- hace 5 horas
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00:00Su padre volvió a su casa y no estaba.
00:05La vieron salir con una varija.
00:12Incluso habla la madre de Milagros.
00:19Los ocho minutos pasaron de las 19 horas.
00:22Estamos todo el canal, todos los equipos detrás de Milagros.
00:26Tratando de ayudar a Luis.
00:27Está Rocío, desde el Chaco, hablando con Rochi, hablando conmigo, con todo el equipo,
00:31para tratar de entender qué pasó con la nena de 13 años.
00:33Hace 48 horas que se fue de su casa.
00:36Estuvo en Capital. La vieron en la zona del obelisco, en la zona del centro porteño.
00:41Hay una fotografía, tomada de casualidad, que registra ese momento.
00:45Rochi trajo el movimiento de la sube, pero esa es la fotografía que ayuda a la policía de la ciudad
00:52a poder hacer un rastreo de las cámaras, Rochi.
00:54Es la última imagen que tenemos de Milagros.
00:57Está con una valija, con una remera muy característica.
00:59Esto fue en un hotel esperando a unos jugadores de fútbol.
01:02Después habría tomado, sí, el 128, porque habría terminado el recorrido en Plaza Italia.
01:08Hay un detalle que a mí me preocupa, Rocio, y ya te sumo nuevamente a la conversación.
01:12Rocio es la mamá de Milagros.
01:13Hasta ahora creíamos que Milagros y Rocio no tenían vínculo, no tenían relación.
01:18Pero sí, confirmamos que se vieron por lo menos hace dos años.
01:22Aunque eso tal vez era un secreto para el resto de la familia y para el resto de sus amiguitos.
01:28¿Qué es lo que me preocupa, Rocio?
01:30Y te pregunto si vos esto se lo preguntaste a Luis.
01:33Luis, en su primera denuncia, dijo que Milagros no usaba dispositivos móviles,
01:38que no utilizaba teléfono celular.
01:40¿Eso qué hace?
01:41Que la policía no revise el teléfono.
01:44Tal cual.
01:46Entonces, vos le dijiste, o no sé si se les ocurrió, si mantuvieron una charla en estas últimas horas,
01:52Rocio, el tema del teléfono, saber si teléfonicamente ella habló con alguna amiguita, algún amiguito,
01:59a través de alguna red social nueva.
02:01¿Vos creés que es importante que ese teléfono se revise?
02:04Yo creería que sí, pero el celular supuestamente no tenía redes sociales,
02:13supuestamente el padre.
02:15Nosotros nos comunicamos con el padre 24 horas del día ahora.
02:19¿24 horas del día?
02:20Ok, entonces estás en permanente contacto.
02:23¿Qué sabes de ahora?
02:24¿Dónde está ahora en estos últimos minutitos?
02:27¿Qué fue lo que te comentó Luis?
02:30Que se iba a Plaza Italia.
02:31Ok, estamos todos con el mismo dato.
02:33Tenemos todas las mismas informaciones.
02:34Seguimos con eso.
02:34Correcto, cada uno, la fuente, cada uno que está consultando, habla de lo mismo.
02:39Vuelvo sobre algo que dijeron nuestros invitados, chicos.
02:42Yo apuntaría a la relación con sus amistades, las pocas amistades que tienen.
02:48Porque no es una chica que tenga muchas amistades.
02:50De hecho, Rocio decía que la amiga con la cual tenían mayor cercanía la cambiaron de escuela.
02:55Puede ser que sea vecina del barrio y continúe en eso de charlar o encontrarse.
03:00Pero yo apuntaría allí.
03:02Y también apuntaría esto de las aplicaciones, las redes, con un teléfono de alguna compañera.
03:09Yo buscaría por allí.
03:12No sé qué pensar, Matías.
03:13A mí me dicen que hay un segundo teléfono.
03:14El viejito.
03:15No, no, no.
03:17Aparte del viejito hay un segundo teléfono.
03:19Pero propiedad de la familia.
03:21No me llegan a decir si es de ella o si alguien, justamente como dice Dani, se lo habría proporcionado.
03:28No sé si a través de los otros teléfonos que tenemos aquí en la producción de Crónica podemos comunicarnos también con el abuelto.
03:33Con el abuelo.
03:33Gilberto es el nombre.
03:35Así logramos entender si ella mantuvo contacto en estas últimas horas.
03:39Si tal vez la valija era para ir a visitar a su abuelo, a quien hacía mucho tiempo no veía.
03:43Ojo con ese dato también porque hasta ahora no se evaluó.
03:47No descartemos nada.
03:48Pero si quería ir al abuelo hubiese ido a ver al abuelo.
03:51Sin embargo se fue en dirección contraria.
03:53Bueno, yo acabo de mandar a la producción la foto original porque esta no es la foto original.
03:58¿Cuál sería la foto original?
03:59La más amplia.
04:00No, más amplia.
04:02Es tomada desde lejos la fotografía.
04:04Mucho más lejos.
04:05En donde vos tenés muchos personajes, hinchas de Rosario Central, que estaban aguardando.
04:10¿Ves alguna otra chica?
04:12No, pero es incluso hasta más amplia la imagen.
04:14Está recortada, no importa.
04:16Se la acabo de mandar a la producción.
04:16Mandala, mandala vos.
04:17Ahí está, mirá, mirá.
04:18Ahí va.
04:18Ahí va.
04:19Es más lejos.
04:2028 de enero, 4.02 PM.
04:2316.02.
04:24¿Cómo el chico?
04:24Claro, estaba por salir el micro.
04:25Yo esto lo tengo que preguntar.
04:27Inevitablemente lo tengo que preguntar sin acusar a nadie.
04:29Pero es una duda que está en mi cabeza.
04:32¿Cómo el muchacho que reconoce a Milagros en la imagen y se lo envía a su familia
04:38puede decir que la herida del brazo se estaba cicatrizando?
04:43Sí.
04:44Es raro.
04:45¿De qué manera?
04:46Únicamente si tuvo una charla con la nena.
04:48O si se acercó.
04:49O si se acercó.
04:49Tiene que estar...
04:50Yo te entiendo si lo dice el chico de Beige.
04:52Pero aparte la otra, si se acercó y hay sentido común.
04:55Y saben que está buscando a una chica.
04:56¿Por qué no llamó la policía?
04:57No, él no sabía que estaba buscando a una chica.
04:58No, en ese momento no tenía el dato.
05:00Lo que él argumenta es que de casualidad, esperando, saca una fotografía para mostrar
05:05la espera.
05:05Vaya a saber si para subir el estado en WhatsApp, en una red social, en Instagram, para decir
05:10estoy acá, en la puerta del hotel de Central, esperando que salga mi equipo.
05:14Y de casualidad aparece la figura de Milagros.
05:1916-02.
05:21Pero tomo lo que dice Rochi, insisto, a mí me hace ruido las redes sociales y voy
05:25por lo que decían Rodrigo y Fran.
05:29Me parece que siempre en estos casos hay un amiguito o amiguita que tiene datos.
05:34Y hay una cuestión de códigos, una barrera que muchas veces impide contar.
05:40En algún momento eso se quiebra.
05:41Me pasa todo el tiempo.
05:42El tema es que no sea tarde.
05:43Mirá, te cuento que eso a mí me pasa todo el tiempo.
05:45Yo constantemente estoy hablando con menores de edad.
05:48Obviamente siempre resguardando la fuente y resguardando la identidad de cada uno
05:51de ellos para preservarlos.
05:53Pero me dicen, por favor, te cuento esto, pero ni se te ocurra decirlo.
05:57Y yo no lo digo, pero al mismo tiempo trato de convencerlos para que hablen con sus papás
06:01y vayan a la fiscalía.
06:02Para que entiendan la importancia.
06:03Porque, claro, no son conscientes de la gravedad.
06:06No son conscientes de lo peligroso que es que haya una nena de 13 años sola en la calle
06:11dos, casi tres días.
06:12Querer a su amiguito o amiguita en este caso implica poder hablar con el adulto y decir
06:19todo lo que saben.
06:20Eso es quererlo, eso es cuidarlo.
06:22Y la amiguita después va a entender, porque obviamente esperemos que aparezca y sana y
06:28bien, pero la amiguita después va a poder entender por qué rompió ese código que había
06:32establecido de silencio.
06:33Francia, voy con vos.
06:34Está Rocío, perdóname, Fran.
06:36Rocío, estamos descubriendo muchas cosas de milagros gracias a vos, a esta charla.
06:41Descubrimos muchas cosas que no teníamos, que aparecían ocultas en la historia de por
06:46qué tu nena está desaparecida hace 48 horas.
06:48Pero, en esa charla madre-hija, la charla madre-hija es distinta a la charla hija-padre,
06:54claramente.
06:55Total.
06:55Totalmente diferente.
06:57Esa que contó si tenía alguna amistad particular con alguna nena o con algún compañerito.
07:02¿Te dio algún dato de algún confidente que pueda servir en la investigación?
07:08No, no.
07:10No.
07:11No, no, en la escuela hablamos, pero ella se llevaba a materia y me comentaba eso cuando
07:17me acantaba yo hundiendo.
07:19Claro.
07:20Pero no.
07:21Estoy obligado a preguntarlo, ¿eh?
07:24Milagros tiene 13 años, está entrando en una etapa que es difícil para los adolescentes.
07:30Por ahí es pre-adolescencia todavía, 13 años, no lo sé.
07:33Los pasos se van adelantando, ¿no?
07:36Está justo en el límite.
07:37Está en el límite.
07:38¿Esa te contó en algún momento si tenía algún sentimiento particular para algún compañero,
07:44vecino del barrio, con algún chico, algún trato?
07:49No.
07:50No, eso no, no.
07:51Enamorada, ¿viste ese amor?
07:54No está mal, ¿eh?
07:54No está mal, ¿eh?
07:54No está mal, es normal.
07:56Pero digo...
07:56De contra normal.
07:57Por ahí te lo contó.
07:58Algún amor platónico de decir...
08:00Pero esa vez el tema no tocaba, yo le preguntaba...
08:03Ok.
08:03...a qué cargando nada, si por ahí tenía alguno diciendo...
08:06Y ella te decía que no.
08:07...qué asco y...
08:09Qué asco.
08:10Ok, claro.
08:11Todavía una respuesta de una niña.
08:12Pero me parece importante porque...
08:14Sí, súper importante.
08:14...en muchos casos ha jugado justamente esto de una relación oculta.
08:20Sí, porque aparte, como dijiste antes, no es lo mismo hablar con tu mamá que hablar
08:23con tu par, que hablar con la nena Jota, que es la otra chica que me parece que va a
08:27ser importante ubicar porque sería su mejor amiga.
08:30Le acabo de mandar a la producción, Rocío, no me cortes, los mensajes del testigo.
08:35Del chico que toma la fotografía.
08:36Exacto.
08:36Para que podamos analizar palabra por palabra.
08:39Fundamental.
08:39Exacto.
08:40Qué fue lo que dijo cuando tomó esta imagen.
08:42Ahora, Ro, los tenemos acá, mirá.
08:45Te los comparto, Rocío, por favor, quédate muy atenta.
08:47Escucha, Rocío, por favor, bajá un poquito, si estás en el auto, bajá la radio o algo
08:50porque está siendo acople, por favor, para que pueda escucharlo bien.
08:53Dice así, se comunica con la familia de Milagros diciendo, hola, buenas noches, ¿cómo
08:58estás?
08:58Era para informar que yo ayer vi a esta chica en Capital, Hotel Gran Briso, pero estaba
09:04esperando a que salga el plantel de Rosario Central y me llamó la atención.
09:08Parecía simpática y la vi chica.
09:10Tenía como, no sé si la mano derecha o izquierda como quemado, pero ya que estaba
09:16curado.
09:17Microcentro, para ser exactos, a tres o cuatro cuadras del obelisco.
09:20No sé si ya la encontraron.
09:22Esto es a las 19.24, Rochi, ella se va al 28, la foto es tomada ese mismo día.
09:27Es el 28, 28 a las 4.
09:28A las 16.02.
09:29De la tarde.
09:304 de la tarde en Capital.
09:32Esto, este mensaje son tres horas después.
09:34Sí.
09:34Poné el horario de la sube.
09:38¿A qué hora es la última vez que toma el colectivo?
09:42¿Qué dijiste?
09:43¿Qué línea era?
09:43128.
09:44128.
09:45128 a las 17.48.
09:4817.48.
09:4917.48.
09:51Ahí está.
09:52Entre las 47 y la línea C.
09:54A las 4, ella tomó la línea C, se bajó en la Plaza de la República del Obelisco.
10:02En Obelisco, exactamente.
10:03Tiene así, no recuerdo la parada de la estación, para caminar hasta el Obelisco y poder ir a
10:09la zona.
10:09Es decir, no llegó a Retiro.
10:11Si ella tenía pensado ir a Chaco y ir a Retiro para ir a la terminal de micros, no
10:15llegó.
10:15No llegó.
10:16Se bajó antes.
10:17Pero para, Dani, para.
10:17Y se quedó sin saldo.
10:19El plantel, el plantel.
10:20¿A qué hora tendría que salir de ese hotel?
10:22Está bien porque le ves.
10:23Juan City Media.
10:24Entonces estaba en horario para salir.
10:26Está el micro ahí.
10:27Las vallas, justamente, es el perímetro que da el micro.
10:29¿Es el partido con Racing?
10:30Con Racing.
10:30Es el partido con Racing.
10:31Entonces, quiere decir que no llegó a Retiro a la terminal, no fue a tomar el micro
10:36en ese momento, se bajó antes.
10:38Y después toma otros dos colectivos para uno, supone uno, Placitaria, porque el
10:42128 termina así.
10:43El interno, 87 y 18.
10:45¿Y el 10?
10:45Ojo con el 10, ¿qué papel juega ahí?
10:47¿Cómo?
10:48El 10.
10:49¿Qué papel juega ahí?
10:50Lo toma en algún momento.
10:52Ahora se baja y toma el 128.
10:53¿Por qué se baja?
10:54¿Se equivocó de colectivo?
10:55Bueno, espera.
10:56Estoy recibiendo un dato nuevo.
10:58Rocío, y lo sumo.
10:59Te lo sumo.
10:59Entiendo que vos también querés saber todos los detalles para dar con tu hija, pese a que
11:04estás en otra provincia.
11:05Mira, ella intenta hospedarse en el hotel.
11:08Viste, te dije.
11:10Y no la aceptaron por ser menor.
11:11Claro.
11:14Esta es información que brindaron los papás en el grupo de las criaturas.
11:18Los papás realmente, para sacarse el sombrero, los papás de los compañeritos.
11:23Es más, Rocío, y esto te lo quiero preguntar.
11:25¿Vos sabías que los papás de los compañeritos habían hecho, no sé si una rifa o juntaron
11:30dinero, una movida solidaria para comprarle útiles a Milagros?
11:35Porque Milagros no tenía todos los útiles para comenzar las clases.
11:38Esto te lo había contado Luis, te lo contó Mili en algún momento.
11:42No.
11:42No sabías.
11:45No sabías.
11:47Ok.
11:47Y en algún momento, ella, ¿te dijo que estaba preocupada por tema económico, por el tema
11:52plata?
11:55No, no, nada.
11:56No me comentó nada de eso.
11:57Del padre tampoco, que a veces hablamos con el padre también, pero no.
12:01No, de me quiero comprar, no sé, quiero un celular o quiero una tablet, viste, que los
12:06chicos, qué sé yo, a esa edad, los adolescentes, hacen pedidos muchas veces difíciles de cumplir
12:14por parte de los papás, pero tenía estas inquietudes, jamás, me decís.
12:20No, incluso me dijo que el padre trabajaba y ganaba bien, que no le faltaba nada para
12:26comer o nada.
12:27Para dejarla tranquila, tal vez.
12:30Puede ser.
12:30Porque, mira, me acaban de confirmar que hicieron una movida solidaria y le compraron
12:34útiles a la nena.
12:35En esto de tener una mamá lejos, quizás buscar no preocupar a la madre.
12:41Así como ella inventó su propia historia, su fantasía de mamá murió para no seguir
12:46sufriendo bullying por no tener a la madre presente y no tener que dar explicaciones de
12:51por qué los padres se separaron cuando ella tenía cuatro años, quizás ella, en su imaginación,
12:56armar una historia para no preocupar a la madre que está en el chaco.
12:59Decir, mamá, no te preocupes.
13:00Claro.
13:01Papá trabaja, trabaja mucho, me tiene bien, no tenemos ningún tipo de complicación
13:05económica.
13:06Está dentro de las posibilidades.
13:08La clara intención de no preocupar a su madre.
13:11No te escucho, Rodri.
13:12No te preocupes, digo, de un niño, un adolescente en este caso, la separación de los padres se
13:19siente como que algo hicieron por lo cual los papás no están juntos.
13:22Ellos se sienten responsables de que los papás no están juntos.
13:26Por eso también entre la precariedad de lo que sienten que estén separados, la necesidad
13:32de unirlos por un lado, pero por otro lado, como dice Rochi, cargar con la culpa de esa
13:36separación.
13:37Fran.
13:38Sí, justamente yendo con esta misma línea, cuando se hace la cámara Gésela a los menores,
13:42uno de los indicadores de los peritos es, este menor, el relato, tiene indicador de ser
13:47fabulador o no fabulador.
13:49Los niños ven fábulas, de ahí hacen fábulas y fabulan.
13:52Entonces, por eso decía que todo en el mundo virtual hay muchas cosas que son irreales,
13:57entonces la justicia tiene que canalizar muy en detalle las redes sociales que no le
14:01alcancen irrealidades que los aparte de la investigación.
14:04¿Todos los chicos fabulan o...?
14:05No, no, no, por supuesto que no, pero hay muchos que sí.
14:08En las cámaras Gésela se determinan muchos casos de fabulación.
14:11Depende el grado muchas veces de frustración con el cual el niño o el adolescente se las
14:16tenga que ver.
14:17Digamos, en situaciones precarias, hoy por hoy, donde un celular para muchos es inaccesible,
14:23digamos, tal vez inventarse una historia, como en este caso para evitar sufrir, no tiene
14:29que ver con un intento de una fabulación maliciosa, sino más bien como un estado de compensación
14:36es una frustración grande para una nena de 13 años que el papá le quite el celular
14:40hoy día, cuando los chicos están todo el día con el celular.
14:44Es una frustración grande, Mati.
14:45Sí, claro.
14:46Sí.
14:46Sí, yo tengo una sobrina de 13, se le rompió el celular el lunes y tú estás llorando.
14:51Claro.
14:51Se acaba el mundo.
14:52Ahora, hay algo...
14:53Mirá, te voy a contar...
14:53Rocío, quedate, por favor, que Rochi está recibiendo información ahora, dale.
14:56Esto te lo cuento a vos, mirá.
14:59Lo que le llama la atención a muchos papás es que cuando le preguntaron a Luis si podía
15:03mandar captura de la conversación, como la que yo te acabo de mostrar, o el número
15:07de teléfono de la persona que brinda el dato más puntual y más certero que tenemos,
15:11que es dónde estaba Rocío el día de la desaparición, no quiso hacerlo.
15:20Yo puse la misma cara de sorpresa que vos, pero insisto.
15:22¿No quiso hacerlo?
15:23No, no quiso hacerlo.
15:24Entonces te pregunto a vos, Ro.
15:26¿Vos pudiste hablar con este hombre, con el muchacho que toma la fotografía?
15:31¿O sabés si Luis lo llamó por teléfono para obtener mayores detalles?
15:35Porque yo no me quedo tranquila con un mensaje así y una foto nada más.
15:38Quisiera más información.
15:42Yo le pedí el número del abuelo, le pedí el número de mi mamá, y a algún compañero
15:48contacto para poder hablar, tampoco me quiso pasar nada, nada.
15:52Vos le pediste el número de Gilberto, por ejemplo.
15:56Por el dato que vos le diste.
15:57Porque si ella sale de la casa discutiendo con el padre, obviamente que ellos no le van
16:03a decir la verdad si está la nena ahí.
16:07Espera, no te entiendo.
16:08¿Vos decís que el abuelo podría estar cubriendo a su nieta, teniéndola en su casa resguardada?
16:14Por si discutió algo con el padre, si ella va y le comenta que discutió algo con el padre.
16:22Sí.
16:23Creería yo que ellos no le van a decir al padre que están ahí, pero...
16:27Pero vos harías eso, Ro, imaginate que de repente te toca el timbre.
16:31No, pero te dirás que se llama la policía para...
16:33Claro, por eso.
16:35Y además estamos hablando del abuelo paterno.
16:37Claro.
16:37No del abuelo materno.
16:39En todo caso podría haber quizás un entendimiento de por qué ocultar.
16:43Hay un quiebre ahí, pero es extraño.
16:45Porque no se lo llamó todavía.
16:46Yo tengo el teléfono, no lo han llamado aún a Gilberto.
16:49Ya lo vamos a llamar.
16:50Por eso para mí es importante también dar con él.
16:52¿Vos creés, Rocío, que Milagros puede estar viajando a Chaco?
16:57¿Puede estar yendo a verte a vos?
17:00¿Lo ves viable?
17:01Pero en algún momento va a haber algún control algo, si viene en un auto particular.
17:08Creería yo que va a haber algún control algo y ella si lo comenta no ha llevado.
17:12No, no lo tenía.
17:13Pero ¿se te ocurre que ella podría llegar a ser capaz de tomar esa determinación?
17:18De decir, me voy a ver a mamá porque me enojé con papá?
17:22Y por eso no sé qué pensar porque si estabas rebelda, sí, creería yo a veces que sí.
17:30Rocío, no te vayas.
17:31Me quedé con esto último que dijo Rocío, ¿no?
17:34La posibilidad.
17:35A mí no se me ocurrió por la cabeza esto de que alguien de la familia esté tapando esta picardía de adolescente.
17:43No, no se me cruzó.
17:44Pero Rocío es la madre y lo tomo.
17:47Rocío, no te vayas.
17:48Volvemos con el móvil.
17:49Está Emanuel Herrera.
17:50Hay un rol muy importante en todo esto que tiene que ver con los papás de los compañeritos de Milagros.
17:56Por lo que acaba de contar Rochi, por la nota que comenzó Ema hoy muy temprano en el programa de Meli y de Lucas.
18:03Y que siguen allí.
18:04Están, a ver, conectados con la búsqueda.
18:07Dale, Ema.
18:08¿Quieren aclarar algo ustedes respecto a lo que se dijo recién?
18:14Sí, sí.
18:14Recién escuchamos acá, que estamos mirando también un poco por YouTube, los papás que estamos acá en la calle.
18:21Quiero aclarar que Luis nunca nos negó ninguna foto de la foto del hotel.
18:28Creo que están hablando de esa foto.
18:29No, no, no.
18:30Y de...
18:31¿La foto no?
18:31Él no dio ayer ni bien...
18:33El contacto, dice.
18:34Claro.
18:34El contacto del chico.
18:35Ayer nos pasó la captura de pantalla porque como no sabía compartir, como él no sabía compartir directamente como el contacto porque no lo tenía agendado,
18:45nos pasó la captura de pantalla donde se ve la foto del chico que le compartió la imagen, el chat del chico nos reenvió.
18:53O sea, él sí compartió eso con nosotros.
18:56Luis es una persona instruida, sabe leer y escribir.
18:59Buena pregunta.
18:59No sé eso, eso no sé.
19:01La verdad...
19:02Ustedes decían que le cuesta expresarse, por eso tampoco quería hablar.
19:06Yo ponele, creo que él no quiere aparecer, no sé, porque es como están diciendo ustedes ahora.
19:12O una persona muy cerrada que le cuesta por ahí expresarse o hablar.
19:17Es su decisión.
19:19A ver, no lo vamos a jugar por eso.
19:19Ya sé que no tiene nada de malo, pero sí.
19:22Si él no quiere, no quiere.
19:23Sí, sí, igual acá lo importante es sin juzgar ni a la mamá, ni a él.
19:29Que aparezca Mili.
19:32Eso es lo más importante.
19:33Nosotros necesitamos que ella aparezca, necesitamos movernos para que nos habiliten las cámaras,
19:39que nos muestren las cámaras.
19:41Nosotros ayer estuvimos empapelando todo, estuvimos recorriendo Capital.
19:45No te enojes por lo que te voy a decir.
19:46Y ahora como...
19:48Por favor, no te enojes por lo que te voy a decir.
19:51Rocío es la mamá de Milagros.
19:52No, no, no me enojo para nada.
19:53Está a kilómetros de distancia de Capital Federal, de Plaza Italia, donde se la está buscando la nena.
19:58Salió de hacer la denuncia o de intentar hacer una segunda denuncia porque ya hizo ayer la primera
20:04y paró en la ruta o en el camino para hablar con nosotros a la distancia porque está preocupada.
20:11Sé que Luis está preocupado por su hija.
20:13Lo sé, lo sé.
20:15Y está buscándola desesperadamente.
20:17Pero más allá de si es un hombre instruido, si sabe leer, escribir o no, si es tímido,
20:22la nena, su hija no está.
20:23Y yo creo que él tendría que, además de buscar a su nena, tomarse dos minutos para charlar y dar algún tipo de dato
20:32porque por ahí se pierde algún tipo de información.
20:35Y créeme, sé que es importante hablar con Luis.
20:37Créeme que es importante.
20:39No para juzgar.
20:40Sí, sí, obvio.
20:40No para juzgar.
20:41No estamos juzgando a nadie.
20:42Estamos buscando Milagros.
20:43Sí, sí.
20:43Pero quizás en esta charla, ida y vuelta, como descubrimos muchas cosas hablando con la mamá a la distancia,
20:51quizás con Luis, de a poco, charlando, podemos sacarle algún dato que sirva para la búsqueda de Milagros.
20:58Sí, sí.
20:59Sí.
21:00¿Se entiende?
21:01Sí, sí, yo estoy totalmente de acuerdo con eso.
21:03Sí, sí, yo lo entiendo perfecto lo que ustedes están tratando de informar y de decir todo,
21:11pero a lo que yo voy es, porque también acá en los grupos todos están diciendo que hay un par de papás
21:17que está pasando a la producción información errónea, que hay padres que ni siquiera contestan en el chat del grupo de padres
21:27y están opinando con la producción de otros canales o con ustedes.
21:31No, no, no, lo que haga otro canal es otro canal.
21:34Entonces, esto es un show.
21:34No, no, no.
21:35Espérame, amor.
21:35Porque una cosa...
21:36Acá hacemos todo...
21:37Sí, ya sé, pero te estoy poniendo como ejemplo.
21:40Puede haber una interna dentro del grupo de papás y no me quiero meter en ese terreno, no me corresponde.
21:46Nosotros no, o por lo menos yo, que estoy recibiendo un montón de información y charlando con los papás y con los nenes en este momento.
21:52Es más, ya le escribí a la mamá de Jota, la mejor amiga que se cambió de colegio.
21:56Entonces, eso va a ser importante, a un lado.
21:59Cierro ese paréntesis y te digo esto.
22:02No estoy tomando o basándome en las opiniones.
22:05Solamente estoy tomando los datos que puedo verificar y contrastar, que puedo mostrar al aire o que puedo corroborar de alguna forma.
22:11Las opiniones, cada uno tiene su teoría.
22:14Está lleno de teorías y de hipótesis de qué pasó con la nena.
22:17Sí, sí, tal cual.
22:17Yo no quiero ensuciar, no quiero ensuciar la causa, no quiero ensuciar la búsqueda.
22:22Quiero colaborar si es que puedo, desde mi humilde lugar.
22:24No meterle barro a donde ya hay suficiente.
22:28Sí, sí, es lo que queremos todos.
22:31Nosotros hoy nos manifestamos acá, nos pusimos acá, estuvimos un montón de tiempo.
22:40Todo porque lo que nosotros queremos es que la empresa del 128 habilite las cámaras para saber dónde subió ella.
22:47¿Dónde subió ella? ¿Dónde bajó ella?
22:50Para tener...
22:52No, no.
22:53Anoche nosotros a las 2 de la mañana volviendo de Capital, volvimos a preguntar a la empresa, al seguridad, y nos dijeron que estuvieron los de la DDI, pero como no había nadie de administración, no pudieron acceder a las cámaras.
23:07Hoy se acercó Luis por lo que Luis nos dijo a nosotros, que se acercó y que le dijeron lo mismo, que no había ningún personal de administración, ni tampoco se acercaron los de la DDI.
23:19Entonces, nosotros necesitamos las cámaras para saber dónde está ella.
23:22Nosotros necesitamos que Emilia aparezca.
23:24Lo que pasa dentro de la familia, a nadie le interesa.
23:28¿Quién tiene que pedir las cámaras del colectivo?
23:30Queremos que ella esté en la tercera noche, que ella está afuera.
23:32Pará, Giselle, pará, porque es interesante.
23:33¿Quién debe pedir las cámaras de esta empresa?
23:36¿El fiscal?
23:37Claro.
23:37¿El que tiene la causa?
23:38No, no, no.
23:38¿O puede presentar directamente de la empresa?
23:41La puede pedir policía.
23:42Es más, la pide policía.
23:43El papá con la denuncia nos dijeron a nosotros.
23:45Para que el fiscal lo maneje con la gente científica, el análisis de las cámaras.
23:51¿La denuncia se hizo ayer o el mismo 28?
23:53Hay denuncias en provincia y en Capital Federal y en Villanquilacha.
23:57El mismo 28.
23:57Ya hoy, hoy, 30, a esta hora, no tendríamos que estar hablando de que tienen que entregar las imágenes.
24:04No, claro, pasaron 48 horas.
24:06El fiscal pidió la alerta a Sofía.
24:08La policía no está notificada todavía.
24:10¿Cómo no está notificada?
24:11No está notificada.
24:13El fiscal la pidió.
24:14No hay alerta a Sofía.
24:15Pero espera, en el programa anterior yo escuché que estaba ya...
24:19Está pedida, pero la policía no está notificada.
24:21Busca, sí, busca.
24:22El alerta a Sofía ya está.
24:25Pero la policía no está notificada.
24:26A ver, ¿qué información tenés, Bayamón?
24:27El alerta a Sofía, nosotros nos dijeron que ya estaba activada.
24:29¿Te dijeron que sí, que está activada?
24:31Sí, pero a mí la policía me dice que no están notificadas.
24:33Sí, a nosotros nos dijeron, al grupo del padre nos dijeron ayer,
24:37cuando estábamos acá en la puerta de la casa de Mili,
24:40y estábamos hablando con el papá y después cuando Luis nos mostró la foto,
24:47nos pasó la imagen de que ella estaba por el obelisco,
24:50porque a él se le apagó el celular y entró a la casa a tratar de cargarlo
24:54y hasta que lo pudo cargar y abrir la imagen, le dije yo,
24:58tenemos que comunicarnos a 911 para que pueda mandar a un patrullero o algo,
25:02porque él creía y todos creíamos que ella estaba en el obelisco.
25:06Claro.
25:07Y entonces, mientras yo llamaba 911,
25:11él le mostraba a los otros padres la foto y después pasó la foto
25:14en el grupo de padres del colegio.
25:17Claro.
25:17¿Puede ser que tengan más de un grupo?
25:19Y ahí fue que nosotros...
25:21Los padres.
25:21Sí.
25:22¿Cómo?
25:22¿Puede ser que tengan más de un grupo de WhatsApp?
25:25No, tenemos un grupo donde están todos los padres de primero, segunda,
25:31que este año viene a ser segundo, tercera,
25:34de todos los papás, de los compañeritos de Milagro,
25:39y después tenemos el grupo de cooperadoras,
25:42que están todos los padres de los tres segundos años.
25:48Y yo pasé toda la información, todas las fotos, todo ahí.
25:52Está Rocío conectada con nosotros.
25:54Vamos y venimos con los padres de los compañeritos de Milagros.
25:59Y está Rocío que está en el Chaco, una madre que a la distancia
26:01también está desesperada, porque no sabe si la nena tomó un micro
26:04y se fue para allá, no sabe si la nena está sola en la calle,
26:07no sabe si la nena está acompañada por alguien,
26:10no sabe qué está pasando con Milagros.
26:12Yo no sé si la nena de 13 años se dio cuenta de la gravedad de la decisión
26:17que tomó, porque la imaginación de un adolescente,
26:21hoy lo contaba Rodrigo, por algo del reto, esto que contó también
26:25Rocío la madre, que ella lo tomó a chiste, a modo chiste,
26:29por ahí no tomó noción de la gravedad, de lo que está generando.
26:33Por ahí se detiene en algún lugar, ve su fotografía,
26:36o alguien la detiene y la para y le dice, te están buscando.
26:39Pero Rocío, tu palabra, la palabra de una mamá es fundamental.
26:43Yo no sé, ¿qué le dirías a Rocío ahora?
26:46Yo no sé si te está viendo, pero a vos, ¿qué te sale decirle a la nena?
26:53¿Estás, Rocío? ¿Rocío, estás?
26:57Sí.
26:58Ahí está.
26:59A ver si te recuperamos.
27:00Sí.
27:01Si Milagros te está viendo ahora,
27:04digo, ¿cómo te dirigís a ella?
27:07¿Qué le decís a ella?
27:08Porque...
27:09Que busque ayuda, que busque un celular, que llame a la policía,
27:13que sí, está sola, que...
27:18que...
27:19Ay, no, no sé, se me cruzó tantas cosas por acá.
27:22Ay, sí, Rocío, me imagino, me imagino.
27:24Te abrazamos muy fuerte a la distancia,
27:28te agradecemos por el tiempo, queremos ayudarte.
27:31¿Vos querés venir a Buenos Aires?
27:33¿Estás pensando eso?
27:34Si la nena no aparece en las próximas horas, en los próximos minutos,
27:37¿vas a venir?
27:38¿Tenés los recursos?
27:40Ya hablamos con el padre de Sistema.
27:43¿Hablaron y te va a recibir en su casa?
27:45¿Vas a poder quedarte con él?
27:47Sí.
27:48¿Vos trabajás?
27:50¿Tenés los recursos como para venir a Buenos Aires?
27:57¿Ró?
27:57Yo no la quise hacer que se quiebre el rocío.
27:59No, ya lo sé, Dani, ya lo sé.
28:01Pero a ver si entiende de dónde voy.
28:03En más de un caso, créanme, lo que le digo es cierto.
28:06Jorge, que hace policiales, Mati, que también tiene mucho,
28:10cortó rocío.
28:10Sí, se angustió, pero...
28:12Se quiebró.
28:12No fue mi intención.
28:13Pido disculpas al aire.
28:14No fue mi intención que se quiebre,
28:16porque me parece muy importante hablar.
28:18Vamos a darle dos minutos y después la llamamos de nuevo.
28:21Probemos con el abuelo, si quieren.
28:22Pero prueben con el abuelo.
28:23Y yo agrego algo, agrego algo.
28:25Prueben con el chico de la fotografía.
28:29Si tienen el teléfono, llamen al chico de la fotografía.
28:33Porque el chico en el mensaje dice,
28:35a mí me llamó la atención que una nena sola,
28:37entre tanta gente sonriente, la quemadura,
28:40me llamó la atención.
28:42Si a vos te llama la atención algo y es una nena sola,
28:47¿lo dejás ahí o seguís a ver qué pasó?
28:51¿Se entiende de dónde quiero ir?
28:53Si a mí me llama la atención...
28:54Lo que te dijo Miguel antes también.
28:56Pero, Mati, si a mí me llama la atención una nena de 13 años,
28:58todos hombres son, todos hinchas de central.
29:01Lógico.
29:03Y hay una nena, una valija, una mochila, algo más.
29:05Sola, sola entre los hombres.
29:07Simpática, dijo.
29:08Me llama la atención.
29:09¿Lo dejo ahí o sigo a ver de dónde va la nena?
29:13O mínimamente le das...
29:14O llamo a alguien.
29:16A alguien exactamente, a alguien de seguridad, un policía.
29:19Mirá, veo este menor...
29:20Y a mí me llama la atención,
29:22que haya logrado percibir el detalle de la quemadura.
29:25Yo jamás voy a...
29:26Yo si la veo así no me doy cuenta.
29:28No, yo ni siquiera me di cuenta.
29:29En la distancia de 20 metros.
29:31Y tampoco sé reconocer un golpe de una quemadura,
29:33de una cicatriz de nacimiento.
29:35Vuelvo con vos, Emma.
29:36Entiendo que se va a ir sumando más gente porque hablé con un montón de personas,
29:40de familiares, de seres queridos que van a acercarse después del trabajo.
29:43Así que el móvil no va a morir acá.
29:46La idea es encontrar a Milagros cuanto antes.
29:48Preocupa que está anocheciendo y todavía no tenemos una respuesta, un indicio.
29:53Solamente Plaza Italia.
29:53Ya pasaron más de 48 horas.
29:55Pero la nena no se va a quedar detenida en Plaza Italia por tanto tiempo.
30:02¿Y ustedes, Giselle, querían hacer un ofrecimiento si la mamá quiere venir acá a Buenos Aires?
30:06Sí, yo creo que si la comunidad nos ponemos todos en contacto y colaborar
30:11y que ella esté presente para ayudar, para que ella aparezca.
30:14Es más, yo si quiere venir, ofrezco mi casa para que se quede,
30:18si no se puede quedar en la casa de Luis.
30:19No tengo ningún problema.
30:21Acá lo que todos estamos deseando y lo que todos queremos es que Mili aparezca.
30:27Ay, Giselle, sos un amor.
30:29La verdad que qué lindo tener este tipo de personas en una comunidad escolar, en un colegio.
30:36Qué importante para Luis tener ese sostén.
30:38La verdad que te agradecemos también por ponerte esta bandera
30:42y por salir a hablar al aire con nosotros desde hace tanto tiempo,
30:45desde hace tantos minutos.
30:47¿Puedo?
30:48Te interrumpo.
30:48Sí, sí, sí.
30:49Me está escribiendo por privado Jorge, estamos chequeando información.
30:51Jorge, nuestro compañero.
30:52Sí, sí, porque uno pregunta por su lado de una fuente, él tiene la otra.
30:57Y él me escribe por privado.
30:58Perdón, que lo...
31:01La nena toma el 10 a Plaza Italia.
31:04Busquen el recorrido del 10, por favor.
31:05Por favor, ¿el 10 va a Plaza Italia o termina en la zona del obelisco?
31:10Va a Plaza Italia.
31:11Va a Plaza Italia.
31:12El 10 va a Plaza Italia.
31:13Y el 128 sale de Plaza Italia y va al sur.
31:20Sale de Plaza Italia.
31:21¿A dónde?
31:21Al sur de la provincia de Buenos Aires.
31:23Sale de Plaza Italia.
31:25Sí, dale, Giselle.
31:26Sale de Plaza Italia y termina acá en Rivadavia y Perón.
31:32En Valentina Encina.
31:33A 15 cuadras más o menos de la casa de Emilio.
31:35Pero pará, pará, pará, pará.
31:36Porque poneme otra vez el registro de la SUBE.
31:40Claro, el último es el 128.
31:41Poné el registro de la SUBE.
31:43Ella toma el colectivo.
31:45Vos decís que no toma el 128 en Plaza Italia.
31:48Ahí está.
31:4928 del 1, 1408.
31:51Usa la línea 37, el interno 21.
31:54Sí, correcto.
31:55Previamente cargó 3.800 pesos porque estaba en rojo la SUBE.
31:57Una hora y 16 minutos después...
32:01No, ella cargó la SUBE.
32:02Claro, una hora y 16 minutos después...
32:04Ay, lo hizo en la lotería.
32:05Esperá, esto no lo había visto, no lo hizo a través de un medio electrónico.
32:08Lotería provincial.
32:09Lo hizo en la lotería.
32:10Ella cargó la SUBE en la parada del 37.
32:13Y no hay cámaras de eso.
32:14Claro, es un comercio.
32:15Es un comercio donde pueden haber cámaras.
32:16Debiera tener cámaras de seguridad.
32:18Claro.
32:18Generalmente...
32:19Sí, para ver si estaba sola o acompañada, por ejemplo.
32:20Por el tema de los robos y demás, tienen cámaras de seguridad.
32:23Seguro, seguro.
32:23Pero 15 y 24, una hora y 16, toma la línea C.
32:27Sí.
32:27Uno supone de retiro hasta lo que es la zona del obelisco.
32:33Sí.
32:33Y después, una hora y 26 minutos después, toma el 10, interno 120.
32:39Y acá está la corrección.
32:41¿A dónde, Jorge?
32:42A Plaza Italia.
32:43Lo habría tomado.
32:44Lo que sea el obelisco a Plaza Italia.
32:46Bien, y el tiempo que da en ese horario se condice con la diferencia que hay entre las 17.01 y las 17.48.
32:55Entre el obelisco y Plaza Italia.
32:57Promedio de 30 minutos.
32:57Estamos hablando.
32:58Pero esperen, entonces, ¿por qué el padre junto a la policía fueron a Plaza Italia cuando la nena toma el 128D de Plaza Italia, no para llegar a Plaza Italia?
33:08Si va rumbo a Valentina Alcina, deberían estar haciendo el...
33:12Ah, es lo que se preguntan todos.
33:13Ustedes también tienen esa duda.
33:15O sea, tal vez, esperen, tal vez hay otro dato en Plaza Italia al que nosotros todavía no logramos acceder.
33:20No, pero es importante esto.
33:20Termina en Palermo el 128.
33:22Entonces, ¿para qué va a tomar el 128 para moverse?
33:25No, no, no.
33:25Termina en Valentina Alcina.
33:26No, claro.
33:27Quiero decir que...
33:28Sale de Plaza Italia de Palermo hacia Valentina Alcina.
33:30Claro, exactamente.
33:31Con lo cual, el único motivo para tomar el 128 en la zona de Plaza Italia es volverse...
33:37Es para regresar.
33:37...para Valentina Alcina, claramente.
33:38¿Qué dijo Rocío?
33:40Que no iba a pasar tanto tiempo lejos de su papá.
33:43Que no iba a pasar tanto tiempo de su papá.
33:44Y ella planteó una duda que a nosotros nos pareció alocada.
33:47Todos nos miramos.
33:49Yo lo dije recién.
33:50Es alocado.
33:51Vos le dijiste...
33:51¿Vos sabías eso?
33:52Le dijiste.
33:53Que alguien la puede estar resguardando.
33:55¿Algún familiar?
33:55Sí.
33:56Pero solamente tiene un familiar.
33:57Está bien.
33:58Muy cercano, que es Gilberto.
34:00¿De dónde vive el familiar?
34:01Luis Guillón.
34:02En zona sur.
34:03Luis Guillón está lejos de donde vive ella.
34:04Eso le quería decir hace un rato.
34:06A mí me dicen que estuvo la policía en la casa del abuelo, que el abuelo obviamente no
34:12encontraron nada relevante en cuanto a la búsqueda de la nena.
34:16A ver, a ver qué decís, Gise, te escuchamos.
34:19Que es el tío, me parece, ¿no?
34:23El abuelo.
34:23Es el hermano de Luis.
34:25A mí lo que me dijo la sobrina que vive en Luis Guillón.
34:29Sí.
34:30Era el hermano de Luis y que de vez en cuando Luis y la nena iban para allá.
34:37Y yo le pregunté si tenía alguna novedad, si sabía si tenía contacto con la mamá,
34:43todo, porque nosotros, por lo que dice Mili y por lo que sabíamos, ella no tenía relación
34:49con la mamá, por lo que sabíamos.
34:51Y lo que Mili le decía a los amiguitos.
34:55Claro, por eso.
34:55Es imposible, y esto lo estoy pensando, es imposible que ya esté en la casa de una amiguita,
35:02¿no?
35:03Yo pensé en eso.
35:05No.
35:05No lo ves viable, Gise, ¿no?
35:07En el grupo de WhatsApp están los chicos constantemente.
35:09Claro, no lo ves viable.
35:10Todos los chicos, pero todos los chicos, ¿no hay ninguno que esté fuera del grupo
35:14o que no participe en ese WhatsApp?
35:18Pará, que Francia quiere decir algo.
35:20No, porque están todos, tienen como tres grupos los chicos y están todos juntos.
35:25Y la amiga que cambió de escuela.
35:26A no ser que esté en algún grupo de la primaria.
35:29Ya tengo esa respuesta.
35:29Pará, pará, dale Francisco.
35:31En esta investigación nunca se descarta ninguna...
35:33Yo no descarto nada, algunos datos suenan alocados, pero ahora en este momento no lo
35:38descartó, porque nosotros...
35:40Con amigos de la secundaria no, con los amigos de la secundaria no está.
35:44Bueno, mirá, ahí está, Giselle, pero pará, Giselle, pará, pará.
35:48Hacen muy bien en aclarar, con los amigos de la secundaria no, lo que no significa que
35:53alguien pueda desconocer si tenía algún tipo de amistad con otro chico o chica.
35:55Que no esté con alguno de la primaria.
35:57No lo puedo negar eso, no lo puedo saber.
35:59Ni lo confirmo ni lo niego, Giselle.
36:01En la investigación todo se toma.
36:03¿Es correcto, Rodri, o no?
36:04Absolutamente.
36:05Incluso si soy más estricto, tampoco descontaría la línea del papá.
36:11Porque, digamos, nadie tiene por qué no creerle, pero también es una línea de investigación.
36:16Discute con el papá.
36:17Sí.
36:18Todo surge con una discusión.
36:20Rodri está manejando, o tiene una conversación, me mira y me dice, tengo un dato que tiene que
36:27ver justamente, no sé, con la nena J.
36:29¿Es?
36:29Sí, ya estoy hablando con su mamá.
36:31La mamá me dice que es cierto que se mudaron, que se fueron del barrio, que ya le preguntó
36:36a la nena J si mantuvo conversaciones con Milagros y que desde que se mudaron y se fue del colegio
36:43perdieron por completo el contacto.
36:45No hubo más.
36:45Que no siguieron siendo amigas.
36:47Y que eso le dolió mucho a la nena J también.
36:50Fue un quiebre para la nena J y también para Milagros porque eran muy unidas en el colegio.
36:55Bueno, entonces, descartamos que esté con la nena J.
37:00Descartamos la casa del abuelo.
37:01A mí me aseguran que es el abuelo y a Matías Rezano también.
37:04Ustedes tienen otra información, pero estamos llamando por teléfono.
37:07El teléfono lo tenemos.
37:08Que el padre habría dicho que estaba en la casa del abuelo.
37:10Que podría haber ido a la casa del abuelo.
37:12Claro.
37:12Y vive en Luis Guillón y coincidiría la fecha, la hora y el momento en el que se toma
37:17el 128.
37:19El problema es este.
37:20Esto fue todo.
37:21Siguen coincidiendo los números.
37:23El 28, hoy es 30, pasaron dos días.
37:27¿Qué pasó en ese regreso a casa?
37:29Sí, va a ser la tercera noche que está durmiendo afuera.
37:32La tercera noche.
37:33A eso voy.
37:34Pero si Milagros...
37:34Esa es la desesperación de todos.
37:36Es que no queremos que siga una noche más afuera.
37:40Eso es que...
37:41Por eso pedimos, por favor, Capo.
37:42Giselle, seguidme con esto.
37:44Si Milagros se ausenta de la casa, se va después la discusión con Luis, con el papá.
37:47Y carga la sube, un dato no menor, insisto, busquemos la dirección de la lotería,
37:53el comercio donde carga la sube.
37:54De la lotería provincial en la parada.
37:56Esto fue en la parada del colectivo, en la parada del 37.
37:59Si es en el mismo 28...
38:00Es en Irigoyen al 3.000 más o menos la dirección de la lotería.
38:04Si en este mismo momento, en 3 horas 40 minutos, utiliza 4 veces la sube
38:09y después no hay ningún tipo de uso posterior, continuo.
38:15Quiere decir que está en algún lugar.
38:18Si quiso reservar una habitación en el hotel, en donde fue fotografiada
38:23viendo el plantel de Rosario Central, quiso así y le dijeron,
38:27no, nena, sos menor, no podés, y vuelve de Plaza Italia a tomar el 128
38:33que tiene finalización en Valentina Arsina, cerca de Lanús,
38:39lo que a mí me lleva a pensar que está en algún lugar, está en la casa de alguien.
38:43Rodrigo, si no estaría utilizando la sube.
38:47Esto, por un lado, a no ser por ese changüín que le daría el efectivo que lleva,
38:53y por otro lado, sin querer hacer un juicio de valor,
38:56a ver, el empleado del hotel, digamos, viene una menor que quiere...
39:01A ver, ¿cómo nos das parte a la mente de acuerdo?
39:02Me aguardás dos segundos, perdón, porque tenemos una comunicación urgente.
39:06Dale, dale, Rocho.
39:06Es Silberto, yo pronuncié mal, pensé que era Gilberto.
39:09Hola, Silberto, ¿qué tal? Un gusto enorme hablar con usted.
39:12Rosario es mi nombre. ¿Usted es el abuelo de Milagros?
39:15Sí, señorita.
39:17¿Qué tal? Bueno, primero, perdón nuevamente por la confusión.
39:20¿Usted mantiene contacto con la nena, con Luis, con su hijo?
39:24Mire, mi hijo me la trae una vez, una de acá...
39:29Lo escucho, ¿no?
39:31Una vez cada... Calcula, cada un año.
39:34La utilidad que vino era unos seis meses, cinco meses, creo que me vino a hacer un chincho acá en mi casa
39:42mi hijo, que estuvo mi nietita.
39:45Y después después no la vi más tarde de hoy.
39:47¿Y por qué?
39:48Hasta ahora que me enteré ayer...
39:50¿Por qué no la vio más?
39:52Se había ido.
39:52Silberto, perdón que lo interrumpa en eso, pero me llama la atención.
39:56¿Por qué después no la vio más?
39:58Porque mi hijo como trabaja, y es uno la don y uno la Sergio.
40:06Yo conmigo me llevo así porque estuve mucho tiempo separado, así sin vernos.
40:12Entonces, como él trabaja, él cualquier tipo, pega una vuelta y me viene a visitar una vez al año o algo así.
40:20¿Y usted tiene, Silberto, algún tipo de contacto telefónico?
40:25No hay una visita permanente, una cada seis meses por lo que usted está contando, pero más allá de eso, ¿mantiene alguna charla telefónica?
40:34No sé si usted utiliza WhatsApp o no, o mensaje de texto, pero ¿tiene algún contacto no presencial con la nena?
40:41No, eso sí que no, porque supuestamente no tengo ni... apenas tengo el celular del padre y de ella ni sabía que tenía celular.
40:54Se ve que tiene celular porque mi señora me dice que tiene celular, pero no usa nada.
40:59Claro, nos quedamos con esto.
41:01No hay una relación fluida, abuelo-nieto.
41:05No hay una relación de esto, una relación cercana, ¿no?
41:09Confidencial con el abuelo, no lo tiene usted.
41:10Por una cuestión de que no hay visita con su hijo.
41:14Exacto.
41:15Se te ve por pasándolo a Mazzamora, pero no sé bien dónde vive.
41:22Él viene, ya le digo, él viene en el año, puede irme, la trae una vez para que la vea.
41:26O él sale a pasar a la hija y pasa por acá, están dos horas y tres horas y se van a ver.
41:33Con todo esto que estamos recibiendo, recogiendo con información,
41:36tomo la hipótesis más fuerte que es la del reto viral y al mismo tiempo ausentarse y que esté en la casa de algún conocido.
41:49Son estas dos líneas para mí.
41:51Después...
41:51Porque dormir solita en la calle...
41:53No, no.
41:53Yo no sé, Silberto, perdón, ¿qué pensás?
41:57Debe ser...
41:57Estoy malo que he sido, que el padre, que el presidente, que es una mierda.
42:02Mis hijas que viven en el lugar, están tratando de ayudar por las redes sociales.
42:08Eso es fundamental.
42:12Sí, gracias a eso nosotros llegamos a la publicación.
42:15Ahora, ¿vos ves a Milagros como una negna capaz de dormir, por ejemplo, en una plaza solita,
42:21sin pasar miedo, sin pedir la ayuda a alguna persona que esté pasando por la zona?
42:28La verdad que yo a mi nieta era de una bebé, ¿entiendes?
42:31Era de una bebé.
42:32Era una bebé, ok.
42:34Claro, es a niñada.
42:36No sé, estamos...
42:38No sé, tengo miedo.
42:40Tengo miedo a esa zona de la calle.
42:42Quédese tranquilo, igual estamos haciendo acá, mirá, con todo el equipo de producción
42:46y todos nuestros compañeros, hablando con todo el mundo al mismo tiempo, a cuatro manos,
42:51tratando de darles una ayuda, brindarles una ayuda a ustedes.
42:53¿Puedo decir algo?
42:55Hasta tenemos una pista.
42:56Yo trabajo en el Mercado Central, tengo 20.000 conocidos.
42:59Correcto.
42:59Todos esos 20.000 conocidos sacaron la red por todos lados.
43:04Yo tengo clientes que están en Capital, en Junín, en cualquier lado.
43:10Están ayudándome en ese sentido.
43:13Bien, está bien, está bien, está bien.
43:14Estamos hablando con el abuelo paterno de Milagros.
43:17Hay un gran trabajo de Rochi, como siempre.
43:19Para mí es un placer estar reemplazando a Fede en este programa que le va tan bien,
43:23muy exitoso, y descubrir la capacidad absoluta que tiene Rochi para poder conseguir información.
43:31Lo sabíamos, pero cuando uno trabaja con Rochi, no dejo de asombrarme.
43:35Sería una gran fiscal, ¿eh?
43:36Sí, es muy importante el trabajo.
43:38No me digan eso, me van a hacer llorar.
43:40Gracias.
43:40Tenemos una pista, de hecho la tiene Rochi.
43:43No quiero adelantar nada, pero tenemos una pista.
43:46Y es en base a recoger información y charlar, y buscarla, y hablar con la madre,
43:53y hablar con los padres compañeros, y charlar con la mamá de Jota, y mucho más.
43:59Estamos detrás de una pista muy fuerte.
44:01Sí, sí, va a ser importante volver al móvil.
44:06Silberto, no nos cortes, pero quiero hacer una pregunta muy puntual a Emanuel.
44:10Si puedo hacerla, no sé si Emanuel me escucha.
44:12Siguen los papás allá, las madres siguen allí.
44:13Por eso, como están todos allí reunidos, es más, está llegando más gente.
44:17Estamos, Ema, mirá, te quiero hacer una pregunta.
44:19¿Conocen a Sebastián, vecino de Milagros?
44:22¿Vos podrás preguntar ahí si hay un tal Sebastián en la búsqueda?
44:27Sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
44:29Sí, correcto, correcto lo de Sebastián.
44:34Bueno, atención, estamos procesando información, queremos ser sumamente cautelosos,
44:38sumamente cautelosos, no vamos a decir...
44:40Sí, Rochi, es la misma información que manejamos acá.
44:43Es la misma información que tenés vos.
44:45Mantengamos una...
44:47Hay que ser cautelosos.
44:48Claro, seamos cautelosos, mantengamos una tranquilidad ante el dato que tenemos,
44:53porque hay mucho en juego, que es ni más ni menos que la vida de una vida de 13 años.
44:56Es un dato muy delicado, cuidado, mucho cuidado.
45:00Pero, a ver, se dieron cuenta que a través de una comunicación telefónica,
45:06a través de la charla, a través de la experiencia de los profesionales que nos acompañan,
45:10a través de la investigación de Rochi,
45:12cómo vamos llegando y cómo estamos llegando a esta historia de manera profunda.
45:17¿No?
45:19Siempre dijimos o sospechamos de alguien, recién hacíamos el análisis,
45:25si estaría sola y estaría dando vueltas por capital, la sube, tendría que estar activa.
45:31Sí.
45:31Una pregunta les hago, yo soy muy mala para ubicarme y vivo en la ciudad hace varios meses.
45:36Plaza Las Heras, ¿es Palermo o Recoleta?
45:39Está en el límite.
45:40¿Podemos mostrarla?
45:41¿Podemos poner el mapa nuevamente?
45:42No está lejos de Plaza Italia.
45:44Claro.
45:44¿No está lejos cuántas cuadras?
45:46Caminando, puedo decir.
45:47Sí, habrá 10 cuadras.
45:48Sí.
45:4910 cuadras.
45:4910 cuadras, 7 cuadras.
45:50Es una de las que sale.
45:52Claro.
45:53Es una de las que sale de canta en Plaza Italia, es el Parque Las Heras.
45:59Podés ir caminando.
46:00Sí.
46:01Bien la producción, dice Negrito, la línea H te deja.
46:03Tranquilamente.
46:04Acá es cierto, pero se hubiese activado la sube, cosa que no.
46:08Y es el registro o el dato que nosotros marcamos.
46:10Ella dejó de utilizar la sube y acá yo lo pregunté, ¿dejó de utilizar la sube
46:15porque volvió a Valentina al cine y se quedó en la casa de alguien o está en la casa
46:18de alguien?
46:19¿O porque alguien estaba guardando en algún lugar y la acompañó a hacer determinadas
46:24cosas, movimientos?
46:26Es lo que me pregunté siempre.
46:26Después de lo que nos contó Rocío, yo hasta me lo pude.
46:29La charla con la mamá fue fundamental.
46:30Fundamental.
46:31Y hasta lo pude imaginar en mi cabeza.
46:32Acá está, mirá Roche lo que pedías.
46:34Perfecto.
46:34Esta es Plaza Las Heras.
46:35Ahora les vamos a contar por qué estamos centrándonos, perdón que me fui del plano,
46:39por qué nos centramos en Plaza Las Heras, Parque Las Heras.
46:42La policía está trabajando desde acá, ¿sí?
46:45Hay un gran despliegue y operativo en Plaza Las Heras.
46:49Ahora, en el límite entre Palermo y Recoleta, muy cerquita de donde estaba el papá trabajando
46:56también hace un ratito.
46:57El móvil de Crónica ya está llegando al lugar, está levantando en el lugar.
47:01Estamos también con los papás que se están acercando al móvil de Manuel Herrera.
47:05Todos estamos manejando la misma información, pero queremos ser cuidadosos.
47:09Es grande.
47:11Lo que es la sala Las Heras, son tres manzanas.
47:13Sí, es bastante grande.
47:14Es bastante grande, está cerca de un shopping incluso.
47:16Está cerca de un shopping, está rodeado de avenidas, hay mucho movimiento.
47:20Hernández también.
47:21Perdón, acá, gracias Carlito.
47:23Acá abrieron, mirá.
47:24Es un pulmón verde de la ciudad.
47:28Sí, de mucha gente va a hacer deporte.
47:30Exactamente.
47:30Es común que haya mucha cantidad de personas en Plaza Las Heras, incluso que se queden bastante cantidad de tiempo.
47:35Pero espera, no con valija.
47:37Puede pasar cualquier cosa.
47:38Puede pasar cualquier cosa.
47:39Tiene la valija.
47:39En una plaza grande sobre todo.
47:41A ver, va a ser muy importante entender qué pasó entre el 28 y hoy.
47:45Sí.
47:45¿Sí?
47:46Sé por qué se los digo.
47:48Va a ser muy importante entender y hacer el recorrido final, porque tenemos solamente una secuencia,
47:55que se termina a las 7 de la tarde, antes de las 7 de la tarde.
47:58En Plaza Italia.
47:59En realidad empieza.
48:00Porque el 10 termina en Plaza Italia.
48:02Claro, pero ella se sube, se sube al 128.
48:06Entonces, no se detuvo en...
48:08Pero te puedo preguntar algo.
48:10¿Es descabellado pensar que ella, si alguien la esperaba en Plaza Italia,
48:16¿es descabellado pensar que ella subió y bajó del colectivo?
48:20Porque a vos te marca que subió y tomó el 128, ¿correcto?
48:23¿128 era?
48:23Sí, 128.
48:24No me lo imagino.
48:25¿No?
48:25No me lo imagino subiendo, marcando, la sube y bajando.
48:29Sí.
48:30Igual tiene razón, Tari.
48:31No tiene ningún motivo para tomar el 128.
48:33Bueno, por eso.
48:33Alguien que quisiera confundirse toma el 128 para hacer de cuenta que te volvés al conurbano
48:37y te bajás a las pocas cuadras.
48:38Pero ¿y si fue a algún lugar de la zona sur y regresó porque recibió...?
48:44Pero tendría que estar activada la sube nuevamente.
48:46Sí, sí, transporte público.
48:47No, esperen.
48:48Si ella se toma el 128 y se baja del 128, listo, se termina ahí.
48:52No se activa nunca más la sube.
48:53Por eso.
48:54Y después utiliza otros medios de viaje.
48:56Tenía efectivo.
48:57Tenía un montón de plata.
48:58Tenía efectivo.
48:58Digo un montón de plata.
48:59Te podés mover con 250 mil pesos.
49:01Acá taxis tenés.
49:03Por eso, lo que yo quiero marcar es, no se termina la historia en Palermo.
49:07Recién empieza en Palermo la incógnita.
49:10El misterio empezó en Palermo.
49:11Ella se subió el 128.
49:14Me dicen, se compró otra sube.
49:15¿Sabés que no es tan fácil comprar sube?
49:17Me pasa, vivo por la zona, por eso, claro, Uber, Didi, aplicación o taxi.
49:22No tenía celular.
49:23No tenía celular.
49:24Entonces, lo más probable es que haya parado un taxi.
49:26Raro que el taxista que se conoce todas las calles, está siempre con la radio prendida,
49:29no haya escuchado nada de la búsqueda.
49:30Achica un poco más de imagen.
49:31Comprimirá un poquito más de imagen.
49:32Pero puede pasar.
49:33Porque acá tenés las alaceras.
49:36No, no, achica.
49:37Perdón, me equivoco.
49:38Agrandala.
49:39Ampliala, ampliala.
49:39Para conocer dónde está, porque acá tenés...
49:43Podemos hacer incluso con...
49:44Ahí tenés el ecoparque.
49:45Ahí está.
49:46Las Heras, pero me quiero ubicar dónde está Plaza Italia.
49:49¿Dónde estás vos parado?
49:50Está acá abajo, ¿no?
49:51No, no, donde estás parado, ahora corrieron.
49:53Ahora va a ser izquierda.
49:54Ahí está.
49:55Ahí está.
49:56Ahí está.
49:56Aguantar media luna.
49:57Acá tenés Plaza Italia, mirá.
49:59Ahí está.
50:00¿Cuánto tenés?
50:01Tenés 1.2 kilómetros.
50:04Bueno.
50:04Ahí lo mostramos recién.
50:06Avenida Santa Fe, Avenida Las Heras.
50:09Caminando por Avenida Las Heras tendrás 10 cuadras.
50:12Hacíamos bien.
50:1310 cuadras.
50:13Caminando llegás a Plaza Las Heras.
50:16Acá tenés el Fernández, para que se ubiquen, ¿eh?
50:18Por allí está el Fernández, el hospital.
50:19Está lleno de gente, lleno de...
50:21El 10 te deja en Plaza Las Heras.
50:22¿Cómo?
50:23El 10 te deja en Plaza Las Heras.
50:24El 10 te deja en Plaza Las Heras.
50:27Pero el dato que me llama la atención es que se toma el 128.
50:31En Plaza Italia.
50:32En Plaza Italia.
50:34Por eso.
50:35Y ahí empieza el misterio.
50:36De todas formas, insisto, no nos mezclemos con esto.
50:40Todo lo que nosotros vimos a partir del seguimiento de la SUBE es del día 28.
50:45Queda un 29 entero y un 30.
50:46Claro, claro.
50:47Entonces...
50:47Por supuesto.
50:48Por eso, por eso.
50:49Esperen.
50:49El 128 no va por Las Heras también.
50:51Otro dato que quiero aportar.
50:52Ahora hacemos el recorrido del 128, si les parece.
50:55Lo permite hacerlo el Max también.
50:57No, no, no.
50:57Es importante lo que acaba de decir Matías.
50:58Por eso.
50:59Porque si ella tomó el 128 y vuelve por Las Heras, indefectiblemente...
51:04Para el otro lado.
51:04Se puede bajar en Plaza Las Heras lo que vos marcabas.
51:08Y 12 cuadras es un motivo para...
51:10Ahí está la respuesta de por qué tomas el 128, chicos.
51:13Pero esperen un segundo, insisto.
51:15No, pero esperen.
51:15Acá empezamos el día 28 y acá tal vez terminamos el 30.
51:20Entonces esperen, pasaron dos días.
51:22Pero vos decís que estuvo deambulando o estuvo en la casa de alguien desde el 28.
51:26No lo digas, ya sé.
51:27No, no, no quiero adelantarme.
51:28Entiendo tu mirada.
51:29Sí quiero contarles algo, ¿sí?
51:30Un detalle.
51:31Algo que a mí me hizo ruido.
51:33En estos dos días han varias veces publicado que Milagros había aparecido.
51:38Y era una falacia.
51:40No tenía ese dato.
51:42Es nuevo, lo aporto.
51:43Pero en estas últimas 48 horas se subieron publicaciones...
51:46¿Tiene que ver con lo que dijo Giselle de algunos padres?
51:49No, no, no sé.
51:52No sé por qué.
51:53Es raro, ¿no?
51:54No se hace eso, nunca.
51:55No se juega con eso.
51:56Claro, no se juega con eso.
51:57No se juega con eso y mucho menos desde adentro, ¿sí?
52:01Lo que sí te puedo confirmar es que en estas últimas 48 horas se dijo falsamente que Milagros había aparecido
52:07y no era cierto.
52:09¿Quién lo hizo y por qué?
52:11No lo sé.
52:11¿Qué pasó?
52:12No sé.
52:13¿Milagros fue a lo de alguien en ese intermedio, en ese lapso de tiempo y ese alguien le dijo
52:20Milagros, volvete a tu casa, no podés estar deambulando sola?
52:24Y Milagros se fue porque recibió una expulsión, una negativa por parte de alguien.
52:29¿Lo estás preguntando o lo estás preguntando?
52:31Lo estoy preguntando.
52:32Lo estoy, por ahora lo estoy preguntando.
52:34Yo te dije de un primer momento...
52:36Y también lo estoy preguntando.
52:36Y yo mantuve la sospecha de un primer momento o de un tercero.
52:39Yo te lo dije de un primer momento.
52:39Fuera de cámara te lo dije.
52:41Insisto, ¿qué nos dijo Rocío recién?
52:43Hace dos años está bien.
52:45Dos años es un montón en la vida de un adolescente.
52:46Se asustó en retiro.
52:47Pero se largó a llorar por dos minutitos que se dieron vuelta a buscar las valijas, ¿no?
52:51Se encontró sola.
52:52Dos segunditos, se encontró sola, se largó a llorar.
52:54Tenía 11 años, hoy tiene 13.
52:56¿Es otra persona?
52:57Sí, probablemente.
52:58Pero es un detalle.
52:59Es un detalle.
52:59Es un detalle que no es una nena que se puede arreglar solita en la calle y la intemperie sin ayuda de nadie.
53:09No me la imagino durmiendo en una plaza abrazada a su valija.
53:14No es una nena que estaba acostumbrada, no era una nena acostumbrada a salir por su propia cuenta.
53:19Incluso no utilizaba la sube, me dicen.
53:22Que no solía cargar la sube porque no tenía demasiados recorridos en colectivo, en transporte público.
53:28Quiero decir algo, una nena de 13 años, en esa zona, si bien es capital y es una zona con mucho movimiento,
53:35en la plaza de noche es presa fácil para los malvivientes.
53:39Con una valija.
53:41Hay mucha gente en situación de calle.
53:43Exactamente.
53:44En Plaza de la Cera hay mucha gente.
53:45Recuerden a aquel joven que fue apuñalado en esta zona.
53:51¿Se acuerdan?
53:51Era un poquito más lejos.
53:53En Palermo.
53:53En Plaza Alemania.
53:55En Plaza Alemania.
53:57Pero es la misma zona, está a una distancia de 5 minutos.
53:59Relativamente cerca.
54:01Porque hay en algún momento de la tarde-noche, algunos personajes que aparecen y deambulan por esta zona.
54:08No estoy marcando nada de terror ni diciendo lo peor, simplemente hago una descripción.
54:12En base a lo que se da en algunos sectores de este punto de Capital Federal.
54:16¿En 15 días a 4 del canal nos quisieron o nos robaron el teléfono celular?
54:22Ahí está.
54:23Por acá.
54:24Bueno, ahí está.
54:24Es una descripción nada más.
54:26Es un peligro.
54:26La calle es un peligro para todos.
54:28No importa dónde estemos ubicados.
54:30Es peligroso estar en ciertos horarios.
54:32Nosotros salimos a las 10 de la noche.
54:35Más para una nena de 13 años.
54:37Llamativa de por sí porque tenía una valija.
54:40¿Sí?
54:41Tenía una valija consigo.
54:42¿Te puedo preguntar por qué diste ese nombre?
54:44Y si no me podés responder o no nos podés responder, ¿es joven el personaje en cuestión?
54:51¿El nombre que diste?
54:51¿Cuál de todos?
54:52El último que diste.
54:53Sebastián.
54:54Sebastián.
54:54¿Es alguien joven?
54:56¿Es alguien adolescente?
54:58¿Es adulto?
55:00¿Me esperan?
55:01Ahora yo se los voy a decir.
55:03¿Se entiende?
55:03Sí, pero no quiero traicionar a la persona.
55:06Está buscando la forma.
55:07No, no, no.
55:07¿Por qué le pregunto?
55:08Porque va de la mano del análisis que estamos haciendo.
55:11Aún con errores, porque todos queremos algo, que aparezca milagro.
55:15Después habrá tiempo para hablar.
55:17Luis será el encargado o un equipo de profesionales.
55:20Entonces, Rodrigo, por si Luis no está instruido para manejar este tipo de situación,
55:25necesitará a esa chica y su papá un grupo de profesionales que acompañe.
55:29Me parece fundamental.
55:31Sí, claro.
55:31Obvio.
55:31Mirá, eso te lo puedo confirmar yo.
55:34Hay muchos detalles que obvié porque me parece que, como les dije antes,
55:37hacen a la vida íntima de una menor.
55:39Esta es la nena que estamos buscando desaparecida hace casi tres días.
55:43Milagros es su nombre.
55:46Me dicen que estaba realmente muy triste.
55:48Y me preocupa que no haya recibido asistencia psicológica
55:53porque tal vez su papá no lograba alertarlo,
55:56no lograba percibirlo siquiera.
55:59Lo dijo Rocío hace un ratito, su mamá.
56:01Luis nunca me comentó que ella estuviese sufriendo bullying
56:04por parte de las compañeritas,
56:06diciéndole que era una nena sin mamá y que estaba abandonada.
56:12Y era algo que estaba ocurriendo, que estaba pasando por su cabeza.
56:16Entonces, a partir de ahora, ojalá que la encuentren y que esté sana y salva
56:21y que nadie la haya hecho daño y que nadie se haya aprovechado
56:23de una menor de 13 años con 250 mil pesos y una valija sola
56:26en la ciudad de Buenos Aires.
56:28Pero después de eso, tiene que haber un gran trabajo de contención,
56:33como siempre, y de acompañamiento.
56:35Del otro lado, muchas veces me dicen,
56:36Rochi, ¿por qué no siguen los casos?
56:37Aparecieron los cuatro chiquitos desaparecidos,
56:39apareció Romeo, y es cierto, nos tapa la agenda periodística.
56:44Lo que sucede es que hay otros casos de milagros.
56:48Hay otros milagros que también desaparecen.
56:49Lo que sí quiero llevar la tranquilidad a todos los que están del otro lado
56:52es que si nosotros no volvemos a tocar el tema,
56:54es porque ya hubo un final, no sé si llamarlo feliz,
56:58pero sí una resolución favorable.
57:02No, no lo podemos confirmar.
57:04En los casos que dejamos de contar, sí.
57:06Ah, no, pensé que te referías a esto.
57:08No, no, digo, en los casos que hemos dejado,
57:09porque muchas veces me dicen, ¿por qué no hablaron más de tal tema?
57:11Ah, correcto, correcto.
57:12Generalmente cuando no seguimos, el caso de la chica que estaba desaparecida,
57:16que había un vínculo con el narcotráfico,
57:18lo seguimos durante toda la semana.
57:20Con el triple crimen, lo mismo, hasta la resolución.
57:23Por eso quédense tranquilos, que de nuestra parte,
57:25el compromiso por privado está siempre.
57:27¿Puedo preguntar algo?
57:28Sí, por supuesto.
57:30Marcela, Mati, vos estuviste en la charla con Marcela, ¿no?
57:33La ex profesora.
57:33Sí, sí.
57:34¿Es cierto que ella dijo que la había notado triste también?
57:37En las últimas semanas.
57:39Más que nada, también se lo habían remarcado a los compañeros.
57:42¿Ella?
57:43Sí.
57:43A los compañeros.
57:44No, a los compañeros a ella.
57:45Ah, a los compañeros a ella.
57:46Ella lo vio, pero a los compañeros se lo confirmó.
57:49Bueno, ok.
57:50Mirá cuántos, yo sé que Marcela tuvo la mejor intención,
57:52porque llamó, habló con nosotros, dio información y detalles.
57:55Pero la persona del hotel, bien marcaba Francisco y Rodri,
58:04que no tomó ninguna acción cuando vio a la nena entrar sola con una...
58:09...
58:10...
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