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00:00Máxima atención en Venezuela.
00:03Trump y el petróleo.
00:07Estados Unidos advierte a Cuba de que no recibirá más petróleo ni dinero de Venezuela.
00:13Si no arregla.
00:14Si no arregla. O hacen lo que queremos o no.
00:18Estamos en comunicación con Emilio Puth, que fue el secretario de Energía de la Nación.
00:23Hola, Emilio, ¿cómo estás? Gracias por recibirnos.
00:27¿Qué tal, Chiche? Buen año. ¿Cómo estás?
00:29Igualmente para vos.
00:30Emilio, vamos a hablar un poco de petróleo.
00:35Aparentemente, la operación de Trump tiene que ver más con el petróleo que con Maduro y con todo eso.
00:42Pero ahora no solo amenaza a Venezuela, sino además a Cuba.
00:47¿Qué crees que va a pasar?
00:48¿Es realmente la mayor reserva mundial de petróleo de Venezuela?
00:55Sí, pero no quiere decir nada eso.
00:57No quiero que sea la mayor reserva porque Estados Unidos tiene un 25% de las reservas que tiene Venezuela.
01:05Sin embargo, está produciendo casi 14 millones de barriles diarios.
01:09Y Venezuela tiene 300.000 millones de barriles de reserva y produce menos de un millón.
01:17O sea, yo creo que le están dando demasiada importancia a cuáles fueron los intereses o las motivaciones de Estados Unidos o de Trump de entrar en Venezuela.
01:29No es tanto el petróleo, porque lo del petróleo es a mediano y largo plazo.
01:32Pero él habla únicamente del petróleo.
01:33Es imposible.
01:34Pero Trump habla solo del petróleo.
01:36Sí, pero fíjate que estuvo el otro día con las principales petroleras y lo tomaron con mucha cautela el pedido, ¿no?
01:45Porque en realidad hay que poner mucho dinero y va a llevar tiempo.
01:50Y lo que quieren las empresas es saber qué va a hacer de Venezuela, ¿no?
01:53Lo que Trump en estos momentos piensa que va a hacer.
01:56Porque Trump dentro de tres años ya deja el poder, ¿no?
01:59A mí me parece que en estos momentos, fíjate que no afectó en nada el precio del barril esta intromisión.
02:10Y sin embargo, es tan poco.
02:14Vos pensá que hoy se producen 100 millones de barriles diarios, ¿sí?
02:19Y lo de Venezuela es 0,9, o sea, menos del 1%.
02:24Y encima es un petróleo que no es apto para todas las refinerías.
02:27Es un petróleo pesado que sí le sirve a las refinerías que están en el Golfo de México,
02:33que tiene Estados Unidos, porque históricamente había equipado con ese tipo de refinería de petróleos pesados
02:39para abastecerse de petróleos pesados de Canadá, Venezuela y México.
02:42Pero es el petróleo que mueve Cuba, por ejemplo, porque lo utiliza como un elemento político.
02:50Dice Cuba, o arregla con nosotros o no.
02:52De presión, pero no, por supuesto.
02:54Ni más dinero ni más petróleo.
02:55Por eso, Chiché, no es una cuestión energética, es una cuestión geopolítica.
03:03Cuba va a caer si no tiene petróleo.
03:06Y además, hasta ahora, todo ese petróleo que ahora va a ir para Estados Unidos
03:10estaba yendo a China, ¿no?
03:12A través de barcos fantasmas y de transacciones raras.
03:16Pero lo que más le dolía a Trump y a Estados Unidos es que esas transacciones se hacían en un mercado de yuanes, no de dólares.
03:24Y eso es una cosa jorobada para Estados Unidos porque en la década del 70 que arreglaron con Arabia Saudita
03:32para que fueran todas las transacciones en dólares, están los famosos petrodólares, ¿no?
03:36Que significan tener un poder financiero internacional muy grande para Estados Unidos.
03:41Entonces hay que ver eso.
03:43En el corto plazo se sacan de encima a Irán, Rusia, China, que tenían mucha incidencia en Venezuela.
03:50Y a Cuba también.
03:52En el largo plazo, bueno, depende.
03:54Si damos por acabada el calentamiento global y la transición energética, ¿no?
04:01Porque parece que estamos volviendo al siglo XX, ¿no?
04:04Donde, ¿te acordás del famoso Bill, Drill Baby Drill, ¿no?
04:10O sea, perfora, nena, perfora, que es uno de los dichos de Trump,
04:16que es para sacar todo el petróleo que se pueda ahora y se olvidaron ya de las renovables, etc.
04:20Pero esto es especialidad, ¿cuántos años más queda de petróleo con las nuevas energías?
04:26¿Cuántos años más? ¿30 años? ¿40?
04:28Porque el tema es toda la plata que requiere la inversión.
04:30No, no, no. Tenés para 100 años.
04:33100 años.
04:34Si querés seguir con el petróleo, hasta que se acabe el petróleo, sí, falta muchísimo.
04:39Pero con el tema de los acuerdos que había, de la transición,
04:44la transición pensaba que en el año 50 no era que se iba a dejar el petróleo de lado
04:50con una transacción comercial porque se acabara, sino porque la gente lo iba a dejar de usar.
04:56Ahora, parece que todo el mundo se olvidó de eso, ¿no?
04:58Ya no se habla de renovables, no se habla del calentamiento, de las emisiones de anillo carbónico,
05:04y estamos todos bailando al ritmo de Trump, que en algunas cosas tiene razón y en otras no,
05:11pero en este mundo no va a ser siempre así, ¿no?
05:15¿En cuáles no, amigo?
05:19¿Cómo?
05:19¿En cuáles no tiene razón, Trump?
05:26No te entendí la palabra.
05:28Algunas tienen razón, Trump, y otras no.
05:30¿En cuáles?
05:30¿Cuáles tienen razón?
05:31No, en las que tiene razón es que tiene que proteger el patio trasero, ¿no?
05:40Es decir, yo creo que a ningún país de Latinoamérica le conviene tanto la intromisión
05:46como hubo en África, de China, porque en última instancia se van haciendo de activos
05:51e incluso de manejo de los países.
05:55Entonces, yo creo que en este caso lo que está diciendo Estados Unidos es, bueno,
06:02si los chinos quieren comprar petróleo, lo van a tener que hacer a través de las empresas
06:07petroleras que estén ahí, que probablemente sean norteamericanas, pero también pueden ser
06:11españolas o italianas.
06:14Pero siempre...
06:15Ahora, yo lo que veo de bueno también de la política de Trump es que necesita que se produzca
06:23petróleo, porque hoy por hoy es la única posibilidad que tiene Venezuela de tener dólares
06:30y de empezar a salir del pozo en que se encuentra, ¿no?
06:35Entonces, hasta ahora ese petróleo o esos 900.000 barriles diarios que se estaban produciendo,
06:44bueno, eran simplemente para el manejo espurio que hacían las autoridades, Maduro, los militares,
06:51etcétera, pero la gente no veía nada de eso.
06:54En cambio, ahora se desarrolla un poquito, ¿no? Porque mucho no se puede porque están
06:58en estado calamitoso todas las instalaciones y hace falta...
07:02Necesita inversión.
07:02Si querés llegar a la...
07:03Necesita inversión.
07:05El petróleo es inversión.
07:06Necesita inversión.
07:07Necesita inversión.
07:08¿Sabés cuánto necesitan, Chiche, para llegar a lo que producían en el año 2000?
07:16¿Cuánto?
07:16Cerca de 80.000 millones de dólares.
07:18Y entonces, bueno, las empresas dicen, sí, fenómeno, a mí me gustaría ir, pero primero
07:25quiero saber cómo va a evolucionar Venezuela porque un dólar que metés ahí no lo podés
07:31sacar en cualquier momento.
07:32Son inversiones que maduran en 10, 20 años.
07:36Y la inversión en vaca muerta, ¿va a rendir o no?
07:40Pues ya está rindiendo.
07:41Esto no incide en nada en la inversión de vaca muerta.
07:47Vaca muerta se está desarrollando muy bien.
07:52Lo único que puede variar es un poco el ritmo de inversión y de producción que está
07:59muy ligado al precio del barril de petróleo.
08:01El precio del petróleo está un poco a la baja, ¿no?
08:06De 70 y pico dólares que llegó a principios del año pasado, ahora está abajo de los
08:1160.
08:12Entonces, eso igual le deja renta a las empresas, pero mucho menos ingresos para hacer las inversiones
08:19que tienen que hacer.
08:20Entonces, probablemente se regule un poco las inversiones, ¿no?
08:25En función del precio del petróleo.
08:27Pero el precio del petróleo lo da la ley de la oferta y de la demanda.
08:30Y hoy muchos países que tienen petróleo están produciendo mucho, entonces hay demasiada
08:36oferta y la demanda está media con perspectivas de plancharse, sobre todo porque China, fíjate
08:43lo paradójico, ¿no?
08:45Un país comunista que teóricamente le interesa poco al medio ambiente, es el que está liderando
08:51el cambio tecnológico hacia energías renovables, ¿no?
08:55Fíjate que su parque automotor casi la mitad ya es eléctrico, ¿sí?
09:00Entonces, el tema de cómo puede llegar a incidir el precio, ¿no?
09:09Está dado más por factores políticos que por los temas del mercado para pegar un salto.
09:16Te digo, por ejemplo en Irán, ¿viste que hay un lío bárbaro en Irán?
09:18Sí, 130 muertes.
09:20Bueno, las últimas son las del régimen de los años en todo lado.
09:26Bueno, se llega a caer Irán, entonces ahí hay un cimbronazo porque Irán está produciendo
09:32arriba de 3 millones y está en la zona caliente, ahí del Golfo, etcétera, ¿no?
09:38Pero son cosas que están fuera de control.
09:42Pero si las cosas están normales, todo depende del valor de la oferta y de la demanda.
09:48Pero Trump quiere bajar el precio del control.
09:50A mí, yo, hoy dijo que quiere que baje los 50 dólares.
09:54Trump quiere bajarlo.
09:55Bueno, Trump le conviene que baje los 50 dólares porque tiene elecciones este año
10:01y a los norteamericanos les cae muy bien que el barril o que el galón de gasolina baje.
10:11Pero no creo que lo logre.
10:15Y nosotros en Vaca Muerta, yo creo que abajo de 50 dólares todavía es rentable
10:20porque hay mucha productividad dentro de la forma de explotar el shale oil de Vaca Muerta.
10:27Y además, recordá que se está terminando un oleoducto que va a permitir duplicar las exportaciones,
10:34que es el Vaca Muerta Sur, ¿no?
10:36Y ya se amplió el oil del Val y se están haciendo las instalaciones en el Golfo de San Matías.
10:41O sea, esa es una cosa que ya no la vas a parar.
10:43Nosotros dentro de 3 años vamos a estar produciendo y vendiendo, exportando,
10:48más petróleo que Venezuela.
10:50Y es un petróleo mucho más apetecible el nuestro porque es un petróleo...
10:55Y ahí nos invade el Trump, entonces.
10:57Si es que somos más que Venezuela...
10:59No le des idea.
11:00No le avisemos.
11:02Está mi ley, ¿no?
11:02Me sé que esté claro.
11:03Claro, el 8 de enero Trump retuiteó un mensaje de un usuario que decía
11:09que Marco Rubio iba a ser el próximo presidente de Cuba, ¿no?
11:13Acá lo tenemos a mi ley.
11:14Nos hay que empezar a prestar atención a estas cosas.
11:16Tienen que ver.
11:18Rubio con mi ley.
11:19No, Marco Rubio apunta al presidente de Estados Unidos.
11:22Ahora, Emilio...
11:23Perdón, no, pero sí dijo que podía ser el que iba a manejar Venezuela.
11:28Lo dijo en una conferencia de prensa.
11:30Lo dijo él, estoy a cargo.
11:31Claro, dijo, está atrás.
11:33El que va a manejar Venezuela está atrás mío.
11:35¿Cómo beneficia, perdón, Gaucho?
11:36No, tranquilo.
11:36¿Cómo beneficia, Emilio, a la sociedad venezolana el hecho de que Trump o Estados Unidos maneje todo el petróleo de su país?
11:45Sí, muchísimo.
11:46Es mejor que lo maneje Estados Unidos que los Atrapa que los venían administrando ahora.
11:51PDVSA hizo que de 3 millones y medio de barriles diarios que los exportaban a todo el mundo, ahora tengan 900.000 barriles diarios que se los venden a China y no reciben un mango por eso, porque a China tenían una deuda de 60.000 millones de dólares y todavía quedan por saldar de esa deuda 20.000 millones de dólares.
12:13O sea que esto le viene muy bien a Estados Unidos porque Estados Unidos, en el negocio petrolero está la renta petrolera y la renta petrolera se reparte según los países, una parte se la lleva el país a través de impuestos y otra parte se la llevan las empresas.
12:31Esta es una cosa que tienen que arreglar ahora Venezuela con Estados Unidos, pero a Estados Unidos lo que le conviene, porque en algún momento va a haber una transición hacia la normalización democrática,
12:43pero si siguen en la miseria que están ahora no lo van a poder hacer.
12:47Y el elemento clave para que puedan salir de la miseria es que ingresen dólares, van a entrar 2.000 o 3.000 millones de dólares a las arcas de Venezuela, además de lo que se van a quedar las petroleras que le corresponden por las inversiones que hacen.
12:58Capitán dijo que esa plata del petróleo, Emilio, pero dice que esa plata del petróleo se puede gastar nada más que en productos norteamericanos, no lo pueden usar para otra cosa.
13:08Bueno, mira, Venezuela no tiene nada, no tiene ni equipos, ni infraestructura, ni nada, entonces va a tener que importar todos esos suministros que pueden venir de cualquier país, ahora si vienen de Estados Unidos, ¿qué problema hay?
13:24Si los precios le son convenientes, yo ahí la verdad no veo ningún inconveniente.
13:30Que no suena muy democrático, no suena muy democrático, que te impongan algo y que consensue con un régimen madurista, chavista.
13:40Trump está gerenciando Venezuela.
13:42Estoy completamente de acuerdo, pero lo que tenemos que fijar es el factor tiempo.
13:48Pensemos lo que acaba de ocurrir, ¿no? Se va Maduro, la esposa, y quedan los principales responsables, digamos, del narco, de la represión, etcétera, ¿no?
14:01Diosdado Cabello y Rodríguez y todo eso.
14:04Entonces, claro, pero es una transición. Hace una semana que lo rajaron a Maduro.
14:11Entonces, yo creo que hay un plan de, primero, estabilizar la situación.
14:17A mí no me gusta que esté Delsi Rodríguez ahí. Me gustaría más que estuviera Corina Machado.
14:22Pero Corina Machado, ¿qué puede hacer si el poder lo tienen los otros?
14:26La otra era que vinieran los marines y mataran a tiros a todos y los sacaran y hicieran un nuevo gobierno.
14:33Pero me parece que lo que están haciendo es bastante razonable.
14:36Ahora, hay que ver en cuánto tiempo, porque yo coincido con lo que decía la periodista recién,
14:44de que esto no es nada democrático, pero es una cosa inevitable y hay que tratar de que dure lo menos posible.
14:52La cuestión, y a Estados Unidos le conviene, que se normalice institucionalmente.
14:58Las principales empresas petroleras, ConocoPhillips, ExxonMobil, están demandando 20.000 millones de dólares a Venezuela
15:08por las expropiaciones que le hicieron.
15:11Pero además dicen, yo no voy a invertir en Venezuela mientras no sepa cómo va a ser su futuro.
15:18No puede depender el negocio de una firma como Exxon del humor de Trump o de Vans o de Rubio.
15:31Entonces, eso es lo que hay que tener cuidado.
15:33Sí, que no se entronicen en esto porque ahí van al desastre.
15:39Emilio, te agradezco mucho la gentileza de habernos atendido.
15:44Te mando un abrazo.
15:45Bueno, lo que pasa es que es difícil de explicarlo un poco tiempo, pero espero que algo haya quedado.
15:53Poco, qué gusto.
15:53Chiche, te mando un abrazo.
15:54Igualmente.
15:55Bien, información de último momento.
15:57Ahí vemos a Maduro.
16:02Último momento.
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