00:00La verdad que fue una mala noticia esto, creo, muy mala noticia, sobre todo que es un número sensible y estuvo muy sensibilizado a partir de Moreno, digamos, uno lo que realmente valora mucho es el trabajo que se hizo después, empezó con la época de Macri, que se empezó a trabajar en serio el index, lo normalizó, y este, digamos, y lo que uno no quiere son sorpresas,
00:26y estas sorpresas caen muy mal, muy mal por los antecedentes, a lo mejor si el país fuera distinto, Trump está haciendo, echó a su director de estadística porque no le gustó el número de empleo que publicó, que estaba publicando, o sea, pero bueno, uno piensa que al final ahí se, al final el index o la oficina estadística de Estados Unidos lo va a mantener, pero claro, esto es un problema y aparte tiene un efecto financiero, digamos, los mercados,
00:54por ejemplo, todos los instrumentos financieros que se corrigen con el CER, o las hipotecas que van con el UBA, digamos, están afectados por decisiones de este tipo, y eso le implicó a la Argentina juicios en el exterior, que salieron caros, no sé si alguno ya se definió, pero en algunos casos hay que pagar
01:13por los cambios que se hicieron tanto en el producto como en lo que ha sido el cálculo de los intereses, perdón, del índice de inflación, que claramente nos jorobó y hubo gente que perdió plata por eso, y le costó mucho a la Argentina en riesgo país.
01:32Yo no lo voy a poner en la misma liga esto que lo otro, yo creo que fue un error.
01:38Pero si mala noticia sensibiliza a los mercados, la respuesta es mala.
01:42Sí, fue mala, no hay ninguna duda, y no tiene un justificativo, porque, digamos, el gobierno sabía que lo tenía que cambiar, no lo quiso cambiar antes de las elecciones,
01:53y la verdad es que no había excusa para cambiarlo ahora, porque las explicaciones que están dando, que los precios relativos no están bien,
02:00eso, digamos, no es una excusa para no cambiar un índice de precios, y bueno, para no reflejar la verdad, ¿entendés?
02:10Entonces, me parece que eso es un problema, la gente tiene derecho a saber la verdad, eso, es decir, vos, si no tienes fiebre, no tienes fiebre, ¿cuál es la temperatura?
02:19Pero que eso lo tenemos que saber.
02:21Pero rompiendo el termómetro, o con un termómetro alterado, no cambia, digamos, el diagnóstico.
02:26Claro, si yo le digo al paciente, vos tenés 37 grados, cuando la edad tiene 38, bueno, en realidad no le hago ningún favor,
02:33el tipo va a estar un poco, la persona va a estar un poquito más contenta, más tranquila, y en realidad está mal, porque tendría que estar preocupada, no tranquila.
02:41Ahora aquí, ¿qué tal, cómo le va, Guido, Carelli, lo saluda?
02:44¿Qué tal, Diego?
02:44La consulta es, a propósito de los números que hoy hubo en la bolsa con las empresas argentinas que se fueron a la baja, ¿no?
02:55Una baja generalizada del 7%, el riesgo país subió por encima de los 500 puntos, ¿esa volatilidad tiene algo que ver con este movimiento del INDEC?
03:06A ver, es muy difícil saberlo, yo creo que algo debe tener que ver.
03:12Sobre todo afuera la gente está muy sensibilizada con estas noticias, no es que uno quiere tener un gobierno que de vuelta viene a dar sorpresas.
03:21Lo que a los inversores no les gusta son las sorpresas.
03:25Las sorpresas en general porque ellos invierten en...
03:28O sea, si la economía cae, y bueno, cae, no es culpa del gobierno, si se equivocan porque ellos apostaron a una empresa que le iba a ir bien y a la empresa no manejó bien la compañía y perdió plata, no tienen nada que decir.
03:43Ahora, si de repente hay una sorpresa y a las empresas les va mal porque el gobierno hace algo medio tour, medio raro,
03:49entonces, sí, yo creo que ahí no les gusta y aparte porque trae memoria hace todo esto, ¿no?
03:55Y yo creo que hubo otra declaración que no sé, la gente parece que no le prestó tanta atención,
04:01que es el hecho de que Millet dijo que no quiere emitir en los mercados financieros internacionales,
04:06que quiere pagar la deuda con privatizaciones,
04:09lo cual desde el punto de vista de tener sentido lo tiene,
04:14pero los números no cierran, las privatizaciones no van a dar suficiente plata como para poder pagar la deuda.
04:19Y realmente la gente veía, o ve todavía, que Argentina había empezado un nuevo camino
04:28que era el camino de aumentar reservas internacionales.
04:32Y ahora con esta declaración de ayer de Millet, otra vez empezamos a ver,
04:38pero en serio van a subir las reservas, pero el gobierno va a poder aumentar las reservas
04:42porque lo que está comprando ahora fundamentalmente alcanza para pagar los vencimientos de deuda.
04:47No alcanza como para acumular dólares en el Banco Central.
04:53Entonces creo que fueron dos declaraciones que vinieron el mismo día, distintas.
04:58Y que atentan contra la previsibilidad, digamos, claramente.
05:02Claro, contra lo que es uno. Uno esperaba que Argentina se empiece a normalizar más
05:06y creo que al mercado no le gustó.
05:11Entonces, bueno, es así.
05:13El gobierno es previsible en muchos sentidos, digamos.
05:18Es previsible en que va a abrir la economía,
05:20es previsible que va a querer menos regulaciones,
05:23es previsible mantener el superávit fiscal o el equilibrio fiscal.
05:27En eso hay mucha previsibilidad, entre regular,
05:31pero en el tema este de inflación, política monetaria,
05:37tasas de interés que van para arriba y para abajo,
05:40y ahí no hay tanta previsibilidad.
05:42Miguel Facundo Nejanquis te saluda. ¿Qué tal? ¿Cómo te va?
05:44A ver, Facundo, ¿cómo estás?
05:45Muy bien. Vos te hago una consulta, porque acá hay como dos temas, ¿no?
05:48Un tema es el tema institucional, que siempre sabemos que afecta a la economía.
05:52Es decir, bueno, el toqueteo o no de los números del INDEC
05:55y cómo eso afecta al funcionamiento de la economía a largo plazo.
05:59Y después hay un tema de fondo que es el tema inflacionario.
06:01Que la pregunta es, ¿no se estará subestimando?
06:04Porque yo muchas veces escucho el debate de los economistas
06:06o de los expertos en estadísticas y dicen,
06:09bueno, en realidad el cambio no es nada, son dos puntitos más,
06:12son dos décimas más, pero no es nada.
06:14La verdad que es difícil pensar que un gobierno asuma el costo
06:17de pagar ante la sociedad y el mundo financiero
06:22y el mundo de los negocios y las inversiones,
06:25el costo de aparecer como manipulando las cifras del INDEC
06:30con la memoria histórica que tiene la Argentina.
06:32En ese sentido, si el cambio o el paso de una forma de visión a la otra
06:37es nada.
06:39Te lo digo, ¿por qué?
06:39Porque en los estudios que nosotros hacemos en nuestra consultora,
06:43muchas veces en los focus groups, cuando hablamos con la gente,
06:45la gente siempre dice, pero los precios suben más de lo que dice el INDEC.
06:49Y, digamos, sin acusar, nadie acusa al gobierno de haber manipulado
06:53los números del INDEC.
06:54Puede ser que haya una inflación que tiene más que ver con los gastos
06:58de la familia, que es un poco más alta que un par de décimas,
07:02que es lo que se está diciendo, lo que se está discutiendo,
07:04y que por eso el gobierno se resiste a la aparición de este nuevo índice
07:08por el costo político que tendría, que la Argentina tenga una inflación
07:12más alta significativamente respecto a lo que el gobierno viene midiendo.
07:16Y mirá, mirá Facundo, mirá, mi experiencia, por lo menos en mi historia,
07:20es que siempre la gente dice que los institutos de estadística
07:23subestiman la inflación.
07:25Acá en Estados Unidos, vas a Estados Unidos y te dicen,
07:28no, no puede ser que la inflación sea 2,5%, 3%,
07:31mi gasto aumenta mucho más.
07:33O sea, porque siempre uno se fija en los que aumentan y no miran tanto
07:37los que no aumentan.
07:38Pero yo en el punto más de fondo que es el que haces y que me parece
07:41muy importante, si el gobierno puede hacer lío, digamos,
07:45o por qué se mete en semejante lío si la diferencia es un punto por año.
07:50Y si vos mirás, digamos, nosotros lo que miramos mucho en la consultora
07:54es comparar el índice nacional con el índice de la Ciudad de Buenos Aires.
07:59La gran diferencia es que el índice de la Ciudad de Buenos Aires
08:03tiene más servicios, es mucho más parecido al índice nuevo
08:07que tendría que haber, parece que se esperaba que a partir de febrero
08:11se anuncia, que el índice anterior.
08:14Y en realidad en el año fue un poquito más alto,
08:16pero fue un punto más alto.
08:18O sea, fue 32,5% contra 31,5% que le dio al INDEC nacional,
08:24a la ciudad le dio 32,5% o por ahí, no sé si una décima más o menos.
08:29Un punto más o menos.
08:31Ahora, yo estoy de acuerdo contigo,
08:33¿para qué meterte en este brete si realmente la diferencia,
08:38bueno, no va a ser tan grande,
08:39y puede ser que en un mes sea un poquito más alto y te afecte,
08:43pero en líneas generales no va a ser más alto,
08:45no va a ser muy distinto.
08:46Puede ser un poquito distinto,
08:48por ahí un poquito más alto también,
08:51pero nada como para decir,
08:52con esto puedo decir números espectaculares y de otra manera me va a ir muy mal.
09:00Realmente el costo me parece que excede por mucho el potencial beneficio
09:05y crea un problema de comunicación,
09:08y todos estamos hablando de esto,
09:10lo cual no es bueno.
09:11Ahora, esto no es, digamos, privativo del gobierno de Javier Milley,
09:15vos has padecido, digamos, en tu propia consultora,
09:21multas por darle a tu clientela, digamos,
09:28un INDEC mucho más fiable y mucho más realista
09:31que lo que estaba haciendo en ese momento el Instituto de Estadísticas y Censos.
09:35Sí, no me lo tenés que decir a mí,
09:37yo te sufrí en carne propia.
09:38Por eso, por eso, por eso, en carne propia, claro.
09:40Sí, bueno, está bien.
09:41Esto no es comparable con eso,
09:43pero lo que pasa es que como la piel está tan sensible en este tema,
09:48pasa esto y todo el mundo dice,
09:49¡uh, de vuelta!
09:51No era que íbamos a ser un paisario ahora,
09:53y empieza toda esta cosa,
09:55yo creo que se equivocaron,
09:56fue un error no forzado,
09:58creo que si lo piensan de nuevo no lo harían,
10:01no lo harían, pero lo hicieron.
10:02Y vos decís que no va a dar marcha atrás
10:04por una cuestión ya más de lógica de este gobierno de Javier Milei,
10:09digamos, que no da pasos para atrás.
10:12Y la verdad que no veo que se deban.
10:15Podrían volver para atrás,
10:16pero me parece que después de todo lo que hicieron
10:18lo van a mantener.
10:19Lo que dicen hoy en Casa Rosada
10:21es que después, en el segundo semestre,
10:25el famoso segundo semestre,
10:27se va a terminar implementando este índice.
10:29Lo que me lleva a mi última pregunta, Miguel,
10:32con Miguel Quiguel hablamos, economista,
10:35a propósito de la polémica en el INDEC,
10:38la pregunta es si el pronóstico
10:40del presidente de la Nación, Javier Milei,
10:42que dice otra vez que en agosto
10:44la inflación va a ser 0%,
10:46tiene algún asidero con la realidad.
10:49Era ver, pasaron cosas que uno no esperaba,
10:55pero realmente si me decís en dónde está,
10:57si uno piensa que la probabilidad de algo ocurra,
11:00si uno tiene la probabilidad del 90%,
11:02casi seguro que va a ocurrir,
11:04si tiene el 10% es muy poco probable,
11:07y yo la veo más cerca del 10% que el 90%.
11:09Bien, quedó más que claro, Miguel Quiguel,
11:13en medio de la polémica de la ida de la baña del INDEC,
11:17te mandamos un abrazo muy grande, gracias.
11:19Bueno, igualmente, que te pasen muy bien.
11:21Hasta luego.
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