00:00Estamos en una sociedad cada vez más irascible
00:02y algo que dijeron por ahí en la mesa
00:04que creo que es importante tener en cuenta
00:06es cómo se empieza a construir una cultura de la pertenencia
00:09a partir de formar parte de determinados delitos.
00:12Digo eso, no es que antes no existía,
00:14lo que sucede ahora es que existe de una manera
00:17mucho más potenciado sobre todo por lo que es también redes sociales.
00:20Uno lo veía en su momento más con, por ejemplo,
00:23con la cultura narco cuando se armaba en Rosario.
00:25Hay un momento en Rosario donde directamente había sicarios
00:28que no importaba que les pagaran, no era la plata por lo que lo hacían
00:31sino era directamente por sentir o ganar un lugar
00:34o tener una cierta forma de ascenso social dentro de esos términos.
00:39Y me parece que eso después fue mutando a distintos lugares.
00:41Entonces creo que ahí hay una pregunta a hacerse como sociedad
00:46que tiene que ver justamente cómo se van naturalizando estas prácticas
00:50que esta es la parte más heavy, más extrema,
00:53pero hay un montón de situaciones que muchas veces suceden previamente
00:56que como sociedad se van naturalizando y que es lo que después
00:59llevan a este tipo de violencia.
01:00Por eso esta entrevista es el camino inverso a todas las conjeturas
01:04que muchas veces hacemos respecto de los entornos en los que se crían
01:07quienes después resultan a muy corta edad delincuentes y criminales.
01:12Marcelo, ¿vos podrías describir que hoy tu sobrino está criado
01:16sin un entorno afectivo?
01:19Por ejemplo, él ahora va a estar en un lugar especial o eventualmente
01:23si existiera la ley Jeremías estaría privado de su libertad.
01:28Cuando saliera y cumpliera una condena, ¿a qué contexto volvería tu sobrino?
01:33¿A criarse con quién?
01:35A ver, lo que yo tenía entendido, mi hermana estaba cambiando su vida,
01:43estaba más con ello, estaba más presente.
01:48O sea, que el pasado, lamentablemente el pasado le jugó una mala pasada
01:51porque después empezaron a buscar, indagar y encontraron que ella tenía su vida,
01:58ciertas cosas.
02:00Bueno.
02:00¿Qué? Pero ahí es importante eso que estás diciendo.
02:03¿A qué te referís? ¿Qué hacía? ¿Qué le estaba pasando a tu hermana?
02:06Tenía un pasado bastante turbio, ¿no es cierto?
02:09Pero eso le jugó en contra, lamentablemente, porque en estos años,
02:14hacía tres, cuatro años, ella venía encaminando su vida,
02:19dedicándose a sus hijos, trabajando y dedicándose a sus hijos.
02:22Y lamentablemente esto le volvió todo para atrás
02:26y ella quiere volver a encaminar su vida.
02:29O sea, cuando su vida no estaba encaminada...
02:32No, no, no, delincuencia nunca tuvo, o sea,
02:46en el sentido de delincuencia nunca estuvo,
02:50sino que ella tenía su...
02:53A ver, me quisiera reservar el tema de decirlo porque...
02:57No me consumo.
02:59No se me enoje ella conmigo ni nada.
03:02Marcelo, eh...
03:03Malosagro.
03:04Claro, exacto.
03:05Ahora, con respecto...
03:06Estamos hablando todos, ahora.
03:08Vamos de uno, chicos.
03:09Con respecto a siempre sabiendo de que sos el tío
03:12de uno de los presuntos homicidas.
03:14Te dicen, bueno, mañana te tenés que...
03:16¿Cómo?
03:19No se escucha.
03:20¿Me escuchás ahí? ¿Ahí sí?
03:21Ahí te lo estamos solucionando y te lo subimos un poquito el volumen.
03:24Ahora, Marcelo, siempre sabiendo en el contexto
03:26que estamos hablando con vos, que sos el tío
03:28de uno de los presuntos homicidas.
03:30Hoy la justicia te dice, bueno, Marcelo,
03:32te tenés que hacer cargo de tu sobrino,
03:34te lo vamos a entregar a vos porque tiene 15 años, es menor.
03:37Vos, ¿cómo actuarías? ¿Qué harías por tu sobrino?
03:42Y la verdad te digo, si te contesto ahora eso,
03:44no sé cómo explicártelo.
03:46Porque mi situación no es como para hacerme cargo de otra persona.
03:54Y menos, perdón que lo diga, yo poner en riesgo la vida de mis hijos
04:00por ese sentido.
04:02Porque te vuelvo a repetir,
04:03este chico no tuvo castigo alguno de parte de la policía ni nada,
04:10de los jueces, y le dieron la pauta de decir que puedo volver a comentar
04:15lo mismo, total no me pasa nada.
04:19Marcelo, está a los 16.
04:22Marcelo, ¿por qué saliste a hablar?
04:23Porque desde el otro lado llama la atención que el tío de un chico
04:28que participó de semejante aberración hable públicamente.
04:31¿Qué te impulsó a hacerlo?
04:32Lo que pasa que, bueno, a ver, yo tengo a mi mamá que vive cerca de mi casa,
04:40tengo a mis hermanos, y estábamos continuamente,
04:44continuamente estábamos recibiendo mensajes de que son unos asesinos,
04:48los vamos a matar, le vamos a prender fuego a la casa,
04:51incluso en un momento ya venían a prender fuego a la casa,
04:56que los detuvo la policía.
04:57Y, bueno, fue más que nada por eso, para querer decir, bueno,
05:03nosotros no estamos a favor de lo que hizo este chico,
05:06no queremos ninguna represalia para, en contra de nosotros,
05:10porque nosotros tenemos nuestra familia, nuestros hijos,
05:13nuestra mamá, y no teníamos absolutamente nada que ver,
05:17incluso nos enteramos, se repito, nos enteramos cuando fue la mamá
05:21a entregar al chico, y teníamos miedo de alguna represalia
05:26que se cumplan esas amenazas que nos venían prometiendo.
05:32Yo tengo fotocaptura que ya hice las denuncias, todo,
05:37mostrando las amenazas continuas.
05:42Sí.
05:42Está bien, es para resguardarse, por eso él habla...
05:45Y diferenciarse cosas que...
05:46Y diferenciarse, claro, exactamente, resguardarse y diferenciarse del resto.
05:50Y recordemos que Marcelo, además de que tiene una enorme valentía,
05:55estás hablando con una humanidad tremenda, porque reconoces que tu sobrino estuvo ahí,
06:02pero también dijiste que tu sobrino no deja de ser un niño.
06:06Exactamente.
06:07No dejan de ser un niño, son unos niños, 14 años.
06:10O sea, yo tengo hijos y yo quisiera que a los 14 años me vengan y me digan,
06:19papá, me fue bien en la escuela, ¿no?
06:23No, no, la verdad que me duele.
06:24Perdóname, pero...
06:25Y sí, y sí.
06:27De los nueve, ¿él cuál es tu sobrino?
06:31¿El mayor, el menor, del medio?
06:32De medio, me dios.
06:37Y ahora que estamos hablando hace un ratito con vos y que te estamos escuchando con mucha atención,
06:47¿qué crees que puede pasar por la cabeza de no un adolescente, cuatro adolescentes para hacer esto?
06:54O además vos hablaste de que fueron a matarlo.
06:58Esto no se les fue de las manos, ellos querían matar a Jeremías.
07:01Vos lo dijiste.
07:03A ver, llega un momento en tu cabeza, yo creo que ya a partir de los 14 años ya podés pensar por vos mismo,
07:11ya podés decir, tengo un límite hasta acá, o tengo, puedo hacer hasta acá.
07:18Yo creo que, como te vuelvo a repetir, a ese chico lo hicieron, le quisieron hacer lo que le hicieron.
07:25Lamentablemente, me duele decirlo, me lastima decirlo porque es sobrino, pero le hicieron, le quisieron hacer lo que le hicieron, lamentablemente.
07:37Marcelo...
07:38Pero y entonces, perdón, Lucas, pero entonces, digamos, la otra parte que te pregunté, desde tu lugar,
07:44desde lo que a vos te toca vivir frente a esta situación,
07:47¿qué crees que les pasa a cuatro chicos que se reúnen para querer matar?
07:52La verdad, no sé qué se le habrá acusado por la cabeza, no sé.
08:03A ver, uno ya, ¿qué te puedo decir? A ver, ¿cómo te lo puedo explicar?
08:09La situación ya supera, o sea, ya decir, llegar nosotros a pensar qué le pasó por la cabeza para hacer lo que hizo,
08:20la verdad que uno no puede llegarse a imaginar lo que estuvo pensando, lo que se estuvo imaginando,
08:26por qué ese odio, por qué ese odio, por qué hubo tanto odio sobre ese chico que le hicieron sufrir tanto.
08:35Saña, odio, ahora, con respecto a lo que mencionaste cuando comenzaste la nota,
08:41cuando comenzamos la nota, dijiste esto, tendría que recibir perpetua, ¿sí?
08:47Tu sobrino, con tan solo 15 años, tiene que tener perpetua, lo dijiste vos, Marcelo.
08:53¿No crees que tiene que haber un paso previo a la perpetua?
08:57La ley no dice eso, ¿eh?
08:58No, no, no, por eso especificé, lo dijo Marcelo.
09:00Claro, la ley no dice eso.
09:01Y la verdad que, a ver, te puedo decir con un caso de un violador, a ver, a ver, no pongamos X motivo,
09:15pero a un violador cuando te lo agarran, ¿no es cierto?, le dan ciertos años, ponerle 3, 4 años,
09:24al tiempo te lo liberan.
09:29Para el violador, violar se hace adicción, pero ya quiere callar esa violación.
09:37Entonces vos, en el contexto familiar que lo ves a tu sobrino, como vive...
09:41Hoy en día con las cárceles argentinas, lamentablemente con las cárceles argentinas,
09:47una persona no se recupera.
09:48Ahora, ¿no crees que es mucho para tu sobrino una perpetua?
09:54¿Qué va a cambiar? ¿No va a salir peor el día que salga con una perpetua?
09:5915 años, siempre recordando que tiene 15 años.
10:03¿Cómo, Marcelo?
10:05Yo creo que hoy en día con las pocas edades, con el poco tiempo que dan por las condenas,
10:11no les sirve para mucho.
10:13¿Cómo era en la escuela tu sobrino?
10:16¿Asistía?
10:17Te vuelvo a repetir que no tenía mucha...
10:20No sabía, no sé cómo era, si iba bien en la escuela, iba mal.
10:24Pero asistía.
10:26Pero tenés la información de que él asistía a un establecimiento educativo.
10:29Asistía a una escuela, incluso se conocieron con estos chicos en la escuela.
10:33En la escuela.
Comentarios