00:00Le mot n'est pas légitime dans le discours djihadiste,
00:03ce discours qui s'est mis en place et qui est en fait le discours essentiel de l'islam à l'heure actuelle.
00:10L'islam qui pense, l'islam qui réfléchit, c'est cet islam-là.
00:15Les autres, d'ailleurs, sont considérés comme également des idolâtres, n'est-ce pas ?
00:20Quelle était votre question déjà ?
00:23Je disais, le discours fanatique transforme-t-il la violence en quelque chose de légitime ou héroïque ?
00:28Je rebondis sur une de vos phrases.
00:32C'est licite, en fait, le terme exact, que je ne vais pas tellement utiliser en lire,
00:37mais le terme exact, si vous voulez, doctrinaire, c'est licite.
00:40C'est-à-dire, la violence, c'est l'application de la loi.
00:44Donc, c'est licite.
00:45Le terme de licite est plus important.
00:47Nous disons légitime parce que c'est un terme qui nous est beaucoup plus familier, les mots,
00:51mais en fait, c'est licite.
00:53– Alors, comment les démocraties sont parfois, je dirais, mal armées pour répondre à ces violences ?
01:01– Ça dépend de ce qu'on entend par démocratie.
01:04Démocratie, c'est un mot, il faut savoir ce qu'on dit.
01:07En France, nous vivons dans une république.
01:09Depuis 1889, nous avons la République française qui est passée par des hauts et des bas,
01:15comme on le sait, mais qui a des principes fondamentaux
01:18qui sont incarnés par notre fameuse devise, liberté, égalité, fraternité,
01:23mais qui est une devise très, très lourde,
01:26puisque c'est une devise qui a exporté la révolution,
01:29non seulement à travers l'Europe entière,
01:31mais la révolution bolchevique, on chantait la marseillaise sur les barricades.
01:36Et Lénine considérait que le bolchevisme achevait le mouvement mis en place par la révolution française.
01:42Donc, ce sont des valeurs très lourdes qui ont été réduites chez nous à de simples slogans publicitaires.
01:49Donc, je ne réponds pas par démocratie, mais je réponds par république.
01:53Est-ce que notre république est encore armée pour répondre à ce discours
01:57qui s'est établi sur un temps très long et qui va durer encore très longtemps ?
02:01Car la visée du djihadisme, ce n'est pas vraiment la prise du pouvoir ici et là,
02:05c'est la fin des temps, c'est-à-dire amener peu à peu l'humanité entière à se convertir à l'islam.
02:12Même si lorsqu'on lit votre livre, je vous l'ai dit, on ne dort pas facilement,
02:16on ne dort pas très bien, parce qu'on a de quoi être très, très inquiet.
02:21Si vous ne voulez pas vous convertir, soyez inquiet, effectivement.
02:24Je veux dire que c'est le... et c'est bien cela qu'il faut comprendre.
02:27On m'a posé la question du pardon, lors d'une autre discussion,
02:34et j'ai fait remarquer qu'un djihadiste ne peut pas pardonner à ses ennemis,
02:41à un chrétien ou à un juif ou à un athée ou à un idolâtre.
02:44Il est absolument hors de question.
02:46Le pardon ne peut s'appliquer qu'à l'intérieur de la communauté
02:50pour un individu qui a pêché, en quelque sorte, contre les préceptes.
02:57Et donc nous avons là, si vous voulez, pour nous armer.
03:00La République a inventé une chose extraordinaire,
03:03c'est que la République aussi ne s'est pas pardonnée.
03:06Et peu à peu, la République française,
03:11qui est une chose extraordinaire,
03:12il faut imaginer, avant la guerre de 1914,
03:15il y a cette République debout, entourée de monarchies absolues
03:19et autoritaires, et la République seule,
03:22Marianne, entourée de ces gens-là.
03:24Et là, à ce moment-là, si vous voulez, nous étions armés,
03:27mais nous ne le sommes plus pour combattre une pareille idéologie.
03:30Allez, j'invite tous nos téléspectateurs à se plonger.
03:33Sous-titrage Société Radio-Canada
Commentaires