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00:00Si querés hablar de Chile, también ningún problema no tengo para obtener tu reflexión.
00:04No, creo que va a venir bien también para trabajar coordinadamente en varios organismos multilaterales, ¿verdad?
00:10Siempre que uno tiene un pensamiento un poco más similar, es más fácil trabajar.
00:16De hecho, trabajamos muy de cerca con el gobierno argentino, con el gobierno de Bolivia, Ecuador, Panamá.
00:24O sea, todos gobiernos de derecha, no hace falta ser ultraderecha, pero de derecha.
00:27Y ahora viene Chile, así que Chile tiene que recuperar su brillo.
00:35Quiero comentar algo, pero la otra vez estaba viendo, alguien que defendía a Boric, para poner en contexto lo que es Paraguay.
00:43Y hablaba, le criticaba a un economista muy reconocido, de derecha, Klaus Smich, que decía que al comienzo del año decía que la economía chilena iba a crecer 1,5%, lo cual era muy malo.
00:57Y este periodista, que es más izquierda por lo que se nota, sacaba pecho y decía cómo se equivocó, porque Chile al final de este año va a terminar creciendo 2,5%.
01:09Y no lo digo para criticar lo de Chile, sino para que apreciemos cómo Chile está hiper contento porque va a crecer 2,5%, por lo menos alguien pro gobierno.
01:19Y nosotros estamos creciendo 6 este año.
01:22¿6?
01:236.
01:23¿Vos me estás dando ese dato ya consolidado, Carlos?
01:26Ese es el dato que lanzó el Banco Central el viernes cuando hicimos este evento grande que se llama, digamos, evaluación del 2025 y perspectiva para el año que viene.
01:37Ahí quitó el dato final de proyecciones. Lógicamente ese dato puede cambiar. Yo espero que cambie incluso un poquito para arriba.
01:44¿En serio me estás dando?
01:45Sí. Entonces, ellos quitaron una proyección de 6 y para el año que viene un 4,2%. Ese sí estoy más seguro que va a ser un poco más arriba.
01:54Pero te digo, Paraguay creciendo 6, mientras que algunos países quitan pecho porque están creciendo 2,5%.
02:01Así que tenemos que valorar un poco lo que ha sido el desempeño económico de este año.
02:06Un año, no solo que ha sido bueno, yo creo, en términos macroeconómicos, sino que directamente sorprendió a todo el mundo.
02:15A mí me ha sorprendido también el 6%.
02:17Yo soy muy optimista. Estaba esperando 5,5% como máximo y después el Banco Central salió con un número de 6% de crecimiento económico.
02:26Ahora, yo voy a entrar con un tema que es recurrente y aburrido, mi querido Carlos, con respecto a la macro.
02:36Y ya sabes lo que voy a decir. Pero es que me agarré todas estas dos semanas previas que ocupé con los obispos.
02:47Que entre paréntesis les agradezco siempre la amabilidad que tienen de atendernos y de atenderme.
02:54Porque hay gente que no quiere hablar, pero los obispos sí, a pesar de la crítica que yo les hago.
03:01Así que muchísimas gracias.
03:02No, te decía, porque uno de los ejes articuladores del discurso de Cacupé, pero también de la oposición,
03:10y también de un sector muy amplio de la prensa, es que la macro no baja a la micro.
03:19Yo estuve chequeando algunos datos, pero cuando hago mi resumen diario, no es que me estuve investigando ni nada.
03:26Récord de operación en tarjeta de crédito, récord de bancarización, récord de venta de ladrillos para construcción.
03:36Bueno, en fin, hay una cantidad de elementos que nos dicen, pero espera un momento, si esto no es micro, ¿qué es lo que es micro?
03:48¿Sabes por qué, Carlos, yo te hago esto? Yo sé que aparezco como defensor del gobierno en este tema y no me calienta.
03:54Pero me preocupa que cuando hacen esta crítica, terminemos en Boric.
04:03¿Se entiende mi punto, verdad?
04:05Porque cuando vos diagnosticás mal, el remedio es malo y el paciente se cae.
04:11Coincido contigo. Yo tuve la oportunidad de hacer una presentación, 25 minutos teníamos cada uno,
04:18y una de las partes de mi presentación era la macro en la micro.
04:23Y eran, vos dijiste un dicho, ¿verdad? Yo te digo otro, dato mata relato.
04:28Entonces, lo que estuvimos haciendo fue presentar, por ejemplo, todos los elementos que hablan,
04:34algunos de los que vos decís ahí, que hablan justamente cómo Paraguay ha ido mejorando en la micro también.
04:41Para darte un número uno, un número que creo que es relevante para mucha gente, los índices de pobreza.
04:46Ahora, es muy claro en los datos, se ve, que en la medida en el cual, a lo largo del año,
04:53cuando el PIB per cápita aumenta, y eso quiere decir hay crecimiento económico,
04:59cuando el PIB per cápita aumenta, los niveles de pobreza van cayendo.
05:03Y básicamente te digo dos números.
05:05Era el PIB per cápita mucho más bajo en el 2002 y teníamos pobreza de más del 50%.
05:10Ahora tenemos un PIB per cápita que creo que es siete veces más de lo que era antes
05:14y tenemos un nivel de pobreza alto todavía, pero es solamente 20%.
05:19Vayamos más recientemente.
05:22Y no quiero entrar a criticar al anterior gobierno o no, pero los datos me dicen lo siguiente.
05:28Entre el 2019 y el 2023 o 2018, agarra al que quiera ese periodo de cinco años,
05:35se produce un estancamiento del PIB per cápita.
05:37Adivina qué pasa con los niveles de pobreza en el país.
05:42Aumenta.
05:43Y desde que se retoma la senda de crecimiento del PIB per cápita,
05:49se tiene una caída en los índices de pobreza.
05:51Y este para tocar un solo indicador de los tantos que hay,
05:56con respecto a cómo la macro llega a la micro,
05:59y en este caso en particular, aquellos que están en una situación más vulnerable,
06:03que son aquellos que están en pobreza y en pobreza extrema.
06:06Lógicamente, la gente siempre va a estar insatisfecha, ¿verdad?
06:11Porque vos estás insatisfecho, yo estoy insatisfecho, todos queremos más.
06:15Eso forma parte de la naturaleza humana.
06:18Ahora, entrar a lo que escuché la otra vez me pareció muy buena definición.
06:24Negacionismo macroeconómico,
06:27que es aquella persona que niega totalmente cualquier efecto positivo de la macroeconomía.
06:33Entonces, ese es un término que tenemos que adoptar, Enrique.
06:37Porque ese negacionista nos puede terminar llevando hacia totalmente otro lado
06:44de lo que ha sido el éxito de la economía paraguayo durante 22 años,
06:48y empezar con experimentos radicales, más de otro tipo de ideología,
06:55y que finalmente va a terminar destruyendo la macroeconomía.
06:58Que quiere decir, no que el número va a estar feo en un reporte del Fondo Monetario,
07:03sino que no vamos a crecer, no se va a invertir,
07:06no se van a generar puestos de trabajo,
07:08y por tanto la gente no va a vivir mejor, va a vivir mucho peor.
07:13O sea, la gente, para terminar nomás,
07:16recibí muchos llamados y mensajes por cómo está el dólar.
07:19No sé si está entre tus preguntas, cómo está el dólar.
07:21Bueno, vos sabés bien que es una de mis preguntas.
07:24Pero antes a vos te preocupaba cuando el dólar subía, ¿verdad?
07:28Y vos me retabas porque el dólar sube.
07:31Te juro que no es bueno que te reten,
07:34pero me parece mucho más agradable que me reten porque el dólar está muy bajo
07:38y nuestra moneda está muy fuerte,
07:40a que me digan, nuestra moneda no vale nada,
07:43y el dólar se está yendo a las nubes.
07:45¿Entendés?
07:45Entonces, el hecho de que el dólar ahora esté muy bajo tiene varios factores.
07:49Uno de ellos es la tendencia mundial, o sea, eso no podemos discutir.
07:53Pero otra vez, Paraguay está creciendo a casi el triple de lo que crece la región.
07:58Entonces, va a tener luego un fortalecimiento de su moneda más fuerte.
08:02Entonces, un dólar bajo va a implicar seguramente,
08:05y ojalá que Jara esté mirando,
08:07la posibilidad de que se baje el precio de los combustibles.
08:10Hay que ver cuánto tiempo se mantiene el dólar bajo
08:12para ver si abre las puertas.
08:14Y eso es micro.
08:15Sí, métele, métele.
08:17No, abre un pequeño paréntesis.
08:20Vos sabés que estábamos hablando la vez pasada con Jorge Aricotcia,
08:23porque a mi modo de ver, mi querido Carlos,
08:26acá hay alguna cuestión de análisis económico
08:29que a mí me llama poderosamente la atención.
08:31Puedo yo estar equivocado, ¿verdad?
08:33Pero como vos sos el ministro de Economía y Finanzas,
08:35pero además sos un Chicago boy,
08:38y lo digo no como crítica, sino como,
08:40¿cómo se dice?
08:42Como homenaje, no sé cómo llamarle.
08:45Te voy a plantear algo.
08:47No, no, el dólar está para bajarse y más todavía,
08:51porque ahora se están publicando los datos,
08:53eso es lo que estábamos discutiendo con Gary Coche la vez pasada,
08:57de que entre 2020 y 2023, o 2022,
09:01estoy hablando de memoria, te pido disculpas,
09:03se emitieron, estimados amigos,
09:06el 40% de todos los dólares de la historia.
09:11Es guatamina de calculashla.
09:14¿Entendés?
09:14Y yo por lo menos que soy frimanista,
09:16frimaniano, no sé cómo llamarle,
09:18monetarista, chicagiano, no sé cómo llamarle,
09:21ahí está.
09:24No, hay que ser premio Nobel.
09:26Claro.
09:26O sea, ¿entendés?
09:27Te va a llevar.
09:28Y ahora con la FED reduciendo la tasa,
09:30entonces ahora uno ya mira, bueno, dólar o guaraníes,
09:33prefiero irme nomás a guaraníes,
09:34encima hay una tendencia.
09:36Todo lo contrario es lo que ocurrió a comienzos de año,
09:39y que nosotros a comienzos de año decíamos,
09:41con el presidente del Banco Central,
09:43no tiene sentido de que el dólar se esté yendo para arriba,
09:47porque en otros lados había una tendencia
09:49al debilitamiento del dólar.
09:51Y entonces ahí se justifican las intervenciones
09:53que hizo el Banco Central en aquel momento,
09:56y que algunos colegas empezaron a criticar,
09:58porque el Banco Central interviene cuando sube el dólar.
10:02No, si no vemos fundamentos,
10:04la economía estaba creciendo fuerte,
10:06no había ningún desequilibrio fiscal,
10:08y el dólar a nivel mundial se iba debilitando,
10:11¿cómo no va a intervenir el Banco Central en el mercado a cambiar?
10:15Y para eso tenemos la reserva,
10:17que cuando detectemos una situación
10:19que consideramos anormal por los fundamentos,
10:22podamos usar la reserva.
10:24La tasa de política monetaria es la tasa de política monetaria,
10:27porque también vi acá en este medio,
10:30había un economista, ex ministro de Hacienda,
10:32el sábado...
10:32No, es sino más eso.
10:33Sí, no, Banana.
10:34Banana estaba diciendo que el Banco Central
10:36debería haber subido la tasa de interés
10:39para atenuar el incremento del dólar a comienzos de año.
10:44Cuando que la tasa de interés es la tasa de política monetaria,
10:48se utiliza para combatir la inflación,
10:50tiene un solo objetivo,
10:52que es combatir la inflación.
10:53Para cuestiones cambiarias,
10:55para eso se tienen las reservas monetarias.
10:57Vos no podés tener un instrumento, dos objetivos.
10:59Vos tenés dos instrumentos,
11:01la tasa de política y las reservas.
11:03Cada uno ataca por su lado.
11:05Entonces, yo siento un poco el análisis de Banana,
11:08y yo creo que el Banco Central hizo bien,
11:11detectó una normalidad,
11:12y entonces intervino fuertemente.
11:14Y perdón que hable, porque yo soy ministro de Economía,
11:17pero tengo cinco años en el Banco Central,
11:19por no decir que tengo mucho más tiempo.
11:20No, es que Carlos, yo tengo acá anotado,
11:23y después te voy a mostrar para que veas.
11:25Entre paréntesis y encima,
11:27para la gente que no sabe quién es Banana,
11:28es Manuel Ferreira,
11:29que fue ministro de Hacienda de nuestro país,
11:32economista muy reconocido,
11:33que trabaja con nosotros, por supuesto.
11:36No, mira,
11:38le voy a mostrar a Carlos mi anotación acá.
11:40No baja.
11:42¿Por qué hice esta anotación, estimada mis amigos?
11:45Porque esto, mi querido Carlos,
11:49el gobierno no lo está socializando.
11:56Y no lo está socializando
11:57en beneficio de un discurso que para mí es deleterio y tremendo.
12:04Y yo voy a decir con nombre y apellido,
12:06y vuelvo a reiterar, estimado mío,
12:08porque hay gente acá que toma muy,
12:10como cuestiones personales.
12:11Yo no tengo nada personal con Billy Baisken,
12:13ni con Eber Bial, al contrario,
12:15ellos siempre vienen acá.
12:17Pero yo quiero, mi querido Carlos,
12:19cuando digo nombre y apellido,
12:21señalar las cosas con su nombre
12:25para que podamos hacer lo que haya que hacer
12:28en términos de corrección.
12:29Bueno, cuando vos decís, amigo Billy, amigo Eber,
12:34que nos está bajando a la microeconomía,
12:38lo que estás diciendo es, señores,
12:40el esquema no funciona.
12:42Y por tanto, cuando vos seas gobierno,
12:45¿verdad?,
12:46entonces voy a cambiar el esquema.
12:49Porque no llega a la micro.
12:52Y en consecuencia,
12:53vas a empezar a tomar medidas
12:55que van a destruir
12:58lo que se está logrando.
13:01Boric,
13:02Luis Arce,
13:04Cristina Kirchner.
13:07Entonces,
13:08y podemos seguir dando nombres.
13:10Entonces,
13:11espera un momento,
13:12no,
13:13este discurso no tiene asidero.
13:16Pero no tiene asidero,
13:17no porque está acá Carlos Fernández.
13:20Ustedes me escucharon toda esta semana,
13:22y la semana anterior,
13:23y la anterior,
13:23contestarle al obispo,
13:25no tienen asidero,
13:28estimado amigo.
13:30Ahora,
13:31Carlos.
13:32Ahí nomás,
13:33te quiero justamente decir una cosa.
13:36Quisiera saber qué proponen.
13:38Yo también.
13:39¿Qué quieren?
13:39Subir los impuestos al 40%,
13:42triplicar,
13:44no sé qué,
13:44programa social,
13:46usar las reservas del Banco Central
13:48para financiar el fisco.
13:50¿Qué es lo que están proponiendo?
13:51¿Verdad?
13:52Bueno, vamos,
13:53genial,
13:53la macro no anda a la micro.
13:54¿Cuál es tu política?
13:57¿Cuál es tu política monetaria?
13:58¿Cuál es tu política fiscal,
13:59de salud,
14:00de educación?
14:01Y cuando diga de salud,
14:02de educación,
14:03de defensa,
14:04de cosas,
14:05¿de dónde va a quitar los recursos?
14:06Porque muy fácil es diseñar siempre
14:08programas que le alcanzan a todo el mundo,
14:12pero ¿cómo financias?
14:13Así nomás.
14:13¿Entiendes?
14:14Entonces,
14:14ese tipo de cosas sería interesante
14:16que también argumenten en el Congreso,
14:19¿verdad?
14:19Que parlen en el Parlamento
14:21y que nos digan entonces
14:22si la macro no llega a la micro,
14:24¿qué proponen?
14:25¿Cuál es la solución?
14:26¿Y cuál es la forma en la cual van a financiar?
14:29Yo creo que así,
14:30por lo menos,
14:31vamos a poder nosotros contrarrestar
14:33y también qué datos ellos tienen,
14:37porque eso siempre es importante,
14:39como para decir no llega,
14:40porque ellos por lo general
14:41hablan solamente de la sensación.
14:44Pero la sensación para mi hijo
14:45que acaba de llegar de Chicago
14:47es de placer con 38 grados afuera.
14:49Yo le quiero matar
14:50porque me estoy muriendo de calor,
14:52¿verdad?
14:53Entonces,
14:53cuando entramos en sensaciones,
14:55en cuestiones que son no racionales,
14:58ni pensadas,
14:58sino emocionales,
15:00ahí no nos vamos a poner de acuerdo.
15:01Bueno,
15:02esa es mi discusión de siempre con Billy,
15:04porque Billy es un diputado
15:06que trabaja sobre la idea de las sensaciones
15:09y la idea de las sensaciones
15:11es totalmente subjetiva
15:12y es una idea muy peligrosa,
15:15creo yo.
15:16Ahora,
15:18dicho todo esto,
15:19Carlos,
15:20acá yo creo que sí tenemos un problema,
15:22¿verdad?
15:22Tenemos un problema
15:23que es 17% de incremento
15:26de los precios
15:27de la canasta alimentaria.
15:31Y yo quiero hacer
15:31una pequeña tan aclaración,
15:33vuelvo a reiterar,
15:34yo soy de Friedman.
15:36No todo aumento de precios
15:38es inflación,
15:38estimado amigo.
15:39Para que haya inflación,
15:41los aumentos de precios
15:42tienen que ser generales
15:44y uniformes.
15:46No es que hay inflación por...
15:48Ahora,
15:48ahora sí tenemos
15:49en la canasta alimentaria
15:51un incremento
15:52de 17-18%.
15:54También demuestran los datos
15:55y es cierto eso
15:57y es una preocupación.
15:59Tenemos que ver
16:00qué podemos hacer.
16:01De hecho,
16:02se habilitaron la importación,
16:03por ejemplo,
16:04de carne de Brasil,
16:05está llegando carne de Brasil,
16:07de tal manera
16:07tratar de atenuar
16:09ese 17%
16:10de inflación
16:11que se tuvo
16:12en este año
16:12en esa parte.
16:13El aumento de precios
16:13es principalmente
16:17concentrado
16:17en la parte de carne
16:18que es un,
16:19digamos,
16:20un alimento
16:22muy importante
16:23para el paraguayo.
16:24Entonces,
16:24tenemos que ver
16:25qué podemos hacer.
16:26Lo que no podemos entrar
16:27y por eso quiero escuchar
16:28a los otros también
16:29que dicen
16:29en controles de precios.
16:31Eso sería
16:31súper peligroso,
16:33súper peligroso.
16:34Pero sí.
16:35No me pueden...
16:36Pero sí,
16:37fomentar la oferta,
16:39ver qué podemos hacer,
16:40abrir el mercado
16:41de tal manera
16:43a que eso
16:44sea mucho más accesible
16:45al paraguayo común.
16:47Porque sí es una falla
16:48que hay.
16:49Yo en ningún momento
16:50voy a defender
16:51de que todo es perfecto
16:52en el gobierno
16:53o en este año,
16:54un año bueno,
16:54pero no perfecto.
16:56Pero tenemos que empezar
16:57ahora a pensar
16:58entre todos
16:59a ver
17:00qué vamos a hacer
17:01aparte de abrir
17:01la parte de las importaciones
17:03en la parte de carne.
17:05Eso sí me preocupa en serio.
17:07Ahora,
17:08yo personalmente creo,
17:09Carlos,
17:10pues,
17:10te he equivocado,
17:11vos sos el ministro,
17:13que acá tenemos
17:14un problema de oferta.
17:15Es decir,
17:17el mecanismo
17:18es muy simple
17:19para que la gente...
17:20O sea,
17:20yo creo que todo el mundo
17:20puede entender esto.
17:21Estos estimados amigos,
17:22la ley de oferta y demanda
17:23que fue conceptualizada
17:24por Alan Smith
17:25es muy simple.
17:27A mayor oferta,
17:28menor precio.
17:30A mayor demanda,
17:31mayor precio.
17:32Oferta y demanda.
17:34Es una ley natural
17:35de la economía.
17:36Pasa en Corea del Norte
17:37que tiene todos
17:38sus precios controlados
17:39y pasa en Paraguay.
17:42Entonces,
17:42¿por qué
17:43hago este pequeño,
17:44esta pequeña perorata?
17:47Porque yo creo que
17:48en los productos alimentarios
17:52y particularmente
17:53en la carne,
17:55lo que no resolvió
17:57el gobierno
17:57bien,
17:58a mi juicio,
17:59es
18:00el nivel de oferta,
18:02Carlos.
18:02Es, digamos,
18:06la parte mala
18:08de nuestro éxito.
18:08¿En qué sentido?
18:09El éxito fue abrir
18:10una cantidad de mercados
18:12increíbles,
18:12tener una carne paraguaya
18:14que yo creo
18:15que es la mejor del mundo
18:16y entonces
18:17nos están llevando
18:18toda la carne.
18:19No nos deja acá.
18:21Chile tiene algo similar,
18:22pero Chile es muy vivo
18:23que abrió
18:23y lleva toda la carne paraguaya,
18:25¿verdad?
18:25Y después lleva la suya,
18:26libre,
18:27gastosa,
18:27sin más jurnación
18:28a otros lados.
18:28A nosotros nos falta
18:30eso de abrir más,
18:31¿verdad?
18:32Para el mercado doméstico,
18:33porque esto es que te hablaba
18:35de que estamos importando,
18:36pero yo creo que hay que importar más.
18:38O sea,
18:38Brasil tiene una cantidad
18:39de sobra
18:40como para
18:41tratar de importar
18:43acá a Paraguay
18:44y aumentar la oferta.
18:45Perdón que te interrumpa,
18:47pero
18:47¿quién define esa cantidad?
18:51Y eso es lo que quiero ver.
18:52Si queremos ver,
18:53quiero sentarme con Senaxa
18:54a ver qué podemos hacer
18:55de tal manera
18:56a abrir más
18:57el mercado paraguayo
18:58a la importación.
19:00Antes no hacía falta
19:01porque lo que se producía acá,
19:03digamos,
19:03era suficiente para exportación
19:05y para el mercado doméstico.
19:06Ahora casi todo
19:07se está yendo a exportación.
19:08Entonces,
19:09¿cómo alimentamos
19:09el mercado doméstico?
19:10Vos dijiste muy bien.
19:12La demanda está
19:13más o menos constante,
19:14no creo que haya subido demasiado.
19:16Algo habrá subido
19:17si es que bajamos
19:18los niveles de pobreza
19:19y crecimos,
19:21pero no para justificar
19:22un 17% de incremento
19:23la carne,
19:24creo que incluso es más.
19:25Entonces,
19:25es un problema de oferta.
19:27Entonces,
19:28para la oferta
19:28tenemos que ver
19:29cómo traemos
19:30más oferta
19:31acá en el mercado paraguayo
19:33y yo creo
19:33que la clave
19:34va a estar en Brasil.
19:34Pero para que veas
19:35que todo está interrelacionado,
19:37Carlos,
19:38porque hay mucha gente
19:39y sobre todo
19:40la gente del sector empresarial,
19:42que yo hay cosas
19:43que no entiendo
19:43del sector empresarial,
19:44pero el sector empresarial
19:45pretende,
19:46estimados amigos,
19:46que la vida institucional
19:49se tiene que separar
19:50de la vida económica
19:50y eso no funciona así
19:51y no puede
19:53y no debe funcionar así.
19:55¿Por qué digo esto?
19:56Porque,
19:57Carlos,
19:58este problema
19:58de los precios alimentarios
20:01les está generando
20:02un costo político
20:03muy grande a ustedes.
20:05Entonces,
20:06yo no estoy entendiendo
20:07muy bien
20:07cuál es la lógica
20:10de no
20:10tener sentido
20:13de urgencia
20:14con respecto al tema.
20:15Y sobre todo,
20:16cuando estamos
20:16en un año electoral,
20:17¿verdad?
20:17Sí,
20:17puede ser una faña,
20:18¿verdad?
20:19Como nos preocupa
20:20cuando de repente
20:20el precio de tomate,
20:21que es a lo fundamental,
20:22también se dispara.
20:24Bueno,
20:24ahí tenemos,
20:24por ejemplo,
20:25los afidis
20:26que se eliminan
20:27de tal manera
20:28que se puede importar más.
20:30Como vos decís,
20:30acá tenemos que controlar
20:31los precios,
20:32no con controles de precios,
20:33sino con una mayor oferta.
20:35Oferta de demanda
20:35tenemos que hacer.
20:36Y bueno,
20:37a lo mejor
20:37nos estamos moviendo
20:38muy lento
20:38en la parte de la carne,
20:40pero sí va a ser fundamental
20:41empezar a la aparición.
20:41Pero no es solo la carne,
20:42Carlos.
20:43En la parte alimenticia.
20:45Sí,
20:45porque ahora,
20:46el tomate para mí
20:47es un planeta aparte.
20:49Entre paréntesis
20:49te digo el planeta.
20:50Para mí,
20:51sinceramente,
20:51lo del tomate
20:52es un planeta aparte
20:52porque tenemos
20:54protestas de productores
20:57de tomate
20:57que dicen
20:57que no consiguen precio
20:58o como si fuera
21:00que tuviéramos
21:01una sobre oferta
21:03de tomate.
21:04¿Verdad?
21:05Y ahí es donde yo
21:06esperaba un poco
21:06que hay un chisporroteo
21:08ahí.
21:10¿Leíste?
21:11Me parece.
21:11Esta semana.
21:12Sí, vi, vi.
21:13Esta semana
21:13o la semana pasada
21:14no me acuerdo.
21:14Pero al mismo tiempo
21:15está muy caro
21:16el tomate.
21:16¿Qué pasa ahí?
21:18Algo está mal.
21:20O sea,
21:21no soy especialista
21:23en tomate.
21:23Yo entiendo.
21:25Esto,
21:25Carlos Jiménez,
21:26de repente,
21:26tal vez puede hacer.
21:27Nosotros,
21:28cada vez que tenemos
21:29equipo económico,
21:29nos encontramos,
21:30siempre hablamos,
21:31porque le presiona
21:32mucho al Banco Central
21:34en sus mediciones
21:34de inflación,
21:36pero a veces
21:36Carlos Jiménez
21:37también dice,
21:38mira,
21:38tenemos que proteger
21:39a los productores,
21:39pero acá hay un problema
21:40porque,
21:41como vos decís,
21:42hay una sobre oferta
21:43de tomates,
21:45pero al mismo tiempo
21:45tenemos precios
21:46que no colapsan,
21:47digamos,
21:48si hubiera una sobre oferta
21:49para el consumidor
21:50porque sigue estando
21:51relativamente caro
21:52el tomate.
21:53Entonces,
21:54acá hay un problema
21:54de cómo conectar
21:56esa oferta
21:56realmente al consumidor
21:57al final,
21:58que no sean los intermediarios
21:59los que ganen.
22:00Bueno,
22:00y ahí,
22:02a ver,
22:03la intermediación
22:04tampoco tiene que ser
22:05intervenida,
22:05en términos de controles,
22:08pero tampoco,
22:10o sea,
22:11pero el gobierno
22:11sí tiene que evitar
22:12el monopolio.
22:14Esa sí es una obligación
22:15gubernamental.
22:16Eso es cierto,
22:17sí,
22:17sí.
22:18Entonces,
22:18si tenemos acá
22:20intermediarios
22:21que están monopolizando
22:22la adquisición,
22:24tenemos un problema
22:24que puede explicar
22:26la situación,
22:26¿verdad?
22:27Puede que sí,
22:28de que no esté funcionando
22:29bien la llegada
22:31desde el productor
22:33al consumidor
22:34porque hay un intermediario
22:36que te levanta
22:36los precios.
22:38Y eso es algo
22:39que, por ejemplo,
22:40la Conacom tiene que ver
22:41y analizar un poco
22:42el mercado del tomate
22:43que parece ridículo.
22:44Una última, Carlos,
22:45sobre esto.
22:45Hay que ver eso.
22:46O sea,
22:46no te quiero romper
22:47la bola con esto,
22:47pero déjame decirte
22:48que esto le está generando
22:50a usted un gran problema
22:50político,
22:51porque,
22:52porque,
22:53y yo explicaba
22:55la vez pasada esto,
22:56Carlos,
22:57pero no es nada,
22:57pero ahora,
22:58pero quiero contestar
22:59para la gente
22:59que nos está viendo.
23:02Irán,
23:03estimado mío,
23:03en 1975,
23:06era un país
23:06que se estaba
23:07occidentalizando
23:08a toda velocidad
23:08y lo digo
23:09en el sentido
23:10de adquirir valores
23:10democráticos,
23:12porque estaba
23:13en un crecimiento
23:14realmente
23:16sostenido
23:17muy,
23:18muy importante
23:19y entonces
23:19la clase media
23:20iraní
23:21estaba creciendo,
23:22creciendo,
23:22creciendo.
23:23Muy bien,
23:24ocurre que
23:25el régimen
23:27de Reza
23:28Paley
23:28no pudo
23:29satisfacer
23:30la demanda
23:32de la clase media
23:33y que pasó,
23:35hubo una revolución,
23:36estimado mío,
23:37y hoy tenemos
23:38una república islámica
23:39que ustedes ya saben
23:40no voy a hablar de eso,
23:41estoy contando
23:41el proceso,
23:42¿por qué estoy
23:43contando el proceso?
23:45Porque la insatisfacción
23:46de la clase media
23:47es una bomba
23:48de tiempo
23:48y es una bomba
23:51de tiempo
23:51yo te diría
23:52la más peligrosa
23:53de todas,
23:54porque la clase media
23:55en el mundo entero
23:57y en la historia
23:57es la que toma
23:58decisiones,
24:00entonces,
24:00cuando vos
24:02le generas
24:03un descontento
24:05a la clase media
24:06que se va
24:07al supermercado,
24:08yo no compro
24:10costillas
24:10porque no me gusta,
24:11no es una costilla,
24:12es una cuestión
24:12de preferencia,
24:14tengo los dientes
24:15flojos,
24:15no puedo comer hueso,
24:17¿está?
24:17Bueno,
24:18entonces compro
24:18lomito,
24:20pero el lomito
24:20se me fue
24:21de 160 mil
24:22a 300 mil,
24:27esperaba un poco
24:27y yo soy
24:28un clase media
24:29enojado,
24:30¿entendés?
24:31Claro,
24:31me queda claro
24:32que uno
24:33de los precios
24:34más sensibles
24:34junto con el
24:35transporte,
24:36¿verdad?
24:37Así que
24:38hay que cuidar
24:39ambas cosas,
24:40estoy de acuerdo.
24:41Bueno,
24:41vamos a ver,
24:42vamos a ver,
24:42vamos a ver,
24:43vamos a ver,
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