- hace 2 horas
En el móvil estuvo Facundo Muñoz. Es una historia tremenda que le toca atravesar a un hombre en silla de ruedas que estaba en un kiosco esperando para ser atendido cuando es atacado brutalmente por un grupo de colombianos.
El hecho ocurrió en Quilmes.
El hecho ocurrió en Quilmes.
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TVTranscripción
00:00Esto es impactante.
00:03La pesadilla de los transas colombianos.
00:09No se salvan ni los discapacitados.
00:14Son extranjeros ilegales y fajanos a vuelo.
00:20Trabajando en vivo y en directo nuestro compañero Facundo Muñoz.
00:23Facu, que estamos escuchando nuevamente.
00:25¿Qué tal? ¿Cómo les va? Muy buenas tardes.
00:31Una historia tremenda, así que le toca atravesar a un hombre en silla de ruedas
00:36que estaba justamente en un kiosco.
00:38Estaba esperando a ser atendido allí, ustedes lo van a ver en el video.
00:43Es la historia de Gastón, que él está en silla de ruedas desde hace 20 años
00:47y ahora ya vamos a hablar con él.
00:49Pero quiero mostrarles dónde sucede todo.
00:50Una cámara de seguridad que lo capta y que realmente dejan evidencia.
00:55Bueno, si se quiere este tipo de ataque brutal que sufre él.
01:00Esta es una de las cámaras de seguridad que captan el hecho.
01:03Él estaba justamente aquí dispuesto a comprar.
01:06Cuando de repente viene esta persona y prácticamente sin mediar palabras,
01:10ustedes lo van a ver ahí en el video, le pega una especie de cachetada
01:15y después empieza, claro, a agredirlo verbalmente y no solo eso,
01:19sino que a amenazarlo desde todos estos días que pasaron desde el hecho.
01:25¿Cuál es el trasfondo de esta historia?
01:27Gastón es abogado, vive en esta casa, ya vamos a hablar con él.
01:29Él está en silla de ruedas desde hace 20 años porque recibió un tiro
01:33en una discusión barrial, si se quiere.
01:38Esta persona que lo viene a agredir, y lo va a contar él ahora,
01:42es básicamente un amigo de la persona que le pega un tiro hace 20 años.
01:47O sea, quien lo agrede a él es un amigo, un compinche, si se quiere, un colega,
01:53de la persona que hace 20 años le tiró un tiro y lo dejó en silla de ruedas.
01:58Fíjense toda la familia, aquí estamos sobre la avenida Otamendi, en Quilmes,
02:03que ellos realmente no salen de la sombra.
02:06Primero por el ataque que sufrió Gastón, y después por las amenazas que sufren por parte de esta banda.
02:11Que vamos a empezar a preguntarle a Gastón, ¿qué tal? ¿Cómo te va?
02:14Hola, ¿qué tal? Buen día.
02:15¿Quiénes son estas personas que te agreden y por qué te agreden?
02:19Es un conflicto ya de años, del cual, bueno, yo hice mi vida también,
02:29me dediqué a estudiar, me recibí de abogado.
02:32O sea, no es que estuve constantemente fijándome en su vida.
02:38Pero últimamente vino un venezolano acá de vecino y empezaron a hacer banda acá a dos casas.
02:50Y bueno, tampoco me importaba.
02:52Ellos hacían la suya, ellos hacían la mía.
02:55Pero últimamente ya este Ariel me había amenazado en la otra cuadra,
03:03y me escupió y ya, bueno, como el venezolano consigue la droga,
03:11ya venían haciendo más banda y le daba palabra.
03:15Es así como vos me contabas hace un ratito que esta persona te deja en silla de ruedas a vos
03:20por una discusión que se da hace unos 20 años,
03:23y ahora hace muy poquito tiempo viene y te vuelve a agredir,
03:26y no solo eso, sino que ahora te están amenazando.
03:28Sí, sí, sí, cruzan con el auto, me amenazan, se burlan,
03:37cosas así que yo ya no toleraba más.
03:40Y bueno, lo que hice fue a increparlo al venezolano
03:43y preguntarle qué problema tenía conmigo.
03:46Y bueno, discutimos, porque está acá a dos casas,
03:52y cuando me venía, bueno, lo que se ve en el video,
03:57que me termina pegando.
03:59Está chiqueando, ¿verdad?
04:00Sí, sí, sí, sí, me termina pegando, o sea, casi una piña,
04:04porque me rompió todo lo que es la parte de adentro del cachete
04:09y no pude comer por un día y estuve con analgésico.
04:12Ana, ya lo se está escuchando, Gastón.
04:16¿Qué tal, Gastón?
04:16¿Qué tal, Gastón? ¿Todo bien?
04:18Recién yo escuchaba tu relato y que decías, bueno, un tema...
04:20Hola, ¿qué tal? Buen día.
04:21¿Cómo andás, viejo?
04:22Recién había escuchado tu relato,
04:24que hablaba de un tema de larga edad, hace muchos años y demás,
04:26pero esta persona que te vuelve a encontrar y a golpear,
04:29más allá que vos reaccionaste...
04:30Sí, sí, sí.
04:31Digo, ¿la venías viendo desde hace tiempo?
04:33¿O fue algo que apareció de golpe después de, no sé, una reacción tuya?
04:42No, no, que él está hace un tiempo acá, el venezolano,
04:47pero bueno, no cruzábamos palabras, solamente nos cruzábamos acá,
04:53que venía a comprar y esas cosas, pero ya estos últimos tiempos
04:57como que ya las actitudes eran muy diferentes.
05:03Pero a raíz de que vos lo denunciaste en algún momento,
05:07está metido en negocios turbios, se la agarraban con vos...
05:10Claro, porque sí.
05:11Porque simplemente te ven más vulnerable.
05:14¿Qué es lo que crees vos?
05:20No, yo creo porque se sienten que son mafiosos.
05:26Impunes.
05:27Y yo realmente vivo mi vida como corresponde.
05:31Sí, se sienten impunes, vivo mi vida como corresponde.
05:34Yo estoy en la esquina.
05:37Nada, hago mi vida normal, hago.
05:39Y no sé por qué motivo, el canchedeo, la amenaza del otro.
05:48La verdad que no, eso no lo entiendo.
05:50Quería preguntarte, Leo Gil, ¿es el venezolano?
05:56Sí.
05:57O sea que trabaja con Arielito, o sea, son los dos compinches.
06:01Y a vos, Arielito, hace 20 años atrás, te dio un disparo en la espalda
06:05porque vos intercediste para evitar que golpee a otra persona, ¿esto es así?
06:09Sí.
06:13Sí, sí, intercedí porque no para que golpee a otra persona,
06:17para que una persona inocente no quede, digamos...
06:22¿Para qué no maten a una persona inocente?
06:23Claro, para que no lo maten a una persona inocente.
06:24Porque se produce un tiroteo un día.
06:25Yo trabajaba acá donde estoy, donde yo estoy ahora, yo tenía mi homería.
06:32Y cuando pasó eso de que Ariel le sacó la mujer al otro,
06:38se produjo un tiroteo.
06:39Y yo, para que no quede una persona en el medio, digamos,
06:45no sé, que no pase a mayores,
06:50le dije por qué no lo arreglaban entre ellos, como hombre.
06:54Y bueno, quise como coincidiar ahí entre ellos,
07:01para que lo arreglen como intermediar.
07:03Y bueno, al final la persona inocente terminé siendo yo.
07:06Claro, o sea, es que era un tema de una pareja,
07:09estaba con uno, se fue con otro.
07:12¿Es así?
07:12¿Y vos intentaste...?
07:15Sí, sí, eran amigos.
07:16Claro, eran amigos, digamos, se fue, estuvo con un parejero,
07:19se fue con el otro y vos intentaste remediar un poco eso.
07:21Éramos, sí, amigos y conocidos míos, claro.
07:25Qué locura.
07:26Sí, amigos y conocidos míos, porque venían acá a la gomería,
07:29eran como clientes también.
07:31Entonces, de ahí empezó todo.
07:34¿Cómo te moves ahora? Pregunto...
07:36O sea, yo tenía que dedicarme a mí.
07:38Sí.
07:40¿Cómo hacés para que cuando salís a la calle...
07:43No, no, no, no, sí, ya lo sé, quizás fue una mala palabra
07:48utilizada por mí, a lo que me refiero es a si cuando salís afuera
07:52alguien te acompaña, porque vos seguís con tu vida,
07:56sos una persona que trabaja, que tiene actividad,
07:59que se mueve, que va de un lado a otro.
08:02Entonces, ¿cómo hacés para salir a la calle con miedo,
08:05si te lo cruzás a él o si te cruzás a ellos?
08:07¿Cómo hacés para que alguien te proteja?
08:11Historia.
08:14Es que yo tengo que seguir con mi vida, no puedo por ellos dos, no...
08:21Pero, ¿y tenés un botón antipánico?
08:23¿Tenés un policía en la puerta de tu casa?
08:26¿Quién te acompaña cuando vos te vas a algún lugar?
08:28No, no, no, porque la justicia todavía no resolvió nada.
08:35Es más, ahora tengo que ir hasta la fiscalía a llevar el elemento de prueba
08:40que es el video que tengo, que por mail no lo pude cargar.
08:45No, no, yo sé que siempre la víctima tiene que acercar
08:50todas las cuestiones, pero a una persona...
08:53No, pero a una persona que está en una silla de ruedas...
08:54Esto es cuando decimos, ¿viste, la gente que...
08:56Lo tenés que hacer ir vos a la fiscalía, a él.
08:59Es insólito, pero ¿viste, cuando dice, no, que la gente no interviene más?
09:02Acá intervino en un conflicto, mira cómo terminó.
09:07No, es una locura lo que te están haciendo.
09:09Es más, el día que fue el día que me pegó, yo llamé...
09:13Es más, el día que me pegó, yo llamé tres veces al 911,
09:18nunca se acercó un móvil, me hacían mil preguntas,
09:23y yo quería que venga el móvil para que le pidan los datos,
09:27para poder denunciarlo.
09:29Cuando tuve los datos, él se fue primero y me denunció a mí.
09:33Y yo terminé como imputado, como imputado en ese momento.
09:36Claro. Ahora, y tengo una consulta, porque el conflicto sigue más.
09:41La mujer esta que está en el medio de estas dos personas,
09:43¿se intentó comunicar con vos o así, mirá, voy a decirle que se calme,
09:46te dije, joder, algo?
09:47Es que no hay ninguna mujer de por medio hora.
09:55Ah, ok. Perfecto.
09:57Igual, más allá de todo eso, quiero resaltar...
09:58Eso fue lo de vieja data.
10:00Eso fue lo vieja data.
10:00Eso fue hace 20 años.
10:02Digamos, tiene como dos partes esta historia.
10:05Por un lado, cuando a vos te disparan,
10:08y cuando quisiste interceder por la lucha de dos personas
10:12que trataban, voy a utilizar esta palabra que no está bien,
10:15disputándose el amor de una mujer o enojados porque uno había engañado
10:19con el otro.
10:20Y la otra cuestión es, lo que estás viendo ahora,
10:23lo miserable que tienen que ser estos sujetos para golpear a alguien
10:26que no puede defenderse.
10:29Porque vos estás en una silla de ruedas y no podés defenderte
10:32si te golpean.
10:34Sí, sí, fue algo muy indignante y más indignante fue para las personas
10:46que me conocen, que me llamaron de todos lados y no lo pueden creer tampoco.
10:56O sea, no solo yo, la indignación no es solo mía, es de todo el mundo.
11:01Y la denuncia, la carátula de la investigación que se está llevando adelante
11:06es por lesiones, amenazas, ¿tenés idea cómo caratularon la denuncia que hiciste?
11:13La mía, la que me imputaron a mí, no, primero la que me imputaron a mí
11:20es por amenazas.
11:21¿A vos por amenazas?
11:22Yo cuando mostré el video, sí, porque él llegó y hizo la denuncia.
11:29Claro, entonces cuando yo le muestro el video al policía me dice
11:33uy, pero ahora no puedo hacer nada porque él llegó primero y le tomé la denuncia.
11:37Perdón, y esta gente tiene...
11:38Entonces yo ahora me fui a fiscalía.
11:42Ahora me fui a fiscalía a hacer la denuncia.
11:45Esta gente tiene documentación.
11:46Y bueno, y eso no es nada.
11:49Nosotros hicimos un escrache pasivo con engrudo y pegamos papeles en el domicilio de él.
11:57Es acá, dos casas nada más.
11:59Ahora, y tengo una consulta, perdón.
12:01Y bueno, ese día...
12:03¿Tiene documentación esta gente venezolana?
12:07O sea, está viendo como con marca la ley.
12:10Legalmente.
12:10Son narcos, chicos.
12:12Dijeron que son narcos.
12:13Entonces ya desde ahí.
12:14No, pero si haces una denuncia, vos tenés que aportar un documento.
12:17Sí, creo...
12:21Sí, sí, yo tengo los datos de él.
12:23Y me parece que ya está nacionalizado también.
12:26Perfecto.
12:27Más allá de todo eso, también estábamos hablando de que son personas que tendrían antecedentes.
12:33¿Vos tenés la confirmación de eso, Gastón?
12:36Me hablan y vinculo con el narcotráfico, ambos.
12:39Sí, obvio que sí, sí.
12:41Adilito y Leo Gil.
12:42El venezolano sería.
12:44Vos decís que tienen...
12:46De Leo Gil no conozco mucho de la...
12:51Sí, sí, sí, te escuchamos.
12:52De Leo Gil desconozco si tiene antecedentes.
12:55Sí.
12:56De eso desconozco, pero sí me llegó de buena fuente que el que consigue para vender es él y le da a vender a los demás.
13:05Claro.
13:06No sé, buena fuente, pero...
13:08O sea, estoy hablando de lo que me dijeron.
13:12Yo no tengo prueba.
13:14Sé que hay movimientos extraños.
13:16Sí, vienen, entran, salen.
13:18Es más, el día que hicimos el escrache, este pasivo que fueron carteles, nada más al otro día vinieron.
13:25Todos con camionetas y una bandita se pararon a sacar las cosas.
13:30¿Y no te da miedo lo que pueda pasar ahora?
13:33Y sigue la disputa.
13:35Sigue la disputa.
13:37Y yo miedo, la verdad que miedo, miedo no tengo.
13:41Quiero que resuelva la justicia, eso es lo que quiero.
13:44Que sea más rápida.
13:46Yo soy del palo y creo que algo van a resolver, pero que no sea tan lenta todavía.
13:53Ana, vos recién preguntabas acerca de cómo se mueve él, ¿no?
13:56Sí.
13:57Cómo hace justamente para manejarse por acá, por el barrio.
14:00Acá está la madre de Gastón y que también está atemorizada porque vos recién nos decías,
14:05realmente no sé qué hacer porque esto es muy reciente, ellos viven muy cerca y no saben cómo manejarse, ¿no?
14:12No, sí, porque ese día mismo, antes que yo supiera que le pegó el cobarde este,
14:19porque otra cosa no le podés decir, agarró y después él me dice que le pegó y me vino a gritar a la puerta de mi casa.
14:29A mí, sí, a los gritos.
14:31Que lo ate, que lo meta adentro.
14:34Yo no lo voy a meter adentro a mi hijo.
14:36Mi hijo es libre, ¿eh?
14:39Bastante que tiene que andar en esa silla.
14:41Pero claro, estamos hablando...
14:43Y yo soy la madre.
14:44El laburante, el argentino de bien.
14:46Entonces no va a venir él a decir lo que se tiene que hacer.
14:47Pero no es un esclavo, chico, que lo tenés que meter adentro.
14:50No, es una locura.
14:51Hace 25 años que vivimos.
14:53Claro, claro, te pedían que lo ate.
14:55Sí, que lo ate y que lo deje acá adentro.
14:57Es una locura.
14:58¿Eh?
14:58Es una locura.
15:00Aparte, venir a gritarme a la puerta de mi casa.
15:03Estamos todos locos.
15:03Y la policía nada.
15:05Yo tengo a él y tengo una hija también que vive en otro lado, acá en el barrio.
15:11¿Tienen miedo, señora?
15:12¿Tienen temor?
15:13¿Cómo se van a manejar?
15:14No, no.
15:15Yo no le tengo miedo.
15:16Pero tampoco me gusta vivir esta situación.
15:18Obvio.
15:18Porque yo tengo a ella que vive arriba con tres chiquitos.
15:22¿Eh?
15:22La gente es bien encerrada.
15:23Nosotros vivimos los tres abajo.
15:25Tremendo.
15:26Y este es un mafioso.
15:27Ya lo ves que es un mafioso.
15:28Porque pegarle a una persona incapacitada es como pegarle a un niño.
15:34Estamos escuchando, la verdad, Facu, la situación que se vive...
15:38Una historia.
15:39...es de extrema violencia.
15:41O sea, no puede ser que siempre sea lo mismo.
15:46Que las personas...
15:47De una persona encima que tiene una discapacidad que es más complicado.
15:52Y que encima tiene que agarrar todo para ir a la fiscalía con la silla de ruedas.
15:55O sea, como de lugar.
15:56Sí.
15:56Tenés que ir a presentar los papeles vos.
15:59Y tenés que ir a presentar las pruebas vos.
16:00Y tenés que ir a presentar los videos vos.
16:02Les cuento, están con nosotros Gastón.
16:06Sí, sí, sí.
16:07Ya incorpora a nuestros compañeros de trabajo.
16:09Sí, tiene data.
16:09A Daniel Gretschel.
16:10Sí.
16:10A Lili Caruso.
16:11Buenas, chicos.
16:12La historia es esto que están viendo acá en la vereda.
16:17Termina siendo un hombre que ataca a una persona que está en una silla de ruedas.
16:22Y lo golpea de tal manera que él después está varios días sin poder comer bien.
16:29Sí, le da complicaciones.
16:30La cuestión es que habla Gastón, es la víctima, que son dos tranzas colombianos.
16:38Él asegura eso.
16:40Y uno de ellos es el que le disparó y lo dejó en esa silla de ruedas hace 20 años atrás.
16:46O sea, es la misma persona.
16:47Es uno.
16:48Uno es venezolano.
16:50Venezolano, ahí está.
16:51Uno es venezolano que es el que la consigue y el otro es argentino, Ariel.
16:57Uno venezolano y el otro argentino.
16:59El que te pega, el hombre morrudo, grandote, que va caminando, algo te dice, se ve que hay una respuesta de tu parte.
17:06Quizás seguí de largo o no me molestes o algo por el estilo.
17:11Y él con la simple respuesta tuya, Gastón, regresa y te pega ese cachetazo realmente, un cachetazo muy violento.
17:18¿El que te pega es el argentino o es el venezolano?
17:20Sí.
17:23No, es el venezolano que vive acá a dos casas de mi casa.
17:27Dos casas.
17:28¿Cómo haces para vivir con un tipo tan violento y que te dejó postrado en una silla a dos cuadras de tu casa desde hace 20 años, Gastón?
17:35No es vivir eso.
17:36O sea, Ariel es el que me deja postrado.
17:45Él no vive acá a dos casas, pero viene a lo del venezolano.
17:51Y nada, primero estaba todo bien.
17:54Yo qué sé, yo tengo que hacer mi vida.
17:56No podía estar viendo todo lo que hacen ellos, pero últimamente ya la situación no estaba cómoda.
18:04Ahora, a partir de esa...
18:06No sé cómo decirte.
18:07¿Qué te dieron? ¿Un disparo por el que quedaste...?
18:10Sí, nada, justo hace 20 años.
18:11Bueno, hace 20 años.
18:13¿Qué pasó con ese caso?
18:14¿Alguna vez hubo justicia?
18:17¿Él estuvo detenido?
18:20Sí, sí, sí, estuvo detenido.
18:22Sí, sí, estuvo detenido en su momento, no sé qué cantidad de años, seis años.
18:29Pero la pesadilla no termina, Gastón, perdóname.
18:32Una pena muy grave.
18:3320 años después tiene que atravesar todo este quilombo.
18:37La pesadilla continúa, porque, a ver, vamos a ser sinceros, estamos viendo un video...
18:41Yo espero que ahora...
18:43Gastón, perdóname.
18:44Pero vos estabas en la vereda acompañado por alguien, no es que estabas provocando...
18:47Yo espero que ahora la carátula...
18:50Claro.
18:52Yo espero que la carátula ahora sea lo suficiente grave como para que pase algo.
19:02Porque sufrí golpe, sufrí lesiones y después lo psicológico también, ¿no?
19:11Espero que...
19:13Y malas amenazas.
19:15Claro, claro.
19:15Así que espero que esta vez vuelva a funcionar la justicia como corresponde.
19:20¿Sabés qué pasa, Gastón?
19:22Pero todavía no tengo nada.
19:24Pará, Gastón, pará.
19:24Todavía no tengo nada.
19:25A ver, hay un delay, por eso lo interrumpo.
19:27Dame el video a pleno, por favor.
19:29Dame el video a pleno para que la gente entienda de la violencia que estamos hablando.
19:32Exacto.
19:33Y despedimos a nuestros compañeros.
19:34Gracias, chicos.
19:35Este es el momento de la agresión.
19:37Este es el momento de la agresión.
19:40Gastón, en su silla de rueda, en la vereda, ve a observar a los dos sujetos,
19:44viene uno a la distancia del otro, la persona que le pega el cachetazo ya viene dirigiéndole la palabra
19:49porque viene gesticulando, moviendo la mano y señalándolo.
19:53¿Ves?
19:54A la distancia, este hombre que regresa y ahora le pega el cachetazo, ahí.
19:59Gastón es un hombre indefenso en silla de ruedas.
20:01Terrible.
20:02Hoy es abogado, era gomero en su momento.
20:05Sí, claro.
20:06Cuando recibe el disparo era gomero.
20:08Después va a contar, Gastón, por qué le disparan.
20:10Lo que toma, justamente, él.
20:11En la silla ya lo ve venir y medio como que mueve, esto se lo vamos a preguntar.
20:16¿Ves?
20:17Mueve la silla, se va alejando un poco porque sabe algo sospecha.
20:22Ve venir el golpe.
20:23No le quiere dar la espalda.
20:24Pero ve venir.
20:25Claro, no le quiere dar la espalda.
20:27Gastón, ¿qué te dice él?
20:28Porque en el video con Lili, con los compañeros, vemos que él viene caminando,
20:32el agresor a él me refiero, y viene hablando, viene gesticulando,
20:36te viene señalando, él te viene ya agrediendo verbalmente.
20:40¿Qué te decía en ese momento, previo al cachetazo?
20:43Sí, sí, porque ya habíamos discutido.
20:48Y me dice que el problema que tenés con Ariel, arreglalo con Ariel.
20:57Me dice, y ahí me pega.
20:58El problema que tenés con Ariel, arreglalo con Ariel.
21:01¿Y debido a qué, el cachetazo?
21:03¿Por qué la agresión?
21:04Arreglalo con Ariel y ahí me pega.
21:07¿Vos te imaginaste que algo te iba a hacer?
21:10No sé, eso le salió, eso fue un instinto de él, ya no sé por qué la agresión.
21:15No, te pegó porque él es violento, Gastón, querido.
21:18De cobarde, no, no, no voy a decir, claro, sí, sí, de cobarde, digamos, también.
21:23Bueno, de cobarde, te lo tomo.
21:24De violento, no sé cuánto violento será.
21:26Te lo tomo, es de cobarde, porque nadie, nadie, nadie, Gastón, querido.
21:33De violento si lo hace con una persona que está en las mismas condiciones con él.
21:37Pero, Gastón, nadie puede maltratar a otra persona y menos en la condición que te encontrás
21:44desde hace 20 años, ¿no?
21:46Por culpa de, pero perdón, por culpa de una persona también, que él ya sabe quién es,
21:51que está ahí, que lo ve, digo, esta persona está discapacitada,
21:55no le alcanzó con lo que le hizo porque ya le arruinó la vida, evidentemente.
22:00Ya está, ahora tiene que seguir, ¿por qué?
22:03¿Vos hasta dónde crees?
22:04Porque yo me imagino entre vos la bronca, el miedo, la indignación que tenés, Gastón.
22:10¿Qué pensás que quiere este hombre de vos?
22:12¿Por qué se ensaña con vos?
22:20La verdad que no entiendo igual el por qué.
22:23Porque yo seguía haciendo mi vida, mi vida normal, digamos, ¿no?
22:29O sea, no es que estuve todo el tiempo atrás de él viendo lo que hacía
22:36o queriendo buscar venganza.
22:39Yo me dediqué a estudiar y quería hacer algo que el día de mañana me podría
22:45como mantener solo, tener mi trabajo, ser independiente.
22:52Y es lo que logré al día de hoy.
22:54¿Qué haces vos?
22:55Es lo que al día de hoy logré.
22:56¿Vos qué eras y qué haces para que la gente...
23:00Yo soy abogado.
23:01Sos abogado.
23:02Ahora, ¿estudiaste por algo en especial la abogacía?
23:06En ese tiempo siempre quise ser abogado.
23:13Pero bueno, cuando puse la gomería era porque no tenía la capacidad económica
23:19para poder estudiar y trabajar tampoco.
23:23No podía trabajar y estudiar porque la gomería me llevaba mucho tiempo.
23:26Me llevaba mucho tiempo.
23:28Y la capacidad económica no era...
23:31No, no llegaba para bancarme la carrera.
23:35Entonces, pero después de que me pasó esto, después de que me pasó obvio,
23:40mi vida cambió rotundamente.
23:42No fue la misma.
23:44Lógicamente.
23:44Yo tuve seis años tratando de resolverla.
23:48Gastón, vos sabés que en la Argentina hay un debate.
23:52En la Argentina se debate por todo, en realidad.
23:54Y mucho se debate con respecto a aquellos ciudadanos que vienen de otros países.
23:59Sí, el migrante.
24:00En este caso, en la historia que a vos te tiene como protagonista, hay un venezolano.
24:06¿Vos qué pensás?
24:07¿Qué hay que hacer con esta persona?
24:10¿Hay que deportarlo?
24:12¿Se tiene que ir del país?
24:14Porque lo tiene como uno de los protagonistas de esta triste historia, ¿no?
24:17Realmente.
24:18Claro, sí.
24:22Sí, sí.
24:23Yo primero y principal hoy lo que quisiera es que se vaya de acá.
24:28Del barrio.
24:28Te digo la verdad, porque yo voy a tener que seguir, voy a tener que seguir yendo a la parada del colectivo,
24:35a tomar el colectivo para ir a fiscalía o a donde tenga que ir.
24:39Se lo encuentra.
24:40Y voy a tener que seguir pasando por ahí.
24:41No sé qué actitud voy a tomar.
24:43Claro.
24:44Pará, esta gente está libre, o sea, ya está.
24:46Yo lo primero que pondría es...
24:48Ya cumplió la pena, ¿no?
24:49Ya salió.
24:49Y después, claro, y después...
24:53No, yo estoy hablando de esta nueva causa que tengo con el venezolano y con Ariel ahora.
25:01Claro.
25:02Entonces, el venezolano lo tengo a dos casas.
25:06Los dos pasan por tu casa, van a tu casa, pueden hacer lo que quieran.
25:12Sí.
25:12Por eso yo digo.
25:14Claro, ellos sí, ellos pueden venir.
25:16Como vinieron el otro día en sus camionetas de alta gama, estacionar a la vereda, ponerse
25:24a tomar cerveza, arrancar los carteles, reírse de vos, la policía apareciera.
25:33Gastón.
25:34Claro, sí, y no, lamentablemente con todos los chicos que arruinan hoy la sociedad, que es
25:43la maldita droga, ¿no?
25:44Ahora, Gastón, te pregunto esto.
25:46Te digo la verdad, es más beneficioso.
25:49Porque la historia no comienza con este cachetazo.
25:52La historia comienza hace 20 años, cuando él disparó.
25:54¿Por qué te disparan?
25:55Siendo un mecánico, ¿no?
25:57O gomero.
25:58O gomero, gomero, ¿no?
26:00El gomero del barrio.
26:01Claro.
26:01Ahora, ¿por qué te dispara esta persona?
26:03¿Vos qué hiciste?
26:05Trataste de interponerte en una pelea, hubo una discusión.
26:08O lo denunció.
26:10O lo denunciaste por algo.
26:11¿Qué pasó?
26:12Yo quise...
26:12No, no, no, no, no, yo quise intermediar en que no pase lo que me pasó a mí.
26:20O sea que...
26:20Con otra persona.
26:22Ah, este hombre iba a dispararle a otra persona y te disparó a vos.
26:26No pensé que iba...
26:28No, es que cuando se enfrentaron una vez, tiraron para cualquier lado y hasta le pegaron
26:38a un auto que estaba estacionado acá y un disparo y yo dije, no, no puede ser así.
26:45Sí.
26:46Mirá si hay una criatura o hay una persona inocente y por dos tarados como estos.
26:54O sea, no tenía sentido.
26:57Sí.
26:58Entonces yo lo quise arreglar como hombres ellos.
27:02Agárrense las piñas, agárrense, tiroteense, pero ustedes sufran la gravedad del caso,
27:09no otra persona.
27:12Y bueno, al final, como fui en el auto de uno de ellos, no sé si habrá pensado que era
27:20la persona esa.
27:21Ah.
27:22Y te disparó.
27:23Y te tiró.
27:24Y me disparó por la espalda.
27:25La traición.
27:26Claro.
27:27¿Cuántos balazos te tiró?
27:27Y me disparó por la espalda.
27:29¿Cuánto te tiró?
27:29Sí, cobardemente, sí.
27:32Y yo creo que dos, dos o tres, no sé.
27:35Mirá vos.
27:36Qué barbara.
27:36Uno me pegó.
27:38¿En la médula?
27:39Uno me pegó.
27:39Uno sí me pegó, pero dos o tres.
27:42Claro.
27:42Abriendo.
27:43Ahora, me pregunto algo, Gastón, porque no solamente te tiene a voz con esta historia.
27:48Sí, dale, Liri.
27:48No, no, para seguir digo el relato, Dani, perdón, pero digo, a partir de ese momento, una vez
27:53que le disparó y lo dejó a él, de esta forma que hoy lo vemos, hace 20 años que está
27:58así por culpa de este señor.
27:59¿Ellos fueron detenidos inmediatamente o por lo menos el que te disparó fue inmediatamente
28:04detenido?
28:05¿Uno habría cumplido condena?
28:07Claro.
28:07¿Uno habría cumplido condena?
28:08No, este no, porque mi familia en realidad.
28:10¿Ves?
28:11Sí, sí, pero el que lo hizo detener es mi familia.
28:15Ahí está.
28:16Porque ellos hicieron más investigación que en ese momento.
28:20Claro, pero fue detenido y cumplió condena.
28:22Que la policía.
28:24Claro, pero ellos tuvieron que hacer casas.
28:26O sea, policía había, pero tampoco no es que lo buscaban.
28:31Sí, sí, sí.
28:32Claro.
28:33Está bien.
28:33Y mi familia en realidad investigó más, porque tampoco es que se había ido a la
28:40China, estaba acá nomás en otro barrio.
28:43En base a esto que estás contando, Gastón, que me parece muy interesante la respuesta para
28:48la consulta de Lili, aparece la palabra familia.
28:52Primero la reflexión, ¿no?
28:54¿Cuántos casos hacemos en donde la familia investiga paralelamente un caso, en este caso
29:00el de Gastón, y llega a los responsables, le da las pruebas, le da absolutamente todo
29:06a la policía y a la justicia para que actúe?
29:08No es la primera vez.
29:09No.
29:09Es histórico, lamentablemente, en el país.
29:11Pero otra cosa que te quiero preguntar, Gastón, porque detrás tuyo hay una familia.
29:16Vos vivís con miedo, permanentemente, la prueba es el último video, pero también
29:21el resto de la familia.
29:22Yo no sé si tenés esposas, si tenés hijos, o sea, o sea, o sea, o sea, tu mamá o tu
29:25papá, pero ¿cómo vive tu familia? Porque hay que vivir con esta presión y este miedo
29:30permanente.
29:35Sí, yo por mí estoy bien, yo me siento bien.
29:39Yo, nada, soy fuerte.
29:42¿A ellos los amenazan también?
29:44Yo convivo con mis padres.
29:46A ellos, ¿los amenazan estos dos personajes o no?
29:51No, no, no, ellos, es más, ni siquiera yo les cuento nada, es más, ni siquiera les
29:58cuento nada, porque nunca los quise preocupar.
30:03Ahora.
30:03Está presente la madre aquí, si querés hablar unas palabras, porque ella también estaba
30:07muy preocupada.
30:08Obviamente.
30:09La vamos a conectar.
30:09Vos conectala, quiero contar algo, Facu, para que se entienda también.
30:13Esto es un intento de homicidio, el tema, cuando le disparan, un intento de homicidio,
30:20porque le tira tres tiros y por la espalda.
30:22Claramente.
30:22Digo, claramente lo quería matar.
30:25Y sigue ahora con otra causa nueva, que es la de amenazas.
30:30Ahora, teniendo el antecedente previo, estas amenazas, claro, no es amenaza, se notifica
30:38y nada más que podría pasar, que queda en libertad.
30:40Con el otro antecedente, este hombre tendría que estar detenido.
30:43Es amenaza y agresiones.
30:45Amenaza y agresiones, lógicamente, pero ya con las amenazas.
30:49Está un paso, Lili, muy bien hacerse en plantearlo, está un paso de que otra vez
30:53se vuelva a dar algún tipo de acción violenta como la hace la gente.
30:56Porque ya le disparó y lo quiso matar.
30:58Totalmente.
30:58A eso.
30:59Hablamos con la mamá.
31:00Dale, dale.
31:00¿Cómo le va, señora?
31:01¿Cómo se llama?
31:02Perdón.
31:05¿El nombre?
31:06Cristina.
31:07Cristina.
31:07Gracias, Cristina, por atendernos.
31:09Cristina, ¿usted tiene miedo por usted o por su hijo o por los dos?
31:18Sí, por todo, porque tengo también otra familia viviendo arriba de mi casa.
31:23Todos ahí.
31:25Todo donde ocurre esto, donde ocurren las amenazas.
31:28La hija de mi...
31:29Sí.
31:30Sí.
31:32Cuéntenos.
31:33Está la hija de mi hijo con tres chicos.
31:39Sí.
31:41Bien.
31:42¿Y usted recibió amenazas?
31:43Ellos tienen que seguir haciendo su vida.
31:46Sí.
31:48Vino él a gritarme a la puerta de mi casa.
31:51Ah, mire.
31:52Es un tipo que...
31:52¿Y qué le dijo?
31:53El mismo día, el mismo domingo vino a gritarme.
31:55¿Y qué le dijo, Cristina?
31:57Que lo ate a mi hijo, que no lo...
32:00¿Que lo ate?
32:01Pero, perdón, ¿cómo que lo ate, Cristina?
32:04Sí.
32:04No entiendo, ¿por qué esto, que lo ate?
32:07Que no lo deje salir a la calle.
32:09¿Y por qué?
32:11Para que no salga a la calle.
32:13Y porque, no sé, le molestaba que la anduviera en su silla.
32:17Le molesta verlo en silla de ruedas a Gastón.
32:19El agresor le molesta que la víctima esté en silla de ruedas.
32:22Es un cargo de conciencia de lo que dice.
32:24Es un cargo de conciencia.
32:25Jorge opinan lo mismo, creo.
32:27El cargo de conciencia de lo que dice.
32:28Igual, pregunto.
32:29A ver.
32:30Pregunto, y pienso en voz alta.
32:32¿Es pasible de extradición a estas gentes?
32:34¿No son argentinos?
32:35¿Cometieron una tentativa de homicidio?
32:37Uno es argentino, el otro es venezolano.
32:38Bueno, el venezolano, por lo menos.
32:40El argentino detenido.
32:41Y el venezolano, que sea juzgado y que sea extraditado.
32:43Mínimo.
32:44Por esta nueva causa.
32:45Claro.
32:46Aparte, yo pienso, y me gustaría preguntarle a Gastón,
32:48que Gastón me dé una respuesta.
32:50Estamos hablando de una persona que se aprovecha
32:53de tu inferioridad de condiciones.
32:55Este acto de amenaza y agresión, ¿no es pasible de ser detenido?
33:00¿La figura no está agravada en tu contra por ser víctima
33:05de este tipo de agresión, de este tipo de amenaza?
33:07Sí, está agravada por el artículo 83, porque yo soy una persona
33:18que no se puede defender.
33:20Claro.
33:20Y bueno, ya lo comprueban las lesiones, pero bueno, estoy esperando
33:25que el fiscal lo caractule.
33:29Yo no puedo caractularlo.
33:32Yo solamente me asesoré y es lo que te digo porque me asesoré.
33:36¿Sabés qué pasa, Gastón?
33:37Y además es abogado ahora, Gastón.
33:38Pero ahora es abogado.
33:39¿Sabes?
33:40Pero ¿sabés qué pasa, Gastón?
33:41El fiscal, no todos, no todos, pero hay fiscales que actúan
33:46después de lo peor.
33:48¿Qué quiero decir?
33:49Que cuando pasa del cachetazo a un nuevo ataque, a un nuevo disparo
33:53y estamos contando otra historia, ahí aparece la acción
33:57de la justicia del fiscal.
33:58Tarde, el día después, con el diario del lunes.
34:00Pero ya es tarde.
34:02El fiscal debería actuar ahora, porque bien lo marcaba Lili Jorge recién.
34:05Hay un antecedente grave que deja postrada a una persona
34:08y que vive amenazado.
34:10Yo me pongo en el lugar de Cristina, la mamá, que ve el video,
34:13su hijo está en la vereda y pasa una persona que hace 20 años
34:17le cambió la vida a su hijo y con total impunidad lo va amenazando,
34:22vuelve y le pega un cachetazo.
34:23No lo tiró de la silla de ruedas porque, la verdad, seguramente
34:27estaba bien fija la silla o estaba contra la pared Gastón.
34:31O venía otra persona, viste, o pasaba en auto.
34:34Pero la pudo haber tirado del cachetazo, entonces...
34:36Mirá, no, perdón, mirá ese gesto.
34:38Seguilo, seguilo.
34:38Perdón, perdón.
34:39Lo podemos poner un poquito más atrás, claro.
34:42Viene ya con el dedito haciendo así.
34:43Es lo que te marcaba.
34:45O sea, amenazándolo.
34:46¿Lo podemos repetir, señor director?
34:47Ya a la distancia lo viene señalando y amenazando.
34:50Mirá, claro, impunidad total.
34:52Ahí viene.
34:53¿Vas a ver qué metrozante?
34:55Levanta el dedito ya marcándolo amenazador el señor, amenazante.
34:59Y él se da cuenta de que algo pasa, Gastón.
35:02Porque mirá, ahí viene.
35:04Ya levantó la mano, mirá.
35:05Mirá con el dedito.
35:06¿Qué le está diciendo?
35:07Te voy a matar.
35:09Cuidate.
35:10Este hombre que ya tiene un arma porque ya la usó hace 20 años contra Gastón.
35:16O sea, esta persona tiene un arma o tuvo un arma.
35:20No creo que la haya dejado.
35:21Seguramente se consiguió otra después que estuvo ahí.
35:22El que tuvo un arma y disparó, siempre ataca un arma.
35:25Exactamente.
35:26Y vos lo sabés bien.
35:26El que tuvo un arma, seguramente, y cometió esto, va a tenerla nuevamente el arma.
35:32Y a mí, Gastón, eso es lo que más me preocupa y lo que dice Cristina, ¿no?
35:37Tu mamá.
35:41Sí, sí.
35:43No, armas yo estoy seguro que tienen.
35:46Eso estoy, pero recontra seguro que tienen armas.
35:51Sí, eso.
35:51¿Vos estás armado, Gastón?
35:54Digo, el temor a estas personas, ¿te llevó a armarte o a pensar en armarte?
35:58Es una simple consulta, nada más.
36:02No, no, no.
36:03Yo estoy en contra de las armas.
36:05Estoy en contra, no, no.
36:07Aún sabiendo del riesgo permanente, ¿no?
36:10Porque no tenemos nada.
36:11Aparte somos dos personas grandes.
36:13No, somos dos personas grandes que vivimos con él.
36:16Sí, pero ¿sabés qué pasa, Cristina?
36:19La parte nos conocen acá en el barrio.
36:22Deben ser, no tengo dudas, una excelente familia, gente trabajadora, no tengo dudas.
36:26Pero ¿sabés qué pasa?
36:27La historia de 20 años atrás marca que dos tipos le dispararon, o uno de ellos le disparó
36:32a tu hijo en al menos tres o cuatro oportunidades y lo dejó en una silla de rueda.
36:36Le arruinó la vida.
36:36El coraje de tu pibe lo llevó a ser abogado, a estudiar, a sobreponerse, a ser un profesional hoy.
36:43Pero le terminó arruinando en parte su vida, lo que era el día a día.
36:47Ahora, si yo estoy con mi hijo y la lucha, la pelea, y yo estoy a la paz, y veo que este
36:52sátrapa, este hombre violento, pasa y le da un cachetazo de la manera que le pega
36:57a mi hijo, y yo en algún momento puedo pensar que le puede volver a disparar.
37:01Pero además de violento tiene una actitud.
37:02No me lo saca nadie de la cabeza.
37:04Es una actitud cobarde.
37:05Es una actitud cobarde, pero me lleva a pensar, Cristina, entendeme, me lleva a pensar
37:09que por ahí me armo, porque un día pasa y así como me pegó un cachetazo, le saca
37:14un arma y le quiere volver a disparar a mi hijo, entonces me tengo que defender.
37:16Pero va a tener el problema Gastón.
37:17Está bien, pero, viste.
37:18Y no conviene, porque ya bastante problema tiene por culpa de este hombre.
37:22A veces la gente busca defenderse como puede.
37:27A ver, usted, Cristina, ¿qué piensa?
37:29No, no, por eso se hicieron las cosas legales.
37:33Se hicieron las cosas legales.
37:34Porque eso es lo que yo no quiero.
37:36Porque yo estoy, yo y mi marido y la hija, para cuidar a Gastón.
37:41Sí.
37:42Para cuidarlo, para estar con él.
37:45Él trabaja, él se solventa solo.
37:49Estudió, le costó un montón.
37:50Si la carrera era cinco, él le costó diez.
37:53Obviamente.
37:54Salió de estar internado el miércoles y el domingo le pasa esto.
37:59Es todo un problema.
38:02¿Cómo?
38:02A ver, ¿cómo fue eso?
38:04¿Por qué estuvo internado?
38:04¿Por qué estuvo internado?
38:05Claro, le quería preguntar eso.
38:06¿Cómo es que salió internado y le pasa esto?
38:08Él estuvo internado por una infección urinaria que tuvo.
38:10Ah.
38:11Ok.
38:12No era del tema del balazo anterior.
38:16Era por otra cosa.
38:17Sale y al otro día le pasa esto.
38:19No, no, eso ya está.
38:21Perfecto.
38:23Sí.
38:23Sí.
38:24Ahora, Cristina, usted se...
38:25Bueno, todo es un estrés para todo, la familia.
38:27Pero, ¿qué le parece?
38:28Obviamente.
38:28Usted está diciendo, está su marido, su hija, para cuidarlo a él, además.
38:33Que él se mantiene solo, se arregla todo.
38:34Es, la verdad, un ejemplo, Gastón.
38:37Pero igual hay que colaborar con él, porque lo necesita, vamos a decir la verdad.
38:41Es una persona que quedó así por culpa de este tipo violento, porque de otra calificación
38:45no tiene, no puede llamar más que un tipo cualquiera.
38:48Yo le pregunto a usted, ¿usted salió a la calle y alguna vez se lo encontró?
38:51Porque esa es otra cuestión.
38:53Ustedes tienen que salir a la calle, como dice Gastón, ir a tomar el colectivo.
38:57Ir a tomar el colectivo.
38:58Y a este tipo se lo encuentran.
39:00Tenemos que pasar por la puerta.
39:02Mire.
39:03Ahora.
39:03Sí, tenemos que pasar por la puerta de él.
39:05Qué bárbaro.
39:05¿Y qué pasa?
39:06Sí.
39:07Porque yo creo que la cabeza, yo me pongo en el lugar.
39:10La cabeza es que no me haga nada, tengo que pasar por acá, no sé qué pensar.
39:13Es que comenzás a tener mucho miedo.
39:15Es temor.
39:15Todo el tiempo es vivir así.
39:19¿Lo tienen al lado?
39:22Nosotros la verdad que no queremos violencia de nada, porque estamos dedicados a Gastón,
39:28que es como vos decís, Gastón necesita ayuda, estamos nosotros.
39:33¿Viste?
39:34Sí.
39:34Entonces no queremos esa violencia de no, te doy un tiro, vos me diste un tiro, te doy otro tiro.
39:39No, no, esas cosas no.
39:41Por eso recurrimos a la justicia.
39:43Pero parece que la justicia está de otra forma.
39:47Porque el otro día, el día que le hicimos el escrache, pacífico, todas mujeres, tuvimos patrulleros
39:54toda la noche, dando vuelta en casa.
39:57Ah, ustedes fueron, para Cristina, ahora te pregunto si usted, el tema del escrache.
40:02Mientras tanto, decimos el teléfono, Carito estás, para poder recibir mensajes con respecto
40:09a esta situación.
40:10Primero, ¿qué piensa?
40:11Y si hay vecinos que tienen para denunciar acciones violentas de estos dos sujetos que recién veíamos.
40:14Y las mismas mujeres que fueron a hacer el escrache, ¿no?
40:17Que evidentemente tienen que saber.
40:19¿Qué tal, chicos?
40:19Buenos días, ¿cómo les va?
40:20Y a toda la gente que está del otro lado, bueno, se pueden comunicar con nosotros y también
40:23escribirnos el teléfono que se encuentra en pantalla, que de acá no lo divisó bien,
40:26pero bueno, la gente lo está viendo ahí al costadito.
40:28Acá tenemos ya mensaje que nos están mandando, dice, estoy viendo el programa y la verdad
40:32que los extranjeros violentos no deben volver, tienen que volver directamente a su país
40:36ya.
40:37Bien, habla de la deportación, que este venezolano dice que se baja.
40:41La expulsión.
40:41La deportación, la expulsión del país por la causa que tiene y por lo que le está
40:45haciendo de daño a este hombre.
40:46Vos sabés que, Cristina, te voy a pedir un favor, porque en el video la agresión del
40:52violento tiene una gorrita y no se lo llega a ver, de este cobarde que le pega de esta
40:58manera a tu hijo.
40:59¿Tenés la foto ahí de quién es el responsable de ese cachetazo que recibe Gastón?
41:03¿Tenés la foto del primer plano de este muchacho?
41:06¿Lo podrías mostrar para que la gente lo vea y sepa de quién estamos hablando?
41:10El segundo se lo ve, ¿no?
41:13A ver, mostrándome.
41:14A ver, ahí está.
41:15Arielito le dicen.
41:17Ahí está.
41:18Ariel, ahí está.
41:20Ariel Nedich, alias el Arielito, por amenazas.
41:24Y el golpeador que es Ezequiel.
41:26Sí.
41:27Es ese hombre.
41:28Es el de Gorlita, el primero.
41:30Ezequiel, Guillom.
41:31Guillom.
41:32Exactamente, alias Leo Gil, así le dicen.
41:35El venezolano es...
41:38¿Cuál de los dos serías el venezolano?
41:39Porque se pone la camiseta, no sé.
41:41¿El golpeador?
41:42¿El golpeador o arielito, Cristina?
41:44Que se pone la de Argentina, me parece.
41:46No, el de Argentina es el venezolano.
41:48El de remera de Argentina, claro.
41:51¿Y él es el venezolano?
41:52Que no nos representa a este hombre.
41:56Sí, él.
41:57¿Viste?
41:57Entonces, el venezolano se pone la remera de Argentina.
42:00Dale, Ricardo.
42:01Sí, no, quiero preguntarle a Cristina si en algún momento evaluaron,
42:05pensaron en mudarse del barrio, por lo menos para no cruzarse
42:09con este sujeto.
42:10¿Cómo haces?
42:14No, no.
42:17Hace 35 años que vivimos acá nosotros.
42:19Mirá, no.
42:20¿Por qué tendrían que irse ellos?
42:22Se vayan en los...
42:22En un momento en sí lo hemos hecho.
42:24Sí, pero convivir con esta persona...
42:26Pero no es fácil mudarse.
42:28Después nos dimos cuenta de que nosotros, claro,
42:33después nos dimos cuenta de que dejamos nuestra casa,
42:35todo lo que nos costó para comprarla,
42:39y nada, decidimos volver al barrio nosotros.
42:43¿Por qué no teníamos que ir nosotros si en realidad
42:47la persona lesionada era yo?
42:50Claro.
42:50La víctima es...
42:51No, no, no tiene por qué, dice.
42:52Y teníamos que estar alquilando y evalúa esa posibilidad que conlleva.
42:58Sí, uno puede evaluar esa posibilidad,
43:00pero quiere decir que hay que transformar y mudar a toda una familia.
43:04Cristina está diciendo que vive con el marido,
43:06con la hija, con la hermana.
43:07¿Quién se tiene que acá hacer cargo?
43:09¿Y quién tiene que sacar al agresor de ahí?
43:12La justicia.
43:13Y la verdad que si este hombre es de otra nacionalidad y hablamos
43:17que ya tiene una causa y encima amenaza a Gastón y lo dejó de esta forma,
43:22me parece que el tema casi hablar de deportación y expulsarlo.
43:26Si no es argentino y está viviendo y está haciendo el daño a esta persona,
43:31laburante, laburante de toda la vida y encima la deja postrada,
43:35y bueno, sí, señores, tomen una medida.
43:37Por lo menos es mi idea, mi parecer.
43:40Y me parece que ustedes la comparten, ¿no?
43:42No, quieren que se vaya y que lo saquen de ahí.
43:46Que lo saquen del país también, si es posible.
43:51¿Qué dicen ustedes, Cristina?
43:52Sí, que se vayan.
43:53Si nosotros en un tiempo, en el 2004, los mudamos de acá,
43:57pero no, no, no es así.
43:59Claro.
44:00¿Cuánto tiempo estuvieron fuera de su casa, de su barrio?
44:03La casa es de nosotros, la casa es de ellos.
44:06Muy claro.
44:07¿Cuánto tiempo?
44:08¿No, dos años?
44:09Dos años.
44:10Dos años.
44:11Se tuvieron que ir dos años.
44:12¿Hay mensajitos?
44:13Sí, tenemos un montón de mensajes.
44:15A ver, que lo agarraron y...
44:16Escucha, Cristina, mensajes de la gente que te está escuchando a vos y a Gastón.
44:21Y ahora le voy a dejar la pregunta abierta a Gastón, ¿no?
44:24Porque estamos hablando de lo que pasó hace 20 años y del cachetazo que vemos.
44:28Ahora me pregunto, y se lo traslado a Gastón,
44:31si tiene miedo que este hombre aparezca en cualquier momento
44:34y en lugar de un cachetazo saca un arma y le dispare nuevamente.
44:36Ahora me contesta Gastón.
44:38Dame mensajes, Caro, dale, por favor.
44:39Y este mensaje dice, ese que está hablando es un mentiroso.
44:43Él le faltó el respeto a la señora de Venezuela.
44:46Le dijo barbaridades.
44:47Y lo que dice Ariel es mentira.
44:48Que no se haga el víctima porque lo llamo Ariel para que el otro le pegue.
44:52Es un cínico, es un atrevido.
44:54Nadie del barrio los apoya.
44:57¿Por qué no cuentan que hace 20 años?
44:59Bueno, la gente puede decir lo que quiera.
45:01Igual una persona, perdónenme, ¿no?
45:03Posición que tenga cada uno se dirime en la justicia.
45:06Ahora, una persona que le dispara a otra por la espalda y la deja paralítica
45:11y maneja un arma, discúlpenme, pero ¿quién es acá el agresor?
45:16Es una sola persona, que es la que le disparó a Gastón y lo dejó en la silla rueda.
45:20Porque si tuviera algún problema, va, lo encara y lo arregla.
45:24Como todo ser humano de bien, hablando.
45:27Si no se llega, vayan a la justicia, un mediador, un juez de paz, lo que ustedes quieran.
45:32Porque problemas vecinales hay, pero por doquier.
45:35Y terminan en un juzgado de paz en cualquier distrito del conurbano.
45:39Y se arreglan con mediación.
45:40Ahora, llevar un arma y dispararle, perdónenme.
45:44No sé de qué habla la señora o el señor que escribió.
45:47No cualquiera tiene un arma y dispara, menos a una persona.
45:50Pero le quiero preguntar a Gastón, porque me llama la atención la pinta de estos dos.
45:54¿A qué se dedican? ¿Qué actividad tienen?
45:57¿O qué pasado tienen en su actividad?
45:59Porque no son vecinos normales de un barrio del conurbano.
46:02Estos tipos son especiales, me parece.
46:09Sí, no, yo sé que...
46:11Bueno, Ariel ya tiene otra causa.
46:14Porque por una batida le robaron la donación a un chico que tenía la plata para el trasplante.
46:22No.
46:23También estuvo detenido por eso.
46:24¿Cómo? Pará, pará, pará, pará, pará, pará.
46:26¿Le sacó la pena?
46:27Bueno, otras causas, no sé.
46:28Pará, Gastón, pará, Gastón.
46:29Danos un minuto, pará porque esto es nuevo.
46:31Quiero sumar a lo que dijo Lili.
46:33Uno puede tener una discusión y en el momento de discusión de impotencia, de bronca, decir cosas incorrectas.
46:41¿Y está mal?
46:41Claro que está mal.
46:42Sí, claro.
46:42Eso no amerita, no justifica que alguien tome un arma y dispare por la espalda en tres ocasiones o más
46:49y deje paralítico a otra persona porque quizás fue muy agresivo en las palabras.
46:54Esto no justifica absolutamente nada.
46:57Vamos a tener que entender esta situación porque si no justificamos absolutamente todo.
47:03Le acabo de pasar las fotos a la producción.
47:05Ah, acá está, gracias, qué grande la producción.
47:06Rapidísima.
47:07Con respecto a quiénes son los dos personajes.
47:09Pero Gastón nos acaba de decir, Lili, que Arielito, el que es venezolano con la camiseta de Argentina,
47:16Gastón dijo que se comieron las donaciones o lo recibido para alguien.
47:22Una causa de juntar dinero para alguien.
47:24¿Para un evento solidario o para una persona?
47:28Sí, era para un trasplante.
47:29Un trasplante.
47:30¡Gravísimo!
47:31Era para un trasplante de una criatura.
47:34¿Y cómo se lo robó?
47:37Sí.
47:38¿Cómo se lo robó? ¿Se sabe?
47:40Por una batida que hubo.
47:42Ah.
47:43Sí, entraron al domicilio y ya sabían dónde estaban porque lo batieron y se llevaron la plata.
47:49Y se llevaron la plata que es la persona.
47:51Bueno, eso se descubrió y...
47:54¿Fue preso?
47:55Sí, se descubrió y también estuvo detenido por eso.
47:58¿Cuántos años estuvo detenido este hombre?
48:00Perdón.
48:01¿Cuántos años estuvo detenido por tu caso y por este otro, sabés?
48:05Por mi caso, seis. Por el otro, no idea.
48:12¿Seis años?
48:13Por el otro, no idea.
48:14¿Y a vos te calificaron intento de homicidio o lesiones gravísimas?
48:18Me dieron 12 años.
48:2012 años en total, dice Cristina.
48:22¿Y a vos qué? ¿Cómo fue la calificación?
48:25¿Te consideraron que esto era un intento de homicidio o te dieron lesiones gravísimas?
48:29No, las dos carátulas no las podían poner.
48:36Supuestamente en el juzgado las dos carátulas no iban.
48:40Bueno, claro.
48:41Tienen que elegir una.
48:41No, sí.
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