- hace 2 días
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00:00Lo que hacen los científicos con esto es destrozarnos.
00:03Yo siempre me planteo como una especie de pulso entre la gacela y el elefante.
00:07Y en mi caso es de reconocerlo que gana muchas veces el elefante.
00:11Me da una pereza total.
00:13Pero claro, ahora nos han destrozado porque ahora nos dicen que con cinco minutos...
00:17¿Cómo os las ingeniáis vosotros para sacar cinco minutos?
00:20Por ejemplo, se me ocurre, bájate una parada antes del método del autobús y vas andando a casa.
00:25¿Porque son cinco minutos seguidos o cinco minutos en total?
00:28Hombre, son cinco minutos seguidos.
00:30En total igual si los hago, no...
00:32Yo lo que hago es aprovechar la falta de seriedad de las cercanías para recorrerme el andén mientras llegan...
00:39No, no, lo digo en serio.
00:41Algunos me miran, los guardias de seguridad me miran como si me hubiera escapado de un psiquiátrico.
00:46¡Qué fechoso!
00:47Porque naturalmente voy a toda prisa recorriendo arriba y abajo el andén hasta llegar al punto ese en el que se dice
00:54O sea, a partir de aquí prohibido pasar si no es personal de Rencio, no sé qué historia, ¿no?
00:59Y yo ahí, pues, tal y como están las cercanías ahora, me puedo hacer...
01:04¿Tú haces el tiempo de espera para hacer el ejercicio?
01:06¿Vosotros, por ejemplo?
01:07Yo en mi caso es que como... yo soy muy deportista, entonces yo dedico una hora a correr casi todos los días de 10 a 11 de la noche.
01:16¡Ostras!
01:17A ti me da más miedo preguntarte con lo que ha dicho...
01:18Claro, pero a lo mejor tú lo que no cumples es lo de la media del sueño, ¿no?
01:21Yo soy una...
01:22La media del sueño...
01:23Soy una letra sexual.
01:24¿Qué puede más en ti, el elefante o la gacela?
01:26No.
01:27Primero, vamos a ver...
01:28¿Se es sincero?
01:28Se es sincero.
01:29No, no, soy sincero.
01:30Yo practico boxeo desde hace muchos años y tal para sacarme la mala sangre y siempre me han gustado los deportes de contacto
01:37porque cuando entras en un gimnasio lo primero que descubres es que siempre hay alguien que es más fuerte y más rápido que tú
01:47y eso es una cosa para el ego que está muy bien.
01:49Y luego, estas cosas están muy bien, María, pero vamos, yo creo que todos los ciudadanos que nos ven lo cumplen de alguna forma de facto
01:57porque salvo que tengan la capacidad de teletransportarse cuando casi toda la ciudad es peatonal, está penalizado el coche y tal,
02:05es decir, para moverte, incluso dando vueltas por el corte inglés, claro que estás cinco minutos de pie ahí funcionando.
02:12No sé yo, no sé yo, pero los hay que coger en el coche hasta para ir a comprar el pan al lado de casa.
02:14Vamos a dar los buenos días, María, a Roberto Martín Reyes, que es el jefe de cardiología del Hospital de la Luz.
02:21Roberto, muy buenos días.
02:24Hola, buenos días.
02:25Nos preguntamos sobre este estudio publicado en The Lancet.
02:29¿De verdad el corazón es tan agradecido que con cinco minutos ya logramos acabar con hasta un 10% de la mortalidad en este sentido?
02:41Bueno, la verdad que estaba escuchando, sí, me ha encantado escucharos porque en el fondo me he dado cuenta,
02:46fíjate la diferencia entre unas personas y otras, pero coincido con lo que estabais comentando,
02:50que al final, en general, la población algo de actividad hace habitualmente y a diario.
02:57Pero sí que me gustaría matizar con respecto al estudio que estáis comentando que cuando dice con solo cinco minutos basta,
03:05aquí lo que se está hablando, lo que se está planteando es son cinco minutos o diez adicionales a la actividad física que una persona haga a diario.
03:12Es decir, uno puede tener una actividad física que es venir a trabajar sin más y aquí lo que dicen es añadir cinco o diez minutos de una intensidad moderada o vigorosa.
03:21El ejemplo que ponía es de, por ejemplo, subir unas escaleras.
03:23Eso es una actividad moderada o vigorosa.
03:26O el caminar rápido, por ejemplo, mientras a lo mejor tienes unos minutos en el trabajo, salir y caminar cinco o diez minutos a un paso ligero,
03:33eso también se considera una actividad moderada o vigorosa de ejercicio físico.
03:37Es decir, son estas fíldoras extra de actividad física sobre la base de la actividad que hagamos habitualmente las que generan este beneficio adicional.
03:46Esto, evidentemente, a una persona que corra una hora, como el contendulio que estaba comentando, pues, lógicamente, esto no le aporta nada adicional.
03:55Pero para aquellos que tienen una actividad muy sedentaria, que una parte de este ensayo clínico lo que prueba también es que cuando se reduce también el sedentarismo,
04:03también hay un beneficio en cuanto a la mortalidad, pues, evidentemente, en estos casos es donde está claramente el beneficio.
04:09Claro, es que me llama también la atención que este informe, además de, bueno, plantear esto, que es el desarrollo de una investigación, ocho años, 135.000 personas,
04:20te da hasta incluso opciones, porque siempre hay quienes argumentan, es que no tengo tiempo ni para respirar.
04:26Bueno, pues, te da la opción, por ejemplo, de irte un poquito más lejos a tirar la basura al contenedor, en vez del que está al lado de casa,
04:32bajarte antes de la parada del autobús o del metro, antes de meterte al trabajo, por ejemplo, dar una vuelta, un paseo al edificio de tu trabajo,
04:42o una vuelta a la manzana, en tu casa, o sacar al perro.
04:45Pero yo lo que quiero, fisiológicamente, nos puedes explicar muy brevemente por qué es tan importante.
04:50Claro, tenemos una máquina que bombea sangre unos cinco litros al minuto, es una pasada.
04:55Pero, ¿por qué es tan importante mover ese músculo?
04:58Bueno, vamos a ver, el músculo cardíaco, como todos los músculos, al final necesitan un entrenamiento y un fortalecimiento periódico.
05:06Y ese fortalecimiento periódico se lo administramos con este tipo de ejercicios que exigen más al corazón.
05:11Es decir, tiene que haber un nivel de exigencia que haga una subida de pulsaciones y un aumento de la intensidad
05:17que genere ese, digamos, entrenamiento adicional que le aportamos al corazón.
05:22Pero, efectivamente, y lo comentabais previamente, el corazón es uno de los órganos más agradecidos que hay.
05:27A poco que le dediques tiempo, el beneficio que vas a obtener es mucho, ¿no?
05:32Y, al final, pues, ensayos clínicos de este tipo, que son, en el fondo, estudios observacionales,
05:38que en eso también sí que me gustaría, por dar una información adecuada y científica,
05:42tened en cuenta que son observaciones que, digamos, proponen teorías que luego, evidentemente,
05:50habría que confirmar en ensayos clínicos que se hagan ya de una forma prospectiva.
05:53Es decir, evaluando dos grupos de comparación.
05:56Lo que pasa es que es verdad que lo que tiene muy bueno este estudio y lo que le da valor,
05:59y por eso está publicado en ANSET, que es una revista científica de alto impacto y de alto valor científico,
06:05es que los pacientes se evaluaron por medio de dispositivos que se llaman acelerómetros,
06:10que todos tenemos, pues, los típicos relojes inteligentes que evalúan la actividad física del paciente.
06:15Esto que todos, ahora mismo, o muchos ya tenemos, pues, ya empieza a entrar o a formar parte de los ensayos clínicos
06:21y aportan una información adicional que le da una validez tremenda a esto que se está proponiendo,
06:27que es decir, al final, ejercicios interválicos o de corto tiempo, corto espacio de tiempo,
06:33el que aporten un beneficio muy marcado.
06:35Todo esto llevamos ya mucho tiempo, en los últimos, te diría, dos, tres años,
06:40en el que se viene hablando de los famosos 10.000 pasos, que ahora, como sabéis,
06:44un ensayo clínico el año pasado los bajó a 7.000, es decir, de 7.000 a 10.000 ya no hay un beneficio literal.
06:50Y al final, lo que hace es democratizar el ejercicio físico,
06:53porque efectivamente, y eso me pasa mucho en la consulta,
06:56muchos pacientes tienen un fenómeno que yo llamo on-off,
06:58es decir, o no hago nada o corro de 10 a 11 una hora todos los días.
07:04Entonces, aquí lo importante es moverse, pero moverse con cierta intensidad,
07:10porque moverse a un nivel de intensidad baja tampoco le aporta mucho.
07:14Y sí, al menos que respiremos un poquito más deprisa.
07:16Bueno, pues Roberto Martín Reyes, como jefe de cardiología del Hospital de la Luz,
07:20gracias por habernos atendido, por habernos dado luz,
07:23y desde luego, buenos días, se nos han acabado todas las excusas.
07:26No tengo tiempo ni para hacer ejercicio.
07:28Hay una canción, María, muy bonita que dice, mueve tu cucu, ¿sabes?
07:33¿Cómo estás hoy?
07:34Es tu cuerpo, tu cuerpo, mueve tu cucu, mueve tu cucu.
07:36¿Nos ha dejado hoy con lo del buceo?
07:37Mueve tu cucu.
07:38Bueno, pues os dejo, que vayáis a hacer un poquito de deporte.
07:40Gracias a todos.
07:41Ojalá.
07:41Ojalá.
07:42Ojalá.
07:44Gracias.
07:45Y vamos ya con la previsión del tiempo.
07:46Antonio López, ¿qué tal?
07:48Bueno, hoy con niebla, ¿eh?
07:49Mucha niebla, mucha niebla, sí.
07:51Debe llevar las gafas de infrarrojos para poder ver algo, una niebla persistente, densa, extensa en toda la Comunidad de Madrid.
07:59Y rápidamente nuestros reporteros gráficos nos han enviado fotografías como esta.
08:04De sur a norte, imagen de Aranjuez, con esas lombardas típicas, con esa niebla y con esa escarcha.
08:11Víctor Vidal nos enviaba esa fotografía desde el Parque Polvoranca de Léganés.
08:18La temperatura muy fría, May, desde las matas con esas nieblas, insisto, que recorren buena parte de la Comunidad de Madrid.
08:30Previsiblemente irán levantando.
08:33Ya veremos si podemos ver el sol.
08:36Vamos a ver precisamente ahora ese mapa de nieblas.
08:40Es una línea de densas nieblas que afecta a toda la Comunidad de Madrid y también a zonas de Extremadura, Valle del Guadalquivir y Valle del Ebro.
08:53Esto es debido a esta situación de transición, situación anticiclónica ante la llegada de un nuevo frente que enseguida vamos a ver.
09:02Lo que hemos notado es un descenso térmico.
09:04Ya les avisaba ayer que las temperaturas se iban a desplamar, se iba a colar aire frío.
09:10Ayer amanecíamos en muchos puntos de la Comunidad de Madrid con una temperatura uniforme en el entorno de los 8 grados.
09:18Pues fíjense, ya hoy bajo cero en Cercedilla, dos negativos, uno bajo cero en Aranjuez.
09:24Ayer la mínima fue en torno a los 7, 8 grados con Menar Viejo, uno, tres, se fue labrada en el centro de la capital, cuatro grados.
09:36Se empieza a notar la llegada de ese aire frío.
09:40Y esta es la llegada del frente, ese frente que va muy lento, que ya está descargando lluvias en zonas del noroeste de Galicia y de Asturias.
09:50Irá llegando a la Comunidad de Madrid, pero en la segunda mitad del día.
09:55Y previsiblemente ya las precipitaciones a lo largo de la tarde y noche.
10:00Ya saben que a partir de las 6 de la tarde la Agencia Estatal de Meteorología activa el aviso amarillo en la sierra por nevadas.
10:06Se podrían acumular, bueno, acumulaciones no muy significativas, pero vuelve a caer nieve otra vez, unos 5 centímetros, a partir de ahí, esas precipitaciones de nieve,
10:16que van a ser más frecuentes en la vertiente norte.
10:21En el resto, la previsión para hoy indica nieblas.
10:25Y en zonas donde levanten las nieblas, nubes.
10:28Es decir, que vamos a tener otra capa de nubes máximas a lo sumo de 8 o 9 grados.
10:34Nos olvidamos de los 11, 12, 13 de días pasados.
10:38También notamos ese descenso térmico en las temperaturas máximas.
10:43Y próximos días, ojo que la cota de nieve puede bajar.
10:48Mañana viernes será un día de precipitaciones, sobre todo durante la madrugada.
10:53De forma intermitente a lo largo de la jornada, suben las mínimas, también las máximas, pero muy ligeramente, debido a ese viento de componente surre.
11:03Y seguirán las precipitaciones de nieve en cotas por encima de los 1.200 metros.
11:09Y ojo a la cota de nieve entre el sábado y el domingo, debido a las bajas temperaturas en general, y sobre todo en zonas altas,
11:16esa cota de nieve podría acercarse a los 1.000 metros.
11:20Como ven, tiempo muy revuelto, más frío de madrugada.
11:25Ya amaneceremos el sábado con 2 grados de mínima, máximas de 8, situación parecida al domingo, 0 grados ya.
11:33Las heladas serán más significativas porque en la madrugada, el sábado al domingo, los cielos quedarán rasos.
11:42En fin, esta es la situación que se nos viene encima, una situación propia de enero, propia del invierno.
11:49Y hoy, con especial atención a esas nieblas, que son las protagonistas en muchos puntos de la Comunidad de Madrid.
11:56Nieblas que veíamos en pleno centro, y vemos a esta hora, en pleno centro de la capital, en la Puerta del Sol, en las diferentes carreteras.
12:06La visibilidad en algunas zonas es bastante reducida, y lo que está impidiendo es a que las temperaturas suban.
12:13De hecho, a esta hora de la mañana, no levantamos de los 5 grados en muchos puntos de la Comunidad.
12:19Hay que extremar la precaución en esta jornada de niebla en Madrid.
12:23Gracias, Antonio. Mucho cuidado, por tanto, con la niebla.
12:27Hasta aquí, buenos días, Madrid. Volvemos mañana a 7 en punto.
12:29Les dejamos ya con María Rey y 120 Minutos.
12:59Muy buenos días. La libertad de Ábalos y Coldo se decide esta mañana en el Tribunal Supremo.
13:10Ya saben que el juez ordenó su ingreso en prisión provisional el pasado 27 de noviembre,
13:16después de recibir, revisar, analizar los últimos informes de la Guardia Civil de la UCO.
13:21Pero sus abogados defensores han elaborado un texto, un recurso, en el que piden la libertad de ambos con dos argumentos sobre todo.
13:28Que las pruebas que hay entre ellos son endebles, no son suficientes, y que además no hay ningún riesgo de fuga o de destrucción de pruebas.
13:35Bueno, pues eso es lo que dicen sus abogados.
13:37Pero esa petición, a priori, podríamos decir, Diana, no tiene buenas perspectivas.
13:40No parece que vaya a prosperar, pero de todas maneras estamos pendientes aquí en las puertas del alto tribunal,
13:48porque a las 10 y media y a las 11 se celebran esas vistas.
13:51Ambos abogados piden la puesta en libertad, tanto de José Luis Ábalos como de Coldo García.
13:57Lo decidirán los magistrados de la sala del Tribunal Supremo.
14:02Estamos muy pendientes, aunque a priori, como decimos, parece que seguirán en la prisión de Soto del Real.
14:06Pues allí estaremos enseguida, en cuanto haya cualquier novedad, y también en el Senado,
14:12porque esta mañana se decide la creación de una nueva comisión de investigación,
14:16pero esta vez centrada en las actividades de la SEPI, de la Sociedad Española de Participaciones Industriales.
14:22Es el holding a través del cual el Estado participa en diferentes empresas públicas.
14:26Y el PP, que tiene mayoría suficiente para poner en marcha esa comisión,
14:30quiere antes escuchar los testimonios de dos ministras,
14:33que están sus ministerios salpicados por algunos de los casos de corrupción
14:38que se están investigando en torno a la SEPI.
14:40Hablamos de la ministra de Transición Ecológica y también de la ministra de Hacienda, Pepa.
14:48Sí, hoy primera cita parlamentaria del año aquí en la Cámara Alta.
14:52Sigue hasta ahora esa comparecencia de la vicepresidenta primera y ministra de Hacienda,
14:57María Jesús Montero, que de momento lleva ya más de 20 minutos de comparecencia.
15:02Ella no ha dado ninguna explicación sobre esos presuntos casos de corrupción
15:05que afectan particularmente a la SEPI.
15:08Organismo dependiente del Ministerio de Hacienda no está dando explicaciones.
15:12Sí, bajo su mandato, ella como máxima responsable puede dar explicaciones
15:17sobre si se ha beneficiado de alguna forma al régimen de Nicolás Maduro,
15:20por ejemplo, con ese rescate a la aerolínea Plus Ultra.
15:23De momento, explicaciones ninguna.
15:25Está aprovechando esa comparecencia Montero para atacar duramente al Partido Popular.
15:30Le acusa de guerra sucia por su forma de hacer política.
15:33Decía Montero que los populares están embarrando el buen trabajo de ese organismo de la SEPI
15:40y que están aprovechando su mayoría absoluta aquí en esta Cámara Alta
15:44para abrir con la que van a dar por aprobada hoy hasta cinco comisiones de investigación
15:49y les advertía que no les va a servir de nada solo para rendirse a la ultraderecha.
15:54Lo cierto es que si ayer María Jesús Montero no tuvo un buen día,
15:58tuvo que escuchar críticas duras, muy duras, de todas las comunidades autónomas,
16:03excepto de Cataluña, por esa propuesta de reforma de financiación autonómica,
16:07lo cierto es que hoy no pinta mejor día para Montero
16:10y tras ella el turno es para la ministra Sara Agensen.
16:13Pero el mayor quebradero de cabeza hoy para la ministra de Hacienda
16:19es ese pacto de financiación cerrado hace unos días con Cataluña
16:23y que parece que solo convence a una comunidad, a Cataluña.
16:27Hoy se hace eco de algunos titulares de prensa que están recogiendo
16:31las críticas que el resto de las comunidades autónomas del régimen común,
16:37es decir, todas las comunidades menos País Vasco y Navarra que tienen su propio sistema,
16:40ya saben, el cupo, pues esas comunidades ayer criticaron con dureza la propuesta de Hacienda.
16:47Con este panorama el ministerio tiene bastante difícil generalizar el nuevo sistema de financiación
16:52y la vicepresidenta intenta explicarlo negando lo que hace unos días
16:58parecía que era la principal virtud del famoso sistema, la ordinalidad.
17:03La ordinalidad que contiene el modelo de financiación que presentamos
17:11es la misma que tenía el modelo de financiación que abandonamos.
17:16Es donde se contempla la ordinalidad, la no ordinalidad, no tiene principio de ordinalidad.
17:23Yo lo vuelvo a repetir, ¿por qué es menos legítima la ordinalidad que plantea este modelo
17:28que la que planteaba el modelo anterior, si no hay ordinalidad?
17:33Y además, los líderes de Dinamarca y Groenlandia salieron ayer preocupados
17:37de la conversación mantenida en la Casa Blanca porque han comprobado que Trump está determinado
17:42a seguir adelante y quedarse con la isla, a poder ser por las buenas, pero si no, pues por las malas.
17:47Europa estudia incluso mandar fuerzas hasta esa isla, hasta Groenlandia
17:53y en esas fuerzas no es descartable que estén soldados españoles.
17:59Se lo han preguntado esta mañana la ministra de Defensa.
18:01No ha descartado que participe en tropas españoles y lo que sí ha dicho
18:05es que cualquier decisión se va a tomar en cuestión de horas.
18:09Y mientras tanto, atentos también a los pasos que va dando el régimen venezolano
18:13que parece jugar un poquito al despiste.
18:14Este mantiene un férreo control de la población y, por supuesto,
18:18siguen al frente del gobierno exactamente los mismos que estaban bajo la dirección de Maduro
18:24y, sin embargo, intentan convencer a los ciudadanos de que ahora todo es distinto.
18:28Delsi Rodríguez anunciaba una nueva etapa y más escarcelaciones.
18:31Esta vez han sido liberados 14 periodistas,
18:35pero las organizaciones no gubernamentales denuncian que las cifras de liberados son falsas,
18:40que son muchísimos menos.
18:41Y mientras tanto, Trump, pues también invita un poquito al desconcierto
18:45porque iba a recibir a la líder de la oposición, a María Corina Machado,
18:48pero antes ha mantenido una conversación con la presidenta de Venezuela, Delsi Rodríguez,
18:53y al terminar esa charla dijo que era una mujer fantástica.
18:56El mensaje es muy claro.
19:00El mensaje es una Venezuela que se abre a un nuevo momento político
19:05que permita el entendimiento desde la divergencia y desde la diversidad política ideológica.
19:14Pero debe ser con respeto hacia el otro.
19:18Debe ser con respeto hacia los derechos humanos.
19:21La valla, ya lo hemos escuchado, Delsi Rodríguez, de respeto a los derechos humanos.
19:45La mejor forma de respetarlos es no tener prisioneros políticos como sigue habiendo a centenares en las cárceles de Venezuela.
19:52Por cierto, algunos de ellos, nacionalidad española, de una veintena,
19:56que es a los que se les tiene la nacionalidad de España o incluso han nacido en España,
20:03de esa veintena han sido liberados hasta el momento ocho.
20:06Y ayer el ministro de Exteriores lo recibía en el ministerio.
20:09Lo recibía en un encuentro, digamos, sin cámaras, discreto.
20:14Hoy se había convocado en el Congreso un pleno extraordinario
20:16precisamente para que Álvarez explique cuáles son las relaciones que tiene el gobierno de España con Venezuela,
20:22cuál es la posición que tiene el gobierno de España con esos cambios que se están produciendo en el país caribeño.
20:29Vamos hasta el Congreso.
20:30Sara, ha comenzado el pleno.
20:31Está a punto de subir a la tribuna, María, el ministro de Asuntos Exteriores, José Manuel Álvarez,
20:39que comparece en este pleno extraordinario para hablar de la posición de España con respecto a Venezuela
20:44después de esa intervención de Estados Unidos que terminó con el apresamiento de Nicolás Maduro.
20:52José Manuel Álvarez ha solicitado esa comparecencia, petición propia.
20:55También lo habían pedido algunos de los socios a la izquierda, pero el Partido Popular considera que debería ser Pedro Sánchez el que estuviera hoy aquí.
21:03Por eso han registrado esa solicitud para que también venga al pleno a hablar él, además de otros siete ministros, entre otras cosas, de Venezuela.
21:11La posición del Ejecutivo siempre ha sido crítica con esa intervención de Estados Unidos
21:17porque consideran que vulnera el derecho internacional y piden una transición con elecciones para que los venezolanos decidan.
21:24Precisamente ayer, como comentabas, el ministro de Exteriores se reunió en la sede del ministerio, en el Palacio de Viana,
21:31con cuatro de los seis presos españoles liberados de cárceles de Venezuela.
21:36Los seis que están aquí en nuestro país han sido ocho en total.
21:40Para hablar de su experiencia, fuese convocatoria de los medios de comunicación, el propio Álvarez, el que lo comentó en redes sociales,
21:49hoy ha dicho que les trasladó su alegría porque finalmente estén en libertad.
21:55Y en nuestra portada también un apunte más de la política internacional, que ya saben que está la situación muy revuelta.
22:01El gobierno, de hecho, ha recomendado a los españoles que viven ahora mismo en Irán
22:04que dejen el país, que lo abandone, y es que la tensión no ha dejado aumentar más.
22:12Las protestas están siendo respondidas con una represión brutal por las fuerzas del orden iraní.
22:18Es el régimen de los ayatolas, que ayer anuló el ahorcamiento de un manifestante que tenía previsto,
22:23intenta convencer al mundo de que no es para tanto y que no hay centenares de muertos, como se dice, sino muchísimos menos.
22:30Una forma de intentar rebajar sobre todo la presión internacional y sobre todo de evitar una posible intervención militar en el país
22:36que Trump dice tener casi lista. Veremos qué ocurre, pero vamos a empezar ya la jornada afrontando lo que está ocurriendo esta mañana
22:44en el Tribunal Supremo porque vuelve a ser noticia la situación de Ábalos y Coldo.
22:48Ya saben que llevan en prisión provisional desde antes de Navidad y hoy sus abogados están intentando convencer al juez Puente
22:55que ambos pueden esperar hasta que llegue la fecha del juicio, que parece que la conoceremos pronto, en sus casas, en libertad.
23:02¿Por qué? Porque dicen que no hay riesgo de fuga, eso es lo fundamental.
23:05Y además mantienen que tampoco hay suficientes elementos como para mantener esas acusaciones tan duras.
23:12Dicen que no hay pruebas y mantienen que la prisión provisional no es una prueba, que es una medida extrema, no es necesaria en este caso.
23:23Recuerden que Cerdán estuvo cinco meses hasta que el juez decidió que podría esperar el juicio en su casa.
23:29El exministro y su ex asesor, que ya no comparten celda, por cierto, llevan mes y medio en prisión
23:34y no parece nada claro que puedan salir a partir de hoy, Diana.
23:40Habrá que esperar, María, que se pronuncien aquí en el Tribunal Supremo.
23:44Lo cierto que esas dos vistas, tanto la de José Luis Ábalos como la de Córdoba García,
23:48estaban previstas para las diez y media y también para las once de la mañana respectivamente,
23:51pero los argumentos que utilizan las defensas son similares para pedir esa puesta en libertad.
23:57Aseguran que tienen arraigo en nuestro país, que no hay riesgo de fuga,
24:00que las pruebas además no son suficientes para mantenerlos en Soto del Real.
24:04Eso será lo que expongan aquí en el alto tribunal.
24:07Además, como curiosidad, lo llevamos comentando todos estos días.
24:09José Luis Ábalos hoy aquí con dos abogados.
24:11De no tener ninguno a tener dos porque está el antiguo y también el nuevo letrado
24:15que defiende al exministro José Luis Ábalos explicarán estos motivos
24:20y después conoceremos esa decisión, aunque lo que nos apuntan varias fuentes
24:24es que previsiblemente permanecerán en Soto del Real a espera de juicio
24:27que podría ser ya muy pronto a finales de febrero o principios de marzo.
24:31Bueno, pues veremos qué ocurre.
24:37A lo largo de la mañana el juez tomará una decisión.
24:40Lo normal es que escuche a las partes, a todas las partes,
24:42no solo a los abogados de la defensa, también a las acusaciones y a la Fiscalía
24:46y suele ser determinante que la Fiscalía se pronuncie
24:49y hasta ahora la Fiscalía sí que se ha mostrado dispuesta a mantener esa presión.
24:55¿Por qué?
24:56Hombre, pues porque aunque ellos digan que no hay ninguna prueba,
24:59los informes de la UCO son bastante explícitos,
25:01y aunque ellos digan que tiene suficiente arraigo, pues hasta que dejas de tenerlo.
25:06También hay pruebas evidentes, por ejemplo, de Coldo,
25:09que viajaba constantemente a América Latina, que tenía contactos y tenía negocios.
25:14El hijo de Ábalos, que yo sepa, sus actividades profesionales también estaban en América Latina,
25:18o sea que todo es muy susceptible de cambiar, ¿no?, en cualquier momento,
25:23si la situación les aprieta.
25:24Claro, oye, el riesgo de fuga está ahí precisamente por la parte internacional de la trama,
25:31de la que sabemos algunas cosas por las informaciones periodísticas,
25:36pero falta mucho por conocer, según intuimos.
25:40Y luego, además, es que, claro, las investigaciones están abiertas en todos los sentidos.
25:43En estas últimas horas también hemos conocido que la UCO ha pedido al Supremo
25:49investigar las cuentas de la cooperativa donde Santos Cerdán colocó a su hermana,
25:54igual que las cuentas de los directivos de ACCIONA.
25:58En fin, que esto va muy rápido y que yo creo que el juez Leopoldo Puente
26:03demostró que no da puntada sin hilo cuando el otro día negó que pudiera salir de la cárcel
26:08para ir a la comisión del Senado, lo que pidió el 8 de enero era, ¿no?,
26:12cuando pidió el PP que acudiera a Ábalos a la Cámara Alta.
26:16Ahora, Leopoldo Puente denegó esa opción con argumentos muy sólidos, ¿no?,
26:22y tenemos ya suficientes providencias del juez para saber que, bueno,
26:26pues que está hilando fino, que está haciendo su trabajo,
26:28y desde luego yo no tengo dudas de que si les mantienen la cárcel es por algo,
26:33no es una decisión arbitraria, ¿no?
26:35Hombre, yo creo que cuando tomaron esta decisión,
26:40teniendo en cuenta la alta petición de penas que hay contra ellos
26:43y con el riesgo de fuga que podía esto suponer para evitar el juicio,
26:48creo que esa situación ha cambiado,
26:50entiendo que ni para el juez ni para la fiscalía,
26:52y por lo tanto, por hecho, que hoy van a seguir en prisión
26:55y van a seguir en prisión hasta el juicio,
26:57y por lo tanto, les quedan bastantes años de prisión a los dos.
27:02Lo que tienen que decidir es si tienen algo que contar o no,
27:06es un poco tarde porque ya el juicio está en marcha,
27:08pero, bueno, yo creo que con la estrategia que han seguido,
27:12bastante errática y sobre todo de Ábalos,
27:14de no tomar decisiones que podían haberle llevado a un juicio
27:18fuera de la Audiencia Nacional o haberlo retrasado,
27:22pues está abocado a juicio y está abocado a seguir en la cárcel
27:25bastante tiempo, me supongo.
27:27Sí, el juicio va a ser dentro del juicio el primero,
27:30el de las mascarillas va a ser dentro de no muchos meses,
27:34y bueno, y eso fue también las elevadas penas que se piden
27:38para ellos dos, muchísimo más elevadas que, por ejemplo,
27:42para Aldama, uno de los motivos para que,
27:46porque durante un tiempo no estaba,
27:48la Fiscalía Anticorrupción no pedía prisión para ellos,
27:52y el juez fue muy prudente,
27:54y para tomar una medida tan importante,
27:57como es mandar a alguien a prisión provisional,
28:00esperó hasta que el Ministerio Fiscal,
28:02la Fiscalía Anticorrupción,
28:04pues estuvo de acuerdo,
28:05entonces no tiene ninguna,
28:07vamos, sería una sorpresa,
28:09sería una absoluta sorpresa
28:11que cambiara la situación cuando se va a juzgar
28:13dentro de unos meses,
28:14se les piden penas muy elevadas,
28:17y es solo uno de los juicios
28:18a los que se van a tener que enfrentar.
28:20Claro, porque les queda un rosario,
28:22les queda un rosario.
28:24Las razones que se dan en el auto
28:25para la prisión provisional
28:27persisten,
28:28incluso en algún caso han aumentado,
28:30por ejemplo,
28:31la cercanía del juicio,
28:33el juicio estaba unos meses,
28:34ahora está a mucho menos,
28:35por ejemplo,
28:36el aumento de las penas,
28:37hemos llegado a penas máximas de 30 años
28:39y mínimas de 10,
28:41por ejemplo,
28:41el tema de los consistentes indicios que hay,
28:44siguen existiendo,
28:46lo del uso de dinero metálico
28:48al observarse por la UCO
28:50de que no sale dinero de las cuentas corrientes,
28:53ese existe y persiste también,
28:55incluso el de las relaciones
28:57que tienen en el exterior,
28:58sobre todo con el hijo,
29:00en donde se realizan
29:01una serie de transmisiones
29:04de negocio.
29:06Ahí toda la razón
29:08está en que continúen en la cárcel
29:09y a mí me parece
29:11que la justicia a veces funciona
29:14y cuando la justicia funciona,
29:16porque uno percibe por el olfato
29:17que se está haciendo algo,
29:19es muy bueno para este país,
29:21sea quien sea.
29:22Los jueces tampoco suelen abusar
29:24de la prisión preventiva,
29:25alguna vez se ha cometido algún error,
29:27precisamente por eso,
29:28porque luego es muy sonado
29:29y la forma de indemnizar
29:30a una persona
29:31que la es privada de libertad
29:32es muy difícil de recomponer.
29:34Pero hablaba yo
29:35de las conexiones en el exterior,
29:39citando negocios
29:40en República Dominicana
29:41y hay que recordar también
29:44los negocios
29:45de las visitas de Coldo
29:46constantemente
29:47al régimen de Venezuela
29:48y las buenas conexiones
29:49y la intermediación
29:50incluso del propio Aldama
29:52en algunos negocios
29:53que fue contratado
29:54por empresas españolas
29:55en el caso de Europa
29:56para conseguir recuperar
29:58la deuda que tenían
29:58con Venezuela.
29:59O sea que ahí también
30:00hay cosas por aclarar
30:01y por si había pocos elementos,
30:03hoy el español añade
30:04un elemento más para la duda.
30:05Dice que Ábalos
30:06tendría documentación
30:07guardada,
30:08buen recaudo,
30:09en la que quedarían
30:10demostradas las conexiones
30:12entre el gobierno
30:14de Pedro Sánchez
30:15y el régimen chavista.
30:16O sea,
30:16no estamos hablando
30:16de relaciones diplomáticas solo,
30:18José Ignacio,
30:18se pone que habría
30:19otro tipo de intereses.
30:20Sí,
30:20porque es una documentación,
30:21María,
30:21en la que según esta información
30:23se revelan vínculos
30:24personales y políticos
30:25con el gobierno
30:26del depuesto Nicolás Maduro.
30:28Notas personales
30:29dirigidas a Pedro Sánchez
30:30sobre personajes
30:31fundamentales del régimen
30:32como el conocido
30:33como Pollo Carvajal
30:34y los detalles
30:35del que ha sido quizá
30:36el escátalo más ruidoso
30:38en todos estos años.
30:39La llegada de Delsi Rodríguez
30:40a Barajas
30:41hace ahora justo seis años
30:42cuando estuvo a punto
30:43de violar las sanciones
30:45que pesan sobre ella
30:46en todo el espacio Schengen.
30:47El que habrá noche
30:48en la televisión
30:49es Víctor,
30:50el hijo de José Luis Ábalos,
30:51fue muy concreto
30:52cuando señaló el papel
30:53del expresidente Zapatero
30:55en los últimos episodios
30:57que han unido
30:57los destinos de España
30:58y Venezuela.
31:02La motivación capital
31:03del viaje de Delsi Rodríguez
31:04a España
31:05tiene que ver
31:05con la figura
31:06del expresidente
31:06José Luis Rodríguez Zapatero.
31:08Es el presidente en la sombra,
31:09es quien dirige
31:10la posición
31:10en el orden mundial
31:11de este país.
31:12Están los intereses
31:13particulares de Zapatero
31:14y de Venezuela
31:14en el rescate
31:15de una compañía.
31:16Es una operación
31:16que se cierra espaldas
31:17de mi padre.
31:18Pero Sánchez sabe poco
31:19o nada
31:19de los negocios
31:20de Zapatero.
31:21Pero Sánchez
31:21es otra víctima
31:22de esta cacería.
31:23Si no ve lo que tiene alrededor
31:24va a acabar como a mi padre
31:25en Soto del Real.
31:26Bueno, lo que no es novedad
31:29es que el hijo de Ábalos
31:31y con más discreción
31:36pero el propio Ábalos
31:37y Coldo
31:37señalen a Zapatero
31:38lo que me parece
31:39más novedoso
31:40es que de entender
31:41como que Zapatero
31:41es un ente
31:42autónomo independiente
31:44que no tenía
31:44el corriente
31:45al presidente del gobierno
31:45de sus intereses
31:47en Venezuela.
31:49El presidente del gobierno
31:50la última vez
31:50que habló en público
31:51le preguntaron por Zapatero
31:53y volvió a defender
31:53la tarea mediadora
31:55que también existe
31:55que aquí nos está cuestionando
31:57si ha hecho una tarea mediadora
31:58y si el resultado
31:59ha sido el buscado
32:00o no
32:00porque hay una parte
32:01de la gente
32:02de la oposición venezolana
32:04en España
32:05con la que hemos hablado
32:06muchas veces
32:06y que dicen
32:07a mí no me ha servido
32:07para nada
32:08la mediación de Zapatero
32:09porque no ha sido
32:10defendiéndome a mí
32:12exiliado
32:13sino defendiendo al régimen
32:14ellos consideran
32:15que Zapatero
32:15no les ha ayudado
32:16pero
32:17su tarea habrá hecho
32:19hay en su momento
32:21un intercambio de presas
32:22con Estados Unidos
32:22algunas cosas
32:23se han pasado
32:24poner los pelos de punta
32:26pensar en las tareas
32:27a lo mejor también
32:28amparando
32:30auspiciando
32:31o pon el verbo
32:32que quieras
32:33a los etarras
32:34que han elegido
32:35Venezuela
32:36como su refugio
32:37y su paraíso
32:38entre ellos
32:39alguien tan sanguinario
32:40como de Juana Chaos
32:41que gestiona
32:42una licorería
32:43en Caracas
32:44en cuanto a los presos
32:46pues hombre
32:47ahora estamos viendo
32:47afortunadamente
32:48liberación de presos
32:49dentro de un proceso
32:50más amplio
32:51que no sé
32:51que ha tenido que ver
32:52Zapatero ahí
32:52porque han estado
32:54esos presos
32:55durante demasiado tiempo
32:56sin que
32:58conociéramos
33:00ningún tipo
33:01de gestión
33:02a ver
33:03a mí me parece
33:03que Zapatero
33:04y las
33:05relaciones
33:06y los vínculos
33:07con el régimen
33:09chavista
33:09a estas alturas
33:11del cuento
33:11son indiscutibles
33:12yo no sé
33:13de los negocios
33:13de Zapatero
33:14pues que los
33:15investigue
33:16quien
33:16deba investigarlos
33:18pero que
33:19Zapatero
33:21en los últimos
33:21diez años
33:22ha cambiado
33:23por completo
33:23el rol
33:24que tenía
33:24en Venezuela
33:25yo creo
33:25que es bastante
33:26obvio
33:26porque al principio
33:27además
33:28su trabajo
33:29con Venezuela
33:30estaba tutelado
33:31por UNASUR
33:32por la Unión
33:33de Estados
33:35Suramericanos
33:35y eso cambia
33:37y la transparencia
33:38de un primer momento
33:39se convierte
33:40en opacidad
33:41esa opacidad
33:42a qué se debe
33:43en fin
33:44yo creo que
33:45el hijo
33:46de
33:46Ábalos
33:48cuando apunta
33:49no sé
33:50hasta qué punto
33:50decir que Pedro Sánchez
33:51es víctima
33:52de la cacería
33:52madre mía
33:53es un eximente
33:54al presidente
33:55del gobierno
33:55que me chirría
33:56mucho
33:56pero vamos
33:57que Zapatero
33:58es el perejil
33:59de todas las salsas
34:00desde luego
34:00no tengo la menor duda
34:01yo no sé
34:03cada
34:04representante
34:06de la oposición
34:07venezolana
34:07cuenta una historia
34:08su historia personal
34:09yo conozco
34:10a una persona
34:11que está en España
34:11que estuvo en la cárcel
34:13en Venezuela
34:14muy joven
34:15por cuestiones políticas
34:18por estar en un equipo
34:19de uno de los líderes
34:20de la oposición
34:21que salió de Venezuela
34:23con la mediación
34:24de Zapatero
34:24y que mantiene
34:25buena relación
34:26con Rodríguez Zapatero
34:27aunque no comparte
34:29en absoluto
34:29su posición
34:30sobre el régimen
34:31chavista
34:32y de Maduro
34:33yo te lo digo
34:34porque en estos días
34:35desde la
34:35captura
34:36hemos entrevistado
34:37cuatro o cinco personas
34:38y siempre que pide la opinión
34:40hay un resentimiento
34:42bueno yo creo que hay
34:42un reproche
34:43a que su posición
34:44sí sí sí
34:45pero vamos
34:46que él
34:46no se ha sentido
34:47la mayoría
34:48de los que ya han pagado
34:49que no son todos
34:50mucho menos
34:50no se han sentido
34:51respaldados
34:52es evidente
34:52que cuando una dictadura
34:53cuando tú tienes capacidad
34:56para mediar
34:57con una dictadura
34:57es porque
34:58también esa dictadura
35:01te reclama a cambio
35:02una posición política
35:03que seguramente
35:04no es la que tú tienes
35:05hablo de Zapatero
35:07por lo tanto
35:08pues como en su día
35:10con el régimen cubano
35:11pues Felipe González
35:12o Manuel Fraga
35:13tenía una posición política
35:15que no era
35:15estar denunciando
35:16todos los días
35:17la dictadura
35:17porque tenía una relación
35:18con Fidel Castro
35:19que servía
35:19entre otras cosas
35:20para liberar a presos
35:22pero bueno
35:22esto es una cuestión
35:23otras son las
35:24estos mitos
35:26de los negocios
35:26de Zapatero
35:27oye cuando aparezcan
35:28si aparecen algún día
35:30los analizaremos
35:31y veremos lo que hay
35:32porque todo el mundo
35:32habla de ello
35:33pero nadie los ha visto
35:34nadie los ha visto
35:35el incremento patrimonial
35:37sí que se conoce
35:38y el dinero sale
35:38de algún sitio
35:39bueno
35:40si hay alguien
35:41que cree que es ilegal
35:42que lo denuncie
35:43y que él dará explicaciones
35:45él ha explicado
35:46muchas veces
35:47sus propiedades
35:49inmobiliarias
35:49que algunas no son propiedades
35:50son alquileres
35:52en fin
35:52yo no voy aquí
35:53porque no tengo ni idea
35:54además de su situación
35:55financiera
35:56de su situación
35:56patrimonial
35:58me llama la atención
35:59lo del hijo de Ábalos
36:00porque entiendo
36:01que habla en nombre
36:01de su padre
36:02y por lo tanto
36:03le están mandando
36:03un mensaje a Pedro Sánchez
36:04entiendo ¿no?
36:05que es oye
36:06que tú también
36:06estás en medio de esto
36:09y que el culpable
36:09de todo es Zapatero
36:11no sé si es un mensaje
36:12para que Pedro Sánchez
36:13haga algo
36:13en favor de su padre
36:14si es alguna
36:15de estas indirectas
36:16del entorno de Ábalos
36:18pero bueno
36:19no va más allá
36:20de un intento
36:21de oye
36:21defender la figura
36:22de Ábalos
36:23que es su padre
36:23y me parece normal
36:24pero que bueno
36:25todos hemos visto
36:26las evidencias que hay
36:27o sea que
36:27supongo que no
36:28yo doy por hecho
36:29que el hijo de Ábalos
36:31en este momento
36:31tan delicado
36:32para su padre
36:32que está en prisión
36:33habla por su padre
36:34dará un paso
36:34sin que los abogados
36:36de su padre
36:36aunque digo un plural
36:38porque ha habido varios
36:39sí, algunos de ellos
36:39ahora mismo hay un
36:40que no se han hecho
36:42sin que los abogados
36:43no se han hecho
36:43sin que los abogados
36:44no se han hecho
36:45sin que los abogados
36:45no se han hecho
36:46sin que los abogados
36:46no se han hecho
36:46sin que los abogados
36:47no se han hecho
36:47sin que los abogados
36:48no se han hecho
36:48sin que los abogados
36:49no se han hecho
36:49sin que los abogados
36:50no se han hecho
36:50sin que los abogados
36:51no se han hecho
36:51sin que los abogados
36:52no se han hecho
36:52sin que los abogados
36:53no se han hecho
36:53sin que los abogados
36:54no se han hecho
36:55sin que los abogados
36:56no se han hecho
36:56sin que los abogados
36:57no se han hecho
36:58y no se han hecho
36:59sin que los abogados