- hace 5 minutos
A través de un rastreador, un hombre completamente fuera de sí ingresó a un albergue transitorio ubicado en la localidad de Escobar y descubrió que su hija de tan solo trece años estaba en el interior con un joven de dieciocho.
Preso de la ira arremetió contra la jovencita con insultos de subidos de tono y fue golpeada salvajemente pos su madre.
En el marco de la polémica generada tras la difusión del video, Crónica habilita los canales de comunicación para conocer la opinión de los televidentes.
Preso de la ira arremetió contra la jovencita con insultos de subidos de tono y fue golpeada salvajemente pos su madre.
En el marco de la polémica generada tras la difusión del video, Crónica habilita los canales de comunicación para conocer la opinión de los televidentes.
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TVTranscripción
00:00Mediante el rastreador del GPS
00:04descubrió que su hija de 13 años
00:10estaba en un albergue transitorio con un joven de 18
00:16Observen y escuchen lo que ocurre en este hotel alojamiento
00:30Es terrible este video
00:54y presten atención porque la secuencia continúa, Maru
00:58Esto en un albergue transitorio descubren por intermedio de la tecnología del GPS
01:02que su hija que tiene apenas 13 años
01:0513 años estaba con un mayor de edad
01:10con alguien de 18
01:11y lo van a buscar y la van a buscar a ella
01:13y escuchen ahora porque la madre también va a reaccionar
01:16y va a ser muy pero muy fuerte la reacción que tiene con su hija
01:24A ver si podemos escucharlo
01:26Bueno, allí las imágenes entonces reiteramos
01:42descubre a su hija de 13 años que estaba en un albergue transitorio
01:46con un joven de 18 porque decidió ponerle, no sé si en su dispositivo móvil
01:52o en la bicicleta, un GPS en donde la pudo localizar
01:56registró que estaba en el albergue transitorio
01:58y tanto la madre como el papá se dirigieron hasta el lugar
02:02y allí los gritos
02:03Más que con el chico de 18 años
02:07contra la joven de 13
02:09tratándola, insultándola
02:12yo escuché ahí hasta
02:13tratándola de prostituta
02:15me parece un montón
02:16Y la imagen luego está blureada por supuesto
02:18Tengo sentimientos encontrados con la situación
02:21Es una menor de edad
02:22La madre, le contamos a la gente
02:25tapamos la cara de la chica
02:27en un momento la madre empieza a darle cachetadas
02:30Le pega, le pega, la grita, la denigra, la humillan
02:35porque que tu propio padre te diga prostituta
02:39No es este término
02:40En otro término
02:41Prostituta porque te encontró con tu novio, tu noviecito
02:44de 18 años en el albergue transitorio
02:47Eso por un lado
02:48Pero por el otro lado el debate
02:50Porque es un adulto de 18 años
02:54Si bien es un jovencito
02:55Es mayor de edad
02:56Es mayor de edad
02:57Que está con una criatura de 13
02:59Que no puede
03:00Y también déjame marcar otra falla
03:03El albergue transitorio
03:06Tiene prohibido
03:08Tiene prohibido
03:10El ingreso de menores de edad
03:13Entonces, ¿qué hacía una nena de 13 años
03:16En un albergue transitorio?
03:19Claro, son un montón de disparadores
03:21Los que deja este tema
03:22Los que genera
03:24Enseguida vamos a tener también más detalles
03:27Con Gastón Marote
03:28Pero la situación judicial
03:30De este muchacho
03:32Porque claro, hay una diferencia muy grande de edad
03:35Y él es mayor
03:35Y la chica es menor
03:37Uno imagina
03:37Aún si la cuestión es consentida
03:40Puede llegar a complicarse
03:41Porque es una diferencia notoria
03:4418 años
03:45A 13
03:46Que es lo que tiene esta chica
03:49Y también la reacción de los padres
03:50Y a su vez me imagino
03:52Incluso la gente que está del otro lado
03:53Nos podrá decir
03:55¿De qué manera se encara una situación de este tipo
03:57En el lugar de padres?
03:59Porque es verdaderamente
04:01Vos decías sentimientos encontrados
04:04Los que tenés
04:05Porque es muy fuerte
04:06Como reaccionan contra la chica
04:08Me parece un montón
04:09Sí
04:09A la vez
04:10Como vos
04:11Me parece mucho
04:11Dentro del hogar
04:13Tenés que hablar de estos temas
04:15Cómo los vas tratando
04:16¿Te acuerdas cuando nosotros éramos más chicos?
04:18En nuestras generaciones
04:19Era mucho más tabú la situación
04:21Hoy por hoy uno entiende
04:22Que hay más charlas
04:24O en su momento incluso
04:25Con lo que es la educación sexual
04:26Ya desde la escuela
04:27Se habla de estos temas
04:29Que son muy importantes
04:30Pero no deja de ser que
04:32Tal vez cuando la cuestión se oculta
04:34Cuando hay un poco de
04:35No querer hablar de ciertas cosas
04:37Termina estallando de esta manera
04:39Nos gustaría conocer tu opinión
04:40Allí figura nuestro teléfono celular
04:421170-64-2958
04:45Si vos, papá, mamá
04:47Hubieras estado en esta situación
04:49Tu hija de 13 años
04:50En un albergue transitorio
04:52Con un joven de 18 años
04:54Supuestamente su novio
04:55Decidís rastrearla
04:58Y te das cuenta
04:59Por el GPS que está
05:01En el albergue transitorio
05:03¿Qué hacés?
05:04¿Cómo lo resolvés?
05:05¿Lo resolvés de esta manera?
05:07Gus, diré
05:08Vamos a pleno con el video
05:09No sé si lo podemos poner de cero
05:11Veamos
05:11Y escuchen puntualmente
05:13Porque no se ve
05:14Porque por ser una menor
05:15Tenemos que blurear
05:17Pero escuchen atentamente un segundo
05:20¿Qué le dice ese padre a la nena?
05:22Y qué dice
05:24Y cómo la cachetea después la madre
05:26Hay que reaccionar así
05:28Escucha
05:29Allá va bien
05:31Allá va bien
05:35¡Qué le dices!
05:44Ya tiene que puta de izquierda
05:49¿Qué son?
05:51¿Qué son?
05:52¿Qué son?
05:53¿A dónde te parece?
05:55Es terrible toda la secuencia, Maru, porque la denigra el papá, le pega a la mamá,
06:19lo corren a este mayor de edad, aunque es joven de 18 años.
06:23Y a propósito, tenemos una información de último minuto.
06:31Último momento.
06:39Este es el hotel donde estuvo la menor con el joven.
06:43Allí vemos la fachada del hotel en donde estuvo esta menor de 13 años con el joven de 18.
06:59Insistimos, hay muchas aristas en esta historia.
07:04Demasiada.
07:04Porque insisto, con esta data, legalmente en cualquier hotel, alojamiento, hotel albergue transitorio,
07:13si lo conoces más en criollo, cualquier telo tiene prohibido, chicos, el ingreso de menores de edad.
07:21Entonces, incluso si vas a hoteles transitorios, hay carteles que dicen prohibido el ingreso a menor de edad.
07:29Si usted es mayor y nosotros observamos que está ingresando con un menor, daremos aviso a la policía.
07:35Entonces me pregunto, salvo que sea una chiquita con características de una mujer adulta,
07:42pero estamos hablando de una nena de 13 años.
07:44Porque no te das cuenta que tiene 13 años la que está ingresando.
07:46Porque ahí iba a decir, justamente, quien está trabajando en el hotel,
07:51debiera tener cierta viveza de decir, a ver, no, pará, mostrame el documento.
07:58O sea, aunque sea desde esa manera, tratar de interceder antes de que después la pareja termine ingresando
08:04a una de las habitaciones de este hotel alojamiento de la provincia de Buenos Aires,
08:10con lo que es también la reacción de medida de los padres.
08:14¿Puedo preguntar algo?
08:15Sí, Gastón Marote.
08:16Porque yo soy padre de una nena de 11, o sea, está muy cerca de esta edad.
08:20Una cosa es que vos encuentres a tu hija con un pibe de 14 años, ¿sí?
08:25Y otra con uno de 18.
08:26Muchas veces los pibes de 18 presionan, trabajan psicológicamente a la nena,
08:32yo soy tu novio, mirá que si no me voy a ir.
08:34Y las chicas se aceleran, se apresuran y toman decisiones incorrectas por amor.
08:39Si amemos el amor, digo, en esa edad por ahí es muy difícil hablar de amor.
08:43Entonces digo, yo como padre arremeto, y cuando digo arremeto que se entienda en el buen sentido,
08:48contra el chico, porque yo entiendo que es el que presiona a una nena de 12, 13 años,
08:55es el que le exige tener relaciones, porque si no yo me voy, se acaba la pareja,
09:00imaginate que hay que hacer esto, es normal.
09:03Y todo ese trabajo distinto es con un pibe de 14, ahí es otra la cuestión.
09:07Pero acá con alguien de 18 o mayor de esa edad, la puede no, para mí la manipula directamente.
09:14Se trata de ir a fajar, por decirlo de alguna manera, al pibe de 18 o a la nena de 13,
09:21o si te avivaste de esta situación, llamás al 911, te vas a la puerta del hotel con un patrullero,
09:28y actuás en consecuencia como un adulto mayor, en tal caso, abrazás a tu hija y dialogás con tu hija
09:37para explicarle que lo que está haciendo no está bien o lo que quieras manifestarle.
09:42Ahora, de ahí, a tratarla como la trata el padre, como se escucha que se dirige el padre a ella,
09:50la humilla, chicos, la hace responsable de lo que está sucediendo.
09:54Y como si eso fuera poco, después viene la madre, le dice de todo, le da un cachetazo.
10:03No entiendo, te digo, te soy sincera, no avalo para nada esta actitud de los padres,
10:09no creo que sumen y al contrario, creo que perjudican mucho más lo que es salud mental de esta chiquita
10:16que cómo encara de ahora más su vida sexual y su vida después de todo, de todo este, de esta situación.
10:25Entiendo tu postura, Gastón.
10:27Yo voy por el lado del pibe, yo a la nena, al contrario, a la nena, a ver, como padre o como madre.
10:33Yo no te veo llegando al hotel y diciéndole las cosas que le dijo esta persona a su hija.
10:38Esta madre, sobre todo la madre, que es la más, por ahí, la más compinche, ¿no?
10:41Perdió la confianza de la nena, perdió todo secreto que ella pueda contarle,
10:45perdió todo diálogo que ella pueda contarle durante su adolescencia.
10:48Se quebró, ese vínculo se quebró.
10:50Se perdió, se rompió ese vínculo.
10:52Insisto en lo mismo, apunto contra el pibe de 18, apunto, digo, en el buen sentido.
10:57Y cuando ustedes plantean ahí, por más que sea consensuado, es abuso.
11:01Claro, si los padres denuncian el hecho, el pibe termina preso por violación.
11:06Es literal, ¿eh?
11:06Exacto, 11-70-64-29-58, 11-70-64-29-58 es nuestro WhatsApp.
11:17Vos también opinás sobre este tema y te leé a Maren Aluquesi.
11:20Nos gustaría saber qué hubieras hecho vos en esta situación.
11:26Vas al hotel y reaccionás con tu hija, como hicieron estos padres.
11:30Vas al hotel y reaccionás contra el joven mayor de 18 años.
11:35Llamás a la policía.
11:37¿Qué haces?
11:38¿Cómo reaccionás?
11:4011-70-64-29-58.
11:43Te reiteramos la historia por si recientes o más.
11:46Un padre que por el GPS descubre que su hija de 13 años está en un albergue transitorio con un joven de 18.
11:54Llega y sucede lo que ahora en un ratito vamos a estar repasando nuevamente en el video porque ahora tenemos mensajes que están llegando a nuestro teléfono celular que repasamos con Amarena Aluquesi.
12:05Sí, Maru, dicen por acá.
12:06Buen día.
12:07Con respecto al maltrato del padre y la madre a la menor es para entender las consecuencias.
12:12¿Qué pasaría si queda embarazada?
12:14Se tienen que hacer cargo ellos como abuelos.
12:17Yo como padre haría casi lo mismo.
12:19Bueno, acá empatizan con la reacción que es una reacción muy fuerte.
12:24A ver, no existe un protocolo, es una situación extrema, pero coincido con Gastón Marot en la idea de que contra quien hay que apuntar principalmente es contra el joven de 18 años que le lleva 5, que es mayor y que aunque haya un consentimiento de parte de esta nena de 13, es un abuso.
12:41Por eso creo que tendrían que haber llamado incluso a las autoridades y de hecho ir ahí y que se dé la detención.
12:48Y también hay una cuestión que en este caso, para entender también un poco a los padres, no en cómo reaccionan después o lo que le dicen a la hija, esto del rastreo por teléfono se usa y eso también tiene que ver con las circunstancias que hoy vivimos.
13:02Y ni siquiera hablar de una pareja, sino de cualquier salida, que los chicos están en la calle y si tienen un teléfono, hoy por hoy vos estás entre comillas tal vez más tranquilo de decir, bueno, están en cierto lugar o llegaron al sitio donde me dijeron que iban a ir.
13:17Después puede haber muchos debates sobre si es una persecución o no, se corta la libertad de los chicos, pero es parte también de la realidad que vivimos.
13:23Gastón Marot, ¿te tiene algo para sumar?
13:25Sí, hay algo más. Primero aclarar porque alguno va a decir que la diferencia de 5 años no es mucho, no es lo mismo 25 y 20 que 18 y 13 o 17 y 12.
13:34Digo por las dudas, no es lo mismo. Es la misma cantidad de números, pero no es lo mismo.
13:39Aparte, digo otra cuestión, porque los padres acá se enojan, la denigran y no están viendo que ellos mismos tienen que ser autodenigrados, se tienen que autodenigrar, porque acá falla el diálogo.
13:50Si esa madre y ese padre hubiesen hablado con la chica en el momento de que empieza con esto de los novios, con esto de los chicos, hubiesen hablado y decir, mirá, hija, los chicos más grandes te van a presionar, va a pasar esto.
14:02Por más que no pase, no importa. No sé cómo encargarlo. Yo no encargaría una manera de decir, guarda porque vos lo que tenés que hacer las cosas es cuando te sientas segura y no presionada, no acelerada, no apurada.
14:14Si estás con duda no hagas nada y demás. Acá fallan los padres, está claro.
14:17Mensajes que llegan al 11, 70, 64, 29, 58. ¿Qué opinás vos? Dejanos tu mensaje. Amarena lee uno más que llegó.
14:25Sí, Maru dice, son sentimientos encontrados. Yo no la denigraría así, pero unas buenas cachetadas merecía.
14:32Una cachetada a tiempo resuelve muchas cosas. A veces hablar no sirve, no escuchan.
14:37Hoy 13 años no son los de antes. Saben lo que hacen.
14:43Permitime no compartir.
14:44Antes también sabían lo que hacían.
14:46Coinciden esto de sentimientos encontrados, chicos. Yo insisto con ustedes, entiendo toda la situación.
14:51Acá el responsable es el joven de 18.
14:53El hotel, para mí hay que ir contra el hotel, porque el hotel no puede tener a menores de edad dentro de las instalaciones.
15:01Pero de ahí, a reaccionar como reaccionaron estos padres.
15:05Entonces, Gus Flaco, nuestro director, por favor, preparame el videito para mandarlo de nuevo, porque me parece que vale la pena escuchar lo que le dice este padre a esta criatura.
15:15Lo que le dice después la madre, que le va a pegar un cachetazo.
15:19Van a ver un video en donde no se ve mucho, porque tenemos que blurear las imágenes.
15:24Se trata de una menor, estamos hablando de una menor.
15:26Pero escuchen el audio.
15:29En un ratito repasamos el video.
15:30Tenemos un mensaje antes.
15:32Sí, dice, hola, buen día.
15:33Viendo esta noticia del telo, no pongan tan víctima a la piba.
15:36A esa edad sabés bien a qué vas a un telo.
15:39Otra, si queda embarazada, ¿quién se hace cargo?
15:42Y si los padres hablaron con ella sobre este tema y a ella no le interesó,
15:46mínimo a ella, al ratón que le traiga un plazo fijo,
15:49y el pibe lo retengo hasta que venga la policía.
15:54Me parece que era ese el modo, llamar a la policía y caer con un patrullero ahí.
15:58Yo me pongo en esta situación, esa nena es mi hija, tengo una nena que tiene 25 años hoy,
16:04pero podría ser tranquilamente Martina a sus 13.
16:07Me entero de la situación, llamo a la policía y llego con un patrullero
16:12y trato de abrazar a mi hija, trato de contenerla, de ver qué pasó,
16:16cómo es que llega ella a un hotel con un mayor de 18.
16:21No sé, me parece que es por otro lado, no el insulto, la humillación,
16:27tratar de prostituta de mierda a tu propia hija.
16:31Es terrible.
16:32Mati, Maru, a ver, hay una cuestión.
16:34La chica sabía lo que hacía, sabía dónde iba, eso está clarísimo.
16:36Digo, acá no está en duda eso.
16:38El tema es por qué va a ese lugar, porque muchas veces va presionada,
16:43va apurada por el mismo pibe este de 18 años.
16:45Hiciera el noviecito, Bastón.
16:47Ese es el tema, ¿eh?
16:49Hiciera el noviecito.
16:51A ver, por eso digo, va presionada por el pibe muchas veces.
16:55Esta es la presión, esto en el 90% de los casos es así
16:59y lo puedo constatar porque hay un montón de chicas que les pasó lo mismo,
17:03presionadas, digamos, aceleradas, precipitadas,
17:07porque si no se terminaba la relación, etc.
17:09Nadie dice que la chica era inocente y no sabía dónde iba.
17:12Legalmente queda complicado, ¿no?
17:13No, legalmente queda complicadísimo porque los padres hacen la denuncia
17:18por abuso sexual y avanza la justicia.
17:21Esta chica, a ver, para que se den una idea,
17:23para que los padres hayan denuncias es 18, mayor de edad,
17:28y la chica tiene que tener 16 años y medio.
17:31Menos de eso va preso, va preso por violación.
17:34Para mí a los 13 años no sos consciente de las cosas.
17:37O sea, yo tengo a mi mamá que es profesora de educación sexual
17:40y a mí a los 16, 17 todavía me daba un montón de charlas
17:44y nunca se cansó de hablar teniendo 16, 17.
17:46A los 13 no sos consciente.
17:47A propósito de este tema, vamos a compartir otra vez la secuencia.
17:52Se enteran de que la hija de 13 años está en el hotel alojamiento
17:57con este mayor de edad de 18 y así reaccionan el padre y la madre de la nena.
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19:01Y ahí interviene la madre en donde también a puro insulto le termina dando un cachetazo.
19:19Este hotel...
19:19Entiendo, entiendo estos padres indignados con la situación.
19:24La pregunta que nos hacemos es, ¿es esa la reacción que tienen que tener los padres con la nena?
19:29Por otro lado, ¿qué pasa con el hotel?
19:32¿Dónde está el municipio que tiene que regular y que tiene que atender estas situaciones?
19:38¿Dónde están los controles?
19:39¿Cómo puede ser que una criatura de 13 años esté adentro de un hotel alojamiento,
19:43de un albergue transitorio, cuando está prohibido que los menores de edad estén en este tipo de establecimientos?
19:48Y sobre este escándalo en Escobar tenemos más opiniones de la gente, más mensajes que nos llegan a nuestro WhatsApp y los lee a Marena Luquezzi.
19:58Sí, por acá un mensaje que nos llega que dice, el sexo no tiene edad, el sexo es necesidad humana.
20:06No, no, pero...
20:07No, pará.
20:08Esto del sexo no tiene edad.
20:09Sí, tiene edad.
20:10Porque estamos hablando de una chica que tiene 13 años, que mentalmente...
20:15Recién la Marena ha dado un dato también sobre la importancia de la educación sexual y mencionaba esto de que a los 16, 17 años también seguís hablando o se tiene que seguir hablando del tema.
20:27Entonces, que un pibe de 18, que es mayor de edad, vaya con una chica de 13, aunque la chica de 13 quiera, no se oponga a ir al lugar,
20:37es una persona que todavía mentalmente está estructurándose, está armándose como persona.
20:43No, y legalmente está prohibido.
20:44La ley no te avala, sos mayor de edad, no podés estar con un menor.
20:49Por eso digo que en función del mensaje que nos envía este televidente o esta televidente,
20:54sí, hay edades, hay cuestiones que están comprobadas y que además tienen un marco judicial como el que marcaba Gastón Marote.
21:00Siguen llegando mensajes.
21:01Sí, acá dice...
21:0211, 70, 64, 29, 58.
21:05Sí, Mati, acá dice, papá de cuatro hijas mujeres.
21:08Primero, cerrar el hotel.
21:10Segundo, las redes sociales.
21:11Tercero, fíjate quién es el chico.
21:13Y después retroceder a ver qué le explicaste a tu hija.
21:17Gracias.
21:17Saludos.
21:17Ahí va.
21:19Muy buena.
21:20Me gusta este mensaje que me invita a la reflexión.
21:23Como padre, estos dos padres están poniendo todo en esta criatura de 13 años que estaba en el hotel con 18 años.
21:30Y vos como papá, ¿no hacés una autocrítica de decir, che, qué hice yo o qué no hice yo para que mi nena esté en un hotel con uno de 18 a los 13 años?
21:38No hay una autocrítica por parte de estos padres.
21:41Volcaron todo a la criatura.
21:43¿Sabés qué?
21:43Al pibe lo sacaron corriendo porque como se ve en el video sale corriendo.
21:47Salí de acá, rajá de acá, qué sé yo.
21:49Y a la nena es a la que hacen responsable de esta situación.
21:53¿Sabés en qué pienso en una serie que fue furor el año pasado, si no recuerdo mal, Adolescencia?
22:00¿Por qué traigo a colación esta serie que fue muy vista acá y en todo el mundo?
22:04A cuestiones que tienen que ver con cuando al chico lo dejamos a un costado o a la chica lo dejamos a un costado.
22:11No sabemos el mundo en el que se mueven los tipos de mensajes, las redes sociales que bien mencionaban en este mensaje.
22:16Y hablando de redes en nuestro WhatsApp, vos también podés opinar.
22:1911-70-64-29-58.
22:22Amarena.
22:23Sí, Mati dice, felicito a esos padres.
22:25Yo tengo hijos de esa edad y están totalmente descontroladas.
22:28Las chicas se citan, se mandan videos haciendo cosas obscenas.
22:32De un lado y del otro, uno le da un celular en confianza y ellos hacen lo que quieren.
22:37Creo que un poco es la educación igualmente.
22:39Si le das un celular, controla qué están mirando en el celular.
22:42E incluso existe el famoso control parental para poder ver qué utilizan los chicos en redes, qué es lo que observan en las redes sociales.
22:51En cuanto a la palabra prohibir, que mencionaba uno de los mensajes, tampoco uno cree que sea la solución a los temas.
22:56Porque en general todo lo que es prohibido por otro lugar afloro.
23:00Es más, en lo prohibido muchas veces los chicos van a ir a buscar, contradecir en un punto lo que marquen los padres.
23:06Es un tema, te digo, que nos cruza como sociedad.
23:09No, pero la clave es el diálogo. Estoy haciendo memoria, recuerdo cuando era adolescente, a mis 16 años tenía una amiga que estaba de novia con un chico de 19.
23:2016, 19. Tres años nada más.
23:25Tres años.
23:26Está fuera de la ley.
23:28¿O no?
23:29No, no. 16 años más uno.
23:31Ah, con 16 ya no.
23:32No, 16 no.
23:33Pero bueno, a lo que yo iba es que esta chica, esta amiga mía, lo que hizo fue hablar con sus papás.
23:39Claro.
23:39Decirle, che, me enganché, me enamoré, me gusta él y tiene 19.
23:45Entonces, ¿qué hicieron? Lo invitaron a la casa, lo conocieron.
23:4916 y 19, tenés razón, estamos hablando de 16 años.
23:5315 y 18 sí.
23:54Es un poquito más grande.
23:5415 y 18 ya está prohibido.
23:56Ya con 15 años ya está prohibido.
23:58Si los padres te denuncian, vas preso por abuso.
24:00Pero se entienda a dónde, al punto del que voy.
24:04O sea, si vos te enterás que tu hija que es menor está noviando o está teniendo un vínculo con algún mayor,
24:10o sea, está bueno el diálogo, no prohibir.
24:12Porque coincido con Matías, el prohibir me parece que es peor.
24:16Esto es como un acuerdo, Maru.
24:17¿Viste cómo en la pareja hablan de acuerdos?
24:19Padre e hijo, madre e hija también.
24:21Yo, vos querés confianza, querés libertad, yo te la doy.
24:24Ahora, vos respondeme esa libertad y esa confianza que te doy.
24:27En cuanto yo veo algo que no me gustó, lo charlamos y yo esa confianza te la empiezo a cortar un poco.
24:32Por lo menos para que no te tomes atribuciones que no corresponden.
24:35Es ir acordando cosas con los hijos.
24:37No se trata de prohibir, se trata de dialogar.
24:40Acá fue el diálogo.
24:41Inclusive aporto...
24:42Acá fue el diálogo.
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