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00:00Hoy nos visita Vicente Magro, juez del Tribunal Supremo de la Sala de lo Penal,
00:04donde acaban los casos, sin duda, más mediáticos.
00:07Y lo hace para presentarnos su libro, una de sus últimas novelas, porque ya ha escrito varias.
00:13En esta ocasión habla, muy buenas, señor Magro, habla sobre el tema de la muerte.
00:19¿Qué le llevó a escribir este libro?
00:22Bueno, muchas gracias por la invitación y, desde luego, a mí me había atraído mucho tres cuestiones
00:27cuando empecé a escribir novelas, hace ya siete años.
00:31Una era la posibilidad de regresar al pasado, que se han hecho muchas películas, muchas series,
00:37y por eso escribí una novela que se titula Expediente Ámbar, que era cuatro chicos,
00:41que de repente se dan cuenta que tienen el poder de decir,
00:44quiero volver a 2005 porque hice algo mal allí y quiero regresar para cambiarlo.
00:50Y de repente se dan cuenta que se meten en un espejo y vuelven.
00:53Esto es una aspiración del ser humano que se refleja en muchas series, muchas películas,
00:56y por eso hice esa novela.
00:58Luego hice Sé lo que vas a hacer, que la tienes ahí, que esta la publiqué ya en Amazon,
01:03empecé a publicar en Amazon, Sé lo que vas a hacer,
01:05y era sobre la posibilidad de saber qué va a ocurrir en el futuro,
01:09que es otra aspiración también del ser humano, esa adivinación,
01:12qué me va a pasar, si hago esto, qué va a ocurrir,
01:16y por eso escribí esa novela un poco futurista y también mezclada con inteligencia artificial.
01:21Y la tercera que me apetecía hacer es algo que he escuchado mucho,
01:26y es esa posibilidad de que cuando alguien fallece,
01:29esos testimonios que existen, y hoy en día mucha gente,
01:33que dicen, oye, es que yo creo que de alguna manera puedo contactar con mi padre,
01:39con mi madre, con mi hermano que han fallecido,
01:41y que alguna vez ha sentido ese contacto psicológico,
01:46podamos llamarle con la persona que ha fallecido.
01:48Y por eso escribí, y sobre todo la escribí por una amiga
01:53que me contó que iba a fallecer de una enfermedad terminal,
01:59pero que ella no quería marcharse,
02:01y que de alguna manera iba a seguir en contacto con su hijo,
02:05que había perdido también a su padre de un accidente,
02:08que se iba a quedar solo,
02:10y que quería seguir poniéndose en contacto con su entorno familiar
02:13y con sus amigos y amigas.
02:14Yo me sorprendió esa seguridad con la que me lo transmitía,
02:18y con esa necesidad que tenía yo de escribir de este tema,
02:22por muchos testimonios que había escuchado,
02:24pues fue por lo que me puse a escribir Nunca me marcharé.
02:27Yo creo que era un título que refleja mucho de que va en la historia,
02:30Nunca me marcharé,
02:32de gente que le han dicho,
02:34tienes una enfermedad terminal,
02:36el maldito cáncer que se está llevando a mucha gente,
02:38pero que de alguna manera,
02:41si tú consideras que vas a poder seguir en contacto con tus seres queridos,
02:45tanto para tu entorno familiar como para ti mismo,
02:48esa noticia de la muerte va a ser menos dolorosa.
02:51Pues aquí tenemos el libro,
02:52Nunca me marcharé,
02:54pueden volver los muertos,
02:55y la verdad es que habla mucho de esas experiencias cercanas a la muerte,
02:59de esos regresos de familiares de alguna manera.
03:03Y también me parece muy interesante cuando afronta,
03:06cuando profundiza en el tema de la inteligencia artificial,
03:09que ya lo vemos casi como una realidad,
03:12que una máquina absorba todos los conocimientos,
03:16los escritos,
03:17todo lo que ha generado una persona,
03:18y permita a un familiar,
03:20cuando esta persona fallezca,
03:22que responda como esa persona que conocía.
03:24Pero eso también genera debates y controversias éticas,
03:29problemas éticos,
03:31hasta lo ve como un problema a largo plazo, esta situación.
03:35Sí, desde luego ahora mismo la inteligencia artificial
03:37no sabemos a dónde nos va a llevar.
03:38Yo en la novela sé lo que vas a hacer,
03:40el trasfondo de la novela y la explicación científica,
03:43porque yo intento darle a esa posibilidad de un juez
03:47que ve el futuro y ve los crímenes que se van a cometer.
03:50E intento justificarlo,
03:52y lo justifico con inteligencia artificial,
03:53pues a esta persona le han metido un producto
03:55con una inyección en vena,
03:59y ese producto provoca que tenga la posibilidad de ver el futuro.
04:02Evidentemente es ciencia ficción,
04:04pero ojo, ciencia ficción,
04:06no sabemos a dónde nos va a llevar la inteligencia artificial.
04:08La inteligencia artificial estamos viendo
04:10que te permite que una persona,
04:11que parece una persona,
04:13te enseñe inglés,
04:14que tú o una persona que no sepa francés,
04:16te veas hablando en francés.
04:18Es decir,
04:19que le encargues a la inteligencia artificial,
04:21al chat GPT,
04:22que te haga algo y te lo hace y te lo escribe,
04:24y además con una perfección absoluta.
04:27Claro, entonces,
04:28la inteligencia artificial,
04:29que ya está,
04:30porque hay tres empresas en el mundo,
04:32que fabrican ahora mismo un holograma digital,
04:35un gemelo digital,
04:36que se llama así,
04:37en virtud del cual tú pagas a esta empresa
04:39que te creen el gemelo digital,
04:41imaginémonos una persona que va a fallecer,
04:42y la familia dice,
04:43pues mire,
04:43no queremos que se vaya del todo,
04:45vamos a contratar a una empresa
04:46que está en seis meses trabajando contigo,
04:48saben tu forma de pensar,
04:50saben cómo escribes,
04:51cómo reaccionas a determinados acontecimientos,
04:53y ese gemelo digital
04:54lo crean a tu imagen y semejanza igual.
04:58De tal manera,
04:58cuando esa persona fallece,
04:59la familia aprieta un botón
05:01y aparece de nuevo esa persona.
05:03Claro,
05:03esto conlleva muchos componentes éticos,
05:05en el sentido de decir,
05:07no sería más fácil asumir
05:08que una persona va a fallecer,
05:10no será más fácil,
05:10como dicen los autores,
05:12los historiadores,
05:13que,
05:14lo decía Seneca,
05:15por ejemplo,
05:16se nace para morir.
05:17Es una frase muy dura,
05:18evidentemente,
05:19porque todo el mundo
05:19le tiene miedo a la muerte.
05:21El tema es cómo enfocar la muerte,
05:23si enfocarla a decir,
05:24bueno,
05:25a mi padre y a mi madre
05:26les voy a perder para siempre,
05:28o pensar,
05:29bueno,
05:29pues no quiero perderles
05:30porque voy a crear un gemelo digital
05:32y cuando quiera
05:32voy a hablar con mi padre.
05:34Eso también es duro,
05:35porque a veces también
05:36tenemos que asumir
05:37que esa persona ha fallecido.
05:40La novela lo que pasa
05:41es que está orientada a pensar,
05:42bueno,
05:43tu padre ha fallecido,
05:44pero en cualquier forma,
05:46pues tú te puedes poner
05:47en contacto con tu padre,
05:49puedes hablar,
05:49hay mucha gente que lo hace.
05:51El problema está
05:52en que la gente
05:53no suele verbalizar esto,
05:55es decir,
05:55la gente que intenta hablar
05:57con su padre,
05:58con su madre,
05:58con su hijo que ha muerto,
06:00que eso es durísimo,
06:01la premoriencia de un hijo
06:02es lo más duro que pueda haber,
06:04que se te muera un hijo
06:05por accidente de tráfico.
06:06Luego hablaremos de esto.
06:09Entonces,
06:10también hay que asumir
06:10que eso ha ocurrido,
06:11entonces quizás el contacto,
06:13esa posibilidad tuya
06:13de hablar con él,
06:15intentar comunicarte,
06:16el problema o la realidad
06:18es que mucha gente
06:19que han ido más allá
06:19y han contado experiencias
06:21personales que han tenido
06:22que no solamente ha sido
06:23de un contacto psicológico,
06:25sino que han sido
06:25de contactos sensoriales.
06:26Su práctica diaria
06:28en el Tribunal Supremo,
06:30en la sala de lo penal,
06:31le ayuda a escribir estas novelas,
06:34desde luego tiene mucha práctica
06:35escribiendo sentencias,
06:36pero también tratando
06:37con casos con muchos fallecimientos
06:40o incluso asesinatos,
06:41muchas veces,
06:42¿eso le ayuda?
06:43Sí,
06:43la muerte es una situación
06:45en la que nosotros
06:46desgraciadamente vivimos,
06:47estamos tratando todos los días
06:49casos de asesinatos,
06:50de homicidio,
06:51además muy graves,
06:53eso sí que tengo que decirlo
06:54y lo voy a decir,
06:55que estamos en una situación
06:56que yo le he puesto ya
06:57en cuatro sentencias
06:58en la que he puesto
06:59el concepto maldad humana,
07:00maldad humana,
07:01¿por qué?
07:02Porque los crímenes
07:03que se están cometiendo
07:04ahora mismo,
07:05en el siglo XXI,
07:06son mucho más execrables
07:07que los que se cometían antes,
07:09con mucha mayor maldad
07:10y además,
07:12con una especie de disfraz,
07:14podemos poner entre comillas,
07:15de decir,
07:16no,
07:16es que yo no estaba
07:17en condiciones psíquicas
07:19para saber
07:20lo que estaba haciendo,
07:21es decir,
07:21bajo un disfraz
07:22de enajenación mental,
07:23evidentemente que puede haber casos
07:25en que una persona
07:26cometa un delito
07:26bajo una situación
07:27de enajenación mental
07:28o trastorno mental transitorio,
07:31pero el problema está
07:32en que en los cuatro casos
07:33que hemos puesto
07:34el concepto maldad humana
07:35eran casos en que se alegaba
07:36esta enajenación mental
07:37y los médicos forenses
07:39certificaban que no era así,
07:40que esta persona
07:41cuando comete ese delito
07:42en la forma que lo comete,
07:44con la gravedad
07:44que lo comete,
07:46en la forma tan execrable
07:47que lo comete,
07:48estaba perfectamente,
07:48sabía lo que hacía
07:49y comete ese delito
07:51en la forma que lo comete
07:52sabiendo el dolor
07:53y el daño
07:53que estaba causando
07:55a esa persona
07:55cuando lo mata
07:56y a su entorno familiar.
07:58Y eso es una situación
07:59que hay ahora mismo.
08:00Cuando ahora mismo
08:01la gente entra a robar
08:02en una casa,
08:03les da igual que estén allí
08:04las personas moradores
08:05de esa vivienda
08:06y si los tienen que matar,
08:08los acaban matando.
08:09Entonces,
08:09es una situación
08:10realmente preocupante.
08:12¿A dónde ha llegado
08:12el concepto maldad humana?
08:14Por eso,
08:15el hecho de que haya crimen
08:16en la novela esta,
08:17pues también hay un crimen.
08:17En la novela sé lo que vas a hacer,
08:19hay cuatro o cinco crímenes.
08:20Claro,
08:20yo de alguna manera
08:21intento,
08:22mi subconsciente
08:22intenta trasladar la novela
08:24porque evidentemente
08:24una novela con un crimen
08:25no es lo mismo
08:27sin un crimen.
08:28Y pues en la novela
08:30también hay un crimen
08:31que hay que desvelar
08:31quién ha cometido el crimen,
08:33etc.
08:33Pues sin duda
08:34muy interesante.
08:36¿Y cree usted
08:36que la justicia penal
08:38está preparada
08:39para estos retos?
08:41Porque efectivamente
08:42hay más brutalidad,
08:45la gente prepara mejor
08:46sus defensas
08:47y se agarra a la IA.
08:49¿Cree que
08:49cómo tiene que afrontar
08:51la justicia penal
08:52estos retos?
08:52Evidentemente
08:53el derecho de defensa
08:54está ahí,
08:54la presunción de inocencia,
08:55todo el mundo
08:56se interrumpa en que yo
08:56bajo la presunción,
08:57la acusación
08:58es la que tiene que probar
08:59la culpabilidad,
09:00pero indudablemente
09:01sí que es un elemento
09:02que está ahí
09:03y lo estamos viendo
09:04en la forma
09:05en que se perpetran
09:06los hechos delictivos
09:07graves como crímenes,
09:09agresiones sexuales
09:11a mayores,
09:12agresiones sexuales
09:13a niños y niñas
09:14de dos,
09:16de tres,
09:16de cuatro años,
09:18es decir,
09:18la gravedad
09:19de la delincuencia
09:20se ha incrementado muchísimo
09:21y luego también
09:21se ha incrementado
09:22la delincuencia
09:23utilizando internet
09:24y utilizando
09:25inteligencia artificial.
09:27Tenemos el ejemplo
09:27ahora mismo
09:28con la propia baliza
09:29que ha salido ya
09:30obligatoria,
09:32que ya se está
09:33trasladando
09:34el hecho
09:34de que como
09:35se están difundiendo
09:36los puntos
09:37donde están
09:37ubicados
09:38los vehículos
09:39con baliza,
09:40pues se está
09:41diciendo
09:42incluso
09:42de que hay gente
09:43que está
09:44acercándose
09:45a esa zona
09:45donde está ese vehículo
09:46y les están robando
09:47los vehículos,
09:48es decir,
09:49utilizas
09:50la inteligencia artificial
09:51para delinquir
09:52cuando la inteligencia
09:53artificial
09:53e internet
09:54se creó
09:54para el bien
09:55del ser humano
09:56para mejorar
09:57nuestras condiciones
09:58de vida
09:59y de cercanía
10:00y de trabajo
10:00pero indudablemente
10:02la delincuencia
10:02también va
10:03al mismo tiempo
10:04y al mismo ritmo
10:04que la inteligencia
10:06artificial
10:06y que internet
10:07la está utilizando
10:08para delinquir,
10:08por eso tenemos
10:09que estar preparados
10:10para esa delincuencia
10:11que aprovecha
10:12los avances
10:13de la tecnología
10:14pero utilizándola
10:15para delinquir.
10:15¿Qué cambiaría usted
10:17de la justicia penal
10:18para que esté más preparada
10:19ante estos retos
10:20con más formación
10:21con mejores leyes
10:23para afrontar
10:24estos asuntos
10:25como las balizas?
10:26Indudablemente
10:27nosotros
10:27yo creo que deberíamos
10:28ser mucho más rápidos
10:29es decir,
10:30la delincuencia
10:32que utiliza
10:32nuevas tecnologías
10:33es mucho más rápida
10:35que el sistema legislativo
10:37en acomodar
10:37sus textos legislativos
10:38a los avances
10:39de la delincuencia
10:41organizada
10:41y de la delincuencia
10:42tecnológica
10:43y deberíamos ser
10:44mucho más rápidos
10:44con un proyecto
10:45de ley inmediato
10:46que se apruebe
10:46por el trámite
10:47de urgencia
10:47en el parlamento
10:48y que si hemos visto
10:49que la delincuencia
10:51está actuando
10:52de una manera
10:52que a lo mejor
10:53no está tipificada
10:54en el código penal
10:54rápidamente
10:56modificar el texto
10:57legal penal
10:58e incluir ese tipo penal
11:00o incluir un agravante
11:01o modificarlo
11:02lo que no podemos hacer
11:03es estar esperando
11:04dos o tres años
11:05a que la delincuencia
11:06siga operando
11:07y nosotros estar
11:08con unos textos
11:09que están desfasados
11:10e indudablemente
11:11mejorar los medios
11:12materiales y humanos
11:13de la justicia penal
11:14mejorar la tecnología
11:15de la justicia penal
11:16no puede ser
11:17que la justicia
11:17sea
11:18la última administración
11:21pública
11:21en avances tecnológicos
11:22no puede ser
11:23que todavía
11:25se está hablando
11:26hace mucho tiempo
11:26del expediente digital
11:27y que lo del expediente digital
11:29parece todavía
11:30algo
11:30que está ahí
11:31y que ya se hará
11:32la justicia
11:34es importante
11:34en este país
11:35un estado de derecho
11:36sin una buena justicia
11:37no es un estado de derecho
11:39y los responsables públicos
11:41deben darse cuenta
11:41que la justicia
11:43tiene que mejorar
11:44pero tiene que mejorar
11:45nosotros hacemos lo posible
11:46porque mejore
11:47pero quienes tienen que aportar
11:49medios materiales humanos
11:49nos tienen que ayudar
11:50¿cómo ve desde su experiencia
11:53en la sala de lo penal
11:55el tratamiento de las víctimas
11:57incluso de los fallecidos
11:58de alguna forma
11:58también vuelven
12:00a la realidad
12:01a la escena
12:03para hacer justicia
12:05lo que pasa
12:09que a veces
12:09cuando nosotros decimos
12:10también
12:11que desde la justicia
12:12se protege a la víctima
12:13secciones de violencia
12:14de la mujer
12:15de infancia
12:16de adolescencia
12:16ahora
12:16se dice
12:18que eso no se puede hacer
12:19porque eso
12:20supone cargar
12:21contra la presunción
12:22de inocencia
12:23y eso no es así
12:23la presunción
12:25de inocencia
12:26no se ve atacada
12:27por el hecho
12:28de que la justicia
12:29proteja a la víctima
12:30son dos parámetros
12:31distintos
12:31y dos compartimentos
12:32distintos
12:33una cosa
12:34es que la justicia
12:35el sistema
12:35judicial
12:36debe proteger
12:37a las víctimas
12:37la víctima
12:38es pieza esencial
12:40del procedimiento
12:41judicial
12:42y eso no quiere decir
12:43que se desproteja
12:44al acusado
12:45que evidentemente
12:45tiene su derecho
12:46de defensa
12:47el sistema
12:47sigue manteniéndose
12:48como está
12:49es la acusación
12:50el fiscal
12:50la acusación particular
12:51la que debe poner
12:52las pruebas
12:52pero evidentemente
12:53a la víctima
12:54la tenemos que proteger
12:55a las víctimas
12:56hoy en día
12:56les da miedo
12:57acudir a un juicio oral
12:58por eso
12:59hay un precepto
13:00ahora mismo
13:00que permite
13:01que la víctima
13:01declare por videoconferencia
13:02yo recuerdo
13:04los tiempos
13:04en que las mujeres
13:05víctimas
13:06en violencia de género
13:07y sexual
13:08iban a un juicio oral
13:09y les poníamos
13:10y lo siguen haciendo
13:11en algunos sitios
13:12una mera pantalla
13:13una mera pantalla
13:15para diferenciar
13:16la distancia
13:17que había
13:18entre el acusado
13:18y la víctima
13:19que sabía perfectamente
13:20que detrás
13:20de esa pantalla
13:21de madera
13:22estaba el acusado
13:23persona que ella
13:24estaba denunciando
13:25que le había
13:26agredido sexualmente
13:27de forma brutal
13:28las víctimas
13:30tienen derecho
13:30a tener miedo
13:31y las víctimas
13:32en este país
13:32han tenido miedo
13:33cuando han acudido
13:34a declarar
13:35contra una persona
13:35que estaba sentada
13:36en un maquillo
13:37porque se sentían
13:38desprotegidas
13:38¿cómo podemos decirle
13:40a las víctimas
13:40hoy en día
13:41que denuncien
13:41una agresión sexual
13:42que denuncien
13:43la violencia de género
13:43que sufren
13:44en sus hogares
13:44durante 5, 6, 7 años
13:46si luego
13:47les decimos
13:48pase usted
13:49como testigo
13:50siéntese ahí
13:51y cuente
13:51delante de esta persona
13:52a 3 metros
13:53que le va a ver
13:54y le va a mirar
13:55a los ojos
13:55lo que usted
13:56está declarando
13:56todo lo que le ha hecho
13:57en agresión sexual
13:59en violencia de género
14:00etc.
14:00no podemos convertir
14:02a las víctimas
14:02en héroes
14:03las víctimas
14:04son víctimas
14:04y el sistema judicial
14:05tiene que protegerlas
14:06en relación
14:08con lo que estábamos comentando
14:09¿cree que la ley
14:09de eficiencia
14:10va por el buen camino
14:11desde la cúspide
14:12de la justicia ordinaria
14:13como es el supremo
14:14le llega
14:15la información
14:16de que es un acierto
14:17o faltan medios todavía?
14:19faltan muchísimos medios
14:20hoy en día
14:21desde las comunidades autónomas
14:23al ministerio
14:24debería
14:26debería reflexionarse más
14:28de que la justicia
14:29es importante
14:30en cualquier país
14:31en cualquier estado
14:31de derecho
14:32y desde luego
14:33yo creo que
14:34ha sido muy precipitado
14:36la puesta en marcha
14:36de los tribunales
14:37de distancia
14:37se debería haber contado
14:39más con las comunidades autónomas
14:41con las asociaciones judiciales
14:42con el consejo
14:43del porjudicial
14:44y quizás
14:46ha sido muy precipitada
14:47la entrada en funcionamiento
14:48esto cuesta dinero
14:50y lógicamente
14:51muchas comunidades autónomas
14:52son las que tenían
14:53que poner el dinero
14:54y en consecuencia
14:55yo creo que se debería
14:56haber reflexionado más
14:57a la hora de poner en marcha
14:58y en funcionamiento
14:59los tribunales de distancia
15:00que no es mala idea
15:01lo que pasa
15:02que tiene que hacerse bien
15:03y de una forma bien ordenada
15:05y con todos los operadores jurídicos
15:07puestos de acuerdo
15:07de cómo se tiene que hacer
15:08y en ese operador jurídico
15:10entran también
15:11las comunidades autónomas
15:12con competencia transferida
15:13y también
15:14las asociaciones de jueces
15:15de fiscales
15:16de letrados de administración
15:17de justicia
15:18de funcionarios
15:18todo
15:19esto no se hace solamente
15:20de una parte unilateral
15:21del ministerio
15:22se hace de todo lo entramado
15:24y de todos los operadores jurídicos
15:25hay otros proyectos legislativos
15:28en marcha
15:28como pasar la instrucción
15:30de los casos
15:31penales a los fiscales
15:33recortar las acusaciones populares
15:36en fin
15:36¿cree usted que estas medidas
15:39van en la buena dirección?
15:41Yo creo que debería
15:42ahora mismo
15:42a nivel procesal
15:43debería
15:44yo me mantenía como estaba
15:45yo creo que dejaría la instrucción
15:46como está ahora mismo
15:47en el juez de instrucción
15:48el sistema de la instrucción al fiscal
15:50es un sistema
15:51que en algunos países
15:51de la Unión Europea funciona
15:53pero ahora mismo
15:54no tenemos suficientes fiscales
15:55como para cometer esta reforma
15:57y yo creo que la instrucción
15:59al juez de instrucción
16:01tal y como está funcionando
16:02no le veo ningún problema
16:04que se siga manteniendo
16:05y que el fiscal
16:06ejerza el papel
16:07que le compete
16:08como parte
16:08como la parte
16:09de la acusación particular
16:10o como la de la defensa
16:11Sobre la figura
16:12de los jueces
16:13que también hay mucho debate
16:16muchas acusaciones
16:17incluso de Loffer
16:18al final de prevaricación
16:19que es muy grave
16:20¿cree que desde la política
16:22se está respetando
16:23el papel de los jueces
16:25o cree que habría que hacer algo
16:26en este sentido?
16:28Bueno
16:28es buena la pregunta
16:30porque
16:30desde luego nosotros
16:31también tenemos que poner
16:32los puntos sobre la ciencia
16:33en el sentido de decir
16:34que los jueces
16:36somos independientes
16:37los jueces actuamos
16:38con el parámetro de la ley
16:39con el parámetro de las pruebas
16:41y yo quiero transmitir
16:42una confianza al ciudadano
16:44que confíe en la justicia
16:45que confíe en sus jueces
16:46que confíe en los que estamos
16:48trabajando dentro de la justicia
16:50la justicia es independiente
16:52eso lo tengo que decir
16:5420, 40, 50 veces
16:57los jueces que trabajamos
16:58no solamente en el Tribunal Supremo
17:00en una audiencia provincial
17:01en un juzgado de primera instancia
17:02de instrucción
17:03de lo social
17:04de lo contencioso
17:05somos 5.000 jueces
17:07en el país
17:07independientes
17:09a más no poder
17:11y que desde luego
17:12no hay ningún sesgo
17:13no hay ningún
17:15carácter mediático
17:17en el sentido
17:17o mediático
17:19de que nos intenten
17:21influir en absoluto
17:22la justicia española
17:23es muy independiente
17:24y en ese sentido
17:25yo quiero transmitir
17:26un mensaje de tranquilidad
17:27a todos los ciudadanos
17:28en ese sentido
17:28que estamos haciendo
17:29un esfuerzo tremendo
17:30para que los ciudadanos
17:32que llevan sus asuntos
17:33a los órganos judiciales
17:34lo vean resueltos
17:36en el menor tiempo posible
17:37lo que pasa
17:38que no todo depende
17:38de nosotros
17:39si tuviéramos mejores medios
17:40mejores instalaciones
17:41mejores leyes
17:43la justicia funcionaría
17:45mucho mejor
17:46pero claro
17:46nosotros solamente
17:47somos una parte
17:48del entramado
17:49de la justicia
17:50en el que lo que hacemos
17:51es celebrar juicios
17:52y poner sentencias
17:53ya quisiéramos
17:54que a nosotros
17:55se nos escuchara más
17:56y mejor
17:57y que nuestras opiniones
17:58fueran más oídas
18:00y puestas en práctica
18:01por parte de quien
18:02tiene el poder
18:03de hacer lo posible
18:03¿y qué lecciones
18:05podríamos extraer
18:06de estos grandes casos
18:07que han sido
18:08pues muy mediáticos
18:09el caso de
18:10fiscal general del estado
18:11también del proceso
18:12anteriormente
18:13el caso Ávalos
18:13¿qué lecciones
18:14podemos extraer
18:15de esos procedimientos?
18:17Bueno, como digo
18:18confianza en la justicia
18:19nosotros estamos haciendo
18:20nuestro trabajo
18:21de una forma seria
18:22de una forma ordenada
18:23con arreglo a la ley
18:24con arreglo a lo que hay
18:26en el procedimiento judicial
18:27y por eso
18:28lo que hay que transmitir
18:29es confianza
18:30en la justicia
18:31que la justicia
18:33es absolutamente independiente
18:35lo que no podemos
18:36estar es
18:37haciendo contestaciones
18:38todos los días
18:39respecto a cosas
18:40que se están diciendo
18:41yo creo que el ciudadano
18:42es suficientemente
18:43inteligente
18:44para darse cuenta
18:44de que nosotros
18:46estamos haciendo
18:47lo que se debe hacer
18:49en cada procedimiento judicial
18:50no quiero individualizar
18:51en ninguno concreto
18:51y que en ese sentido
18:53el ciudadano
18:53tiene que estar tranquilo
18:54en que lo que está haciendo
18:55la justicia
18:55los jueces
18:56los letrados
18:58de administración de justicia
18:59los funcionarios
19:00los fiscales
19:01lo están haciendo
19:02porque procede a hacer
19:03eso que se está haciendo
19:04en ese momento
19:04y en ese sentido
19:05lo que quiero transmitir
19:06es confianza
19:07en los ciudadanos
19:08de que la justicia
19:09española
19:09es una de las más independientes
19:11que hay a nivel mundial
19:11¿Cree que se está evaluando
19:14la calidad
19:15o el éxito
19:16de estas reformas
19:17en la justicia
19:18o a veces se gobierna
19:20simplificando mucho
19:21las cosas
19:22a golpe del titular?
19:24Nosotros no podemos hacer
19:25tampoco mucho
19:26si se nos critica
19:29si se nos acusa
19:29y además
19:31a veces quizás
19:32incluso debemos
19:33abstravernos
19:34de todo lo que está
19:35alrededor
19:35de lo que nosotros
19:37decimos
19:37en una resolución judicial
19:39nosotros debemos hablar
19:40por las resoluciones judiciales
19:42es ahí donde
19:43nos tenemos que pronunciar
19:44pero
19:44no podemos estar
19:46defendiéndonos de nada
19:47cuando sabemos
19:48perfectamente
19:48que la justicia
19:49es independiente
19:50Y cree que
19:52es un asunto
19:53que yo creo
19:53que preocupa mucho
19:54en la ciudadanía
19:54como es la corrupción
19:55que
19:56estamos viviendo
19:58como un
19:58como un
20:00una ola
20:00un poco
20:01una serie de casos
20:02que están
20:02generando
20:03pues mucha preocupación
20:04o simplemente
20:05es una prueba
20:06de que el sistema
20:07funciona
20:07y simplemente
20:08es prueba
20:10de que cualquier
20:11resquicio
20:12se está investigando
20:13¿qué opina
20:14de esta corrupción?
20:14Evidentemente
20:15evidentemente
20:15es decir
20:16bueno
20:16si hay casos
20:17que se están planteando
20:18por la fiscalía
20:19o por denuncias
20:20o por querellas
20:20o acusaciones
20:21populares
20:22o particulares
20:23que están presentando
20:24denuncias
20:24los jugadores
20:25están viendo
20:25los procedimientos
20:26se está investigando
20:27eso demuestra
20:27que la justicia
20:28es independiente
20:29y lo único
20:30que pedimos
20:30los jueces
20:31los fiscales
20:32los letrados
20:33de justicia
20:33los funcionarios
20:34es que se nos
20:35deje trabajar
20:36y que no haya
20:38interferencias
20:38en lo que
20:39el Poder Judicial
20:40está haciendo
20:41que nos dejen
20:43trabajar
20:43y que se confíen
20:44en que la justicia
20:45en este caso
20:45es independiente
20:46pero no podemos
20:48estar haciendo
20:48contestaciones
20:49y réplicas
20:50y dúplicas
20:51a lo que se está
20:51haciendo
20:52porque no creo
20:53que sea nuestra función
20:53nuestra función
20:54es trabajar
20:55y sobre todo
20:57lo que pedimos
20:57es que se nos deje
20:58trabajar
20:59y que se confíe
21:00en el sistema
21:00y que desde luego
21:02si se están abriendo
21:03causas o procedimientos
21:04bueno pues
21:04eso no quiere decir
21:05que un procedimiento
21:06se abra
21:06o se incohe
21:07que alguien
21:08sea culpable
21:08eso se verá
21:09después del juicio oral
21:10y las pruebas
21:10que se practiquen
21:11lo importante
21:12es que
21:13en todos estos casos
21:15no se atosigue
21:17al juez de instrucción
21:17no se atosigue
21:18a la sala
21:18que va
21:19a celebrar un juicio
21:21que no se prejuzgue
21:22lo que se va a hacer
21:22que cuando un tribunal
21:24quien sea
21:25dicte una sentencia
21:26se respete
21:27lo que dicte
21:28ese tribunal
21:29que es un tribunal
21:30colegiado
21:31con varios magistrados
21:32que han decidido
21:33han deliberado
21:33han tratado un tema
21:34y que se confíe
21:36que luego hay un sistema
21:37de recursos
21:37evidentemente
21:38que puede haber
21:38yo creo que el sistema
21:39judicial español
21:40es suficientemente
21:41bien orquestado
21:42bien organizado
21:43compuesto por jueces
21:44independientes
21:45en ese sentido
21:46los trámites que hay
21:47de instrucción
21:48juicio oral
21:49recursos
21:49los que hubiera
21:50en ese momento
21:50yo creo que el sistema
21:52está bien configurado
21:52lo que pedimos
21:54es que se respete
21:54el trabajo que hacemos
21:55y a nivel interno
21:57de la carrera judicial
21:58¿cree que se está
21:59haciendo un buen trabajo
22:00desde el órgano
22:01de gobierno de los jueces
22:02desde el CGPJ?
22:03Sí, indudablemente
22:04indudablemente
22:05sí que es cierto
22:06que se ha debatido
22:07el tema del procedimiento
22:09de selección
22:09de los vocales
22:10del Poder Judicial
22:11pero hasta la fecha
22:12los que se están designando
22:14están haciendo su trabajo
22:15de una forma seria
22:16son conscientes
22:17evidentemente
22:18de la responsabilidad
22:19que tienen
22:19de lo complicado
22:20que es
22:21todo el procedimiento
22:22a veces
22:22de selección
22:23cuando hay unas plazas
22:24que salen
22:25en el Tribunal Supremo
22:26en una audiencia provincial
22:27en un TSJ
22:28es muy complicado
22:29porque se presentan
22:30aspirantes
22:30todos muy cualificados
22:31claro
22:32decidir
22:33al final
22:33quién es el más cualificado
22:34cuando a lo mejor
22:35hay una plaza
22:36o dos
22:36y se presentan 60
22:37es muy complejo
22:39muy complicado
22:39todo el mundo
22:40aporta sus méritos
22:41y eso a veces
22:41es muy difícil
22:42¿no?
22:43baremar
22:43cuando los aspirantes
22:45son de buena calidad
22:46a veces es muy complicado
22:48¿no?
22:49yo creo que el Consejo
22:51lo está haciendo bien
22:51hay 20 personas
22:52más una presidenta
22:54Isabel Perelló
22:54que para mí
22:55lo está haciendo
22:56de forma impecable
22:57yo se lo he dicho a ella
22:58en cuanto he tenido ocasión
22:59de decírselo
23:00es un puesto
23:01de altísima responsabilidad
23:02muy difícil
23:03de hacer
23:05lo que se hace
23:06desde una presidencia
23:07del Consejo
23:08de Projudicial
23:09primera mujer
23:10lo dijo
23:10Isabel Perelló
23:11en el discurso
23:13de toma de posesión
23:15discurso excelente
23:16igual que lo repitió
23:16en el de apertura
23:18de tribunales
23:18del año pasado
23:20y desde luego
23:21yo creo que
23:22la presidenta
23:23tiene una altísima responsabilidad
23:24que lo está haciendo
23:25extraordinariamente bien
23:26es un papel
23:27muy difícil
23:28el que tiene
23:28el que tiene que hacer
23:29y no se trata
23:30de que
23:31se esté mirando
23:32si quiero contentar
23:33a unos otros
23:34¿no?
23:34eso no es
23:35la forma
23:37de enfocar
23:37una presidencia
23:38de un órgano
23:39en este caso
23:40que es gubernativo
23:40como el del Consejo
23:41Projudicial
23:42es hacer
23:43lo que se tiene que hacer
23:44en cada momento
23:45yo creo que en ese sentido
23:46Isabel Perelló
23:47tiene una altísima
23:48cualificación profesional
23:49tiene la suficiente
23:51preparación
23:51para asumir
23:52el papel tan difícil
23:53que está haciendo
23:54en representación
23:55del Poder Judicial
23:56y eso lo está demostrando
23:57por ejemplo
23:58a nivel de nombramientos
23:59a nivel de nombramientos
24:00se han renovado
24:02muchas plazas
24:02que estaban
24:03sin cubrir
24:04tanto en el Tribunal Supremo
24:05se ha incrementado
24:07la planta
24:07de mujeres
24:08en puestos
24:09de alta responsabilidad
24:10mensaje que ella transmitió
24:12el día de su toma de posesión
24:13y que está cumpliendo
24:14específicamente
24:14la mujer tiene también
24:16que estar en puestos
24:17de responsabilidad
24:17hasta la fecha
24:18por las circunstancias
24:19que fueran
24:20no lo hacía
24:20y yo creo que
24:21en ese sentido
24:22se está entrando
24:23el concepto de paridad
24:24en este tema también
24:25¿Y qué opinas
24:26sobre también
24:27la labor del Tribunal Constitucional
24:28como corte de garantías?
24:30¿Hay también un poco
24:31de tensión
24:31entre Supremo y Pumpido?
24:33¿Cómo lo ve?
24:34No, no creo que nosotros
24:35hacemos el trabajo
24:37que tenemos que hacer
24:38el Tribunal Constitucional
24:39hace el trabajo
24:39que tiene que hacer
24:40y en ese sentido
24:41a veces es más
24:42una cuestión
24:43ajena a nosotros
24:44que a veces puede ser
24:46interna
24:47nosotros hacemos
24:48el trabajo
24:48que nosotros tenemos
24:49que hacer
24:49el Tribunal Constitucional
24:50con excelentes magistrados
24:52hace el trabajo
24:53que tienen que hacer
24:54dentro de su límite
24:55que está dentro
24:56de la garantía
24:57constitucional
24:58de la vulneración
24:59o no de derechos fundamentales
25:00y en ese sentido
25:01yo creo que
25:02tenemos que transmitir
25:03tranquilidad
25:03el Tribunal Supremo
25:04hace su trabajo
25:05y el Tribunal Constitucional
25:06pues debe hacer el suyo
25:07ya para ir cerrando
25:08ya está preparando
25:10una nueva novela
25:10para disfrute
25:12de sus lectores
25:12bueno, ahora
25:13lo primero que estoy haciendo
25:14es intentando asumir
25:16todo lo que me ha salido
25:18de mensajes de amigos
25:21esta novela
25:22pues está en Amazon
25:23para el que la quiera adquirir
25:25le puse un precio muy bajo
25:2614,35 euros
25:28para que se pudiera adquirir
25:31tiene 250 páginas
25:33aproximadamente
25:33y ahora lo que estoy intentando
25:37es digerir
25:38pues la cantidad de mensajes
25:41que me están llegando
25:41de muchas personas
25:42que han leído la novela
25:44y que me han agradecido
25:45el escribir un texto
25:47de una historia
25:48de una persona
25:49dos personas que fallecen
25:51y se acaban poniendo en contacto
25:52con su entorno familiar
25:54¿no?
25:54y yo creo que
25:55ese era el objetivo mío
25:56el objetivo mío
25:57era intentar rebajar
25:58el duelo
25:59de la muerte
26:00de tus familiares
26:02e intentar
26:03a mí mucha gente
26:05me ha transmitido
26:05Vicente
26:06es que eso que cuentas
26:06en la novela
26:07me ha pasado
26:07yo me he quedado sorprendido
26:08con los mensajes
26:11que he recibido
26:12de gente
26:13que me ha contado
26:14historias
26:14que yo pensaba
26:16que no eran del todo
26:17posibles
26:18pero no solamente
26:20de contactos
26:21extrasensoriales
26:22que es lo que yo comento
26:23a veces en la novela
26:24sino también sensoriales
26:26y en ese sentido
26:26yo estoy muy satisfecho
26:28de que el mensaje
26:29que yo quería
26:29de dar una puerta
26:30de esperanza
26:31a quien leyera la novela
26:32de pensar que es posible
26:33de alguna manera
26:34que ese familiar tuyo
26:35tu padre
26:36tu madre
26:36que ha fallecido
26:37de alguna manera
26:38puedas hablar con él
26:39algún día
26:39preguntarle
26:41tú en esto
26:42cómo lo habrías hecho
26:43cómo educo mejor
26:45a mi hijo
26:46pues al fin y al cabo
26:47el abuelo ya no está
26:47y tú tienes responsabilidad
26:49con tu hijo
26:50con tu hijo
26:50con tu trabajo
26:51con esto
26:51con lo demás allá
26:52y tú seguro
26:53que cualquier persona
26:54que nos está escuchando
26:55ahora en o qué diario
26:55dirá
26:56es que yo a veces
26:57me gustaría preguntarle
26:58a mi padre
26:59a mi madre
26:59tú que hubieras hecho
27:01en este momento
27:01y yo eso es lo que buscaba
27:03es decir
27:04el intentar transmitir
27:05un mensaje
27:06de tranquilidad
27:07de que la muerte
27:08es la muerte
27:09la muerte acaba ahí
27:10aunque luego están
27:10las empresas
27:11que están fabricando
27:12el gemelo digital
27:12que ese es otro tema
27:13pero sobre todo
27:15transmitir un mensaje
27:15de tranquilidad
27:16y sobre todo
27:17dejar encima de la mesa
27:19que hay muchos testimonios
27:21de personas
27:21que han contado experiencias
27:23tremendas
27:25y ahora estoy abriendo
27:27esa oportunidad
27:27de que gente
27:28que no verbalizaba
27:29lo que les ha pasado
27:30que ahora lo verbalicen
27:31sin complejos
27:31y sin miedo
27:32porque parece que esto
27:33era un tema tabú
27:33y era un tema oculto
27:35porque a lo mejor decían
27:35es que si yo cuento esto
27:36van a pensar que estoy loco
27:38que la gente cuente
27:39las experiencias
27:40que les han pasado
27:41a mí me han contado
27:42más de 200 o 300 experiencias
27:44por whatsapp
27:45por llamadas telefónicas
27:46gente que me encontró
27:47en la calle
27:48que me lo ha agradecido
27:48al final es lo que yo buscaba
27:50intentar transmitir
27:51ese mensaje
27:52de tranquilidad
27:53y sobre todo
27:54el caso que comentaba antes
27:55de la premoriencia
27:56de los hijos
27:57yo en varios congresos
27:59que he dado
27:59de accidentes de tráfico
28:00me han comentado policías
28:01lo terrible que es
28:03para ellos
28:03cuando van a una casa
28:04a las 4 de la mañana
28:05y le tienen que decir
28:06a un padre o una madre
28:07su hijo
28:08son los padres
28:08de fulanito de tal
28:09su hijo acaba de fallecer
28:11en un accidente de tráfico
28:12esa es la peor noticia
28:13que se puede dar
28:14una persona
28:14que un hijo tuyo
28:16ha fallecido
28:17y eso lo han tenido
28:18que hacer muchos
28:18guardias civiles
28:19policías locales
28:19y policías nacionales
28:20en España
28:21y
28:22¿cómo asumes eso?
28:24¿cómo asumes
28:24que tu hijo de 18 años
28:26ya no lo vas a volver a ver?
28:27porque ha fallecido
28:27de un accidente de tráfico
28:29entonces
28:30ese es un poco
28:32el mensaje también
28:32de intentar
28:33que ese chico
28:34de alguna manera
28:34en la idea de los padres
28:36pueda seguir ahí
28:36muy bien
28:37pues nunca me marcharé
28:39el libro del magistrado
28:40Vicente Magro
28:41que nos ha visitado
28:43y le agradecemos muchísimo
28:44su presencia aquí
28:45a vosotros
28:46y muchísima suerte
28:46con el libro
28:47que seguro que lo es
28:49muchas gracias
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