación de tu barrio, tienes que quedar con tu amigo en los bares,
09:55hacer juntas de finales, empezar por lo local a cambiar las cosas.
09:59No publicar un tuit aunque tenga 200 me gusta, eso no hace nada.
10:02Eso no provoca nada, eso fue con ruido momentáneo y ya está.
10:05La vida real es otra cosa, ¿no?
10:07Y eso, pues, quizás también el libro puede despertar eso, porque todas las luchas que hacen ellos y que hicieron,
10:13como la capuchinada, como el golpe del exilio, reclamar lo que habían perdido, etc.,
10:18son luchas que se hicieron en la vida real, cuerpo a cuerpo.
10:22Claro, es que de hecho, también pensándolo, comentas estos casos,
10:27yo pensaba mucho en el tema de la cantidad de artistas que se tuvieron que exiliar en su momento, ¿no?
10:31O sea, como que al final hay una parte de castigo, ¿no?, que está ahí.
10:37Sí, y los que se quedaron tampoco lo pasaron bien, ¿no?
10:42Es decir, yo creo que ningún artista puede sentirse plenamente cómodo en una situación,
10:52bajo una dictadura, por mucho que sea simpatizante del bando que ha ganado, ¿no?
10:58No sé, estoy pensando en Cela, que era ascensor, pues no sé hasta qué punto,
11:02yo creo que él también tendría su corazoncito, espero,
11:06y pensar en todos sus compañeros que estaban fuera, o a lo mejor no, ¿eh?
11:09Porque también me han hablado regulares sobre Carmen Lafore y alguna zancadilla que le hizo por el hecho de ser mujer con éxito.
11:14No me puedo fiar yo de los escritores hombres del siglo XX, me da un poco de miedo,
11:19no pongo la mano en el fuego por ellos porque las mujeres sufrieron mucho a costa de sus actitudes machistas.
11:24Creo que te he respondido.
11:30Sí, sí, no, también la parte de como que, ¿no?, del peligro, ¿no?,
11:35que no sé si te suena algo en lo que tú también piensas respecto a ti,
11:38de decir, Jolín, es que al final tenemos, hombre, ahora no estamos en la guerra civil,
11:42en la posguerra, gracias a Dios, pero sí que es cierto que ha habido ejemplos, ¿no?,
11:49de que se os ha penalizado por, pues, una opinión política que puede estar tanto en unas declaraciones
11:55como en los textos que escribís, ¿no?
11:57No sé si esto es algo que dices, Jolín, pues a mí esto también me puede pasar.
12:02Sí, sí, claro, la censura, o que te boicoteen, que saquen tus palabras de contexto para hacerte daño,
12:08eso yo lo he sufrido estos últimos días, por ejemplo, como cierto escárnio público, ¿no?,
12:15y todo partía por haber manifestado, bueno, pues, no mi ideología,
12:21sino la visión que tengo del mundo que me rodea más inmediato.
12:26Pero bueno, eso es, quizá ahora tienen más valentía de arrojarte esos dardos que antes,
12:32yo creo que hace unos años no se basaban solamente en el titular sin contexto,
12:40había un periodismo más riguroso, yo creo que eso está cambiando con lo de la posverdad, ¿no?
12:46Algo parece verosímil, lo ponemos como titular en negrita y la gente va a pensar que es lo real.
12:52No, no, que sea verosímil no significa que sea real, hay que contrastarlo, hay que mirar el contexto.
12:59Pero bueno, también supongo que es un síntoma de la inmediatez, del clickbait y de que al final,
13:04pues bueno, yo de verdad no querría ser periodista porque lo siento mucho,
13:08pero hay una voraz, no sabría ni cómo luchar contra todo eso, ¿no?,
13:12contra todos esos bulos y demás, es muy difícil, por eso confío mucho en los cambios locales.
13:17Y creo que es una, bueno, yo siempre apoyo mucho las iniciativas locales,
13:24las otras me quedan muy lejos, no sé los agentes que participan en ellos,
13:27me vienen más alejados y desconfío un poco más.
13:31Bueno, ya que, bueno, os he mencionado tú, es que tan polémica, vamos a llamarlo como sea,
13:37pero bueno, por preguntarte un par de cosas y lo comentemos, bueno, tú decides retirarte de unas jornadas
13:45que eran sobre la guerra civil, en parte por compartir cálter con Agnari y Expensión de los Monteros
13:51y por esta frase, con el título de la guerra que todos perdimos,
13:55que fue un poco lo que te contrario para tomar esta decisión y decir, pues mira, yo aquí no quiero estar.
14:00Tal como muestro la novela, en la última y en la penúltima, en la experiencia de la Casa Vacía
14:06y en la Ciudad de Luzes Muertas, los personajes de la Ciudad de Luzes Muertas sufren en un momento determinado,
14:15por ejemplo, el exilio y son los perdedores de la guerra, se tienen que ir, tienen que dejar su casa,
14:22es un trauma enorme, por lo tanto, siempre, desde que terminó la guerra hasta hace muy poco,
14:33nunca se ha dudado de eso. Y ahora de repente, pues bueno, hay ciertos lemas que son peligrosos,
14:42por lo mismo, porque sin un contexto, esa frase con un contexto amplio puede ser válida,
14:47la guerra la perdimos todos en cuanto a sociedad, vale, es cierto, pero sin un contexto,
14:52la guerra la perdimos todos, así, solos, también puede entenderse como un lema equidistante,
14:59de decir, bueno, los unos y los otros se enfrentaron e hicieron cosas malas,
15:03hay que tener en cuenta siempre en una disputa quién la empieza y quién la acaba.
15:06Eso se lo decía yo a mis parejas cuando discutíamos, y estábamos ya dos horas discutiendo todo el rato,
15:11le decía, pero ¿podemos ver quién lo ha empezado?
15:13No tiene importancia, yo, sí, sí tiene importancia, ver quién lo ha empezado,
15:17y luego ya a la postre, después, ver también quién lo termina y de qué manera, ¿no?
15:21Entonces no hay interpretación posible sobre eso, es algo claro, es la historia.
15:26Empezaron unos, terminaron los mismos. Por eso insisto en la necesidad de un contexto,
15:31de no tomar las cosas solamente para un titular de una manera muy literal,
15:37porque eso al final se puede malinterpretar.
15:40Bueno, es que de hecho, antes que comentabas, ¿no?
15:45Es que justo estaba antes revisando un vídeo que ha, ¿no?
15:49Era una presentación de un libro de Julio Llamazares,
15:51que él dedica el libro a los que perdieron de uno y otro bando, ¿no?
15:55Y que de repente era como, no, él, no, como que decía que habías dicho lo mismo...
16:00No, hay un contexto, estamos hablando de las víctimas,
16:03y lo que yo digo es que yo honro a todas las víctimas.
16:05Y me ha pasado mucho de ir a presentaciones de libros en los que los autores decían
16:10esto va solo por las víctimas caídas de la república.
16:13Y yo me he levantado y me he ido.
16:15Es decir, las víctimas son todas víctimas, y yo quiero honrarlas a todas.
16:18Y yo quiero luchar porque los muertos de las cunetas tengan un sepelio digno,
16:22pero también los que están enterrados en el valle de los caídos, absolutamente todo.
16:25Pero eso no tiene nada que ver, es que una frase se puede utilizar en muchos contextos, ¿no?
16:29Es lo que te acabo de explicar hasta ahora.
16:33Pero bueno, aquellos que te quieren hacer daño, que te quieren lanzar dardos,
16:37van a coger frases sueltas y ya está.
16:40Tengo un podcast de cuatro episodios con la SER sobre esto.
16:43He hecho muchos actos sobre las memorias teóricas.
16:45Hasta mil novelas, 300 páginas, pues ahí ya pueden comprobar verdaderamente
16:48lo que opino al respecto, que es bastante sencillo, la verdad.
16:55Bueno, además, que también tiene que ver con otra, con esta novela en concreto,
17:00en general, que también todo esto demuestra un poco la importancia que tienen las palabras
17:04y cuáles usamos y cuáles no, ¿no?
17:08Yo entiendo que tú eres muy consciente.
17:11Y no sé si realmente sientes que como que las cuidamos o no lo suficiente.
17:15Es que las palabras no es que las cuidemos, es que a veces las utilizamos
17:20con doble, con una intención dañina, ¿no?
17:24Y a veces puedes utilizar las palabras con mala idea o con una idea más pura.
17:30Hay que tener cuidado, claro.
17:31Sobre todo si vas a poner un lema a muchas personas que participan ahí.
17:36Tienes que poner el lema más neutro posible, más objetivo posible, ¿no?
17:41Una sola palabra, el libro de Amarlo, de la ciudad de las muertas, se ve.
17:45Porque una frase inocente de Carmen Laforet provoca un caos, provoca un montón de muerte,
17:50una locura y casi la destrucción de toda la ciudad.
17:55Una sola coma, yo creo que soy traductor, es muy importante.
17:58No es lo mismo decir, por ejemplo, no, coma, te quiero.
18:06O decir, no te quiero.
18:07Es que es completamente diferente, es solo una coma.
18:09O sea, hay que tener mucho cuidado con las palabras, sobre todo en esta época de la posverdad y demás.
18:15Es nuestra herramienta.
18:17Herramienta y arma.
18:19Siempre lo ha sido, pero ahora más todavía, ¿no?
18:22Se hace daño con la palabra, no con piaderas con la palabra.
18:25Y hay que tener cuidado.
18:27Pero bueno, cada uno que la utilice como considere y haya con su conciencia y su ética.
18:35Sí, pero es cierto que precisamente por este contexto de también, ¿no?
18:40Este como imperio un poco de las redes sociales y demás, incluso pienso un poco también en conflictos más a gran escala
18:47que quizás en otros momentos de la historia, pues era el que tuviera el cañón más grande o la bomba más potente o lo que sea.
18:55Y ahora realmente hay una parte, ¿no?
18:58Que tiene que ver mucho con, pues eso, ¿no?
19:00Que se dice y...
19:01Sí.
19:02Sí.
19:02Pasamos demasiado tiempo en las redes.
19:05Es que es demasiado.
19:07Y el experimento puede ser el siguiente.
19:09Que alguien apague el móvil un día, vuelva a su casa.
19:13Y que tenga...
19:14A ver si ha visto a Rosalía en un montón de sitios, por ejemplo, ¿no?
19:18No, no lo habrá visto en ningún lado.
19:19Solo se habrá ido a una tienda de discos y demás.
19:22Lo que pasa es que como estábamos todos los días ahí metidos, pues es todo lo que se genera, ¿no?
19:26Y la actualidad se renueva cada día.
19:29Entonces cada día hay cosas nuevas.
19:30Ahora el temporal, hace unos días...
19:32O sea, las polémicas se van renovando continuamente.
19:35No sé, agotador.
19:36Yo creo que la solución en realidad tiene que ser más individual.
19:40De decir, oye, voy a dedicarle menos tiempo a este mundo virtual inexistente.
19:45No sé.
19:45Creo que puede ser la mejor solución.
19:47Bueno, es que hasta a nivel político eso se está utilizando, ¿no?
19:50Sí, sí.
19:50O sea, yo qué sé.
19:51Pienso, bueno, pues nosotros publicamos hace ya unas semanas, ¿no?
19:55Que los casos de agresión sexual de Julio Iglesias y la reacción de Isabel de Ayuso es un tuit, ¿no?
20:01Que de repente vivimos en un mundo en el que esa es la manera de, bueno, sí, de actuar, ¿no?
20:08Una pasión de la reunión.
20:10Sí, sí, sí, sí, sí, es así.
20:13A mí no me agrada, la verdad.
20:15Pero también formo parte de ella, claro.
20:17Consumo el material virtual y me modifica mi conducta y me afecta.
20:23Pero cada vez quiero que me afecte menos.
20:25Yo tengo esta carcasa de que ya no leo las críticas, ni positivas ni negativas.
20:29Yo quiero ir más allá.
20:31Si fuera ni quitaba las redes.
20:32Hasta hace dos años solo tenía un móvil de tecla.
20:35Pero la editorial me compró un smartphone y me dijo, ponte Twitter, ponte WhatsApp y smartphone.
20:40Un Twitter me lo quité porque yo con tantas ruedas de móvil no quería convulgar.
20:44Pero estoy pensando en volvía de móvil de tecla.
20:47Y si fuese tan feliz, voy a leer tanto, voy a ir tanto al cine.
20:50Tener la mente tan despejada, a ver si me atrevo estos días y lo hago.
20:56Quería también preguntarle porque a esta reunión que va a Carmela Foret con, no sé, bueno, a la que le cita, ¿no?
21:01Con los escritores, hace como una mención a que todos son un poco de la burguesía catalana, ¿no?
21:05Y yo me planteaba un poco el, ahora mismo, aquí por cómo, pues no sé si es una cuestión de cómo se valora
21:13o la educación que tenemos y demás, pero un poco quién puede, o sea, quién puede ser escritor en España, ¿no?
21:18O si hay una parte de quién se lo puede permitir.
21:22El mundo de la editorial es súper complejo.
21:24Bueno, que tenga dinero o contacto tampoco te va a, te puede facilitar publicar un libro,
21:33pero no que tenga éxito el libro.
21:35No hay una clave del éxito.
21:37Si no, se utilizaría, pero no se sabe, es súper complejo.
21:42Buenos libros que pasan desapercibidos, buenos libros que nunca se publican, malos libros que triunfan.
21:46No hay una, yo de verdad que estoy ahora muy metido dentro de este mundo, que es más pequeño de lo que parece, además.
21:54Pero luego nos conocemos todos luego, ¿sí?
21:58No sé, o sea, es muy complejo, es muy complejo.
22:01Entonces, no sé hasta qué punto una situación favorable en cuanto a tener más dinero, te va a favorecer.
22:12Bueno, hay casos de escritores que porque su padre o su madre han sido escritor y demás han podido publicar,
22:17pero no le ha garantizado luego que vendan mucho ni que se mantengan.
22:21Es complejo, es complejo.
22:23No se sabe muy bien cuál es la clave del éxito.
22:26Mucha gente últimamente me dice lo de que me he creado un personaje, además, con la boina y tal, y todo para vender.
22:38Y digo, hombre, yo he estado 15 años escribiendo la novela.
22:41Quiero decir, si eso os parece una estrategia, pues es un poco.
22:46Ponerte una boina, estás 15 años en el anonimato, pues bueno, pues hacerlo, a ver qué pasa.
22:51Poner una boina hoy, en 2026, y volver en 2041 con un libro.
22:55Bueno, eso es un sacrificio, un dolor de cabeza, yo lo he pasado fatal.
23:00O sea, no suena como a estrategia, suena como a castigo, casi, ¿no?
23:03Pero bueno, no hay estrategia.
23:06Lo que yo aconsejo es que haya ilusión.
23:08Yo siempre he tenido ilusión de recibir el correo que me decían te publico.
23:12Y por eso no he dejado nunca de escribir, nunca, nunca, nunca, nunca de trabajar.
23:16Ilusión en lo que hago, en construir esos mundos, e ilusión en que sonara la flauta.
23:20Ha sonado, ha tardado 15 años, bueno, pues me ha tenido la ilusión durante 15 años.
23:24Bueno, eso es lo que necesita el escritor, no dinero, ni un rango social alto.
23:29Necesita ilusión y constancia.
23:31Al final lo consigue.
23:33Pero 15 años son muchos meses, son más de 200 meses, creo.
23:37Sí, sí, hay que comer, pagar un alquiler.
23:39Hay saltos al vacío.
23:40Bueno, no mucha gente da saltos al vacío.
23:43Mis amigos han dado pocos saltos al vacío.
23:44Cuando era adolescente todos tocaban un instrumento, todos cantaban, pintaban, tal cual, ya no hacen nada.
23:49Tienen la Fender, la guitarra, colgaban en el salón de su recuerdo cuando eran rockeros.
23:52Pero no dieron ese salto al vacío de decirme, voy a tocar a la calle.
23:55Es que es difícil, es duro.
23:57Entonces, bueno, pues hay que luchar por lo que uno quiere y yo creo que sí, al final lo consigue.
24:03Pero hay mucho sufrimiento por el camino, a veces.
24:07Y esta cosa que ahora no recuerdo bien quién es el personaje que lo dice, ¿no?
24:11Pero que decía que los escritores os alimentáis de la miseria y la infelicidad humanas como los buitres de la carroña.
24:16Pues eso lo digo yo.
24:18Iba a preguntarte si era tu caso.
24:19Sí, cuando es algo de un escritor lo pongo entrecomillado o en cursiva.
24:24En ese caso no, está en redonda.
24:26Y yo sí que me da que leí la frase y dije, qué chula la frase.
24:29Digo, esto lo habrá dicho Mario Vargas Llosa, no yo.
24:31Porque ya no me acordaba.
24:32Y busqué y no, no está por ningún lado.
24:34O sea, creo que lo dije yo en su día.
24:37Sí, los escritores nos alimentamos de la miseria humana.
24:40Los escritores, los periodistas también quizás.
24:43No sé, bueno, al final hay una cosa que...
24:45Hombre, pero con motivos diferentes.
24:48Los periodistas a veces por el morbo, ¿no?
24:50Que vende mucho y mostrar así lo que le ha pasado a alguien
24:54de una manera caótica o negativa puede suponer mayor público.
25:02Pero a nivel literario, yo creo que...
25:07O sea, depende del escritor, pero yo creo que sí.
25:09Que Sorrentino lo dice, el director de cine.
25:11Lo grotesco y lo desagradable, eso también es muy bello.
25:17Puede ser muy bello.
25:18Yo he conseguido crear escenas líricas y bellas de los episodios más grotescos
25:24de la Guerra Civil, como la de Bandao, la masacre de la Plaza Torra Badajoz,
25:28o Guernica, o Paracuellos, es decir, es posible.
25:33Y sí, pues se alimenta uno de las miserias y de las propias miserias, además.
25:37¿No?
25:37De los propios...
25:39Yo creo que es un buen lugar de inspiración la propia miseria humana.
25:43Ya, te habría preguntado un poco por qué, ¿no?
25:45O sea, porque vienes de, no, hay que tener ilusión, como que viento.
25:50Y es como, ojalá también inspirara, ¿no?
25:52Que después inspirara en un lobo bueno.
25:54Sí, pero todo.
25:55O sea, es que las novelas, pues, me depende de las novelas.
25:57Las mías hasta ahora han sido como novelas totales.
26:00Toda la Guerra Civil, toda la ciudad de Barcelona.
26:02Y ahí hay un conjunto de escenas que algunas son felices,
26:05esperanzadoras, tristes, dramáticas, románticas.
26:09Y hay un poco de todo.
26:11La próxima quiero que tenga una perspectiva única.
26:15¿Una perspectiva?
26:15Única, que no sea tan coral.
26:17Entonces, ahí sí que me centraré más en la melancolía, en la tristeza.
26:20Será un poco más deprimente, yo creo.
26:22Pero esto tiene mucha luz y mucha felicidad y esperanza.
26:25Esto es una historia muy esperanzadora y mucho más militante que la península.
26:28Yo en la península quería mostrar sin juzgar.
26:31Pero aquí sí que quiero motivar al lector a decirle,
26:33ya es lo que hicieron antaño.
26:34No, eran cuatro y consiguieron defender su libertad y lo que habían alcanzado.
26:40Nosotros somos muchísimos ahora, estamos hiperconectados
26:43y no estamos consiguiendo nada.
26:45El problema de la vivienda de hace 40 años lo habrían solucionado.
26:47Lo habríamos solucionado como pueblo.
26:49Y ahora que estamos más organizados que nunca, no hemos conseguido nada.
26:54Es para hacerse lo mirar.
26:56Sí, Gabriel, también pensaba un poco que es verdad que lo que ves también en el libro
27:02no es esto que bien dices, de dar esperanza, de animar.
27:06Pero claro, también yo me planteaba, ¿no?
27:08Como que convivimos con un momento que ya no solamente es como que quizás no lo estemos resolviendo,
27:13sino como que vamos a peor.
27:14Pero eso es una perspectiva.
27:17Y eso también tenemos, los que tenemos cierta voz, que también los periodistas la tenéis,
27:22debemos intentar cambiarlo poco a poco.
27:24La esperanza no existe, es un valor humano, no existe fuera de nosotros.
27:29Tenemos que crearla.
27:30Eso es quizás el valor que tiene más de creatividad.
27:35Hay que inventársela para creérsela.
27:37Es como los niños pequeños, que le tienes que inventar algo y se lo terminan creyendo.
27:41Está bien que digamos, vamos cuesta abajo, vamos cuesta abajo, vamos cuesta abajo, pero ya.
27:45Porque entonces el mantra nos lo vamos a acabar creyendo más nosotros que los que lo provocan realmente.
27:53Entonces es súper necesaria la esperanza.
27:56Es muy necesaria.
27:56Yo tengo el chip optimista ahora.
28:01No, no, muy bien.
28:02Sí, creo que me lo voy a creer, aunque todo me apunta que no, me lo quiero creer.
28:07Sí.
28:08Y también, y eso creo que estoy demostrándolo por ahora, hay que opinar y no hay que tener miedo a dar tu opinión sincera y siempre desde el respeto.
28:20Y tomar decisiones que te pueden conllevar, que te cierren alguna puerta, que te critiquen durante un tiempo, que puedas perder a lo mejor algunos lectores, tanto de artículos como de libros.
28:36Bueno, pero es que si no, hay que romper un poco ese silencio que tenemos, ese miedo a opinar.
28:43No pasa nada por caerse y levantarse otra vez.
28:46Si así es como aprendemos, si no, yo creo que la gente debería atreverse más a manifestar su opinión de forma pública, tranquila, respetuosa, pero a manifestarla, no a callarse.
29:01Creo que eso también tiene que ver con cómo lo recibimos, ¿no?
29:04O sea, me refiero, que entiendo que quien no lo hace, no sé si, pues no, puede ser una cuestión de miedo o…
29:12Miedo, sí, miedo a perder cosas. Pierde individualmente, pero colectivamente pierde si no lo hace.
29:19Entonces tú tienes que ver si prevalece tu yo o tu sociedad.
29:25Y ahí ya es sacrificio que tú quieras tener.
29:28Hombre, yo entiendo que no todo el mundo puede permitirse ese sacrificio porque le ha costado mucho llegar a una estabilidad tranquila,
29:32como para ahora echarlo todo a perder por, ¿no?, por defender un ideal común.
29:38Bueno, yo con mi arritmia, que me da mucho susto y que vivo mucho en el día a día, pues sí que quiero hacer cosas por mi grupo y por mi sociedad.
29:47Y como he vivido con una mano delante y otra detrás durante muchos años y he sido feliz, pues si esto me conlleva a volver a lo mismo, pues no pasa nada.
29:54Porque sé que voy a poder sobrevivir ahí, pero hombre, si tengo Google, la voy a usar.
29:59No todo el rato, pero bueno, si defiendo una palabra en el libro, pues lo voy a señalar.
30:04Y si me ataca, pues me voy a defender.
30:06Y si veo que algo en mi sociedad aflige a mi generación y me preguntan por mi generación o tengo delante a un líder que maneja la política de mi generación,
30:15pues se lo voy a decir.
30:16No sé, el arte, ¿qué si no? El arte es emocionar, pero también es catalizar.
30:23Mira, hay mucha gente que me ha escrito muchísima diciéndome, oye, gracias por decir tal o cual, por expresarte en público, que yo no tengo voz y no puedo hacerlo.
30:31También hay cierta responsabilidad, ¿no? Siempre la he estado, ¿eh?
30:35La responsabilidad de lo escrito en el artista, en cierta forma, siempre se ha tenido.
30:39Pero ahora hay mucho miedo y se ha abandonado un poco.
30:42Pero siempre, el libro de nuevo es prueba de ello, de cómo se arriesgaron los escritores.
30:49Algunos tuvieron que ir, sé que al final, o sea, no sé, es un buen reflejo de lo que pasó para que no vuelva a ocurrir.
30:56Y esto entre los compañeros, ¿no? Decías antes, ¿no? Como que luego os conocéis todos y demás.
31:00¿Es algo que comentáis? El hecho de...
31:03Sí, sí, ayer mismo, por ejemplo, con, bueno, el de otro campo, María Herbás, la actriz,
31:09hubo una charla con ella en un acto y lo hablábamos, decía, joder, a veces debería ser menos sincera, ¿no?
31:16O no, ¿qué hago? Estamos ahí como los dos también, como...
31:18A ver, es que si somos muy sinceros y defendemos nuestras ideas democráticas, constitucionales,
31:26basadas en los derechos humanos, no son nada del otro mundo.
31:29Es que nos van a lanzar más tarde, pero ¿qué hacemos? ¿Los quedamos callados?
31:33No.
31:34¿Para qué quiero estar yo en una sociedad alienada?
31:36Yo no quiero, yo no estoy aquí para vender libros y con ese dinero comprarme una casa en la Moraleja
31:42o en el barrio Salamanca y vivir en un ático aislado del mundo, no.
31:46Yo quiero vivir en el barrio y ver las cosas que suceden, siempre lo he dicho.
31:51He vivido muchos años en Lavapiés, sigo viviendo ahí en la tina Lavapiés
31:54y mucha gente se queja de, ay, ¿cómo está el barrio?
31:57Que hay mucha droga, no sé qué, no sé cuánto.
31:59Digo, bueno, si hay un problema en la sociedad, que es la droga, está bien que lo veamos,
32:03está bien que lo tengamos presente, ¿qué te quería ir a un barrio aislarte y todo eso?
32:07Pues tenlo presente y haz cosas para que eso cambie.
32:10Bueno, no nos muevas de ahí.
32:11Yo quiero ver los problemas de mi comunidad, ¿sabes?
32:13Yo quiero tenerlos presentes para poder, en la medida de lo posible, cambiarlos.
32:17Siempre lo he hecho antes de tener voz, pues ahora que tengo la voz, que es otro instrumento,
32:21pues lo intentaré, insisto, siempre desde el respeto.
32:24Respetando mucho al otro, sin caer en el insulto, sin juzgarlo por palabra suelta,
32:31intentando juzgar su argumento y su política y no su forma de ser o su forma de actuar o de trabajar.
32:37Yo creo mucho en eso, en el respeto.
32:40Y siempre creo que he obrado desde ahí.
32:42Por ir medio cerrando un poco, pero sí quería preguntarte un par de cosas más,
32:48que tenía, también pensándolo, ¿no?
32:51Tú eres una persona que ha escrito mucho sobre la guerra civil,
32:53que tienes que hablar mucho sobre la guerra civil,
32:57pero claro, yo no sé si tú sientes que, por luego, cómo se recibe y demás,
33:01porque al final la península ha tenido 300.000 copias.
33:06Está claro que es un tema que interesa.
33:08Pero, ¿sientes que todavía sigue haciendo falta hablar más sobre ello?
33:13¿Nos relacionamos mal con esta parte de nuestra historia?
33:18No sé, ¿en qué punto crees que está el decir, no, pues tengo que seguir por esta vía?
33:22Ya no porque digas, bueno, estoy un poco cansada a hablar de esto, ¿no?
33:25Sino, ¿cómo sientes que desde fuera, que desde a nivel social, convivimos con ello?
33:31Yo creo que, como tú has dicho, el hecho de que ya creo que van por 350.000 ejemplares,
33:36o sea, ayer lo miré, estaba en el número 3 de los más vendidos del país dos años después.
33:41Eso significa que es un tema que interesa.
33:46Pronto será el centenario, tendremos más actos al respecto.
33:50Siempre está bien hablar del pasado.
33:53No son guerras del abuelo, como dicen algunos, ¿no?
33:56Son guerras que nos afectan porque todavía son heridas abiertas.
34:01En cualquier caso, lo que sí que es necesario es que se vean los institutos
34:04en primero de bachillerato durante al menos un mes.
34:08Eso es fundamental.
34:09Eso debería estar ya en un debate en el Congreso e implantarse ya.
34:15O sea, no se puede dar en segundo de bachillerato en mayo para las pruebas de la EBAU con una semana.
34:21No, tiene que darse en primero cuando todavía tienen ganas de comprender el mundo,
34:26no de memorizar y soltar un examen.
34:28Y eso es algo que comparten todos los profesores y todos los alumnos que lo piden.
34:33O sea, es que se tiene que hacer ya, se tiene que hacer ya.
34:36Es fundamental.
34:37Y a lo mejor cuando lo hagamos, ya sí pasamos páginas.
34:40Siempre para los cambios grandes hay que centrarse en la educación y en las nuevas generaciones.
34:44A veces ponemos el foco en los mayores.
34:45Ha dicho tal, el director de tal periodo ha dicho tal, pero está en colegio.
34:49Está en colegio, pregúntale que saben sobre lo que pasó,
34:52mira si han recuperado consignas fascistas o no
34:55y mira si tenemos un problema de aquí a 20 años por esa educación o no educación que no han tenido.
35:01Ahí es donde hay que actuar.
35:03Entonces más, ya estamos, poco vamos a cambiar ya.
35:07Sí, pero pasaba, ¿no?
35:08Que viene claro, tú empiezas cada año el temario y la prehistoria, pues cuando llegas a...
35:11Que no se ve, que no se ve.
35:12No, no, no.
35:13Que a mí me dieron hace poco el premio San Clemente,
35:15que lo otorgan 200 alumnos de diferentes institutos de Galicia,
35:18pero también de Alemania, de España y demás, de Madrid, perdón.
35:22Y yo en la cena con todos los alumnos me fui mesa por mesa preguntándoles
35:25sobre cuándo veía la guerra civil y sobre qué opinaba.
35:28Y todos decían, todos, queremos verla.
35:31Queremos verla porque en el patio del colegio tenemos alumnos cantando el carasol,
35:35letra completa.
35:35Entonces queremos saber qué replica darles, si tienen razón o no.
35:38No saben si tienen razón o no.
35:40No saben si es un himno digno o no.
35:42No saben cosas que quieren saber.
35:45Entonces, pues se deberían dedicarle un tiempo a los profesores para que reflexionaran al respecto, ¿no?
35:51Y si no se cambia ahí, insisto.
35:52Esto es como un huesecillo.
35:54Me explica un traumatólogo.
35:55Hay un hueso aquí en la cadera y cuando se cierra ya no crecen más, ¿no?
35:59Y se suele cerrar entre los 19 y los 22 años.
36:02Ya después ya no crecen más.
36:04Entonces pasa un poco igual con el intelecto o con la forma de la personalidad que tiene,
36:09la forma de ver el mundo.
36:10Hay un momento en la adolescencia en el que ya poco más va a cambiar.
36:14Ana María Matute, mucho más dramática y drástica, decía que no, no,
36:18que ese momento ocurría a los 11 años.
36:21Más freudiana quizás, ¿no?
36:22Con esto de la infancia.
36:23No, yo creo que ocurre en la adolescencia mucho más tardío, ¿no?
36:27Pero hay que hacer cosas para eso.
36:30O sea, deberíamos hacer cosas.
36:32Preocuparse por la sociedad significa preocuparse por cómo están aprendiendo nuestros adolescentes
36:40los valores y la moral, todo, la historia y etc.
36:46Hay que poner el foco un poco en la educación de nuestros jóvenes.
36:50¿Para qué leas?
36:52Bueno, es que leer lo que hace simplemente es, aparte de decirte que es algo maravilloso
36:56y de tranquilizarte y de quitarte los estímulos continuos, es lo que siempre también últimamente
37:01digo, desarrollarle a ese individuo, ese individuo desarrolla el pensamiento crítico
37:05analítico propio.
37:07Es decir, va a ser capaz, mediante la empatía, de ver algo y de llegar a sus propias conclusiones.
37:11Bueno, eso te produce la lectura.
37:15No hay más que te pueda producir esto.
37:17Pero no todos tenemos la suerte de tener un maestro que te coja los recreos y te cuente
37:21cosas como Sócrates en su día, ¿no?
37:23Pero la lectura te provoca eso.
37:25Entonces, ¿a qué?
37:26A mí lo que ha salido ahora del gobierno que quiere prohibir las redes sociales a los jóvenes
37:31hasta los 16 años, a mí me maravilla.
37:33O sea, no he visto la letra pequeña, solo he escuchado al titular.
37:35Pero es que ojalá, si yo me quiero quitar el teléfono y volver al Nokia de Tecla para
37:40leer más, yo, que soy escritor y que me encanta leer, me tengo que obligar a eso.
37:45Una criatura de 17 años necesita, o de 16, necesita que de vez en cuando le obliguemos.
37:52No son adultos.
37:53Necesitan nuestra ayuda y nuestra guía, ¿no?
37:57Me parece una cosa maravillosa lo que han propuesto, la verdad.
38:01A ver si lo llevan a cabo.
38:03A ver, a ver.
38:04Y ahora sí que ya para cerrar, comentabas antes, ¿no?
38:08Que lo siguiente iba a ser más, no sé si has dicho triste o melancólico, pero bueno,
38:13un poco, no sé, que es verdad que acaba de salir el libro y está un poco feo ya de
38:16decirte, bueno, es lo siguiente, ¿qué pasa, no?
38:17Pero bueno, como tiene pinta de que tienes algo pensado, no sé un poco también qué
38:22te apetece.
38:23Me voy en verano, o sea, ya termino la gira y me quiero ir a viajar, a vivir a un país
38:28extranjero que me gusta mucho, siempre escribí en soledad y allí me siento muy en
38:32soledad. Y quiero escribir algo más cerca del realismo, más introspectivo, más existencialista,
38:38ya veremos, a ver, pero luego a lo mejor cambio. Pero ya he hecho tres novelas en un realismo
38:43mágico con tinte surrealista muy cargado y me apetece explorarme, yo me gustan los retos
38:50y las cosas ambiciosas. Y ahora quiero algo más introspectivo, no voy a llegar a la autoficción,
38:56porque no la considero por ahora, pero casi realismo mágico, pero mucho más realismo
39:02que mágico, ¿no? Hacia ahí quiero ir. Tengo una idea, tengo una estructura, tengo un título,
39:07tengo una, sí, empezaré en cuanto pueda en septiembre, así ya empiezo a escribir.
39:11Tengo unas ganas locas. Sí, porque le dientes, ¿no? Que cuando estás de promo,
39:15que estás en la promo y que no te da la vida. Nada, nada, no escribo absolutamente nada.
39:19Casi ni leo, no tengo tiempo. O sea, es muy... Es dura la promo. Pero bueno, es bonita también.
39:26Es un privilegio, no me puedo quejar. Pues nada, oye, pues a disfrutar de esta gira,
39:32de ir a las librerías y el concepto con... Bueno, y ahora ya que por fin hay libros afuera,
39:36pues que la gente lo pueda leer y comentar de más. Así que nada, oye, pues muchísimas gracias.
39:41Nada a vosotros. A disfrutarlo y nada, ya veremos a ver que...
39:44Que os traigo. Que os traigo.
39:46Gracias.
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