- 5 weeks ago
- #قناة_العالم_سورية
- #استديو_التاسعة
إعداد وتقديم: حوراء فلا
ضيف الحلقة:
د. غسان ملحم - رئيس قسم العلوم السياسية بالجامعة اللبنانية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
ضيف الحلقة:
د. غسان ملحم - رئيس قسم العلوم السياسية بالجامعة اللبنانية
#قناة_العالم_سورية #استديو_التاسعة
Category
📺
TVTranscript
00:00:00I'll see you next time.
00:00:30واشنطن تنقل أزمة الإرهاب من دمشق إلى بغداد
00:00:34وترامب يتوصل إلى اتفاق مع الناتو بشأن جرينلند
00:00:37ويعلق الرسوم الجمركية ضد أوروبا
00:00:41غزة في خطة كوشنار أرض للاستثمار بأكثر من 25 مليار دولار
00:00:46وشرط الأعمار نزع السلاح
00:00:49مجلس السلام في غزة ترامب يكرس الاحتلال مدى الحياة
00:00:54ويوسع مظلة إسرائيل
00:00:56أهلا بكم
00:00:57من مجرد قطعة جليد في القارة النائية إلى حلبة صراع
00:01:02ستفجر أخطر أزمة علاقات بين واشنطن وبروكسل
00:01:06جرينلند
00:01:08الأرض التي استفاق ترامب على أهميتها لتحقيق حلمه في بناء ما يسميه منظومة القبة الذهبية
00:01:14والتي ستمكنه حسب زعمه من تحقيق السلام العالمي وحماية أمن أمريكا القومي
00:01:21فما هي أهمية هذه البقعة الجليدية وهل ينجح ترامب في كسر أوروبا؟
00:01:26في الحلقة أيضا نناقش أبعاد وتداعيات إعادة معتقلي تنظيم داعش الإرهابي من سجون شمال شرقي سوريا إلى العراق
00:01:36بتنصيق أمريكي
00:01:37الخطوة أثرت جدلا واسعا ومخاوف أمنية من إعادة تدوير خطر الإرهاب في العراق
00:01:43وإشغال بغداد فيه في توقيت يتم التحشيد ضد إيران وترتفع احتمالات توسع الحرب إقليميا
00:01:51فكيف ستواجه بغداد هذا الخطر السياسي والأمني؟
00:01:56وهل يوظف هؤلاء في المواجهة بين واشنطن وطهران؟
00:02:02خلال هذه الحلقة أيضا سنناقش إعلان ترامب تشكيل مجلس السلام في غزة
00:02:07مجلس صمم على مقاصه ومزاجه
00:02:10ليكون أداة لتكريس السلطة في يد فرد واحد مدى الحياة
00:02:15فيما كان الإعلان عن خطة إعادة أعمار القطاع على هامش مؤتمر دافوس
00:02:20وليس فيها أي ذكر للقضية الفلسطينية أو المذبحة التي ارتكبها الإسرائيلي في غزة
00:02:25بل تشترط أن يكون ثمن البيوت المشيدة نزع سلاح المقاومة
00:02:31ملفات وأسئلة كثيرة سنحاول الإجابة عنها في هذه الحلقة
00:02:36نبدأ من العراق وتفاصيل نقل مقاتلي داعش في هذا التقرير
00:02:41رسميا أعلنت الولايات المتحدة الأمريكية عن نقلها ألاف المعتقلين من تنظيم داعش من شمال شرق سوريا إلى العراق
00:02:58وأن الجيش الأمريكي توقع استكمال نقل ما يصل إلى سبعة ألاف معتقل من سوريا للعراق خلال الأيام المقبلة
00:03:05المعلومات تشير إلى أن عمليات النقل تركزت على العناصر الأكثر خطورة ضمن المعتقلين
00:03:11أنهم ينحدرون من دول مختلفة بينها دول أوروبية
00:03:15مع الإشارة إلى أنه فر ما يقارب 200 من عناصر داعش من سجن الشدادي
00:03:21قبل أن تعلن القوات الحكومية السورية إعادة توقيف عدد كبير منهم
00:03:25وفق مصادر قانونية عراقية فأن غالبية المعتقلين الذين جرى نقلهم حتى الآن من سوريا للعراق
00:03:33هم من العراقيين
00:03:35إضافة إلى مقاتلين عرب من دول أخرى
00:03:39ورعايا من بريطانيا وبلجيكا وفرنسا وألمانيا والسويد
00:03:43توازيا مع دعوة واشنطن الدول المعنية إلى تحمل مسؤولياتها
00:03:48واستعادة مواطنيها المحتجزين لمحاكمتهم في بلدانهم
00:03:53أهلا بكم مشاهدينا من جديد وأرحب بضيفي في الاستوديو الدكتور غسان ملحم
00:04:02رئيس قسم العلوم السياسية في الجامعة اللبنانية
00:04:05أهلا بك دكتور معنا في هذه الحلقة
00:04:07يعني بعد سنوات من معاناة العراق وحربه على الإرهاب
00:04:12كيف قرأت قرار تسليم إرهابي داعش الذين كانوا تحت إشراف قصد في سوريا إلى العراق
00:04:19خصوصا أننا نتحدث عن فقط من يحملون الجنسية العراقية
00:04:24نتحدث عن كل السجناء من تنظيم داعش
00:04:27هناك من يحمل الجنسية أوروبية
00:04:29هناك من يحملون جنسية جنسيات عربية
00:04:33هناك سبعة ألاف إرهابي سيتم نقلهم إلى العراق
00:04:37لماذا العراق وكيف قرأت هذا القرار
00:04:39يعني ربما علينا أن نقول بأنه يبدو واضح أن الإرهاب التكفيري
00:04:46وهو مصطلح معتمت في العلوم السياسية والعلاقات الدولية
00:04:52للتعبير عن هذه الظاهرة المستجدي والمتجددي
00:04:57هذا الإرهاب التكفيري هو وراق دولي
00:05:00من الأوراق الدولية التي يتم توظيفها واستخدامها
00:05:05أو لنقول استثمارها في إطار الصراعات الدولية والإقليمية
00:05:11وكذلك تصفية الحسابات السياسية والاستراتيجية
00:05:18والتي تطل برأسها من جديد
00:05:20يعني هذه الظاهرة في الآوان الأخيرة
00:05:24بعد أن تصاعد الحديث والكلام عن المخاض الذي يجتاز
00:05:30ولا يزال الإقليم الكثير من أرهاصاته
00:05:35وهو الأمر الذي يعني يفتح الباب على النقاش فيه
00:05:40مخاض تغيير الخرائط والحدود والكيانات
00:05:44ومحاولة الركون أو اللجوء من قبل البعض
00:05:49بعض القوى الدولية والإقليمية لهذه الورقة
00:05:54في إطار الضغط
00:05:55وكذلك الضغط المتكرر على قوى المقاومة
00:06:00في منطقة المشرق العربي
00:06:02نعم
00:06:03يعني من سوريا ابتداءا
00:06:05مرورا بالعراق وربما الأردن
00:06:09وصولا أيضا إلى لبنان
00:06:11فأذل الحديث عن هؤلاء
00:06:13هو يقع ضمن هذا السياق أقل في هذا التوقيت المشبوه
00:06:19وكذلك المريد
00:06:22طب لماذا العراق تحديدا
00:06:24لماذا اختيار العراق
00:06:26ولماذا وافقت العراق أيضا على هذا الطرح
00:06:29يعني هناك يعني رسميا العراق تتسلم هؤلاء
00:06:34لماذا وافقت العراق على أي أساس
00:06:36أن تتسلم جميع مقاتلي داعش
00:06:40هناك مطالبات اليوم من الحكومة العراقية للدول الأوروبية
00:06:43لكن هي مطالبات
00:06:45ولا نعرف مدى الاستجابة
00:06:46هل ستستجيب الدول الأوروبية أم لا
00:06:48بس السؤال المركزي لماذا وافقت
00:06:50صحيح
00:06:51هذا السؤال بما كانه
00:06:54لأنه مجيء
00:06:56أو بالأحرى القبول بمجيء هؤلاء
00:06:59إلى الساحة العراقية
00:07:01من شأنه أن يزيد من العبء
00:07:04على الحكومة العراقية
00:07:06هذا بالدرجة الأولى
00:07:07على المستوى السياسي
00:07:09وقد يزيد من الضغط
00:07:12على الصعيد الأمني
00:07:15أو على المستوى الأمني
00:07:17لماذا الدولة العراقية
00:07:20بالذات وبالتحديد
00:07:21لأنها تشهد الكثير من
00:07:24الاضطرابات والتقلبات
00:07:26ما بينها
00:07:27الموقف الرسمي من جهة
00:07:30المواقف السياسية
00:07:32المواقف السياسية غير رسمية
00:07:34من جهة أخرى
00:07:36وكذلك الحراك الشعبي
00:07:39والتموضوعات والاستطاقات
00:07:42مع الأسف على أساس فئوي وجهوي
00:07:46ما بين الشيعة من جهة والسنة من جهة
00:07:49وكذلك على أساس أثني
00:07:51ما بين العرب من جهة والأكراد من جهة أخرى
00:07:54هنا علينا أن نحيط من جديد
00:07:58بتجربة الحشد الشعبي
00:08:00وكذلك
00:08:02القوى المقاومة التي
00:08:04كانت ولا تزال خاضرة
00:08:06وهي وازني
00:08:08وفاعلي
00:08:09وازني من حيث
00:08:10الحجم وكذلك
00:08:14الوزن السياسي
00:08:15وفاعلي من حيث الدور
00:08:17الذي يمكن أن تطلع به
00:08:20في مواجهة
00:08:21الولايات المتحدة وحلفاء
00:08:24في الإقليم
00:08:25فأذن مجيء هؤلاء
00:08:28ومن شأنه أن يفرد نفسه
00:08:31كتحدي جديد على
00:08:33الحكومة العراقية العتيدي
00:08:36التي وافقت أو قابلت
00:08:39هل ربما علينا أن نقول
00:08:41بأن الموافقة أو القبول
00:08:43هي على المستوى الأمني أكثر منه السياسي
00:08:46ليس هناك الآن من حكومة
00:08:49بانتظار
00:08:50ما سوف يطرع على المشهد العراقي
00:08:52قريبا ربما في الأيام القليلة المقبلة
00:08:55وليس فقط الأسابيع القادمية
00:08:58وهو الأمر الذي سوف ينصح بالتبعي
00:09:01على الحشد الشعبي الذي عليه أن يتعامل بجدية
00:09:05مع هذا المعطل الذي يطرع
00:09:08ومفاده عودة الآلاف من
00:09:11الإرهابيين التكفيريين
00:09:14والكثير منهم
00:09:15هم من الأجانب
00:09:17الذين سوف يعيضون خلط الأوراق
00:09:20على ما أعتقد
00:09:21سواء على الحدود السوري العراقي
00:09:24هذا بالدرجة الأولى وفي البرحة الأولى
00:09:28ولس أدري ما إذا كان هناك أيضا من مخطط
00:09:32لأن ينتقل ذلك لاحقا إلى الحدود السوري
00:09:36السوري اللبناني
00:09:39فإذا لذلك
00:09:40المسألة هي في غاية الخطورة
00:09:43وكان ربما حريبي
00:09:46الموقف الرسمي العراقي
00:09:48التعامل والتعاطي
00:09:51مع هذا الموضوع
00:09:52بشيء من
00:09:53الثبات أكثر
00:09:56في رفض
00:09:57دخول إلى العراق
00:09:59وإن كنت
00:09:59كمان أطرع علامة استفهام
00:10:02حول مدى إمكانية
00:10:03أو قدرة الموقف العراقي على
00:10:06قول لا
00:10:07الرفض
00:10:08في مواجهة الضغوط الغربي
00:10:11لسيما الضغوط الأمريكي
00:10:14لكي نضع الأمور في الإصابة
00:10:16كما هي في الواقع والميدان
00:10:19في مواقف صحفي
00:10:20لقيادين بالحشد الشعبي
00:10:22يصفون هذا القرار
00:10:25بأنه مخطط إسرائيل أمريكي
00:10:26لإعادة الفوضى إلى العراق
00:10:28لماذا يرون ترى المقاومة فيه
00:10:30أنه هو مخطط إسرائيل أمريكي
00:10:33حقيقة
00:10:34بعيدا من أي تخلفي سياسي
00:10:37ومن زاوية الملاحظة العلمية
00:10:40والمراقب العلمي
00:10:41نحن نميل إلى التبني هذا
00:10:44للتجاه في التفكير السياسي
00:10:46بأنه تمت
00:10:47مخطط أمريكي إسرائيلي
00:10:49لماذا
00:10:51لأسباب ذاتي
00:10:52وربما موضوعية
00:10:54تمت أسباب ذاتي
00:10:55تتعلق بالساحة العراقية نفسها
00:10:58والمشهد العراقي نفسه
00:10:59وثمت أسباب موضوعية هي
00:11:03تقع في خانة الصراعات الإقليمية
00:11:07سواء من الجهة السورية أو من الجهة الإيرانية
00:11:11بمعنى أنه بالفعل الأمريكي والإسرائيلي
00:11:14قد يستفيد من وجود أو لنقل الصخضار هذه المجموعات وهذه العناصر
00:11:20ليس فقط في مواجهة الحشد الشعبي
00:11:23ققوة عراقية مناوئة ومناهضة
00:11:26للمشروع الأمريكي الإسرائيلي في الساحة العراقية
00:11:30بل أيضا في إطار الاشتباكة
00:11:34الذي بدأت أرهاصاته مع إيران
00:11:38أنه يبدو واضح التصعيد من قبل واشنطن وتل أبيب
00:11:42ونحن كما نقول نعيش لحظات حقيقة تشخص لها الأنظار
00:11:47وتحتبس لها الأنفاس
00:11:49وقد يكون من مصلحة الأمريكي والإسرائيلي
00:11:52تأجيج الساحة العراقية
00:11:55أو لنقل تفخيق الساحة العراقية على التماس مع الحدود الإيراني
00:12:01نهيكي عن أيضا السعي الأمريكي الإسرائيلي
00:12:04لإعادة خلط الأوراق على الحدود ما بين العراق والسورية
00:12:09فأذن الأصوات التي تتعالى في العراق
00:12:13لسيما في أوساط الحشد الشعبي
00:12:16هي بما كان لناحية التعبير عن هذه الهواجس
00:12:20وهذا القلق
00:12:22من أنه تمت خلفيات تتعلق بالحسابات الإسرائيلية والأمريكية
00:12:29تقذ خلف عودة هذه الظاهرة التي تتسلل من جديد إلى الساحة العراقية
00:12:36وهي كانت كما الساحة السورية وكذلك الساحة اللبنانية
00:12:40غرضة للكثير من الاهتزازات
00:12:44بسبب هذه الممارسات الإرهابية لهذه المنظمات أو بالأحرى المجموعات
00:12:51ليس بالضرورة أن تكون منظمة ولكنها مجموعات
00:12:54وعناصر إرهابية بكل معنى الكلمة
00:12:57أشارت الدكتور إلى التوقيت وربطت بما يحدث من تحشيد عسكري أمريكي ضد إيران
00:13:04هل ما يحدث في العراق وإعادة هؤلاء الإرهابيين إلى العراق
00:13:10هدفوا إشغال العراق بالإرهاب مجددا
00:13:13أم جعل خاصرة إيران خاصرة رخوة من جهة العراق
00:13:20صحيح يعني هذا السؤال ربطا بالسؤال الذي سبقه هو في مكانه للإستئناب والإستكمال هذه الإحاطة بهذا الملف
00:13:29من شأن الأماري أو لنقول من شأن مجيء هؤلاء إلى الساحة العراقية
00:13:38بخلفية أمريكية وإسرائيلية أن يؤدي بالدرجة الأولى إلى إشغال العراقيين
00:13:45لا سيما الحشد الشعبي في خضم المخاض الذي تشهده المنطقة
00:13:50بحيث يصبح الحشد الشعبي معني به الدفاع عن العراقيين والساحة العراقية
00:13:57في مواجهة الإرهاب التكفيري أولا
00:14:00وكذلك هو عليه أن يطلع بدوره أو بمسؤوليته
00:14:06في إطار الصراعات الإقليمية على امتداد المنطقة
00:14:10لأنه يقع في كانت القوى أو الحلف أو المحور الذي يناهض السياسات الأمريكية والإسرائيلية
00:14:19بالدرجة الثانية أيضا من شأن مجيء هؤلاء إلى العراق
00:14:26بالتحديد أن أنا لا أريد أن أصبق الأمور وأقول أن يوربك الموقف الإيراني
00:14:33ولكنه يفترض بالتباعي من القيادة الإيرانية إلى الجانب الإيراني
00:14:39أن تتعامل بجدية مع فكرة وهي ليست مجرد احتمالية
00:14:44هي فكرة تمت رهصت لها
00:14:46وجود هؤلاء الإرهابيين في العراق
00:14:50وإمكانية تسلل إلى إيران للقيام بأعمال
00:14:54هي إرهابية وهي إجرامية وهي تخريبية
00:14:58سواء كان في الداخل الإيراني أو حتى في الداخل العراقي
00:15:02معنى ذلك أنها كما قلت منذ بعض الوقت حين أسلفت وأشارت
00:15:07بأنها ورقة دولية يتم توظيفة بطريقة خبيثة
00:15:12في مواجهة القوى الشعبية على غرار الحجد الشعبي
00:15:17أو القوى الحكومية على غرار الدول الإيراني والجيش الإيراني
00:15:22في إطار هذه المعركة المفتوحة التي تخوض واشنطن وتل أبيب
00:15:27مع ما يمكن أن نصل على تسبيته مبان في المنطقة
00:15:31بالقوى الحي في الأقليم
00:15:34القوى التي ترفض هذه وتواجه هذه الاندفاع الأمريكي
00:15:40ومعها هذه الاستماحة الإسرائيلية
00:15:42بس هل يعني هذا الكلام أن الحرب المقبلة ستكون حرب إقليمية واسعة
00:15:47وواشنطن من ضمن تجهيزات هذه الأمور التي تفعلها اليوم
00:15:53هي من ضمن التجهيزات لهذه الحرب الإقليمية الواسعة
00:15:55ربما هنا علينا التمييز والتفريق ما بينه
00:16:01السردي الأمريكي الإسرائيلي من جهة
00:16:04ولنقل لدى تحديد الوضعية الوضعية الإيرانية وكذلك الوضعية ذات الصلع لقوى المقاومة من جهة أخرى
00:16:13لأنه واشنطن وتل أبيب تريد بحالة ذهاب نحو تسديد ضربة لإيران
00:16:21إقصاء أو استبعاد بقية قوى المقاومة في المنطقة
00:16:26من مثل الحشد الشعبي لدى العراقيين أو الحوثيين لدى اليمنيين
00:16:32أو حتى المقاومة لدينا في لبنان
00:16:35هي تريد تعطيل مفاعل هذه القوى المقاومة أو إقصاء من هذه المواجهة
00:16:45في المقابل هناك نقاش في أنه قد يكون الموقف المضاد لقوى المقاومة على امتداد الإقليم
00:16:53بأن هذه المعركة بحال حصولة بحال اتخذ الأمريكي والإسرائيل القرار
00:16:59لأنهما يحتكران قرار السلم والحرب على طول الطريق
00:17:04معنى ذلك أنها قد تكون الحرب الأخيرة
00:17:07طب ماذا يعني أن تكون الحرب الأخيرة أو الجولة الأخيرة مع العدو الإسرائيلي في المنطقة
00:17:15معنى ذلك أن قوى المقاومة وهذا موقف مشروع
00:17:19نعم
00:17:20يعني حري بكل قوى المقاومة وكل القوى الحية في المنطقة
00:17:26أن تطلع بدورة ومسؤوليتها في مواجهة هذه الغطر الأمريكي الإسرائيلي
00:17:34وبالتالي أن لا تتخلى أي منها لا إيران ولا الحشد الشعبي ولا حركة أنصار الله ولا خزب الله
00:17:44وهنا الباب مفتوح لكل من يريد أن يشارك وأن يسهم على طريقته في التصدي
00:17:51التصدي للمحاولة الأمريكية الإسرائيلية لإحكام السيطرة على المنطقة
00:17:57كل المنطقة
00:17:58نعم
00:17:58نحن هنا ولذلك عندما نضع الأمور في ديصابة ندعو الجميع إلى أن يتحمل مسؤوليته
00:18:06لأنه بقية الفاعلين الإقليميين في المنطقة
00:18:09عواصب القرار الإقليمي ماذا من أنقرة إلى القاهرة والرياض مرورا ببغداد ودمشق
00:18:18وكذلك بقية عواصب القرار العربي والإسلامي هي لن تكون
00:18:23أنا لا أبالغ حين أقول بأنها لن تكون بمنع عن تداعيات هذه الحرب
00:18:32فيما لو تدحر أجد كورية الثلج أو كورية النار
00:18:36المخطط ربما أكتفي بهذا العبارة في نهاية هذه المداخلة
00:18:41المخطط الأمريكي الإسرائيلي لن يقف عند حدود تسديد ضدار بيلية طهران
00:18:48بقصد تطليع أو التغيير أو التعديل في سلوكه
00:18:52هو يريد إسقاط هذه التجربة
00:18:55هذا النظام تجربة التورة والجمهورية
00:18:58والانتقال من بوابة تفتيت وتقسيم إيران إلى بقية الدول الإقليمية في المنطقة
00:19:06لأن إسرائيل لا تريد بقاء قوى إقليمية وازنة وفاعلة
00:19:11في العالمين العربي والإسلامي وفي منطقة الشرق العوسط
00:19:15وكذلك الولايات المتحدة عندما تعيد تشكيل المشهد الإقليمي
00:19:20كي تنتقل بنا إلى النظام الإقليمي الجديد
00:19:24هي تريد أن يوضع الجميع لفكرتها منطق الهيمني الأمريكي الأحاذي على المنطقة
00:19:32لأنها بذلك أيضا تضرب النفوذ الصيني في المنطقة
00:19:37كما النفوذ الروسي في المنطقة أيضا
00:19:40نعم طيب من بعد ما أجلت واشنطن الضربة على إيران
00:19:45التي كانت مقررة قبل أسبوع تقريبا
00:19:49تم الحديث عن تأجيل هذه الضربة تعليقها
00:19:52أولا شو الأسباب التي دفعت واشنطن إلى تعليق هذه الضربة
00:19:57هل هو تغيير في الخطة
00:19:58هل هناك عوائق حالة دون تنفيذ هذه الضربة في توقيتها
00:20:04كيف قرأت هذا التأجيل
00:20:06تمت نقاط عدي لابد من الإدلاء بها هنا
00:20:10بداية نحن نميل إلى تبنى الفرضية التي تدفع بالتجاه التأكيد
00:20:18على أنه قرار واشنطن وتل أبيبي تسديد ضربة لطهران هو ناجز
00:20:25هو متقد هناك قرار والمسألة هي مسألة وقت
00:20:30هذا أولا كي نبدأ بالتحليل على هذا الأساس
00:20:33النقطة الثانية صحيح منذ بضعة أيام
00:20:39الجميع كان يعتقد وكان هذا الاعتقاد فيما كانه من خلال رصد الكثير من المؤشرات
00:20:48أن الحرض بدأت
00:20:50أو لمقر العملية العسكرية
00:20:53وإن كنا أمان ثلاثة سيناريوات
00:20:56الأولى أن تبدأ واشنطن واحدة بالحرض بالعدوان
00:21:00هو عدوان موصوف على طهران أو أن تبدأ واشنطن ومعها
00:21:06أو أن تبدأ تل أبيب وتليها واشنطن
00:21:12الأحتمار الأول قد يفيد الأمريكي
00:21:17بأنه هو بذلك يحاول أن ينقى بالإسرائيلي عن هذه المواجهة
00:21:23بالتدائيات على الكيان الإسرائيلي
00:21:26حين يبدأ الأمريكي
00:21:28بس هنا ترد إيران على من ترد على القواعد العسكرية
00:21:32الموقف الإيراني واضح
00:21:35بحال شن الأمريكي
00:21:38أو الأمريكي والإسرائيلي
00:21:40أو الإسرائيلي عدوان على إيران
00:21:43وهي قد تبادر إلى رد السباق
00:21:45بحال استنفذت كل الفرص
00:21:49للحلول السياسية
00:21:51المفاوضات الدبلوماسية
00:21:53الأتصالات السياسية
00:21:54حين ذاك
00:21:55لست أدر ما إذا كانت هي التي سوف تبادر
00:21:59برد السباقي أودنها سوف تنتظر
00:22:02إطلاق النار عليها من قبل الأمريكي والإسرائيلي
00:22:07قي تذهب بعيدا في هذه المواجهة
00:22:10لأنه موقف إيران واضح
00:22:12بأن هذه المرة
00:22:14هي تختلف عن كل المرات السابقة
00:22:17لم يعد هناك من أفق لي
00:22:19الحل السياسي أو الدبلوماسي
00:22:21وهناك قرار بضرب طهران
00:22:25ليس فقط لتطويع أو تركيعة
00:22:27بل لي ضرب كل هذه التجربة
00:22:30من أساسها باعتبار
00:22:31عند الإسرائيلي
00:22:33وكذلك الأمريكي
00:22:35هما متفقان من حيث المواقف
00:22:38ووجهات النظر
00:22:39على أن حجر العطرة أمام
00:22:42السئناك والاستكمال الهيمني
00:22:44على كل المنطقة
00:22:45هو يكمن فقط في بقاء
00:22:48إيران
00:22:50كما هي من حيث
00:22:51التموضع الاستراتيجي
00:22:53والصفاء في الاستراتيج
00:22:55فإذا إيران في المقابل هي تعلن ذلك
00:22:57على الإسراء العديد من المسؤولين
00:23:00وعلى القادي
00:23:01بأنها سوف تسهدف
00:23:04المصالح الأمريكية في المنطقة
00:23:06ومن ضمن القواعد العسكرية
00:23:09وربما أيضا البوارج
00:23:11والمدمرات
00:23:13وحاملة الطائرات
00:23:14وهذا حقه
00:23:15هو حق الدفاع عن النفس
00:23:17أو حق الدفاع عن النفس
00:23:20وهو حق منصوص عنه في القانون الدولي
00:23:23كحق طبيعي
00:23:24لا يمكن لأي أحد أن ينتزعه من الإيراني
00:23:27أو السواب
00:23:28يضاب إلى ذلك الكيان الإسرائيلي نفسه
00:23:32على اعتبار أنه كان على الدوام قاعدي
00:23:35عسكرية لها الغرف في قلب هذه المنطقة
00:23:37وقد شاركت إسرائيل
00:23:41في المؤامرة والمخطط التآمري
00:23:43على إيران مرات عديدة
00:23:45وكانت بصمات الموساد
00:23:47حاضرة في الكثير من العمليات الأمنية
00:23:50وكذلك الأسكرية
00:23:51التي استهدفت الأمن القومي
00:23:54للدول الإيراني
00:23:55وكذلك الشعب الإيراني نفسه
00:23:58طيب الذي حصل في الآود الأخيرة
00:24:01هو إرهاب دولي موصوف
00:24:03صال الكثير من الإيرانيين المدنيين العزل
00:24:07يضاب إلى ذلك
00:24:09يعني نحن تحدثنا عن أنه هناك قرار باستهداف المصالح الأمريكية
00:24:13باستهداف الأهداف الإسرائيلي
00:24:15أنا لا أستبعد أن يؤدى ذلك أيضاً إلى استهداف
00:24:20أي منصة أو قاعدة أو الساحة أو ميذان
00:24:26في المنطقة في الإقليم
00:24:29فيما لو ثبت تورطه وظلوءه في هذا العدوان على إيراني
00:24:37لأنه من غير المعقول ومن غير المقبول أيضاً
00:24:41أن تقوم بعض الدول أو القوى في المنطقة بإسناد إسرائيل وأمريكا
00:24:47أو فتح الأجواء الإقليمية لها أو استخدام أراضيها كمنصة للاعتداء على دولة سيدي ومستقلة من هذا الإقليم هي إيران
00:24:58إذن هذا الموقف الإيراني عبر عنه الكثير من المسؤولين السياسيين والديبوماسيين والعسكريين
00:25:06وما فيده أنه لدى الإحاطة بطرفي العلاقة
00:25:11نحن نقول أن واشنطن والتل أبيب تريدان أن تقومان بضرب خاطفي وغادرة
00:25:19يصرف النظر عن أبعاده أنه هل تؤدي فقط إلى تطوير طهران أو أسقاط كل النظام
00:25:26في حين أنه في المقابل القوى الحي للمقاومة وفي رأسه وفي طليئته وفي صدارته إيران
00:25:35سوف تذهب بعيدا بما بذلك أنها سوف تستخدم كل أوراقة للجم هذه الاندفاع وهذا الاستباحة الأمريكي الإسرائيلي
00:25:47نعم طيب وأنت تتحدث دكتور عن الأهداف الإيرانية التي يمكن أن تضرب
00:25:53وتواطئ بعض الدول الإقليمية مع المشروع الأمريكي الإسرائيلي
00:25:59أتذكر أنه ضمن التحشيد العسكري الذي تشهده الولايات المتحدة اليوم
00:26:07الذي تقوم به هناك نقل أمريكي مركز الثقل الجوي إلى الأردن
00:26:14صحيح
00:26:15هل الأردن اليوم متواطئة يمكن القول لأنه في المقابل ذلك هناك إفراغ
00:26:21شبه إفراغ للقواعد العسكرية الأمريكية في المنطقة صحيح
00:26:25بينما ينقل كل الثقل الجوي الأمريكي إلى الأردن
00:26:30أهم هذا السؤال في هذه اللحظة بالذات وهو برسم السلطات الأردنية
00:26:37أنه ماذا يعني أن ينتقل كما نقول المركز التقل في هذا الحضور العسكري والأمن والاستخبار الأمريكي
00:26:46من منطقة الخليج إلى منطقة المشرق لسيما الساحة الأردنية
00:26:52طيب هل الأردن يرى طبيب ذلك أن يكون هو المنصة المتقدمة لالانقضاد ومحاولة الأطباق على إيران
00:27:01إذن يسأل هذا السؤال إلى النظام الأردني والسلطات الأردنية لماذا
00:27:07لأن الأمريكي في المقابل هو يريد من ذلك أن يكون قدر الإمكان بمنعا
00:27:13الاستهداف المباشر لقواعده ومنصاته في منطقة الخليج كونه على الناس مباشر مع إيران
00:27:22هو بذلك حين يبتعد بعض الشيء قد يكون لديه متسع من الوقت من خلال الرصد والاستطلاع
00:27:31وما إلى ذلك لتلافي أو تفادي الضربات الإيرانية أو محاولة احتواء للسورة
00:27:40مع ذلك يبقى الفيصل في أنه هنا علينا أن نتعامل بشيء من الحبر
00:27:48مع الكثير من المواقف الإقليمية للقوى العربية والإسلامية
00:27:52بمعنى إيران عليها أن لا تراهن على أن هناك عواصم عربية وإسلامية
00:28:00هي أن لا تريد الحرب عليها
00:28:02ما تريد هذه العواصم العربية والإسلامية أن لا يكون لهذه الحرب على طهران
00:28:09تداعيات عليها بمعنى بحال بعض الدول والعواصم العربية والإسلامية
00:28:16كانت تكفل وتضمن لنفسها
00:28:18بأن هذه الحرب لن تطالى بشراراتها
00:28:22هي لا مشكلة لديها
00:28:24أقول البعض ولا أقول كل الدول والعواصم العربية والإسلامية
00:28:28البعض لا مشكلة لديها في إسقاط طهران والنظام القائم
00:28:34والتخلص من هذه القوة التي تقيم وحدة هذا التوازن الإقليمي أو هذا التوازن الإستراتيجي
00:28:41لذلك ذهبت واشنطن إلى أفراغ قواعدها العسكرية في الخليج
00:28:45حتى تقول للخليج أنتم بمنأة عن هذه المشكلة لن نعرضكم للخطر
00:28:50ليس فقط هذا الحساب أو الاعتبار
00:28:54بل أيضا كي تكون في مسافي أبعد عن التماثل مباشر مع إيران
00:29:00لأسباب لوجستي تتعلق بالتقديرات العسكرية
00:29:04طيب نائب وزير الخارجية الإيراني يقول إذا تعرضت إيران لهجوم فستمتد الحرب إلى ما وراء حدودها
00:29:12ما هي نقاط القوة اليوم التي تملكها إيران وماذا يعني هذا الكلام
00:29:16لدى إيران حقيقة دون مبالغة الكثير من عوامل وعناصر القوة
00:29:22دون مبالغة بداية يكفي أنه لديها قيادة واعي وحكيمة
00:29:29هي قيادة تاريخية
00:29:30وهي تدرك جيدا هذه القيادة الحكيمة والشجاعة
00:29:36حقوق ومصالح الشعب الإيراني
00:29:40وتذهب بعيدا في الدفاعنا
00:29:43المقطع الثاني
00:29:45هذا التماسك في الموقف الإيراني
00:29:48والتلاحم ما بين القائد والقيادي
00:29:51وقد ثبت ذلك لأرقاسي والداني
00:29:56بحيث أنه لم يعد هناك من إمكانية لإحداث اختراق
00:29:59على هذا الصعيد
00:30:02في حين أنه كان الخطر على إيران
00:30:05بعد العدوان الأول مدان
00:30:06مطلع الصيف الفائت من السنة الماضية
00:30:09ونحن كنا نعتقد وقد حصل ذلك
00:30:13بأنه إيران باتت في دائرة الخطر والتهديد
00:30:17أكثر من أي وقت مضى
00:30:18لأنه واشطن وتل أبيب
00:30:20سوف تقومان الآن بمحاولات متكررة
00:30:24لزعزعة الاستقرار الداخلي
00:30:26وقد باتت بألف شر
00:30:27هذا المقطع أيضا هو يزيد من
00:30:30تبات الموقف الإيراني
00:30:32والصلابطي في مواجهات الهجم عليها
00:30:35يضع إلى ذلك أنه طهران
00:30:37على امتداد تجربة الثورة والجمهورية
00:30:41لأكثر من أربعة عقود وربما خمسة عقود تقريبا
00:30:44هي كانت في حساباتها تدرك جيدا
00:30:48بأنه قد يأتي اليوم الذي تجد نفسها مضطارة لخوض غمار المواجهة
00:30:53مع الولايات المتحدة والسرائيل
00:30:56وربما معهما ومن خلفهما كل الناتو
00:30:59فإذا كانت تؤدي العدي
00:31:01ولذلك لذلك الكثير من الإمكانات والقدرات التي
00:31:05حتى على الإسان القادة والمسؤولين فيها
00:31:07لم تعمد إلى الكشف عنها
00:31:09واستخدامها في الجولة السابقة
00:31:11بأنها كانت تعد العدي لما يمكن أن نسميه الجولة الأخيرة
00:31:16في ذلك الوقت حاولت أن تدرأ عنها العدوان
00:31:21أن ترد الضربات التي تلقتها بضربات موازية
00:31:25وصفاءات مقابلية لإتال أبيب
00:31:28ولكنها
00:31:29احتفظت
00:31:30كانت تقوم بما كان يقوم به الأمريكي والإسرائيل
00:31:34الذي أراد أن يكتشف لديها مكامل الضعف أو الخلل
00:31:37هي بدورة اكتشفت لديها بعض الثغارات التي قامت بمعالجتها
00:31:43وكذلك أيضا وعوامل وعناصر الضعف لدى الأمريكي والإسرائيلي
00:31:49فذلك هي كانت تعد العدي
00:31:51سواء على الصعيد السياسي أو الشعبي أو النفسي أو العسكري أو اللوجستي
00:31:56وهي تعلن صراحة وأجهرة بأنها مستعدة لكل الاحتمالات
00:32:01واللافت كان حقيقة
00:32:03لفتني تصريح وزير الخارجي التركي البارحة
00:32:08حين قال وهو ليس مسؤول إيراني
00:32:11بأن إيران استعدت وهي مستعدة لأسوأ السنوات
00:32:17معنى ذلك أن الجميع يدرك أن إيران ذاهب حتى النهاية في خوض غمار
00:32:23المواجهة من موقع الدفاع المشروع على النفس
00:32:27طيب دكتور سنتابع هذه الحلقة في محورها الثاني
00:32:30سنتحدث عن جرينلاند وعن مؤتمر دافوس
00:32:33لكن بعد فاصل قصير مشاهدينا أبقوا معنا
00:32:37دكتور جرينلاند كانت حديث العالم خلال الأيام الماضية
00:32:56منطقة جريدية تقع في القدب الشمالي
00:32:58ظل ترامب على مدى أيام يهدد في حال عدم موافقة الدول الأوروبية
00:33:04على منح هذه الأرض
00:33:06سيفرض عليها رسوم جمركية
00:33:08ثم بعد ساعات من مؤتمر دافوس
00:33:11ترامب أعلن فجأة أنه بعد اجتماع مثمر وصفه
00:33:15مثمر مع أمين عام حلف الناتو
00:33:18تم وضع إطار عام لاتفاق مستقبلي بخصوص جرينلاند والقطب الشمالي
00:33:23وبناء عليه قرر ترامب تعليق الرسوم الجمركية
00:33:27التي كان ينوي فرض على الدول الأوروبية بداية الشهر المقبل
00:33:32ما هو شكل الاتفاق الذي يمكن أن يكون قد توصل إليه ترامب مع حلف الناتو
00:33:39وجعله يتراجع عن تهديده
00:33:42رغم أنه حلف الناتو نفى أن يكون هناك اتفاق
00:33:47صحيح العديد من الدول الأعضاء في الناتو
00:33:52وليس لها علم بما جرى اتفاق عليه
00:33:54ولذلك نحن نعتبر أنه تمت التباسات ومغالطات
00:34:01في تظهير المشهد على هذا النحو من قبل الإدارة الأمريكية
00:34:07التي ربما حاولت ذر الرماد بالعيوة
00:34:10لأنه حتى الاتفاق الذي تم التوصل له ما بين الرئيس الأمريكي
00:34:15والأمير العام لمنظمة معاهدة حلف شمير الأطلس في الناتو
00:34:21واتفاق غير صالح لأنه في الأساس الأمير العام لالناتو
00:34:27هو ليس لديه الصلاحي ولا الإختصاص لألبك بمثل هذه المسألة
00:34:34حين تتعلق بغرينلند التي تتبع حتى تاريخه وحتى إشعار آخر
00:34:40السيادي الوطني أبدالأمريكي
00:34:42كذلك لا يمكن لهذا الاتفاق تسهيله في الواقع
00:34:49لأنه حتى غير ملزم لكل الناتو
00:34:53وهو يشبه على طريقة دونالد ترام
00:34:58أعلانه سابقا عن الاعتراف بالسيادة الإسرائيلية على القدس
00:35:03كل القدس وكذلك الجولان العربي السوري المحتل نهيكي عن الضفي الغربي
00:35:10في حين أنه لا يمتلك في الأساس هذا الحق
00:35:14كي يعترف ويقر للكياد الإسرائيلي بسيادته على تلك الأقاليم والمناطق
00:35:22هنا أشيء نفسه
00:35:23شوفي من خلال المتابعة
00:35:26هذا الشخص
00:35:28بالصرف النظر عنه قد يكون غريب الأطوار
00:35:31ولكنه يبدو أنه رجل المرحلي بالنسبة لي
00:35:34The state of the state الدولة العميقة في الولايات المتحدة
00:35:38حتى وإن كنا قد
00:35:40يعني لاحظنا شيء من التبايل في الفترة السابقة
00:35:44واعتقدنا أو البعض مننا
00:35:47اعتقد بأنه قد تكون هناك مشكلة في الجوهر ما بين
00:35:51دونالد ترامب بشخصه ومنطق الدولة العميقة في الولايات المتحدة
00:35:56لماذا أقول بأنه رجل المرحل
00:35:58لأنه يقوم بإعادة أحياء شيء من الذاكرة في العقيدة الأمريكية
00:36:05يعني عندما يعود إلى عقيدة مورو
00:36:08أو مبدأ مورو
00:36:09الذي صدر في 1823 عبر عنه بذلك الوقت الرئيس الأمريكي جيمز مورو
00:36:17أو حتى فيما يتعلق بجرينلند تحديدا تحضرني هنا أيضا بعض التجارب من مثل مشروع مارشل
00:36:27بعض الحرب العالمية التالية
00:36:29لماذا أقول ذلك؟
00:36:30في الأساس علينا أن نضع جرينلند في إطار الاستراتيج الأمريكي والرؤية الأمريكية الخاصة
00:36:37بمفهومة لأمن القوم في السياسة الخارجية
00:36:40جرينلند هي إحدى بوابات القارة الأمريكية الشمالية
00:36:44هلأ بالعودة إلى مبدأ مورو أمريكا الجنوبية
00:36:49بل كل أمريكا الأمريكيتين الشمالية والجنوبية
00:36:53كل أمريكا هي بمثابة المجال الحيوي للولايات المتحدة
00:36:58أكثر من ذلك عندما ننتقل إلى مشروع مارشل
00:37:03ربما عند عقاب جرينلند ينتهي ما يسمى به المجال الثاني للأمن القوم الأمريكي
00:37:10المجال الأول هو المجال الداخلي للولايات المتحدة
00:37:14المجال الثاني يمتد إلى هذا المجال القاري أو الإقليمي
00:37:21عم نحكي عن الاسباس ريجونال
00:37:24اللي هي أمريكا الشمالية وأمريكا الجنوبية
00:37:26بالنسبة للإدارة الأمريكية بمفهومة لأمن القوم
00:37:30هذه المنطقة هي مخضورة على أي تسلل أو توغل
00:37:35أو أي شكل بالأشكال الحضور الأجنبي
00:37:37لا الروسي ولا الصيني ولا حتى الأوروبي
00:37:40لأنه بالتباعي عندما أنتقل ل مشروع مارشل
00:37:44الولايات المتحدة بعد الحرب العالمية الثانية
00:37:46قامت بتمويل مشاريع إعادة الأمار في أوروبا الغربي
00:37:50وكذلك في جنوب الشرقي آسيا
00:37:52يعني من اليابان حتى ألمانيا الغربي
00:37:56مرورا بفرنسا وبقية أوروبا الغربي
00:37:58وكانت تعتقد أن هذا المجال الثالث الخارجي التقليدي هو امتداد لنفوذة الطبيعي بداخلها وفي المحيط الإقليبي أو القاري
00:38:11اليوم هي تعيد إحياء كل هذه المفاهيم
00:38:14وتعتبر أنه تمت خطوط أمامي للدفاع عن أمن القومي
00:38:22سواء كان من بوابة جرينلند أو حتى فيما يتعلق بما خصل سابقا ببنزولا
00:38:27لماذا نقول كل ذلك؟
00:38:29لأن الولايات المتحدة نفسها مدام
00:38:32يعني حتى اضطراب علاقاتها مع أوروبا
00:38:35هو دليل على أن التوضعي هي ليست صوي
00:38:39هي أمام احتمالين
00:38:41إما أن تكون عرضة للتفكك والانهيار من الداخل
00:38:46بسبب هذه الفجوة البنيوية ما بين
00:38:49إجمال الناتج المحلي وإجمال الدين العام
00:38:52والكثير من الخبراء يعتقدون
00:38:55ونحن منهم بأن هذا النمط من الامبراطوريات
00:38:59هو لا يسقط بالحروب العسكرية
00:39:01وإنما بالتفكك والانهيار من الداخل
00:39:05على طريقة الاتحاد السوفيتي
00:39:07هذا الاحتمال الأول الذي تواجهه الولايات المتحدة
00:39:11ولذلك تبدو بحالة من الجنون
00:39:15في بعض الأحيان في تصرفاتها حتى مع حلفائها
00:39:19ولذلك هي تريد تخطيم أوروبا
00:39:22كي تبقى أوروبا تابعة لها
00:39:25كي تأمن جانبا بأنه ليس هناك في أوروبا
00:39:28مشروع وحدوي أو اتحادي
00:39:30قد يزاحمها أو ينافسها أو يوزنها
00:39:33وكي تتفرع أكثر لباكين
00:39:36بعد أن أيضا قامت بتقطير
00:39:39هي قامت بتقطير المواجهة
00:39:42والاشتباك مع موسكو في أوراسيا
00:39:45يبقى أن أضيف بالاحتمال التالي
00:39:48الذي تقت أمامه أمريكا
00:39:50هي بنفس الوقت الذي قد تكون فيه عرضة
00:39:53للتفكك والانهيار من الداخل
00:39:55هي أمام فرصة لإعادة إنتاج قوتها
00:39:59ونفوذها بكل صراحة
00:40:00ومن ثم هيمنتها على النظام العالمي
00:40:03من بوابة الطاقة والهي تاك والAI وما إلى ذلك
00:40:07وهنا تنحصر المواجهة بين وبين بكين
00:40:11فإذا لكل ذلك هي معنية
00:40:13هذا وفقا للسردية الأمريكية
00:40:15وجهة النظر الأمريكي
00:40:17بتصفية أي مظهر بالمظاهر النفوذ الأجنبي
00:40:22غير الأمريكي على امتداد القارتين
00:40:25كي تأمن عدم تسلل أو تواغل
00:40:28لا موسكو ولا بكين
00:40:29ولا حتى الحلفاء الأوروبيين
00:40:32إلى هذه المساحة التي تقع ضمن البجال الثاني
00:40:35كما قلت
00:40:36والتي تبقى بالنسبة لها
00:40:38خط الدفاع الأول والأخير
00:40:40عن هذه الأمبراطورية
00:40:42التي كانت ولا تزالي الأقوى
00:40:44والأكبر في التريق والعالم
00:40:46كما نقول دائما
00:40:47ولكنها أرضى للهتزاز
00:40:51بسبب ما يسمي أحدهم في الولايات المتحدة
00:40:55بأن هذا الأمبراطوري باتت منتفخة
00:40:59بسبب الأعباء التي حملتها على عاطقة
00:41:03والمهام التي قامت بها بعيدا في المجال الرابع
00:41:07في أفغانستان، في العراق، في سوريا، في اليمن
00:41:10هي باتت منتفخة وبالتالي باتت مجهدة ومرهقة
00:41:14هذا هو واقع الحال في الولايات المتحدة
00:41:17والذي يفسر الكثير من الأممات السلوكية
00:41:21التي جعلتني وأختم هنا أيضا
00:41:24هذا المذيخة لبادة الإبارة
00:41:25أقول بأن العلاقات الدولية
00:41:27تشهد حاليا من الفوضى
00:41:30نحن نعيش حاليا من الفوضى الدولية
00:41:32وهي أيضا تشهد تجربة غير مصبوقة
00:41:36من الدكتاتوري وكذلك الدماجوجي
00:41:39وقد أتى على ذكر ذلك كله من رئيس وزراء كندا
00:41:42ورئيس فرنسا
00:41:44هناك دكتاتورية تمارسة واشنطن
00:41:47حتى ما حلافة في العلاقات الدولية
00:41:49وهو الأمر الذي يجعلني أقول
00:41:51بأنه كل الإدعاءات السابقة فيه
00:41:53ما يتعلق بالديمقراطية
00:41:55هي على ما يبدو واهي وخاوية
00:41:58هي السيرة ورهينة الظروف
00:42:02والمعطيات الدولية والإقليمية
00:42:05كندا بمؤتمر دافوس كأنها نعت العلاقة بين أمريكا والاتحاد الأوروبي
00:42:11هل فعلا أهداف ترامب في جرينلند والموارد الطبيعية المهمة جدا في تلك المنطقة
00:42:20تستحق إذا صح التعبير أن يغامر ترامب بعلاقته التاريخية أو بعلاقة أمريكا التاريخية
00:42:27مع الاتحاد الأوروبي وأن يتم نعي هذه العلاقة
00:42:31ربما لأنه الاشتباك الحاصل ما بين الأمريكيين والأوروبيين
00:42:38حيالي جرينلند هو له بعد جيو الاقتصادي
00:42:43ولكن أيضا هو له بعد جيو استراتيجي جيو السياسي
00:42:48يتعلق بأنه هذه المنطقة هي إحدى المداخل إلى القارة الأمريكية
00:42:54والتي ربما حتى بالنسبة للروس قد تكون من الممرات التي يمكن عبر
00:43:00مع التحقض على المفرد التسلل أو التوغل إلى المجال الأمريكي
00:43:07يبقى أن أضيف
00:43:09ونحن كنا من الأوائل الذين دعوا إلى الإضاءة على الشوائب التي تشوب العلاقات
00:43:17بين ضفطي الأطلسي العلاقات الأمريكية الأوروبي
00:43:22لأنه هي طيلة العقد الماضي أو العقدين الماضيين
00:43:26هي لم تكن متكافئة ولم تكن متوانئة
00:43:29وكانت تميل بشكل كبير لمصلحة واشنطن على حساب المصالح الأوروبية
00:43:38وكذلك حقوق الشعوب الأوروبية
00:43:40ومن الأمثل على ذلك أن أوروبا خاضت غمار حرب
00:43:45هي ليست حربة في أوكرانيا مع روسيا
00:43:49لحساب الولايات المتحدة وهي لا تزال تدفع ثمن هذه الحرب
00:43:54ناهيكي عن أنه الولايات المتحدة دفعت الاتحاد الأوروبي نحو
00:44:00أنا لا أريد أن أقول الانهيار
00:44:04ولا حتى التفكك أو التفكيك
00:44:07دعيني أقول تراجع احتماليات الرهان على هذه التجربة
00:44:13الاتحاد الأوروبي في حالة أفول وانحدار
00:44:16بعد أن كان في حالة صعود
00:44:18بعد نهاية القرن الماضي ومطلع هذا القرن
00:44:21بين الأسباب أن الإنتليجنسة السياسية في أوروبا
00:44:25هي أسائت لمصالحة وحقوقها
00:44:29أتحدث عن حقوق ومصالح أوروبا
00:44:32أنها في مرحلة معينة كانت بحالة من التبعية المفرطة لواشنطن
00:44:36ويضع إلى ذلك أن الأذاء الأمريكي
00:44:39بخلاف ما كان يعتقدون بعض بأنه من مصلحة أمريكا
00:44:43أن تحافظ على أوروبا وعلى الشراكة والتحالف مع أوروبا
00:44:46في مواجهة موسكو وفاكين
00:44:47هي قامت بتخطيم أوروبا والإساءة إلى هذه العلاقة
00:44:53كي تأمن جانبها
00:44:55وكي تكون أوروبا في حالة تبعية للولايات المتحدة على طول الطريق
00:44:59إذن كل ذلك يجعلني أقول
00:45:01أن العلاقات هي ملتبسية غير مستقرة
00:45:04هي مضطربي
00:45:04وقد يؤدي ذلك إلى إعادة خلط الأوراق
00:45:07إلى الحد الذي يدفع أوروبا نحو
00:45:09إعادة التموضع
00:45:11إعادة الإصطفاف
00:45:12في مكان آخر ربما على خط الشراكي
00:45:15مع بكين تحديدا
00:45:17أنا لا أقول واشنطن
00:45:18هذا سأسألك عن هذا
00:45:20هل ستستغل
00:45:23الصين وروسيا
00:45:24هذا التفكك أو هذا الاضطراب في العلاقة
00:45:26هنا علينا أيضا
00:45:29التمييز مدام ما بين
00:45:30القراءات والتقديرات الروسية
00:45:33والصليل
00:45:33لأنه تمت مشكلة قائمة وهي ملتهبة
00:45:36ما بين موسكو والأوروبيين
00:45:38في أوراسيا
00:45:40أنا أتحدث هنا عن الحرب الروسية الأوكرانية
00:45:43في السابق في الماضي
00:45:44الجانب الروسي أطلق عدة إشارات أبدأ فيها عن استعداده للتحاور والتفاهم مع الجانب الأوروبي
00:45:52على اعتبار أنه تمت مصالع مشتركة ومتبادلة في احتواء هذا الصراع العسكري والنزاع المستلحة
00:45:59أما الباكين فهي كانت أكثر إيجابية اتجاه الأوروبيين
00:46:04ليس هناك بالاشتباك مباشر
00:46:07والتماس مباشر ما بين الجانب الصيني والجانب الأوروبي حتى أنه الدبلوماسي الصيني أعربت مرات عديدة
00:46:14يعني استعداده لي أن تؤدي دور الوسيط
00:46:18أن تقوم بالوساطة ما بين الجانبين الروسي والأطلصي
00:46:22لإنهاء حالة الحرب القائمة في أوراسيا
00:46:25فأذن لذلك الحسابات تختلف ما بين القطب الصيني
00:46:31وذعيني أقول الجانب الروسي لأنه على ما يبدو أيضا من إفرازات هذه المرحلة
00:46:36الدولة الروسية لن تكون قطب عالمي
00:46:39هي لن تكون هي لم تعود وهي ربما لم تكن في الأساس دولة عالمية
00:46:45قوة عالمية كبرى وعظمى
00:46:47هي أقرب لأن تكون وقد كتبنا عن ذلك مرات عديدة في السنوات الماضية
00:46:51قوة إقليمية وازنة وفانة
00:46:54قد يكون لديها حضور في أوراسيا وربما في الشرق الأوسط
00:46:58الصين الجديد اليوم
00:47:01أن الصين طالما نتحدث عن أفاق التعاون مع أوروبا
00:47:05يباتل تمتلك القوة الاقتصادية والقوة العسكرية
00:47:08والقوة التكنولوجية التي تؤهلها لأن تكون وهي كذلك
00:47:13قوة عالمية نامية صاعدة وناشئة
00:47:16وقطب عالمي قد يواجه أو يقارع أو ينافس ويوازن القطب الأمريكي
00:47:24يعني على الفنال التنافس أو التسابق الاستراتيجي قد يكون محصور ما بين واشنطن وبيكين
00:47:31تليهما كل من موسكو والأوروبيين وهناك أيضا إلى جانب الله
00:47:38عندما نتحدث عن نظام دولي جديد هو متعدد الأقطاب
00:47:42هو أيضا متعدد الأطراف
00:47:44تمت قوة دولية قد لا تكون قطبي قد لا تكون أقطاب
00:47:48ولكن موجودة من مثل أنقرة طهران
00:47:52كذلك الهند البرازيل كندا
00:47:55سننتقل دكتور الآن إلى المحور الثالث من هذه الحلقة
00:48:00والأخير سنتحدث فيه عن مجلس السلام في قطاع غزة وخطة كوشنار
00:48:04سنطلع على خطة كوشنار تفاصيلها في هذا التقرير
00:48:07وهو أكثر أليم
00:48:08ترجمة نانسي قنقر
00:48:38ترجمة نانسي قنقر
00:49:08دكتور مجلس السلام في غزة صور في البداية على أنه هو لأجل غزة
00:49:28ولأجل السلام في غزة وجاء بعد حرب أو مذبحة في قطاع غزة
00:49:33لكن فجئنا أنه ليس هناك ذكر أصلا لا في مجلس السلام ولا في خطة كوشنار
00:49:39التي طلعنا على تفاصيلها في التقرير
00:49:42أي ذكر لقطاع غزة أو أي ذكر للقضية الفلسطينية أو للصراع العربي الإسرائيلي
00:49:47أو إلى محاسبة مرتكبي الجرائم في قطاع غزة
00:49:52كيف يمكن فهم ما تفعله أمريكا أو ما يفعله ترامب تحديدا
00:49:58فيما يتعلق بمجلس السلام والخطة التي يعرضها اليوم على قطاع غزة
00:50:03بالفعل هذا الموضوع ربما يحتاج إلى الكثير من البحث والنقاش
00:50:08ولكن لا بد من الإضاءة عليه وكذلك محاولة الإحاطة به
00:50:12لماذا؟ لأنه الجديد اليوم واللافت
00:50:16أن الولايات المتحدة التي كانت تهيمن على النظام الدولي القديم
00:50:22أو النظام الدولي السابق
00:50:24بما في ذلك الأمم المتحدة هي نفسها
00:50:28الولايات المتحدة تقوم بتفكيك ما تبقى من هذا النظام الدولي
00:50:34بما في ذلك مؤسساته وآليات عمله
00:50:37لسنا نحن من يقول ذلك
00:50:40بل أن الولايات المتحدة نفسها هي التي انصحبت من اتفاقية المناخ
00:50:46التي تم التوصل لها في باريس في 2015
00:50:48وهي التي انصحبت من العديد من المنظمات الدولية
00:50:52من مثل منظمة الصحة العالمية ومنظمة التجارة العالمية
00:50:57هي التي قامت بتقويض بالضع دور الأنروا وكذلك الأنسكو
00:51:05وأحجمت مرات عديد عن تسديد المستحقات المتوجبة عليها لي هيئة الأمم المتحدة
00:51:13والكثير من الوكالات المتخصصة التي تقع ضمن منظومة الأمم المتحدة
00:51:19فأذن مجلس السلام حقيقة هو أبعد بكثير من أن يقتصر دوره ومهامه على إدارة
00:51:28قطاع غزة في مرحلة ما بعض العدوان
00:51:31يبدو أنه لدى دونالد ترامب على رأس الإدارة الأمريكية
00:51:35تصور ورؤية لي استحدات دعيني أقول منصة جديدة تكون
00:51:42هي إن لم تكن بديل هي بالحد الأدنى رديف لهيئة الأمم المتحدة
00:51:49التي كانت تحتكر في القانون الدولي مرجعية الإدارة أو الحاكمية أو الحوكمية لمنظومة العلاقات الدولية
00:51:58هنا أيضا يتجلى مظهر جديد من مظاهر هذه الدكتاتورية في العلاقات الدولية
00:52:05لأنه هنا هو يحكم السيطرة على القرار الدولي دون أن تكون إمكانية للشراكة في صناعة القرار الدولي
00:52:14وفي ممارسة السلطة يبقى أن أضيف لأنه منذ بعض الوقت
00:52:19قلت أشارت إلى أنه تمت حالة من الدكتاتورية وكذلك الدماجوجية التي تعيش العلاقات الدولية
00:52:26لماذا أتحدث عن هذه الغوغائية الشعبوية
00:52:31لأنه يعني دونالد ترامب بشخصه بالعوضة إلى البادي لانجوج لغية الجسد
00:52:37هو يميل كثيرا إلى هذه البروباجندا الدعاي السياسي ومحاولة التضخيم في تظهير الحدث
00:52:47هو كان يتحدث عن ستين دولي عضوا في هذه المبادرة
00:52:53وفي التوقيع على المثاق
00:52:55ولكن في مؤتمر داقص في الممتدى الاقتصاد العالمي
00:52:59على ما يبدو الخضور كان أقل من ذلك بكثير
00:53:02يعني كان هناك 15 رئيس دولي أو رئيس حكومي
00:53:07وكان هناك تمثيل على مستوى ودراء الخارجي لبعض الدول
00:53:13يبقى أن أقول لأنه الولايات المتحدة اليوم
00:53:16توريد أن تمضي قدما في التوجه الاستراتيجي لديها لي
00:53:23إزاحة الأمم المتحدة من الواجهة
00:53:27وهي التي يعني مرات عديدة أسائت إلها وإلى الصورتة
00:53:32وذور المرجع في تنظيم العلاقات الدولية
00:53:35لأما هو البديل هنا يبدأ النقاج
00:53:39أنه هل تتمكن الولايات المتحدة فعلا من
00:53:42بناء بديل
00:53:43أم تفرض هذه المبادرة من بوابة هذه النصة التي تدعم أجلس السلام
00:53:47أم أنه دخول باكين وكذلك موسكو وسواهما على الخط
00:53:53سوف يؤدي إلى البحث لاحقا عنه
00:53:57إما إصلاح هيئة الأمم المتحدة أو الذهاب لربما على غرار ما حصل
00:54:03وبعض الحرب العالمية الثانية
00:54:06عندما تنتهي هذه الحرب العالمية الثالثة
00:54:09التي تدور رحاها الآن في أكثر من ساحة وفي أكثر من ميدان
00:54:14وفي أكثر من أقليم في الشرق الأوسط في أوراسيا
00:54:17لست أدري أيضا في أمريكا اللاتينية في جنوب شرق آسيا
00:54:21عندما ينتهي كل هذا المخاض ربما نذهب إلى فورمول صيغة تكون مختلفة
00:54:27ولكن الولايات المتحدة هي التي فتحت الباب لهذا النقاش
00:54:32حينها قامت مستحدات مثل هذه المنصة
00:54:35بطريقة فيها الشيء من التفرد والأحاذية
00:54:39بإطلاقها بصرط النظر عن وجود برجعي
00:54:43لا تزال يحتكم لها كل المجتمع الدولي
00:54:47ونعني بذلك هيئة الأمم المتحدة
00:54:49طب إذا كانت النواية الأمريكية واضحة إلى هذا الحد
00:54:53أن هناك تفرد وهناك ديكتاتورية
00:54:55يعني نتحدث عن أن ترامب هو سيكون على رأس هذا المجلس مدى الحياة
00:55:00وليس مرتبط هذا الأمر بأنه هو رئيس الولايات المتحدة
00:55:04مرتبط بشخصه
00:55:05يعني حتى لو لم يعد رئيس للولايات المتحدة
00:55:08هو سيبقى على رأس هذا المجلس مدى الحياة
00:55:11الدول التي ستوافق على أن تكون عضو في هذا المجلس
00:55:15على أي أساس ستوافق هو خضوع إلى هذا الحد هو استسلام أم ماذا؟
00:55:20هناك نقطتان النقطة الأولى يعني واضح دون مبالغة
00:55:25أن هذه المبادرة أو هذه الخطوة ليست مبادرة بالمعنى الإيجاب
00:55:30أو بالبعض الإيجاب
00:55:31هذه الخطوة هي قد لا تكون موفقة ولكنها غير مدروسة وغير محاسوبة
00:55:39لأنه تمت ملاحظات من قبل العديد من الفاعلين الدوليين
00:55:44لا يمكن يعني بالتالي القابول بها كما هي
00:55:48هذا أولا
00:55:48الثاني يعني
00:55:49هلأ دونالد ترامب أيضا بالعودة إلى لغة الجسد وكذلك
00:55:54فن التواصل
00:55:55نحن نعتبر أن هذا الشخص هو نموذج صادق وصريح
00:56:03لما يسمى في العلاقات الدولية بتيار الرأسمالي الجشعة
00:56:09في زمن العالمي النيوليبرالي
00:56:11يعني هو يعبر عن هذه الصورة
00:56:15وأنا أعتذر على هذا المفرد القبيحة أو البشعالي
00:56:20الرأسمالي المتوحشي
00:56:23عندما تكون في أقصى حالي من العتو وكذلك الغطرصة
00:56:29ولذلك نحن نقول أيضا فيما يتعلق بدونالد ترامب كشخص
00:56:34أو فيما يتعلق بالتجربة الرأسمالية والنظام الرأسمالي
00:56:38معه بأنه غطرصة القوة بذاتة التي يعبر عنها دونالد ترامب
00:56:43ليست دليل على القوة بذاتة
00:56:47قد تكون من مؤشرات الخلل الذي تحدثنا عنه
00:56:51الخلل البنيوي
00:56:52الذي يؤدي إلى استخدام واستعمال كل ما لدينا من قوة
00:56:58ليس من موقع القوة إنما من موقع تحصص الخطر الذي قد يؤدي بهذا الرباق
00:57:06والتخبط في لحظة مائلة
00:57:08يعني سلوك خيارات ومسارات
00:57:12تؤدي بالنهاي إلى ما قالوا على ما أذكر الدكتور ألفن توفلر
00:57:17هو كان تنبأ بنهيار الولايات المتحدة على غرار الاتحاد السوفيتي
00:57:23نحن لنصدق الأمور
00:57:24علينا أن ننتظر لأن الولايات المتحدة قد تتمكن من إعادة تدوير وترميم قواها
00:57:32والصنهاد هذه الحالي
00:57:35ولكن أيضا تواجه مشاكل تجعلها متخبطة
00:57:39هذا أقل ما يكون وهو الأمر الذي يفسر حتى
00:57:43إطلاق العديد من المفردات والعبارات من مثل ليس فقط مجلس السلام
00:57:48بل أيضا السلام بالقوة
00:57:50صحيح
00:57:50كيف لنا أن نقبل وأن نفهم في الأساس هذه المفارقة
00:57:54هذه الكونترادكسيون التي تنطوي عليها الموائمي أو المزاوجي
00:57:59ما بين السلام والقوة
00:58:01منطق السلام من جهة ومنطق القوة من جهة
00:58:04يعني الرأسمالي العالمي اليوم تشهد شيء من المراجعة
00:58:08لأنها تجتاز مرحلة وقد تكون على أبواب مرحلة جديدة
00:58:13مع النظام العالمي الجديد والنظام الأقليمي الجديد
00:58:16ربما استخدام مصطلح الرأسمالية المتوحشة هو إنعكاس مباشر لخطة كوشنار
00:58:22في قطاع غزة يتحدث عن أنه سيتم تحويل قطاع غزة إلى مركز اقتصادي إقليمي
00:58:30ضخ استثمارات تتجاوز 25 مليار دولار خلال 10 سنوات فقط
00:58:34هناك إعادة الأعمار والنقطة الجوهرية اللي بدي أختم فيها هذا المحور
00:58:41هناك الكثير من النقاط يجب أن نتحدث فيها لكن الوقت ضيق جدا
00:58:45أنه ربط كل هذه التقديمات بنزع سلاح المقاومة
00:58:52وأنه ربط إعادة الأعمار وتشهيد البيوت وعودة الناس بالاستسلام
00:58:59هذه التجربة للرأسمالي الجشعة والمتوحشة هي ليست جديدة من النوع
00:59:05يعني هي تقوم بكل ما يمكنها القيام بين القضاء على المقاومة في فلسطين وفي لبنان
00:59:13على غرار الإمبريالية السابقة التي كانت أيضا تعبر عن هذه النزعة التوسعية
00:59:20الاستعمارية للرأسمالي نفسها
00:59:22قبل الرأسمالية المريكية الطالية التي كانت تبتغي تحقيق الأرباح من خلال الاستعمار
00:59:29وما إلى ذلك بعيدا من ماذا
00:59:30كل المعايير الإنسانية والقانونية والأخلاقية
00:59:34اليوم نفس الشيء في زمن العولة من نيوليبرالي
00:59:38هذه الرأسمالية الجشعة والمتوحشة مع دولالد ترامب وهوشنر وسويهم
00:59:44تقوم بذات الأسلوب في إدارة العلاقات الدولية بعيدا من هذا المعايير
00:59:50وهو الأمر الذي أدى إلى ضرب القانون الدولي والنظام الدولي
00:59:55ومنذ السيادة الوطنية عرض الحياة
00:59:57ربما أكتفي بهذا المقدار
00:59:59لأن الأمور ما تزال مفتوحة على الكثير من الاحتمالات
01:00:03والحسابات أيضا هي ما تزال مفتوحة
01:00:05لم تنتهي الأمور لا في الإقليم والمنطقة ولا حتى في العالم
01:00:10دكتور أشكرك جزيلا شكرا على المشاركة معنا في هذه الحلقة
01:00:13مشاهدينا شكر موصول لكم أيضا على المتابعة
01:00:16دمتم في رعاية الله
Comments