- hace 9 horas
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00:00¡Siguen la tensión y la bronca en Luz Uriaga!
00:10Terminó la cámara Gessel.
00:14¿Podrían ordenar la detención del supermercadista?
00:17¡Claro que sí!
00:18En instantes, vecinos se reúnen en la puerta del chino del supermercado.
00:26Y en vivo directo estamos trabajando allí en la zona.
00:29Estamos en vivo directo, estamos con el...
00:31Zorrito.
00:32Zorrito, exactamente.
00:33Manuel, ¿cómo andás? Buenas tardes.
00:38Lucas, Meli, muy buenas tardes.
00:39Bueno, la situación acá está muy complicada porque los familiares y los vecinos de la nena
00:44obviamente están muy, pero muy enojados.
00:48Miren lo que es la puerta del chino del supermercado.
00:51Vemos el grupo antidisturbios ahí ya desde hace un buen rato.
00:54Está cerrado el supermercado.
00:55Para que la situación está cerrado, no hay nadie en su interior.
01:03Este hombre, el supuesto abusador, vive arriba del supermercado.
01:08En teoría tiene dos hijos.
01:11Y miren cómo están también después las paredes.
01:14Las paredes del supermercado con algunas frases acusando...
01:19Claro, chino violín, te dice, sí.
01:22...a este supuesto abusador.
01:25Chino violín.
01:26Chino violín es lo que dice por todas las paredes del supermercado.
01:31Chino violín, entre otras cosas.
01:34Y también, Meli Lucas, acá justo enfrente está la comisaría séptima de Luxuriaga.
01:41Y en la puerta de la comisaría justo hay un vehículo, propiedad de este hombre,
01:49de este supuesto abusador, que van a ver en qué situación quedó,
01:55en qué condiciones quedó este vehículo después de lo sucedido.
02:00A ver.
02:00Es este de color gordo.
02:02Hay todo este.
02:02La familia se descargó, descargó la bronca con este supuesto abusador.
02:11Así que imagínense cómo está la situación acá.
02:14¿Pero cuál es la secuencia, Emma?
02:14Lo que me dicen es que en minutos nada más...
02:17Contanos desde el principio...
02:19La secuencia es que después de que la nena le cuenta...
02:24La nena viene el lunes, la nena viene el lunes al supermercado,
02:27un poquito antes de que cierre el supermercado,
02:32acompañada de una amiguita, vienen a comprar una bebida.
02:35Y es entonces cuando este hombre se acerca a ella,
02:40la habría abrazado de espaldas, la nena estaba de espaldas a él,
02:46y en teoría le habría subido la remera y la habría manoseado.
02:50¡Qué guerrero!
02:51La nena vuelve a su casa...
02:53Y cuenta.
02:55La nena vuelve a su casa y sobre las 11 de la noche
02:58le cuenta a la familia lo que pasó.
03:03Claro, pero él aduce después...
03:07En ese momento, por supuesto, sí, Horacio.
03:10Emma, él aduce después que él le levantó la remera
03:13porque la secuencia fue, las chicas fueron,
03:16ella y la amiguita fueron a comprar una bebida sin alcohol.
03:20Le faltaban 200 pesos, volvieron a la casa.
03:23Cuando vuelven al negocio, él le levanta la remera,
03:26como contaste antes, pero él aduce de que se la levantó
03:30porque él pensó que se llevaba en otra mercadería.
03:35Esa fue la excusa que puso este comerciante.
03:38Igual no se la puede levantar.
03:39No, no, por supuesto que no.
03:40Pero yo ya sé que no se puede levantar.
03:43Pero estoy contando la secuencia,
03:46qué es lo que pasó y lo que dijo este hombre.
03:49Que igual, si hubiera sucedido por eso...
03:52Exacto.
03:54No debiera...
03:54Está mal, no debiera.
03:56Hizo bien la chica, por supuesto,
03:58en confiar en la familia y contar,
04:00aunque pasaron un par de horas.
04:02Y ahí entonces cuenta lo que pasó
04:04y qué ocurre, Emma.
04:06Bueno, y en ese momento, por supuesto,
04:11imaginate cuando una nena de 11 años
04:14le cuenta a la familia lo que le pasó
04:16en el interior de un supermercado,
04:18donde en teoría tiene que ir a comprar
04:19y no pasarle absolutamente nada.
04:22La familia, por supuesto, fuera de sí.
04:24Pero acá, Meli, en minutos,
04:27en teoría va a llegar la mamá
04:29y van a hacer una marcha pidiendo justicia.
04:33Y acá hay algunos familiares.
04:34Vamos a ver si podemos hablar en vivo con ellos.
04:36Dale, dale, dale.
04:36Nos acompañamos.
04:37Nos vamos a acercar porque hay tías,
04:40hay primas, hay tíos de la nena,
04:43a ver si podemos hablar con ellos.
04:44Y la amiguita también,
04:46que termina siendo testigo de esto, ¿no?
04:48Está el tío y el sobrino detenidos
04:50por el episodio de ayer.
04:52Bueno, acá...
04:53Ayer fue un episodio...
04:54Ah, detendieron familiares con el control.
04:56¿Cómo fue eso?
04:56Yo le quería preguntar.
04:57No quieren hablar los familiares.
04:59Si están detenidos todavía el tío y el sobrino.
05:05O sea, el tío y el sobrino.
05:07Y el primo de la nena.
05:08El primo de la nena, sí.
05:09Vamos a preguntarlo acá en vivo.
05:13Tengo una consulta.
05:14¿Los tíos continúan detenidos?
05:15No, no me da para salir al aire.
05:17No, bueno.
05:19No quieren hablar, qué raro esto, ¿no?
05:20No quieren salir al aire en este momento, chicos.
05:24No, creo que quieren esperar a que llegue la mamá
05:27al lugar nuevamente.
05:29Meli.
05:29Acabo de conseguir un poco de información, Ema.
05:31La comparto con vos también en el día de ayer
05:34cuando se presenta la menor junto a su madre
05:37a denunciar al dueño de este supermercado.
05:40Por parte de la justicia lo que dice es que no aporta
05:42temperamento legal contra el propietario de este lugar
05:46porque no hay pruebas suficientes para dejarlo detenido.
05:49Por eso, solo lo que le terminan haciendo es lo notifican
05:52de la investigación y listo, se va a su casa.
05:56Y después es cuando termina sucediendo esto que estamos
05:58viendo en pantalla donde se acercan los mismos vecinos
06:01a querer pedir justicia por este hecho.
06:05Ahora, oficialmente, chicos, y de manera oficial por parte de la justicia,
06:11lo que me dicen es que al momento, ahora ya, al momento,
06:15no se pidió la detención de esta persona,
06:17de este ciudadano de 51 años de edad.
06:19O sea, se puede ir del país, se puede ir a otras provincias.
06:22No, puede haber con algunas restricciones.
06:24Lo que pasa es que yo creo que el fiscal, y con buen tino,
06:29está esperando el resultado de la Cámara Gésel.
06:31Entiendo lo mismo.
06:32¿Por qué?
06:33Porque el resultado de la Cámara Gésel va a ser, obviamente,
06:36una suma o resta con respecto a la detención de este ciudadano chino.
06:43Ahora, si estamos frente a un depravado sexual, ¿por qué?
06:46Porque agarrar una nena por detrás, manosearla,
06:52e intimidarla de tal forma de levantarle la ropa,
06:54incluso acusándola de un delito.
06:57Sí, él pensó lo que dice.
06:58Él pensó que se llevaban algo.
07:00Bueno, estoy viendo también que hay vecinos,
07:04ahora Caro nos va a actualizar en los mensajes,
07:06que dicen que esto ya habría sucedido antes
07:09con otras nenas del barrio, Mati.
07:12Pero claro, hay chicos que se animan a contar
07:14y chicos que no se animan a contar.
07:17Y hay chicos que entienden que eso está mal
07:20y hay chicos que por ahí lo tienen normalizado.
07:23Porque no sé, porque no les han explicado,
07:26no les han enseñado que eso no corresponde.
07:29Ahora se suma un hecho de un mes de anterioridad
07:31a este suceso último.
07:33Pero que el relato, justamente, como decís vos,
07:36es de una criatura que se suelta a hablar
07:39cuando sucede o por lo menos trasciende
07:42este último hecho de la nena que le levantan la remera.
07:46También, obviamente, se va a comenzar a investigar
07:48de qué manera fue y justamente la trascendencia
07:52y la veracidad del relato.
07:53Es muy difícil, pero acá hay cámaras de seguridad.
07:58Como todos supermercados de estas características
08:01tienen sus cámaras de seguridad.
08:03Ahora, si se hizo el secuestro debido de ese material,
08:06si no se interrumpió la grabación,
08:10los registros, a veces las cámaras solamente
08:12están monitoreando, pero no guardan esa información
08:16en un disco rígido, en un disco duro.
08:19Hay que ver con qué material se cuenta,
08:21porque hasta acá es la palabra de la nena.
08:24Yo no sé si todo esto...
08:25Ema, no sé si vos lo tenés preciso.
08:27Si la amiga es testigo de estos tocamientos
08:30o ya la amiga no estaba para entonces.
08:36Lo que dicen acá los familiares es que sí, Meli,
08:38que la amiguita todavía estaba con ella
08:40cuando sucedió el hecho.
08:43Bueno, eso va a ser fundamental.
08:44Eso va a ser fundamental para poder, digamos...
08:47Tener más prueba contra este individuo, este sujeto.
08:52¿No tenemos la identidad del hombre o no se puede dar?
08:56Sí, ahora la mencionamos.
08:59Estaba viendo, perdón que la desproligidad
09:01estaba con el teléfono.
09:02Estaba observando el video.
09:04La verdad, el video lo vamos a mostrar en un instante.
09:06Es horrible.
09:07Ah, bueno.
09:08Es horrible, chicos, es horrible.
09:10Se ve a una persona.
09:11Yo, a simple vista, no sé si es el dueño del supermercado.
09:14No importa, pero ves una escena de...
09:15Se ve una escena y ahora estamos corroborando que sea el caso
09:18de lo que me dicen.
09:19A ver, en el video lo que puedo describir
09:21es una persona adulta que agarra a una menor de atrás
09:25y le ponen las manos acá, a esta altura.
09:27¿Sí?
09:28Y que la compañerita trata de sacarla,
09:32defender a su compañera, la retiene.
09:34Y cuando la víctima le pega a la persona adulta
09:38que tiene atrás, que la está agarrando por detrás,
09:40ahí es como que se aleja y se va y como que la suelta.
09:43Ahora, lo que también cuentan es que cuando el hombre
09:45la sujeta desde atrás, le apoya sus partes íntimas
09:48en el cuerpo de la nena.
09:50Ahí se ve cuando le levanta la remera.
09:53Ahora, estoy terminando de verlo.
09:55Es bastante tonto, digamos, este señor,
09:58porque quedó escrachado por sus propias cámaras.
10:01Él mismo se fabricó su propia prueba, en definitiva.
10:04Claro.
10:05Ahora, si vos decís que está el video,
10:08si está el video,
10:11forma parte de prueba eso del expediente
10:14y no haría falta la cámara GESEL
10:17para corroborar lo que estás viendo.
10:21En caso de que el video sea contundente.
10:23Pero lo que dice Luca es que sí, que es contundente.
10:25Es lo que estamos preguntando.
10:26Tenemos el video, estamos pidiendo autorización
10:29justamente para ver si podemos publicar,
10:32pasar el video.
10:33¿Quién es el fiscal?
10:35Lo preguntamos ahora.
10:37Estamos hablando con otra fuente de investigación, ¿sí?
10:39No por parte directa del fiscal,
10:41sino otra fuente de la investigación
10:43y es la persona que termina haciendo un relevamiento
10:45de Cámara de Seguridad y aportando a la justicia
10:47estas pruebas.
10:48Le toca un pecho, ¿eh?
10:49Le toca un pecho.
10:50Yo no lo quería decir, pero al parecer sí.
10:54¿Le toca un pecho?
10:54Sí, yo estaba seguro en la imagen,
10:58la vamos a mostrar en un ratito.
10:59La imagen es fuertísima.
11:00Sinceramente le digo, yo, padre, veo esta imagen.
11:04Y se ríe.
11:05Escuchame, Lucas, y se ríe.
11:08Se ríe.
11:09Le toca un pecho y se ríe.
11:10Sí.
11:10Tomá.
11:11Es un asqueroso, ¿eh?
11:12No sé quién es,
11:14pero el que aparece en esa imagen es un asqueroso.
11:16¿Es eso o es prueba de suficiencia?
11:18Mirá, la secuencia es la siguiente.
11:21¿Vos vas a decir cuándo se puede publicar o no?
11:22Sí, no, no, estamos...
11:23La retiene con mucha fuerza,
11:25incluso le tapa la boca para que la nena no grite.
11:29Exacto.
11:29La nena no parece físicamente de 11 años,
11:32parece un poquito más grande, no importa, es una nena.
11:34Sí, pero tiene 11 años.
11:35No importa, tiene 11 años.
11:35No, no, esto es un detalle nada más.
11:37Sí.
11:37Cuando la toca para retenerla,
11:41parece como si lo que quisiera es que no se escape.
11:44Sí.
11:44Entonces la retiene sujetándola de la boca
11:47y ahí desciende la mano y le toca un pecho.
11:50Meli.
11:51Sí, sí, Emma.
11:52Meli, estoy con un familiar de la nena
11:58que nos va a poder dar más precisiones
12:01sobre este caso tan horrible, miserable,
12:05todos los adjetivos que le puedan caer a este hombre.
12:08¿Cómo están ustedes y cómo está la nena?
12:10Y mirá, nosotros estamos enojados, tristes,
12:13qué sé yo, una situación de porquería.
12:14La nena la vimos poco.
12:16Ahora sabemos que está en cámara Gessel,
12:17creo que se fue a la madre.
12:19El Estado hoy actuó bien, temprano, rápido.
12:22Se acercó a una psicóloga a casa para hablar con ella, con la madre.
12:26Sí, con la mejor predisposición del minuto cero.
12:31Chicos, ¿los está escuchando?
12:32¿Cómo es tu nombre?
12:33No, soy el tío.
12:34Bueno, es el tío de la nena.
12:35¿Los está escuchando el tío?
12:36¿Cómo se llama?
12:37Disculpe, el nombre.
12:38No quiere decirlo.
12:40¿Cómo es el nombre?
12:41No quiere decir el nombre, Lucas.
12:43¿Cómo, perdón?
12:44No lo quiere decir.
12:44Ah, bien, bueno, bueno, está bien.
12:46Está perfecto, lo cuidamos.
12:47No lo quiere decir el nombre.
12:48Con respecto, a ver, a esta hora la primer pregunta que le voy a hacer,
12:52más allá de solidarizarnos con él,
12:54es con respecto al estado de salud de su sobrina.
12:56¿Cómo se encuentra en este momento?
12:58Es lo que nos preocupa a todos ahora.
13:01¿Cómo está ella?
13:02Y mirá, ella es chica.
13:04Es muy chica, es muy inocente.
13:07Ahí escuchaba que tu compañera decía que no aparenta ser una nena así,
13:10pero es una nena, de mente es una nena.
13:12Es nuestra nena, la nena de la casa, porque somos todos varones.
13:17Y nada, anoche le costaba dormir, me contó la madre que se le complica un poco,
13:22que se le hizo largo el día y toda esa movida.
13:25¿Cómo estás?
13:26Buenas tardes.
13:26Sí, yo solamente me refería a la descripción de la imagen que tenemos.
13:31Siempre, cuando se trata de una menor de edad, se trata de una situación de abuso.
13:36Yo no lo estoy diciendo, la descripción física de tu sobrina
13:40no tiene nada que ver con atemperar la situación, todo lo contrario.
13:45Y además se nota que él lo que quiere es retenerla.
13:49¿Para qué? No lo sé.
13:50Pero usa su fuerza, su masculinidad, para retenerla.
13:56Le tapa la boca, lo que yo pude ver de la imagen, no sé si vos pudiste verla,
14:01pero le toca un pecho.
14:02No, mi mujer la vio.
14:06Mirá, yo sinceramente esa no la vi, vio mi mujer, mi cuñada,
14:12mis dos cuñadas vieron el video cuando lo hizo pasar la policía
14:16y se lo mostraron al chino y el chabón se hizo cargo de que sí,
14:19de que él juega así, dijo.
14:21¿Cómo que él juega así?
14:22Sí, porque aparte parece como si se estuviese viviendo.
14:25Para él es un juego, lo mismo le dijo a la policía.
14:29Pero eso no es un juego.
14:31No sé.
14:32No sé para él.
14:33Es la respuesta que le dé, es el ejemplo que le dio la policía acá.
14:35Bueno, pero hay que empezar a investigar entonces con cuántas criaturas
14:38jugó de esta manera.
14:39No, ese es el ejemplo que le dio la policía acá.
14:40¿No creés esto que hay que empezar a investigar también con cuántas criaturas?
14:44Mirá, ayer eran varias criaturas, varias gente.
14:47¿Hay más víctimas que se acercaron al lugar?
14:49¿O pusieron las víctimas?
14:50Nadie se anima.
14:50Y aparte claramente...
14:51Es lo que se decía ayer.
14:53Sí.
14:53Ayer sí, ayer sí.
14:55Y aparte claramente tu sobrina, que es muy destacable lo que hizo,
14:59no lo identifica como parte de una diversión o un entretenimiento,
15:03todo lo contrario, porque ella quedó sin poder dormir
15:06y lo cuenta como una situación indeseable.
15:08Además la violentó.
15:09Además de que la tocó, que ya de por sí es asqueroso y un delito,
15:12la violentó.
15:13No, no, sí, nosotros le decimos todo el tiempo.
15:17Nosotros acá en casa le decimos todo el tiempo.
15:19Le decimos todo el tiempo.
15:20Le hablamos de la mejor manera, que sepa diferenciar quién es bueno
15:25y quién es malo o quién tiene malas intenciones.
15:28Y estaba la amiga...
15:30Con todos los chicos que vienen en casa le decimos todo.
15:33Estaba la amiga, se ve que está con la amiga.
15:35O sea que ella se convierte lamentablemente también en una víctima
15:38secundaria de esta situación, pero también en un atestigo directo.
15:42Porque la nena es la otra nena que hoy...
15:43Sí, sí, ella es la amiga, ella está todo el tiempo junto.
15:47Sí, ella está todo el tiempo.
15:50Están todo el día, son amigas.
15:51¿Y qué pasa si...?
15:52Van al club junta, van acá junta, van allá junta.
15:54¿Y qué pasa si mañana este hombre, no sé si saben el nombre o cómo lo llaman,
16:00este supermercadista, mañana vuelve a abrir como si nada?
16:05¿Qué hacen ustedes?
16:06No, no sé, buena pregunta.
16:10Buena pregunta, la verdad yo no sé cómo rescenaría.
16:13No creo que tenga mucha ganas de abrir.
16:16El momento de que él bajó de la casa, no pensé también.
16:23Lo lastimé, no pensé en nada.
16:25En algún momento, Lin, que es la persona, el propietario de ese lugar,
16:30intentó hablar con la familia, con ustedes,
16:33¿intentó hablar en alguna oportunidad?
16:34No, no, no, no, no, no, no, no, nada.
16:40¿Se sabe si tiene familia?
16:46No, no, ni idea, me mataron.
16:48Porque también hay...
16:49No, ¿sabes por qué lo menciono?
16:50Perdón, Mati, porque también hay que ver si hay criaturas allí adentro,
16:54porque vuelvo a repetir lo mismo,
16:55las imágenes que pudimos visualizar no es de un juego, chicos.
16:59Sí, tienen una nena, como mi sobrina, no sé si un ayomaga.
17:02Tiene una nena.
17:03Tiene una nena y esposa, como mi sobrina, o más de la nena.
17:06No están en el supermercado.
17:07Cuando dijiste, accioné, ¿cuál fue la reacción, tío,
17:11que hiciste con este hombre, por llamarlo de alguna manera?
17:15Lin, se sabe.
17:16Lin, lo noqueé, lo noqueé.
17:19Ah, le pegaste una trompada.
17:22Y vos tuviste que ir un par de horas a la comisaría por esto?
17:25¿Sos de los familiares que fueron detenidos?
17:32¿Sabes qué hizo la policía?
17:33¿Qué hizo?
17:34Dejó que le peguen.
17:35Cuando lo vieron medio moribundo, ahí se metió y dijo, ya está.
17:38Ah.
17:40Cuando se lo llevaron esa noche.
17:41Suele pasar, Lucas.
17:43Él no fue preso, entonces.
17:44Suele pasar.
17:45Desconozco.
17:46No tendría que pasar, pero suele pasar.
17:49Lo que está diciendo el tío, a mí no me es ajeno en este tipo de sucesos.
17:53¿Y qué hacía este hombre mientras ustedes le pegaban?
17:56¿Se reía?
17:57¿Trataba de defenderse?
18:00¿Qué hacía?
18:00¿La policía?
18:01No.
18:02Este señor Lin.
18:04Nada.
18:04¿Se dejó pegar?
18:05Se dejó pegar.
18:06¿Se dejó pegar?
18:08¿Y qué excusa les dio?
18:09Porque acá decíamos que, por un lado, decía que él argumentó que pensaba que tu sobrina
18:15quería robarse algo y, por otro lado, dice que es un juego.
18:19¿Dijo algo más?
18:20No, no, no dijo nada.
18:22No dijo nada.
18:23No dijo nada.
18:23No dijo nada.
18:24Tío, me acaba de llegar un mensaje que me escribe Daniel, vecino del lugar.
18:30Dani.
18:31Lo que me menciona es que están acercando al lugar, están yendo hacia ahí.
18:35¿Cómo continúa esto?
18:37¿Cómo va a ser el pedido de justicia de ustedes?
18:42Y no, nuestro pedido de justicia va a seguir, no sé, ahora haciendo la talidad.
18:45Tarea, que la nena o mi cuñada vaya donde tenga que ir, haciendo las cosas bien.
18:51El tema sería que el sistema funcione.
18:53Ahora, el tema es...
18:54¿Y si el sistema funciona?
18:55Si el sistema funciona realmente...
18:56Ya soltaron a mi cuñado, soltaron a mi sobrino.
18:59Escuchame, si el sistema funciona...
19:00Y acá donde estamos nosotros, el sistema no funciona.
19:02¿Vos me escuchás?
19:03Ayer, te digo la verdad, sinceramente, fue apoyar a mi familia y toda la gente venía
19:08en contra de la comisaría.
19:09La gente, el 80% de la gente vino en contra de la comisaría.
19:16¿Vos escuchás?
19:16No se escucha.
19:17Contra del sistema.
19:18Hola.
19:18¿Escuchás?
19:20Sí.
19:21Bueno, si el sistema funciona...
19:23Dale.
19:23Si el sistema funciona...
19:25Y Lin, el comerciante que abusó de tu sobrina, va a tener consecuencias.
19:31Pero vos también, o las personas que rompieron todo y que lesionaron a Lin, también vas a
19:38tener consecuencias.
19:39Porque hay una carátula que dice, lesiones y daño.
19:44Por eso te preguntaba si a vos te detienen, te llevan a la comisaría, te toman los datos,
19:49te notifican y después te vas.
19:52Pero hay un proceso ahí que es lesiones y daño, más el abuso que tuvo Lin contra tu sobrina.
20:02Por eso te digo, si la justicia funciona realmente, hay un problema, van a tener problemas ustedes
20:10y Lin también va a tener problemas, peor problemas, por el abuso de una menor.
20:17Esa es la realidad.
20:17Sí, igual, sinceramente, la realidad también, mi realidad es que la prioridad la tiene la
20:23nena.
20:24No me importa a mí, no tiene un problema legal ni nada.
20:27Sí, no, no, no, pero yo accioné como reaccionaría a cualquiera.
20:30Lo que pasa es que a veces las víctimas se convierten en víctimas.
20:34Lo que me pasa a mí me importa muy poco si me llaman o no me llaman.
20:38Está bien, bueno.
20:39Sí.
20:40¿Puede pasar?
20:41No, no, por supuesto, pero después...
20:43Yo le explico lo que va a pasar.
20:45La prioridad va por otro lado, a mí no me interesa tener un problema legal ni nada.
20:48Ah, bueno.
20:49No, y que pase, no pasa nada.
20:50Bueno, no tendría que pasar tampoco.
20:53Mirá, escuchanos un segundito, me cuesta no llamarte de ninguna manera, si querés inventar
20:58tu nombre, si no querés decir tu nombre, bueno.
21:02Juan, te voy a decir, ¿está bien?
21:03Juan.
21:05¿Me estás escuchando?
21:06¿Estás escuchando?
21:08No.
21:09¿Ahí escuchás?
21:10No, no.
21:11¿Ahí no se escuchás?
21:11Se tiene que ir.
21:12Vamos a ver si podemos hablar.
21:14No, Meli, se tiene que ir.
21:16Vamos a ver si podemos hablar con otro familiar, Meli.
21:19No, le quería mientras tanto preguntar a Constanza, que está con nosotros, la licenciada,
21:23es perfiladora criminal, porque por este video, ahora te lo mostramos, si querés, de manera
21:28privada hasta que lo podamos dar al aire, se nota que el hombre se está abusando de la
21:34nena.
21:36¿Cómo se comportan estos sujetos, estas personas?
21:39Porque aparte están diciendo que fue un juego, que ella se robó algo de comida, qué impunidad,
21:46así se manejan.
21:47Bueno, por lo general, este tipo de abusadores lo hacen de manera oportunista, ¿sí?
21:53Ven a la víctima, buscan a la víctima más vulnerable, que en este caso son los chicos,
21:58porque sabe que no van a tener consecuencias.
22:00Muchas veces estos chicos no saben detectar, porque un abuso carnal es inequívoco, pero un
22:06tocamiento a veces no todo el mundo lo sabe identificar.
22:09Y por el otro lado, siempre se escucha lo mismo, la misma excusa, esa dilución de la
22:15responsabilidad.
22:16No es un juego, no lo interpreto mal, siempre trasladan la responsabilidad al otro, de que
22:22entendió mal.
22:23Las mujeres lo vivimos mucho en los medios de transporte, estas situaciones que son como
22:27poco precisas, pero en realidad lo que uno siente sobre su cuerpo no está sujeto a
22:33discusión. La nena claramente, primero que lo que se ve es que el hombre usa su fuerza
22:37física sobre ella, la aborda por detrás y además, además que toda esa situación ya
22:43de por sí es totalmente irregular y abusiva, la toca. Yo no vi que le levante la remera
22:48como figuraría, pero no importa, o sea, ya todo eso constituye un delito enorme.
22:52Por supuesto. Y cómo la aborda y cómo la retiene, ¿no? Habría que chequear también
23:00hace cuánto está este señor en el barrio, si tuvo otros locales.
23:06Espera, que nos llama Ema desde el móvil. Dale Ema, perdón, Constanza. Dale Ema.
23:10Sí, Meli, estamos con la tía de la nena, con Ana. Ah, bien. Bueno, Ana, en minutos
23:17está llegando tu hermana para hablar con la prensa también. Queremos ver cómo está
23:23en este momento la nena. Y como te dije, no sé nada porque está con mi hermana, recién
23:28salen de, ¿cómo se dice? De la cámara GESEL. Y no sabemos nada porque no llego, no te
23:34puedo informar algo que no sé. ¿Cómo pasó la noche? Meli, Luca, los escucha, Ana.
23:40Hola, Ana. Buenas tardes. Gracias por recibirnos. Y mirá la... ¿Cómo pasó la nena la noche?
23:49Mirá, ella estuvo en su domicilio con sus hermanos mientras nosotros estuvimos acá
23:54en la comisaría. Todavía no nos fuimos ayer, hace más de 24 horas que estamos acá.
23:58¿Cómo están? Ustedes también están sin dormir con todo esto.
24:01Hola. Y ella, digamos, ¿cuál es el relato de lo que ella siente que hace este hombre
24:06con su cuerpo? Porque ella lo tiene sobre las espaldas. ¿Qué es lo que ella siente?
24:11Mirá, no sabría decirte por qué no hablé esas cosas con mi sobrina. Por eso te decía
24:15que espera que venga mi hermana y le hacen esas preguntas a ella. Yo no te puedo responder
24:19estas cosas. Pero tu hermana, por ejemplo, cuando les cuento a ustedes, al resto de la familia,
24:23lo que ella vive dentro del súper, dice, por ejemplo, voy a citar algo.
24:27Sí, pero no te puedo responder, discúlpame, ya te lo vuelvo a repetir, pero no.
24:32No, pero por ejemplo, dice tu hermana, como no, el chino la tocó, el chino se zarpó,
24:38¿hace alusión algo de todo esto?
24:40Referencia a algo, claro.
24:42Tu hermana, no la nena, tu hermana, cuando les cuento a ustedes, al resto de la familia.
24:50Claro, ella dijo lo que dijo la nena, lo que la nena le dijo y bueno, después ella se encontró
24:54con el video, como que la nena no estaba mintiendo lo que le dijo.
24:58¿Pudieron hablar con la nena, la criatura que estaba, que entiendo que es la amiguita
25:02de tu sobrina?
25:06No, nosotros no tenemos contacto con ella, si no, ellos no, la verdad que no sabemos nada.
25:11Nosotros vimos por nuestra cuenta de mi sobrina e hicimos lo que teníamos que hacer,
25:16lo que pudimos.
25:18Está Fernanda.
25:18Por eso te digo, no te puedo decir más nada.
25:20Esperen a que mi hermana está en camino.
25:22Dale. Ana, mirá, está Fernanda por teléfono. Fernanda, ¿cómo estás? Buenas tardes.
25:28Buenas tardes.
25:29¿Vos sos amiga de Lynn?
25:32¿Cómo?
25:33¿Vos sos amiga de Lynn, de este hombre?
25:36No, no, nada que ver.
25:37Ah, no entendí entonces. Contá.
25:40Soy amiga del chico que trabajó en el supermercado.
25:44Perfecto, perfecto. Contá, no, Fernanda, por favor, tu testimonio.
25:47¿Vos sos amiga de alguien que fue empleado de este señor?
25:51Sí, sí, sí.
25:51Ahí está. Contános, por favor, qué es lo que sabés sobre este hombre.
25:55Y que los maltrata, los insulta.
25:59A los empleados.
26:01A los empleados, ¿no?
26:03Fernanda, ¿en algún momento te llegó la información, si ya había pasado por este mismo caso,
26:11esta persona, Lynn, de acusarlo de que abusó a una chica?
26:15No, eso nunca me había enterado.
26:18Hola, ¿sí?
26:19Lo único que yo me había escuchado anteriormente, que sí, que eran medios abusivos y medios esclavizadores, ¿viste?
26:28Que era violencia con los empleados.
26:29Porque yo me imaginé que los trataran así, con insultos, pero insultos de los que vos no te puedas imaginar.
26:35¿Cómo, por ejemplo?
26:38Y que, ¿lo puedo decir?
26:41Sí.
26:43Hijo de puta, inútil, no se ríe para nada, cosas así.
26:47Ahora, vos decías, hablaste en plural, dijiste, ellos eran medio abusivos o que maltrataban gente,
26:54¿quién más?
26:56Digamos, ¿quién es el otro dueño o dueña de este lugar?
26:58El tío y el carnicero.
27:01Y el carnicero es una persona que, digamos, está...
27:05Sí o no, no necesariamente, pero es alguien que subcontrata ahí la carnicería.
27:11Claro, es un señor de nacionalidad paraguaya que está trabajando ahí y que, no sé,
27:17que tiene problemas con el alcohol y que, cuando se saca, agarra cuchillos y amenaza a los empleados.
27:26Ah, estamos contando el supermercado, el horror, realmente, las cosas...
27:30Sí, son tremendos.
27:31Son tremendos.
27:32Pero...
27:32Luna se llama, ¿no? El supermercado.
27:34Sí, Luna.
27:35Luna, Luna. O sea, Luna, realmente, puertas adentro, es un infierno.
27:42Sí, es horrible. Para los pobres chicos que tienen que ir a terminar trabajando ahí, es horrible.
27:46Claro. Y aparte que todo eso es hostigamiento laboral, porque nadie tiene por qué saltarte el respeto de esa manera,
27:54tratarte con insultos, ¿no?
27:56Se sabe...
27:58Con figura también delitos.
27:59¿Se sabe hace cuántos años esta persona está aquí en Argentina, trabajando aquí?
28:04La verdad que no, pero más de 5 o 10, seguro.
28:08¿Es el único comercio que tienen, el que estamos observando, o tienen más supermercados?
28:13Ah, no, ni idea de eso.
28:14Porque, ¿sabés por qué te lo menciono? Porque a simple vista esta fachada de que queda Luna arriba,
28:20me resulta muy familiar. No sé si a ustedes, chicos, les pasa lo mismo,
28:22pero en varios lugares podés observar...
28:25Los colores.
28:26...esta franquicia.
28:27Como una franquicia.
28:28Los colores.
28:29Claro, desconozco si son franquicias o si son dos de él.
28:31Pero este edificio tiene más de 30 años, 40 años por lo menos.
28:35¿Qué cosa? ¿El local? ¿El fondo de comercio?
28:38Claro, ya hubo otras firmas anteriormente.
28:40Ah, ah, ah, ok, ok. Lo que pasa es que acá estamos, digamos, todo lo que vos nos estás contando
28:48sobre cómo trataba a los empleados, entiendo que tenía empleados mayores de edad, ¿no?
28:52O tu amigo, por lo menos, sí.
28:54Sí, chicos de entre 17 y 20 años.
28:57Claro, que necesitarían el trabajo...
28:59¿17 es menor?
28:59Sí, eso es menor, total. Además, si tenía gente de 17 años trabajando, el arroyo...
29:06No, a partir de los 16 pueden trabajar.
29:07Ah, no es trabajo protegido.
29:09Si de menos de 16 está prohibido, es trabajo infantil.
29:13De más de 16 a 18 tiene un régimen especial, un régimen...
29:17Pero tiene que tener apoyo de los padres, un horario acotado, un sistema de trabajo acotado.
29:24No creo que cumpla con esas condiciones, en teoría, de cómo ya explotaban los trabajadores.
29:28No, no, está claro que hay abuso de distintos tipos.
29:33Lo que está contando recién es hacia los trabajadores y lo otro absolutamente grave
29:37es sobre la niña.
29:38Eso es absolutamente grave, de verdad.
29:41Y el Estado debería actuar rápidamente.
29:43El Estado debería actuar rápidamente.
29:45Hay ámbitos, los centros de contención y acompañamiento deberían actuar rápidamente
29:50acompañando a la familia.
29:52Más allá de lo que haga la justicia, es tarea del Estado acompañar a la familia.
29:56Fernanda, gracias.
29:57Gracias, ¿eh?
29:58Gracias a usted.
30:01Todo lo que nos están contando de este hombre es grave porque parece que él se maneja de
30:07esta forma, como el matón del barrio, ¿no?
30:09Trata insultando a sus empleados, viene alguien a quien él dice que le robó, le debe plata,
30:16le resulta suficiente para poder taparle la boca, forcejear, banosear.
30:21Mirá la disociación mental que tiene frente a ciertas personas.
30:26Por un lado, las personas que él considera que están por una jerarquía menor o son más
30:32fáciles de manipular, como sus empleados o los menores, reacciona de esta manera.
30:36Y por el otro lado, se deja pegar con mayores.
30:39O sea...
30:39Con los vecinos que son los familiares de la chiquita.
30:42Entonces, no es que tiene esa personalidad, es una personalidad que saca cuando le conviene.
30:48Ah, ¿y suelen funcionar así los abusadores?
30:52Claro, exactamente. Justamente lo que hacen es, tienen poder sobre la víctima, pero frente
30:59a la sociedad, muestran otra cara totalmente distinta y justamente con la justicia.
31:05Se victimizan.
31:06Exacto, se victimizan y deslindan responsabilidad.
31:09Y aparte, ¿habrá quedado en estado de knockout? Ahí voy, Caro. ¿Habrá quedado en estado
31:14de knockout realmente?
31:14¿Y dice que lo noqueó?
31:15Sí.
31:16¿El tío dice que lo noqueó?
31:18Sí.
31:19Sí, Caro. ¿Qué tal, chicos? Buenas tardes.
31:21Bueno, acá tenemos mensajes que nos están mandando la gente en nuestro teléfono de
31:23pantalla. Mirá, acá nos dicen, hola, ¿qué tal? Mi hermana le pasó lo mismo con este
31:27chino.
31:28No.
31:29Supuestamente le pasó la mano por la boca y la quiso besar. Y también es menor la
31:33hermana de esta chica.
31:34Y que la señora...
31:36No nos cuenta si denunció, si no denunció, no nos dice nada de eso.
31:39Bueno, es que el tema también es ese, ¿no? A veces cuando las mujeres estamos frente
31:43a situaciones que son horribles, son espantosas, pero no tenemos una prueba contundente,
31:48es la palabra de esa persona contra la nuestra. Es muy difícil ir y juntar coraje y sentarte
31:53frente a un policía o una policía.
31:56No, y muchas veces en un barrio la persona que denuncia después la tiene más complicada
32:00porque va, denuncia, el denunciado se entera antes que todo el resto, se le complica la
32:06situación.
32:07Hay que fortalecer los ámbitos de denuncia. Yo creo mucho en el acompañamiento del Estado
32:12a las familias. Es una familia que vive una situación tan crítica, por supuesto lo que
32:16quiere es ir a pelearlo y hacer cualquier cosa, pero hace falta un Estado que acompañe
32:20y realmente proteger a las personas que son denunciadas y escuchar. Por eso es bueno,
32:25si viene de la Cámara Gessels y estuvo en una Cámara Gessels, seguramente ha habido
32:29profesionales que han podido conversar con ella y ha dejado claro la situación.
32:33Lo que pasa es que es una situación, digamos, que desborda a cualquiera, porque va una nena
32:38menor de edad, a los 11, 10 años vos le das esa autonomía a tu hija, a tu sobrina, le
32:44decís, sí, obvio, andá con tu amiguita a comprar una bebida o un helado o lo que sea.
32:48Es más, te dicen que eso es saludable, porque mal podemos nosotros retener a los chicos,
32:53les tenemos que dar esas libertades. Ahora, vuelve la nena, evidentemente tarda un par de
32:58horas hasta que se anima a contar eso en la casa, porque lo cuenta al de noche.
33:02Exacto.
33:03Viste, porque también la chica va procesando, claro, lo va madurando.
33:07Meli, ya sabés que están sumando y aportando a la justicia el video que nosotros recién
33:13mencionábamos, ya en instantes nada más lo vamos a pasar, estamos blureando las caras
33:17de las víctimas. Y hay una información importante con respecto a lo que nos dicen
33:21por parte de fuentes policiales. Lo que termina mencionando la víctima condice y tiene relación
33:28a lo que se observa en el video. Ahora, hay otro problema. ¿Viste cuando nosotros decimos
33:34la justicia llega tarde? Bueno, la justicia ayer detuvo o demoró a esta persona, pero
33:40lo que no tenía suficientes recursos para dejarlo detenido, no lo pudo dejar detenido.
33:43¿Qué hizo? Le dio la libertad. Bueno, ahora al parecer lo van a ir a detener, el problema
33:49es que no saben dónde está. Vamos a sumar más información de este caso.
33:53Último momento.
34:02Exclusivo.
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